Kochajmy Fakty za ACTY, tzn. ACTA

Andrzej_Golara 3 tyg. temu +96

http://i.imgur.com/3JRv5.png

#

pokaż komentarz

kemek 3 tyg. temu +28

@Andrzej_Golara: Ten Pan robi za najważniejszy światowy router i kieruje ręcznie ruchem pakietów w sieci.

#

pokaż komentarz

degaris 3 tyg. temu +6

@Andrzej_Golara: Bez odpalonego rzutnika nie ma się co brać za chakerkę ;)

#

pokaż komentarz

mnik1 3 tyg. temu +52

Powiem tak - problemy z kibolami są i nie ma co tego ukrywać. Czy to w czasie Marszu Niepodległości czy w czasie ostatnich demonstracji - zawsze, gdy na polu pojawią się grupy "rycerzy w kominiarkach", dochodzi do ekscesów.

Ale sprawa IMO rozbija się o coś innego. Kibole - temat zastępczy. I tak jest w tym przypadku. Przemocy na "anty-actowskich" jest niewiele, tak w "Faktach" cały czas mówi się tylko o niej. Do tego dochodzi oczywiście wiecznie wszystkiemu winny PiS. A Jan Kowalski siedzi i chłonie te bzdury.

#

pokaż komentarz

Orteus 3 tyg. temu +10

@mnik1: A gdzie na tych protestacjach miałeś kiboli i jakim to sposobem odróżniasz tego mitycznego kibola od zwykłego dresiarza czy zadymiarza? Gdyby jeszcze jakieś zorganizowane grupy kibiców deklarowały swój udział w manifestacjach, to tych z nich którzy wszczynali zadymy można by od biedy nazwać "kibolami". Ale na jakiej podstawie podali wyodrębnione dane na temat tego, że po manifestacji było:

28 zatrzymanych, a wśród nich gimnazjaliści, licealiści, studenci, kobiety i kibice Korony Kielce
Bardzo możliwe, że jeden z zatrzymanych oprócz bycia studentem i kibicem Korony Kielce był też Wykopowiczem i graczem komputerowym. Czy to już upoważnia media do pisaniu o agresji jaką wzbudza w ludziach brutalność w grach i na portalach internetowych?
Ja na manifestacji w moim mieście nie widziałem żadnego kibola, ale rozumiem że ja nie posiadam tej nadzwyczajnej umiejętności odróżniania "kibola" od zwykłego dresiarza szukającego wrażeń.
Zresztą wielu z was zdziwiłoby się kim są często ci prawdziwi kibole, a nie dzieciaki wszczynające burdy na demonstracjach. Są wśród nich inżynierowie, prawnicy, a nawet lekarze.

#

pokaż komentarz

mnik1 3 tyg. temu -3

@Orteus: "Kibola" od "zadymiarza" odróżnić bardzo prosto - ten pierwszy ma zwykle klubowy szalik owinięty wokół szyi ;)

I pamiętaj - kibol to nie kibic. Sam mam wielu znajomych bardzo mocno identyfikujących się z lokalnymi (i nie tylko) klubami piłkarskimi - jeżdżą na wyjazdy, chadzają na mecze i tak dalej. To, co odróżnia ich od kiboli, to nastawienie - kibic idzie obejrzeć mecz, kibol idzie rozpieprzyć stadion. Kiboli porównać można do... religijnych fanatyków - i ci i ci nie do końca wiedzą, za co się biją i jaki ta walka ma sens, ale będą robić to do usranej śmierci, przeciwnika lub ich.

Przykład Marszu dobitnie pokazał jak pro-prawicowa propaganda potrafi robić z igły widły. Kibole byli przecież przez wielu przedstawiani jako idealni patrioci, później zaś, na samym Marszu, ci ludzie bardzo dobrze pokazali, gdzie ten patriotyzm tak w zasadzie mają.

Same protesty "anty-actowskie" zaś są od tej zarazy "prawie" wolne. Owszem, zdarzają się różnego rodzaju "akcje", ale ich ilość, w porównaniu do Marszu czy co ważniejszych wydarzeń piłkarskich, jest bardzo niewielka. Dlatego też uważam, że w przypadku tych konkretnych protestów najeżdżanie na kiboli to tylko zasłona dymna - wszak rządzący muszą w jakiś sposób obrzydzić ludowi protestujących i ideały nimi kierujące. Wciskanie tam kiboli to najprostszy sposób, by ten cel osiągnąć - postać łysego idioty z kominiarką na łbie dobrze się przecież nie kojarzy.

#

pokaż komentarz

longinus_podbipieta 3 tyg. temu +3

@mnik1: http://www.youtube.com/watch?v=8zDBR-ikjIA

Kibole nie brali udziału w Marszu Niepodległości- zostali na Marszałkowskiej...
(wśród patriotów idących w MN byli za to KIBICE)

Kibice (dla rządu- "kibole") są często (słusznie) przedstawiani jako ludzie, którzy mają jeszcze jaja w tym kraju, a tacy są potrzebni Narodowi, im trudniejsze są czasy, tym bardziej.
Nikt nie mówi, że kibice są święci, prawi i sprawiedliwi etc...,
Stwierdzanie faktów nazywasz "pro-prawicową propagandą"???
Wybacz, ale prawica z zadymiarstwem nie ma nic wspólnego- ktoś kto jest kibolem i przestępcą nie jest przecież człowiekiem prawym.

#

pokaż komentarz

klakun 3 tyg. temu +44

Rząd nie boi sie niepopularnych decyzji...k*&^a, co za kpina! Nie mogę patrzyć na ten syf, bo krew mnie zalewa!

#

pokaż komentarz

mfactor 3 tyg. temu +21

Tego się po prostu nie da oglądać.

#

pokaż komentarz

mietek8888 3 tyg. temu +258

celowe odbieganie od tematu,stara szkoła dezinformacyjna!

#

pokaż komentarz

emils 3 tyg. temu +145

@mietek8888: Jestem pod wrażeniem tego w jaki sposób to zrobili. Pierwsze zdania wypowiedziane przez Durczoka dokładnie oddają charakter całego materiału.
"skutecznie udało im się odwrócić uwagę od tego co jest istotą sieciowego prostestu"

#

pokaż komentarz

Byqq 3 tyg. temu +7

@mietek8888: Nic nowego machina propagandy pełną parą pracuje...
http://www.youtube.com/watch?v=_oCRFcx1Bio

#

pokaż komentarz

Fenxo 3 tyg. temu +4

@mietek8888: Stara szkoła, ale tak się wk#%!iłem, że za rok chyba sam spalę sk#%!ysynom kilka samochodów, a jak się uda to może całe biuro tych sk#%!ieli.

#

pokaż komentarz

11kubix11 3 tyg. temu +2

@mietek8888: jeszcze w moskwie uczyli

#

pokaż komentarz

JohnyByk 3 tyg. temu +2

@Byqq: Zajebiste. Dawno się tak nie uśmiałem :D.

#

pokaż komentarz

acocieto 3 tyg. temu +3

@mietek8888: Nie ma to jak obiektywizm, hhmm z kim to rząd dyskutował nad ACTA? Z TVN, Polsatem,... ?

#

pokaż komentarz

Weeman86 3 tyg. temu +13

mistrzostwo. Wielkim filozofom to w głowach się nie śniło. Już od jakiegoś roku nie oglądam T.V.Nu

#

pokaż komentarz

ozgrozo 3 tyg. temu -3

Masakra dawno nie słyszałem takich bzdur , dobrze jeszcze że autor dał te napisy na początku bo inaczej niej widzowie nie wiedzieli by co myśleć :)

#

pokaż komentarz

AdrianV91 3 tyg. temu +11

Ślepy by zauważył tą jawną i bezczelna manipulacje. Śmiecie.

#

pokaż komentarz

calkowicieanonimowy 3 tyg. temu +9

ależ doj#$%li z tym, że kibice są mocno związani z PiSem... Brawo Miller, brawo Niesiołowski, skończcie ćpać.

#

pokaż komentarz

Klopsztanga 3 tyg. temu +158

ehh te PiS... oni podpisali ACTA... to oni są winni długu, to oni są winni tego, że dzisiaj się uderzyłem o kant biurka! Wszystko od nich wina! (chociaż już nie rządzą od 6 lat)

#

pokaż komentarz

greq 3 tyg. temu +62

@Klopsztanga: Ale mogliby!

#

pokaż komentarz

JohnyByk 3 tyg. temu +21

@Klopsztanga: ... i do tego PiS trzyma z kibolami (szacunek dla nich, oni chyba wcześniej pojęli o co chodzi). Niedługo wyjdzie, że w PiSie są kibole. Donald ostro protestował przeciw ACTA, a PiS zorganizował zamieszki i domagał się jego podpisania.

#

pokaż komentarz

nofink 3 tyg. temu 0

@Klopsztanga: akurat z pisem to prawda byli za acta, po takze.. jedynie sld przeciwko glosowal ow parlamencie UE.

a co do materialu sam bralem udzial w POKOJOWEJ manifestacji we Wroclawiu i fajnie bylo widziec jak rozne srodowiska (byli ludzie z naszywakmi nopu, byli lewacy) wspolnie protestuja przeciwko ACTA. Da sie odlozyc animozje :)

#

pokaż komentarz

Klopsztanga 3 tyg. temu +1

@JohnyByk: no ba! Sam nim jest:
http://1.bp.blogspot.com/-ucO3BcwwhDc/TcVY8PUkZOI/AAAAAAAAAEw/KGKH09oTyyU/s1600/Kibic+Kaczy%25C5%2584ski.jpg

#

pokaż komentarz

JohnyByk 3 tyg. temu +3

@Klopsztanga: Dobra i plus :).
Tylko czekać aż "tefałen" będzie pokazywał to zdjęcie na tle zadymy z kibicami w roli głównej. Dużo im nie brakuje.

#

pokaż komentarz

monikaklika 3 tyg. temu +7

Założycielami TVN są ludzie z dawnego zbrodniczego systemu, byli PZPR-owcy, należący do układu magdalenkowego. Ich przodkowie to często UB/SB, stalinowcy, NKWD. Czego można się po takich ludziach spodziewać? Jak dla mnie (podkreślam, że dla mnie) to nie są Polacy. To są ludzie mówiący po polsku, niszczący ten kraj i nas - naród polski, bo jak można nazwać inaczej grabienie nas, ogłupianie nas takimi informacjami od 1945 roku i mówienie, że wszystko jest OK, a wszystko to wina pisu, rydzyka, kościoła. Okłamują nas już jawnie, a wciąż widzę ludzi, którzy śpią. JEDNAK SIĘ CIESZĘ, ŻE ZNÓW MY POLACY - JEDNOCZYMY SIĘ! Historia Polski pokazała, że tylko tak możemy wyjść z opresji. Pozdrawiam.

#

pokaż komentarz

platorin 3 tyg. temu +7

Jak zwykle TVN. ACTA przerobili na reportaż o kibolach...

#

pokaż komentarz

indyjskiekonopie 3 tyg. temu +121

Kamil, ale p@@#$@!isz.... Śląsk się za Ciebie wstydzi.
załatw sobie meldunek na Wiejskiej, ciuloku.

#

pokaż komentarz

BeSmarter 3 tyg. temu +2

@indyjskiekonopie: Pieniądze nie śmierdzą, pamiętaj... a nawet jakby śmierdziały to i tak, wiesz ile świnek by się znalazło, żeby się potaplać w smrodzie?

#

pokaż komentarz

henk 3 tyg. temu +169

geniusze! kilkanaście tysięcy - śmiech na sali k%%@a mać, kilkanaście było w samym krakowie, jak tvn mógł tego nie zauważyć mając tu siedziby?

#

pokaż komentarz

czarny_i_zly 3 tyg. temu +106

@henk: Nie widać ulicy przez zabarykadowane okna.

#

pokaż komentarz

luksus2 3 tyg. temu +3

@henk: Powiedział kilkanaście, a nawet kilkadziesiąt (jeśli nie usłyszałeś, dokładnie w 34 sekundzie), nie wiem o co ci chodzi człowieku, są różne dane policja raczej wskazuje te niższe, a ciężko, żeby TVN miał ufać bardziej wyliczeniom wykopu niż jakby nie było oficjalnym organom. Nie jestem fanem TVN, ale nie przesadzajcie.

#

pokaż komentarz

henk 3 tyg. temu +5

@luksus2: powiem ci, że ja też nigdy nie rozumiałem tej nagonki: tvn kłamie, ale w związku z acta zrozumiałem!

#

pokaż komentarz

luksus2 3 tyg. temu -8

@henk: No ale dalej nie wiem gdzie oni w tym momencie skłamali? Powiedział, że kilkanaście a wg niektórych obliczeń kilkadziesiąt - przecież to szczera prawda, niektóre źródła podają tak, inne tak. Nie widzę naprawdę, żeby, jeśli chodzi o liczbę uczestników, gdzieś powiedział nieprawdę.

#

pokaż komentarz

FrAnSiS 3 tyg. temu +5

@luksus2: To sugeruje że te kilkadziesiąt to bardziej bliżej 20-30k (poprzedzenie wartością niższego rzędu tak jakby:P), tymczasem minimum ile było to 50k, a mówi się o 100k. Więc powinien powiedzieć:
"co najmniej 50 tysięcy, a wg. niektórych liczba doszła nawet do 100 tys." czy coś takiego. Manipulacja i tyle. Kropka.

#

pokaż komentarz

luksus2 3 tyg. temu -3

@luksus2: To sugeruje że te kilkadziesiąt to bardziej bliżej 20-30k (poprzedzenie wartością niższego rzędu tak jakby:P), tymczasem minimum ile było to 50k, a mówi się o 100k.

@FrAnSiS: O 100 tysiącach? Kto tak mówi? Niektórzy naprawdę przesadzają już. Poza tym dalej mówię, że te "co najmniej 50 tysięcy" to wzięte z dupy, bo tak naprawdę nikt tego nie policzył dokładnie, a policyjne dane (no musisz przyznać, że jednak bardziej wiarygodne niż obliczenia nabuzowanego emocjami uczestnika) skłaniają się jednak ku niższym wartościom.

#

pokaż komentarz

henk 3 tyg. temu +2

@luksus2: więc czemu akurat większość informatorów podaje, że policja w krakowie szacuje 15k uczestników, a grupa ITI z onetem i tvnem prą, że góra 10?

#

pokaż komentarz

stoprocent 3 tyg. temu +1

@henk: dlatego trzeba zrobic jakas ciekawa akcje na tvn

#

pokaż komentarz

luksus2 3 tyg. temu -3

@henk: Widać policja w Krakowie sama nie wie i podaje różne dane, bądź później je korygowała, wypowiadając się dla innych mediów. Tak naprawdę nikt nie wie ile osób było, bo tego policzyć się nie da, dlatego dane zawsze będą miały spory rozrzut. Wątpię, żeby TVN kłamał cytując słowa policji, raczej po prostu dostali takie informacje.
Jak tak to gazeta.pl to też żydowskie antypolskie medium, jak akurat oni piszą, że w Krakowie było 15 tys. osób, to już każdy zapomina o wcześniejszych obelgach, dostaje się tylko TVN.

#

pokaż komentarz

henk 3 tyg. temu +1

@luksus2: ok, a samego tego, że 3/4, o ile nie więcej, materiału to p!$@@@#enie o kibolach i marginalnych zamieszkach, a nie skupianie się na tym, że dawno w polsce nie było takich manifestacji?

#

pokaż komentarz

luksus2 3 tyg. temu 0

@henk: Bo taki był temat, to, że w Polsce były ogromne manifestacje to już TVN pokazywało wcześniej, akurat ten "klip" chciał skupić się na tym, że nie wszystko jest takie piękne, że nie wszyscy działają w dobrym celu i jakoś to potępić. Jak już niżej wspomniałem, masz w tym klipie pokazaną manifestację z Torunia, Gdańska i Białegostoku (1:47), że wszystko było tam w porządku i reporter mówi o tym z satysfakcją, nie widzę, żeby jakoś deprecjonował normalnych ludzi, biorących udział w legalnym wiecu, a gdyby naprawdę materiał miał być tendencyjny, to by ani słowa nie było o tych normalnych manifestacjach. Nic w tym złego, że potępią chuliganów a pochwalą spokojnych ludzi, którzy wiedzą o co walczą i robią to w normalny sposób.

#

pokaż komentarz

JohnyByk 3 tyg. temu 0

@henk: po całej akcji wiele osób to zrozumiało i nie tylko to :)

#

pokaż komentarz

snow 3 tyg. temu +1

@henk: Problem jest taki, że tu nie ma co nawet rozważać liczby "KILKANAŚCIE" bo nawet najmniejsze rachunki mówią o "KILKUDZIESIĘCIU". Więc tak stwierdzenie "kilkanaście, a według niektórych kilkadziesiąt" jest oczywistą manipulacją.

I jakie 3/4 materiału? Ten materiał oprócz dwóch zdań, to tylko i wyłącznie besztanie a) kibiców b) PiSu.

#

pokaż komentarz

domofon 3 tyg. temu 0

bo tak naprawdę nikt tego nie policzył dokładnie

@luksus2: Nieprawda. @dziadekwie: liczy.

#

pokaż komentarz

luksus2 3 tyg. temu 0

@domofon: Nieprawda? Dasz sobie rękę uciąć, że jest ktoś, kto z dokładnością co do jednej głowy (ba, nawet do setki) policzył ilu ludzi było na manifestacji? Może podasz mi linki, chętnie zobaczyłbym tę metodologię liczenia, czyżby ktoś siedział nad filmikami z youtube i odliczał maszerujących?

#

pokaż komentarz

dziadekwie 3 tyg. temu -3

@domofon: Tak, tylko, że chyba nikt poza mną takim liczeniem nie jest zainteresowany. Dodałam tę mapkę jako znalezisko, proszac o wsparcie i wspólne zbieranie danych, ale zostało to olane.

Wszyscy są oburzeni, że media kłamią, ale nikt nie chce tego zweryfikować.

Nie rozumiem, jaki jest sens wytykania TVNowi, że nie podaje nieprawdziwe dane, skoro sami nie jesteśmy zainteresowani dowiedzeniem się, jakie te dane mogą być naprawdę.

#

pokaż komentarz

domofon 3 tyg. temu 0

@luksus2: A znasz metodologię obliczania liczby osób na manifestacjach z dokładnością do głowy lub nawet do setki? Z takim podejściem można stwierdzić, że nigdy, żadna informacja w historii dotycząca liczby manifestujących nie była prawdziwa. Jeśli jednak jest jakiś sposób Tobie znany to go podaj- a ja przeproszę:) Co do reszty dziadek odpowiedziała powyżej.

#

pokaż komentarz

luksus2 3 tyg. temu 0

@domofon: Nie znam, ale skoro są duże rozbieżności, to oznacza, że nikt nie policzył dokładnie, tym bardziej, że podawane są zaokrąglone dane, a z czystego prawdopodobieństwa niemożliwe jest, żeby było równo np. 15 tysięcy.

#

pokaż komentarz

domofon 3 tyg. temu 0

@dziadekwie: Nie wierzę, że Ci to zakopali. Szkoda.

#

pokaż komentarz

domofon 3 tyg. temu 0

@luksus2: Nie znasz bo nikt nie zna. Takie liczby zawsze są zaokrąglane i podawane szacunkowo. Inaczej się po prostu nie da. Dziwię się, że wypowiadasz się w temacie o którym masz znikome pojęcie.

#

pokaż komentarz

dziadekwie 3 tyg. temu 0

@domofon: Wszyscy są zainteresowani Faktami, ale faktami - niekoniecznie ;-)

Wiesz na czym polegał problem z tym znaleziskiem? Nic nie zostało w nim podane na tacy, żadnego "za" ani "przeciw", żadnego oburzenia ani prostych emocji - tylko praca, którą trzeba by włożyć, żeby się czegoś dowiedzieć.

Komu się na wykopie chce coś robić? Lepiej mieć zestaw gotowych tez i się oburzać.

#

pokaż komentarz

luksus2 3 tyg. temu 0

@domofon: Dziwię się, że skoro ty jesteś taki poinformowany, to nie powiedziałeś mi jeszcze ile powiedzmy ludzi było w Krakowie, czy bliżej 10 czy bliżej 15 tysięcy i skąd masz te dane. Chyba nie proszę o wiele, o guru. Jeśli policja i różne agencje prasowe podają różne dane, to albo zakładamy, że policja świadomie kłamie, albo po prostu jest tutaj rozbieżność. Oczywiście, że te liczby podawane są szacunkowo i ten szacunek dla Krakowa to właśnie 10-15 tysięcy, dlatego nie ma o co pieklić się na onet, że obstaje za liczbą 10, bo NIKT autorytatywnie nie stwierdził, że było ich 15. Jeśli ktoś tak stwierdził, podaj mi dane i metodę liczenia. Dziadekwie nic nie liczyła (chyba, że się mylę?), tylko zebrała dane z różnych źródeł, a przecież my cały czas mówimy o tym, że źródła są sprzeczne.

Nie znasz bo nikt nie zna.

Chyba sobie ze mnie jaja robisz kolego, dokładnie to samo napisałem kilka postów wcześniej.

#

pokaż komentarz

domofon 3 tyg. temu 0

@luksus2: Twoja chęć "dowalenia" mi w dyskusji obróciła się przeciwko Tobie. Albo nie potrafisz czytać ze zrozumieniem, albo nie potrafisz komuś przyznać racji i najzwyczajniej w świecie zamilknąć gdy jest na to pora. Wskaż mi wypowiedź w której twierdzę, iż wiem cokolwiek na temat liczby manifestantów. Nie wiem- co zresztą wynika z tego co pisałem o metodologii liczenia i przyczynach takich dysproporcji w podawanych danych. Nie trzeba być guru, żeby to rozumieć. Po prostu trzeba być użytkownikiem mózgu, a nie tylko nosicielem.

#

pokaż komentarz

luksus2 3 tyg. temu 0

@domofon: Powiedziałeś, że dziadekwie liczy. Skoro liczy, to zakładam, że ma jakąś metodologię liczenia. Chyba że nie liczy, tylko zbiera dane z różnych źródeł, a to całkowicie zmienia postać rzeczy i rzeczywiście czyni tę dyskusję bezsensowną, bo dane ze źródeł to ja znam, kwestia dotyczyła tego, które są prawdziwe. Ona napisała na tej swojej mapce, że w Krakowie było 15 tysięcy manifestantów. Czy ona to policzyła, czy wzięła z jakiegoś artykułu prasowego/komunikatu policji/komunikatu jakiejś organizacji? Jeśli któreś z tych ostatnich - nie mamy o czym rozmawiać.

najzwyczajniej w świecie zamilknąć gdy jest na to pora.

Może nie zauważyłeś, ale to ty wciąłeś się w dyskusję pod komentarzem (której meritum chyba nie zrozumiałeś), ze stwierdzeniem, które raczej nie jest prawdą (chyba, że udowodnisz mi, że dziadekwie liczy, a nie tylko zbiera dane ze źródeł), więc łaskawie oszczędź sobie takich przytyków.

#

pokaż komentarz

domofon 3 tyg. temu 0

@luksus2: Liczy- zbiera różne dane i wyciąga średnią. Jakbyś nie chciał zaprzeczać faktom- wyliczanie średniej to działanie matematyczne. Jak już wcześniej próbowałem Ci wyjaśnić- inaczej się nie da. Idąc Twoją logiką w ogóle nie powinno podawać się liczby manifestantów. Nigdy.
Co do przytyków- sam zacząłeś rozmawiać w ten sposób prześmiewczo nazywając mnie "guru", więc proszę daruj sobie to pouczanie.

#

pokaż komentarz

luksus2 3 tyg. temu -1

@domofon: To ja ci może wytłumaczę o co chodzi, bo ty chyba nie rozumiesz. Sprzeczka szła o to, które dane są "bardziej prawdziwe": te z Onetu (10 tys.) czy te z innych gazet (z reguły 15 tys.). Oczywiście niska liczba przy Onecie miała być wynikiem rządowego spisku i współpracującej z nim grupy ITI, głównie TVN i Onet. Ja mówię, że ten niski wynik wcale nie musi być żadną próbą manipulacji, BO SĄ RÓŻNE ŹRÓDŁA informacji ile było osób na proteście, a policzyć dokładnie się tego nie da, stąd ta rozbieżność. Ty wciąłeś się, że cyt. "Nieprawda. dziadekwie: liczy.". Skoro nieprawdą jest, że nie da się policzyć dokładnie, zakładam więc, że da się policzyć dokładnie. Dokładnie to nie jest w zaokrągleniu, a na pewno nie w zaokrągleniu do większej liczby podawanej przez większość mediów. Dokładnie to znaczy wziąć wszystkie filmiki, na których jest nagrany tłum i palcem liczyć "jeden, dwa, trzy", najlepiej na każdym filmiku, bo przecież ludzie przychodzą i odchodzą. Zakładam, że nikt tego nie policzy, więc dalej twierdzę, że mówisz nieprawdę - dziadekwie (ani prawdopodobnie nikt) nie policzy tego dokładnie, ZAWSZE będzie jakaś rozbieżność, dlatego nie można winić Onetu o jakąś manipulację, bo takie były ich szacunki (a właściwie nie ich, tylko policji). "Obliczenia" dziadekwie to po prostu uśrednienie szacunków, w żadne sposób niebędące bliższe prawdy, bo w tym wypadku prawda wcale nie musi leżeć pośrodku.

#

pokaż komentarz

domofon 3 tyg. temu 0

@luksus2: No to teraz po tak wyczerpującym komentarzu jestem zmuszony przyznać Ci częściowo rację. Jednak nadal twierdzę, iż wymaganie przez Ciebie podania dokładniej liczby manifestantów jest nonsensem. Pozdrawiam.

#

pokaż komentarz

luksus2 3 tyg. temu 0

Jednak nadal twierdzę, iż wymaganie przez Ciebie podania dokładniej liczby manifestantów jest nonsensem.

@domofon: Bo ja wcale tego nie wymagam, ja to powiedziałem z pewną ironią, chodziło mi o to, że każdy opiera się na szacunkach, zarówno TVN czy Onet jak i inne gazety. Jak pisze zarówno TVN czy Onet jak i inne gazety, dane te pochodzą od policji. Nie wnikam już, jak to możliwe, że jedna gazeta dostała takie dane, a druga inne dane, być może policja sama nie jest pewna, ale nie zmienia to faktu, że podanie liczby 10 tys. przez Onet, jeśli dostali taką informację od policji nie jest żadną manipulacją, bo jeśli nie mamy dokładnych wyników (a nie mamy i prawdopodobnie mieć nie będziemy), to musimy się opierać na szacunkach i zawsze będą rozbieżności.

#

pokaż komentarz

domofon 3 tyg. temu 0

@luksus2: No to teraz już rozumiemy się zupełnie:)

#

pokaż komentarz

chomikuje 3 tyg. temu 0

@luksus2:
@dziadekwie:
@domofon:
Macie wyliczenia w powiązanym linku, GoogleDoc
http://www.wykop.pl/link/1020841/nasz-narod-jak-lawa-65-tysiecy-manifestantow-w-calym-kraju/

Była prośba do wykopowiczów, żeby podawali dane NIEZAWYŻONE, poparte źródłem. Nie deklaracje organizatorów.
Media jak wiemy mają raczej tendencje zaniżać, ale przyjmijmy że zawyżały.
50 tys to jednak nie 10 tys.!

#

pokaż komentarz

OneLife 3 tyg. temu +6

Przepraszam z slownictwo ....ale k!$#a ilez mozna? Poj$%%lo ich wszystkich???
Acta, cenzura na twitterze, inne poj$%%ne ustawy, telefony zeby sprawdzic jak poszlo glosowanie. Nie potrafie tego zrozumiec. Od kiedy to my jestesmy zobowiazani do dyskutowania i czekania na akceptacje USA zeby zmienic cos w NASZYM kraju? Jak politycy(skresl...korporacje) chca kontrolowac USA, niech sie bawia, @@! mi do tego ale od naszego kraju to by sie mogli odj$%%c! Zlodziejskie koncerny bawiace sie w "panswtwa" decydujace co, gdzie i jak. Mam tylko nadzieje ze doczekam dnia kiedy to wszystko sie rozj@$!#%w pyl. ehh....

#

pokaż komentarz

spartanczyk 3 tyg. temu +6

szmaciarze telewizyjni

#

pokaż komentarz

Skowyt 3 tyg. temu +6

Ciekawe jakby tak zorganizować protest pod główną siedzibą TVN? Taką z przekazem "DOŚĆ k%$!A KŁAMSTW!". Ależ by się zdziwili ilu nas jest.

#

pokaż komentarz

ZbanowaliscieMnieAbylemBordowy 3 tyg. temu +6

k%@!a, co mają do protestów przeciw ACTA burdy na stadionach albo rozwalenie marszu niepodległości przez punków? I to mają być rzetelne informacje... Nie dziwię się, że ludzie czerpiący wiedzę z TV mają wodę zamiast mózgu. Każdy by ogłupiał.

#

pokaż komentarz

Unbreakable91 3 tyg. temu +5

Znów się Kaczorowi dostało ^^. Pewnie wszystkich nas za rękę ciągnął na ulice. Pod urząd PO poszło znacznie więcej niż 1000 ludzi, a gdy ja odchodziłem, zostało jeszcze z 500 i zadymy nie było. Więc jeżeli już coś się działo, to tylko na końcu gdy zostały pachołki w kominiarkach

#

pokaż komentarz

Bardias-Kukurydziak 3 tyg. temu +5

Wypowiedź z 1:13 to czysta manipulacja. Wiem, bo wypowiadający się to mój kolega, jeden z organizatorów (na pasku piszą, że tylko uczestnk), wywiad ten był robiony w chwili gdy tłum ruszył nielegalnie w miasto i wtedy rzeczywiście wydawało się, że manifestacja zostanie rozbita i zrobi się syf, jednak udało się ogarnąć (m.in. dzięki pomocy tego kolegi) ludzi, szliśmy chodnikiem i w spokoju bez ŻADNYCH bójek dotarliśmy do centrum i wróciliśmy z powrotem na miejsce demonstracji.

Nie ma to jak wyciąć z kontekstu jedno zdanie (z naprawdę długiego wywiadu/wypowiedzi).

#

pokaż komentarz

lucyferia 3 tyg. temu +5

Wierzyć się nie chce w to, co oni robią, ale trzeba -- trzeba w to wierzyć, ku*wa.

#

pokaż komentarz

Kulek1981 3 tyg. temu +5

A przepraszam, czego się spodziewaliście po tej telewizji?

#

pokaż komentarz

ketrish 3 tyg. temu +5

"tajmniczy rozmowca"....

chyba najbardziej prawdziwym haslem w tym filmiku* bylo :
"Donald matoleeee[...]"
"niepopularna decyzja" - chyba "niepopularny rzad"

#

pokaż komentarz

qupi 3 tyg. temu +49

połączenie protestów przeciwko ACTA z ubiegłorocznymi wybrykami chuliganów oraz filmiki obrazujące zadymy wyrwane z kontekstów powodują u widza dezorientację celem rozmycia prawdziwego powodu oraz obrazu protestów PiaR działa pełną parą

#

pokaż komentarz

ZenekSmietana 3 tyg. temu +79

Trzeba zaapelować do wszystkich uczestników manifestacji - nie udzielajcie im wywiadów! Nie odpowiadajcie im na żadne pytania!

#

pokaż komentarz

mlek 3 tyg. temu +1

@ZenekSmietana: a najlepiej krzyczcie precz z komuna i wyzywajcie ich od czerwonych, tak jak wasze babcie... cmon, co to za apel? Niech udzielaja wywiadow- w sposob madry i opanowany, thats all

#

pokaż komentarz

Cuberyt 3 tyg. temu +1

@mlek: Rozmawianie z telewizją która kłamie, to dawanie jej materiału do emitowania. Taka bezczelność powinna spotkać się z bojkotem społecznym. Zresztą po co marnować czas i dyskutować z kimś, kto i tak zrobi materiał o kibolach?

#

pokaż komentarz

mariancb 3 tyg. temu +4

@mlek: a oni i tak to przedstawią tak jak będą chcieli ;]

#

pokaż komentarz

kemek 3 tyg. temu -4

@ZenekSmietana: No ale wypowiedź tego gościa była jak najbardziej na korzyść demonstrantów.

#

pokaż komentarz

ZenekSmietana 3 tyg. temu +4

@kemek: "Tak na prawdę protest już padł przez bandę po prostu ludzi którzy są niespełna rozumu"

Kpisz?

#

pokaż komentarz

mlek 3 tyg. temu 0

@mariancb: rownie dobrze moga przedstawic urywek jak odmawiasz wywiady pokrzykujac i bedzie mialo to jeszcze gorszy wydzwiek...

#

pokaż komentarz

ZenekSmietana 3 tyg. temu 0

@mlek: kto mówi o pokrzykiwaniu? kulturalnie odmówić im wywiadu z podaniem przyczyny

#

pokaż komentarz

Ze_Arcadio 3 tyg. temu 0

@mlek: Po co te angielskie wstawki?

#

pokaż komentarz

mlek 3 tyg. temu 0

@Ze_Arcadio: because

#

pokaż komentarz

Ze_Arcadio 3 tyg. temu 0

@mlek: Andżelika z "Włatców Móch" ma konto na wykopie?

#

pokaż komentarz

Ortaldo_returned 3 tyg. temu 0

Trzeba zaapelować do wszystkich uczestników manifestacji - nie udzielajcie im wywiadów! Nie odpowiadajcie im na żadne pytania!

@ZenekSmietana: Powodzenia z tym apelem:/

#

pokaż komentarz

dimian 3 tyg. temu +4

"Jeśli nawet nie uzasadnione, to rząd nic nie zrobił by je rozwiać" - Nie uzasadnione wg kogo? TVNu? skoro rząd ich nie rozwiał to znaczy że też ma obawy.. to się nazywa wmawianie ludziom swojej prawdy.

#

pokaż komentarz

koko1232 3 tyg. temu +4

mocni się czują, ale Panowie na was też przyjdzie czas,

#

pokaż komentarz

12358 3 tyg. temu +4

Jeszcze taka dygresja> Tak jak nie lubię platformy, tak moją uwagę przykuł ostatnio jeden facet, moim zdaniem jedyny pozytywny w tej grupie, John Godson, mam wrażenie, że dystansuje się od swoich kolegów z klubu, myśli, a co za tym idzie ma tez wątpliwości w sprawie ACTA, wszedłem na jego stronę i co mnie uderzyło >

” …nawet, jeżeli umowa zostanie odrzucona przez Parlament Polski, a zostanie przyjęta przez PE, to i tak będzie obowiązywała w Polsce.”

Wiec te nasze protesty, na niewiele się mogą zdać.

#

pokaż komentarz

ksath 3 tyg. temu +4

Nie od dziś wiadomo, że tvn to propagandowa telewizja na usługach PO. Dziennikarz powinien być rzetelny, przekazywać informacje obiektywnie, próżno jednak szukać tego w tej stacji.

#

pokaż komentarz

Reakcjonista 3 tyg. temu +76

Rurku? Znowu upi***olony stół? :-)

Tak na poważnie to ciesze się, że coraz więcej ludzi rozumie jak media manipuluja ludźmi. Tu szczególne zasługi od lat ma TVN i GW.

#

pokaż komentarz

BeSmarter 3 tyg. temu +8

@Reakcjonista: Niestety, nadal zdecydowana większość polskiego społeczeństwa gapi się w to pudło manipulacji i nie ma innych informacji.
I co gorsza, nie są to tylko ludzie głupi.

Po prostu oglądają i myślę "czyli naprawdę to było tak... no cóż, pewnie mają rację."

#

pokaż komentarz

Reakcjonista 3 tyg. temu +3

@BeSmarter: Rozmawiajmy z ludźmi i pracujmy u podstaw, a świadomość wzrośnie. Coraz częściej słyszę od ludzi, że nie ogladaja telewizji. Jeszcze parę lat temu kiedy mówiłem, że nie ogladam TV, traktowano ze zdziwieniem. Pozdrawiam.

#

pokaż komentarz

BeSmarter 3 tyg. temu +4

@Reakcjonista: I jestem tego samego zdania. I tak właśnie robię. Dwie osoby z najbliższego otoczenia dowiedziały się o wielu rzeczach ode mnie, nie z powodu czego ja to nie wiem. Z powodu, że same niczym się nie interesowały.

Bynajmniej nie są głupie, o nie. To ignorancja zabija świadomość obywatelską... Nie głupota.

#

pokaż komentarz

longinus_podbipieta 3 tyg. temu +2

@BeSmarter: 100% prawdy.
Cholerna ignorancja.!

#

pokaż komentarz

Naglfar 3 tyg. temu +36

Zajebiste. 3 minuty o kibolach, 1 minuta o tym, że to wina PiSu i 1 minuta chwalenia premiera. ;)

#

pokaż komentarz

KaloryfeR 3 tyg. temu +25

@Naglfar:
No i nie mogło zabraknąć naszego ulubieńca, niesiołowskiego.

#

pokaż komentarz

trawiasty 3 tyg. temu +3

Mógłby mi ktoś wyjaśnić na czym polega proces galwanizacji kiboli? Bardzo mnie to zafascynowało.

#

pokaż komentarz

CinoFCJ 3 tyg. temu +3

Jak to oglądam to nasuwa mi się tylko jedno słowo: sk#!#ysyny....

#

pokaż komentarz

dzieju41 3 tyg. temu +3

Durczok - czyli jak się sprzedać na całego, a podobno dziennikarze są bezstronni.

#

pokaż komentarz

Pablo991i9 3 tyg. temu +3

Coście skurrrwysyny uczynili z tą krainą...

#

pokaż komentarz

psyfox 3 tyg. temu +76

Zabrać TVN,owi koncesje na nadawanie czegokolwiek.

#

pokaż komentarz

qmicha 3 tyg. temu +75

Tusk dobrze wiedział w zeszłym roku do czego to wszystko zmierza, stąd tez podwyżki dla mundurowych...

#

pokaż komentarz

czarny_i_zly 3 tyg. temu +66

@qmicha: Chyba nie pomogło, bo mundurowi chodzą na demonstracje, gdy akurat nie muszą ich ochraniać...

#

pokaż komentarz

arhibald 3 tyg. temu -1

@czarny_i_zly: ochraniać? nie jeden był wtedy w cywilu, nie jeden pewnie był i teraz

#

pokaż komentarz

czarny_i_zly 3 tyg. temu +6

@arhibald: Mówię o znajomych, którzy nie byli w pracy (na służbie).

#

pokaż komentarz

profesor 3 tyg. temu +2

Bo za ACTA przecież stoi PIS.

#

pokaż komentarz

philoscientificus 3 tyg. temu +2

zdanie Donalda jest spoko... pokazuje jakim sk*******em jest
ZE STOŁKA GO!

#

pokaż komentarz

Barteks135 3 tyg. temu +2

TVN - Tusk Vision Network

#

pokaż komentarz

thuia 3 tyg. temu +2

media kłamią ! dziwi mnie tylko że w komunie każdy to wiedział a ci sami ludzie (pokolenie komuny) gapi się teraz w te szkiełka i z zachwytu aż oczy im się świecą...zmatolenie na starość??

#

pokaż komentarz

Lukki 3 tyg. temu +2

fukcty mam głęboko

#

pokaż komentarz

bidel 3 tyg. temu +2

Proponuję całkowity bojkot tej stacji. Przestać oglądać ich seriale, fakty, filmy, teleturnieje w ogóle wszystko ! Jak stracą kilka mln widzów to może zmienią podejście !

#

pokaż komentarz

Zyvalt 3 tyg. temu +2

Fakty srakty.

#

pokaż komentarz

sivyjara 3 tyg. temu +2

Mamlas Durczok i jego u#%$^@%y stol nienawidze tvnu !

#

pokaż komentarz

thekoziolek1980 3 tyg. temu +36

Każdy rozsądny człowiek już dawno wyrobił sobie własne zdanie na temat tej i innych telewizji. Może kilku lemingom spadną łuski z oczu, jak po raz pierwszy będą mogli skonfrontować rzeczywiste wydarzenie - bo w nim uczestniczyli - a to jak jest przedstawione w mediach. Na koncesje trzeba sobie zasłużyć.

#

pokaż komentarz

Wsiowy_Lolek 3 tyg. temu +1

@thekoziolek1980: Rzygam już tymi "lemingami".

#

pokaż komentarz

nordland85 3 tyg. temu +31

Odrazu wiedziałem ze to przez PIS. j$$$ny kaczynski!

#

pokaż komentarz

tyberiusz-marczynski 3 tyg. temu -18

@nordland85: Hmmmmm , rozumiem ,że to jakaś forma żartu , ekspresji której nie jestem w stanie zrozumieć.

#

pokaż komentarz

DaZ 3 tyg. temu +3

no co ten kaczyński znowu wyprawia!!!!1

#

pokaż komentarz

Chaled 3 tyg. temu +3

@DaZ: Szatan wcielony z tego Kaczora, niby nie rządzi a miesza i miesza! Co tylko da się spieprzyć to spieprzy i namota. A Tusk musi tylko ciągle sprzątać. Panie premierze! Jak pan jeszcze może żyć? A Kaczorowi w to graj, kibole, mohery i jazda, spokoju nigdy człowiek nie ma. Dzieli normalnie wszystkich! Wielki Iloraz - taki przydomek mu proponuję.

#

pokaż komentarz

gawo 3 tyg. temu +30

Żenada 3/4 tego newsa jest nie na temat. A ujęcie rozwalanego wozu transmisyjnego bezcenne :)

#

pokaż komentarz

lort 3 tyg. temu -2

@gawo: Nie na który temat?

#

pokaż komentarz

gawo 3 tyg. temu -2

@lort: A jak myślisz Sherloku? Dobry spam nie jest zły.

#

pokaż komentarz

gumeko 3 tyg. temu +1

Oni chcą nas zmęczyć. Nie dajmy się, proszę! Musimy walczyć. Manipulacja jest wszędzie, a teraz posuwają się za daleko.

#

pokaż komentarz

meliorus 3 tyg. temu +1

Panowie dla czego sprawa z ACTA zaczyna przycichac? ;(
Nie chce cenzury na internet!

#

pokaż komentarz

RaVo 3 tyg. temu +1

Poj%$$ni k#%@a, no normalnie poj%$$ni.

#

pokaż komentarz

ronin12 3 tyg. temu +1

I wyobraz sobie co cenzura internetu zrobi z glizdami w glowach odbiorcy.?

#

pokaż komentarz

wieczorek1990 3 tyg. temu +1

gdzie byśmy byli?
w wolnym kraju.

#

pokaż komentarz

mielon 3 tyg. temu +1

ostatni raz jak leciały fakty , to zepsuł mi się telewizor jak widać nawet stare pudło nie było już wstanie znieść i wyświetlić tej szopki :D

#

pokaż komentarz

simono 3 tyg. temu +1

Dlaczego anonimowi nie zaatakują stron tvn24 ? Mogę pomóc tylko nie wiem czy będę miał takie przebicie na ircu.

#

pokaż komentarz

Skowyt 3 tyg. temu +1

@simono: Też mnie to od dłuższego czasu zastanawia. Nigdy nie zaatakowali żadnego serwisu informacyjnego, nieważne czy polski czy zagraniczny. Troche to podejrzane.

#

pokaż komentarz

nash 3 tyg. temu +1

IMO nie było tam żadnego kłamstwa, a jeśli było to wskażcie mi je. Najwyżej można zaobserwować próby manipulacji odbiorcą, poprzez przypominanie starych dziejów, które są niewątpliwie prawdziwe, ale nie są zbyt istotne w kontekście ACTA.
Można jeszcze zarzucić niedopowiedzenia o tym dlaczego ACTA może być zła.

#

pokaż komentarz

12358 3 tyg. temu +1

Coś mam z netem (pewnie wina PiSu) nie dodało mi w powiązanych więc dodaje tu:)

http://www.youtube.com/watch?v=DLqUf_FxlqQ&feature=related

Trochę strach, że rządy PO mogą się tak skończyć.

#

pokaż komentarz

tyberiusz-marczynski 3 tyg. temu +18

Może w końcu młodzi ludzie zobaczą kłamstwo obłudę i manipulację TVN.

#

pokaż komentarz

pablopavo92 3 tyg. temu -2

@tyberiusz-marczynski: przepraszam ze tak zapytam,l ale czy sa jakies niezalezne programy telewizujne ktore nie pokazuja obludy i klamstwa ?
Bardzo chetnie poogladam sobie :)

#

pokaż komentarz

kukenkino 3 tyg. temu +3

@pablopavo92: To musisz oglądać tylko wydarzenia sportowe. Ważne: bez komentarza, najlepiej z wyłączonym dźwiękiem ;)

#

pokaż komentarz

jednozgloskowiec 3 tyg. temu +10

Oglądam to i jedyną moją reakcją jest przemożne zdziwienie. Bo ja zupełnie nie rozumiem, o czym oni mówią; te ich fakty nie mają prawie nic wspólnego z tym, co widzę dookoła siebie - w Internecie, na Wykopie chociażby, czy wśród moich znajomych i bliższego lub dalszego otoczenia. Robią materiał o ACTA i zamiast mówić o tym, co się naprawdę dzieje coś marudzą o marszu niepodległości, o kibolach - jacy cholera jasna kibole?? Nie widziałem wśród tysięcy ludzi na proteście w moim mieście ani jednego kibola, ba, nawet jakichkolwiek przejawów agresji! I co z tego, że gdzieś się paru idiotów znalazło, tu chodzi o protesty setek tysięcy obywateli, oglądamy na własne oczy powstawanie społeczeństwa obywatelskiego a oni mi tu opowiadają jakieś pierdoły nie na temat. To tak jakby ktoś robił relację z finału mistrzostw świata w piłce nożnej i skupił się na problemie dostaw ręczników do szatni a zlekceważył samą grę. Co mnie obchodzi jakaś Kempa i PiS, co to ma do rzeczy? Normalnie dwie rzeczywistości istnieją .

#

pokaż komentarz

12358 3 tyg. temu +8

Może w następnych wyborach wystartują razem? PO&TVN? /Albo takie monstrum> PO&Palikot&TVN

#

pokaż komentarz

czad 3 tyg. temu +4

Skoro mainstreamowa telewizja w kraju dopuszcza się tak prymitywnej i oczywistej manipulacji, to tym bardziej oczywisty dowód jak bardzo potrzebne jest utrzymanie wolności w sieci. Na miejscu szefa stacji dyscyplinarnie zwolniłbym odpowiedzialnych za puszczenie takiego materiału na wizję, ponieważ podkopanie wizerunku komercyjnej stacji może przynieść im milionowe straty. Nawet walka z PiS (zresztą mocno podupadłym) który również miał wielokrotne zapędy na wolność słowa w internecie - nie jest tego warte. Takie lanie wazeliny dla PO ma komiczny wydźwięk, ponieważ jest próbą fałszywego przedstawienia istoty rzeczy i bagatelizowania politycznych oponentów.

#

pokaż komentarz

maqs7 3 tyg. temu +4

Chociaż trochę na anarchistów zrzucili ;)

#

pokaż komentarz

martial_r 3 tyg. temu +4

co za k%!!y !! .. tak - ulżyło mi

#

pokaż komentarz

dzien_dobry 3 tyg. temu -1

k#$@a, k#$@a. k#$@a mać. - Od razu lepiej.

#

pokaż komentarz

darkelf 3 tyg. temu +6

Orwell.

#

pokaż komentarz

donartus 3 tyg. temu +3

O k@#$a!
Reżimowa telewizja dosięgła ideału, uczcie się i docencie. Wrzucili wszystko do wora i potrząsnęli a na koniec słońce Peru "rząd to ja"

#

pokaż komentarz

Bimbermaeister 3 tyg. temu +3

Szkoda, że nic nie wspomnieli o tym, dlaczego internauci wyszli na ulicę. Całe sedno sprawy jak zwykle sprytnie zakamuflowali nagonką na kiboli, PiS i resztę opozycji. Dziękuję za taką "rzetelną" i "obiektywną" telewizję.

#

pokaż komentarz

vartan 3 tyg. temu +2

Pamietajmy na przyszlych wyborach.
Nie dla PiS, nie dla PO.

Swoja droga masa znalezlisk wczoraj odnosnie ACTA byla zakopywana w expressowym tempie 30 sekund!!!

#

pokaż komentarz

chomikuje 3 tyg. temu +1

@vartan:
Fajnie że zwróciłes na to uwagę. Masz linki do tych zakopanych? Wykopywałes je? A może w historii? Ciekawi mnie czy jakies swiezo stworzone zieleninki nie zakopywały.

#

pokaż komentarz

petka21 3 tyg. temu +15

CO TERAZ WAM SIE OCZY OTWORZYŁY??????????????A Z MOHERÓW FAJNIE SIE BYŁO WYŚMIEWAĆ ALBO Z OBRONCÓW KRZYŻA, JAK ATAKOWALI KAMERY TVN??????????????????????????????????????????????????????????????????????

#

pokaż komentarz

Wsiowy_Lolek 3 tyg. temu +4

@petka21: To nie jest styl pisania komentarzy na wykopie ale trudno nie dać ci plusa, za to co napisałaś.

#

pokaż komentarz

snicer 3 tyg. temu +3

TVN - czy Wy macie papkę zamiast mózgu i próbujecie ją rozlewać na naród?
Debili z nas nie zrobicie!

#

pokaż komentarz

MrShatan 3 tyg. temu +2

I zaniedługo tak będzie w sieci :( totalna manipulacja

#

pokaż komentarz

BeSmarter 3 tyg. temu +2

@MrShatan: Nie będzie. Internetu nie da się opanować, oni się tylko łudzą, naiwni, bo nie mają zielonego pojęcia jak to działa.

Internet jest jak krwioobieg bez serca, jedną arterię zablokujesz, to stworzy się bajpasy.

#

pokaż komentarz

damiz74 3 tyg. temu +1

TVN się skończył po Big Brother teraz już tylko klub wzajemnej adoracji - Hołownia,Pieńkowska,Rusin,Miecugow i powtórki do kwietnia...

#

pokaż komentarz

agent89 3 tyg. temu +1

To akurat było do przewidzenia. TVN zawsze był pachołkiem Tuska i PO.
Już po pierwszym słowie "kibole..." miałem ochotę to wyłączyć. Wytrzymałem do 2 minuty.

#

pokaż komentarz

Wolvi666 3 tyg. temu +1

Szkoda gadać

#

pokaż komentarz

The_Godfather 3 tyg. temu +1

Jak ja Was k#!%a nienawidzę w tym TVN. Durczok czerwony aż się wylewa z ekranu.

#

pokaż komentarz

kubarotfl 3 tyg. temu -1

Przecież oni mają rację... Byłem w poznaniu i odniosłem to samo wrażenie. Kibole, onr, dziadki broniące krzyża, wykorzystujące każdą okazję, żeby pluć na Tuska. Internauci tacy jak ja naprawdę najmniej rzucali się w oczy.

#

pokaż komentarz

ozgrozo 3 tyg. temu -1

@kubarotfl: No ale wiesz tutaj większość oglądała do momentu jak była pokazana ta czarna tablica z wypunktowanym co myśleć o materiale :)

#

pokaż komentarz

kubarotfl 3 tyg. temu 0

@ozgrozo: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=erNoJpfnSXQ będąc obiektywnym, ciężko stwierdzić, że TVN jest pro PO.

#

pokaż komentarz

luksus2 3 tyg. temu -2

No nie przesadzajcie, przecież powiedział na początku wyraźnie, że wyszło na ulice nawet kilkadziesiąt tysięcy osób (co zgadza się z wykopowymi obliczeniami) i że MARGINES stanowią chuligani.

#

pokaż komentarz

Balcerek 3 tyg. temu +59

że MARGINES stanowią chuligani

@luksus2:
a potem większość materiału było o kibolach i pisie.

#

pokaż komentarz

mnik1 3 tyg. temu +42

@luksus2: I myślisz, że ktoś o tym "marginesie" będzie pamiętał po obejrzeniu całego materiału? Nie, opis zdarzenia sformułowany jest tak, by przedstawić protesty w jak najgorszym świetle zachowując przy tym pozory obiektywności.

#

pokaż komentarz

fizolof_j 3 tyg. temu +15

@luksus2: materiał był tendencyjny, powiedzieli faktycznie, że MARGINES i w większości były to pokojowe manifestacje a potem większość wiadomości była o burdach na marszach, stadionach o kibolach i lekceważeniu ich. Potem nieco o ACTA, słowa Kaczyńskiego wyjęte z kontekstu, mądre słowa Donalda i tyle.
Przeglądając wiele źródeł wiadomości mamy pełniejszy obraz tego co się działo, dlaczego i jak to przebiegło.
Ale ludzie, którzy jedyną wiedzę o wydarzeniach czerpią z Faktów, zapamiętają coś innego po obejrzeniu tego materiału: protesty = kibole i rozróba. I taki był cel tego newsa.

#

pokaż komentarz

luksus2 3 tyg. temu 0

@fizolof_j: Było jeszcze pokazane, że np. w Białymstoku protest przebiegł spokojnie i dziennikarz wypowiedział się o tym z aprobatą, nie zauważyłem u niego niechęci do samych wystąpień, tylko do zwykłego chuligaństwa.

#

pokaż komentarz

mi3chal 3 tyg. temu -2

Kto to oglądał? Wyraźnie powiedzieli, że kibole stanowili margines. A co do PISu, to odwracam się od nich po tej sprawie. O ACTA mówi się (milczy się) od paru lat. Gdzie wtedy był PIS? Co zrobili? PIS to takie same szmaciarze jak PO. A to, że PO ma TVN to już świadczy tylko o ich większej zaradności w tej farsie. Przegrali z nimi w tej nieczystej walce o głosy. Najgorsze, że nie ma dla nich alternatywy. Jesteśmy skazani na tych baranów. Bo jedni będą za PIS, bo Tusk to kłamca, a drudzy będą do grobu głosować za PO, bo nie mogą Kaczyńskiego oglądać.

#

pokaż komentarz

kropka89 3 tyg. temu -1

"Jak przedstawić największe od lat pokojowe demonstracje antyrządowe..." ?
o rly?
Ja widzę tutaj pokaz wojny politycznej i nieustający problem kiboli. Jak ty to odczytasz to twoja sprawa. Na pewno z faktów nie wynika ze uczestnikami protestów przeciwko ACTA to przeważnie kibole. I ten materiał praktycznie nie dotyczy acta ;) Zatem tytuł wykopu to chwyt na dobry wykop? Połączyć przeciwników TVNu z przeciwnikami ACTA i jak widać wykop ma 1200 podbić :) Ciekawe czemu są wykopy jak media atakują PiS a nie ma wykopów jak PiS atakuje wszystkich i wszystko? Czyżby autorem wykopu jest osoba która popiera PiS?

PS. Nie popieram żadnej partii politycznej.

#

pokaż komentarz

wojtek858 3 tyg. temu 0

Ładne manipulacje i kłamstwa. I że też to wszystko przechodzi przy takiej masie ludzi, smutne.

Oglądnąłem do połowy i wyłączyłem. Już od początku FAKTY mówiły tylko i wyłącznie o marginesie. Wyraźnie oddzielili internautów od kiboli i anarchistów. Powiedzieli o pokojowych protestach INTERNAUTÓW.

Wstyd wykopki i inne lemingi. Drzazgę w cudzym oku widzicie a belki we własnym nie.

PS nie zaprzeczam, że TVN manipuluje, ale przynajmniej nie kłamie.

#

pokaż komentarz

k4yt3k 3 tyg. temu 0

Platformowa machina propagandowa ruszyła...można się było tego spodziewać. Na obecnym etapie Tusk musi złożyć do parlamentu wniosek o ratyfikację ACTA ale zanim to zrobi będzie się starał namieszać ludziom w głowach i spróbować odwrócić uwagę. Wcale bym się nie zdziwił gdyby zaraz partyjne media odgrzebały jakąś aferę, sprowokowały jakąś niepotrzebną dyskusję, wynalazły nowego wroga narodu po to tylko żeby odwrócić uwagę od tego co dzieje się obecnie.

Jak się domyślam rząd będzie zwlekał ze złożeniem wniosku o ratyfikację (uzasadni to pewnie jakimiś próbami konsultacji treści umowy, co raczej będzie ściemą) po to żeby przeczekać niepokoje społeczne.Żywię tylko nadzieję ze protesty i sprzeciw społeczeństwa nie ustaną przed najważniejszym momentem, tj, głosowaniem przez sejm nad ratyfikacją ACTA.

#

pokaż komentarz

ZenekSmietana 3 tyg. temu 0

Proponuję zmienić nazwę z "Faktów" na "Manipulacje"

#

pokaż komentarz

jpingus 3 tyg. temu 0

Przecież każdy inteligentny człowiek wie, że fakty nie są dla informacji, tylko żeby mieć na co pokrzyczeć do telewizora. Nie można tych pachołków (bo przecież nie dziennikarzy) traktować poważnie.

#

pokaż komentarz

Zygfrydiusz 3 tyg. temu -4

Jak ktoś chce dziurę w całym zobaczy to zobaczy. Materiał poprawny i zgodny z tym co się dzieje. Jednak musi być, że manipulacja bo TVN itp. Cegła sobie w łeb strzelcie...

#

pokaż komentarz

PeaceUN 3 tyg. temu -14

Czy wy cierpicie na jakas nadinterpretacje? powiedzieli ze wsrod normalnych osob znalazly sie gamonie do rzucania kamieniami.... niech ktos temu zaprzeczy... no i jak juz ktos napisal mieszanie w to wypowiedzi politycznych troche mijalo sie z celem

#

pokaż komentarz

mnik1 3 tyg. temu +24

@PeaceUN: Przeprowadź eksperyment. Poproś kogoś w wieku 25 - 40 o obejrzenie tego materiału, nic mu wcześniej o nim nie mówiąc. Gdy skończy oglądać spytaj, co z niego zapamiętał.

Jak myślisz, będzie to słowo "margines" pojawiające się na samym początku czy też obraz demolujących miasto kiboli i "tego złego kaczora dzielącego naród"?

#

pokaż komentarz

Marekgd1981 3 tyg. temu +12

@PeaceUN: A czy ty nie potrafisz słuchać ze zrozumieniem? Materiał zaczyna się od słowa kibole i jest o kibolach wśród protestujących. Zamiast przybliżyć społeczeństwu co jest powodem protestów i czym jest ACTA to stosuje się techniki dezinformacji. Dla człowieka nie znającego tematu trafia przesłanie, protestujący przeciwko ACTA= kibole i chuligani

#

pokaż komentarz

PeaceUN 3 tyg. temu -4

@mnik1: ... no... w sumie nie sadzilem ze nawet tutaj znajdzie sie tyle osob ktore chlona takie teksty bez glebszej analizy.... ale nie sadze aby tekst byl na tyle trudny zeby mozna bylo go zle zinterpretowac... to troche smutne

#

pokaż komentarz

mnik1 3 tyg. temu +13

@PeaceUN: Tekst nie jest trudny - jest go DUŻO. A ludzie zwykle lepiej pamiętają końcówkę niż początek. I o to głównie chodzi. Mało kto zwróci uwagę na słowo "margines" pojawiające się raz, gdzieś na początku materiału, MASA ludzi zwróci uwagę na obrazki zamaskowanych kiboli pojawiających się CO CHWILA. Później fakty zatrą się jeszcze bardziej i z czasem w umyśle przeciętnego Kowalskiego zostanie tylko "protest przeciwko ACTA = kibole i Kaczyński".

Trik bardzo prosty ale jak widać działa doskonale.

#

pokaż komentarz

PeaceUN 3 tyg. temu -2

@Marekgd1981: no wlasnie nie :) wyraznie jest powiedziane ze wsrod tylu tysiecy protestujacych znalazla sie grupka kiboli i to w jednym miescie... zeby ktos uznal ze protestowali sami kibole to chyba musialby miec iloraz inteligencji pchajacy go do gryzienia krzeselek w autobusach

#

pokaż komentarz

PeaceUN 3 tyg. temu -1

@mnik1: pozostaje pytanie...skoro ja nie czuje sie zmanipulowany i Ty tez masz leb na karku to kim sa Ci ktorzy dali sie w to wkrecic i mysla ze to manipulacja ?

#

pokaż komentarz

mnik1 3 tyg. temu +4

@PeaceUN: Technicznie rzec biorąc, materiał "Faktów" nie jest manipulacją - wszak z początku wyraźnie zastrzegają, że chodzi o "margines". Trzeba jednak podejść do tego z "ludzkiej" perspektywy - nie chcę być uznany za buca, ale niestety większość ludzi to zwykłe ćwoki. I oni nie dostrzegą, że z materiałem jest "coś nie tak". A nawet jeśli - pójdą w ekstrema. Niektórzy zaczną bić pianę na "zły TVN", inni zaczną bronić go aż do krwi, bo "przecież mówią, że chodzi o margines!".

Problem polega na tym, że w Polsce WCIĄŻ za słuszny uważa się pogląd, że media ZAWSZE są obiektywne. A tak nie jest. Jedna gazeta czy stacja telewizyjna popiera jedną partię, inna gazeta czy stacja telewizyjna popiera drugą. Niektórzy to dostrzegają, inni niestety nie. I ta druga grupa jest w większości. Póki ten stan rzeczy się nie zmieni, to wciąż będziemy musieli czytać kolejne tomy wypowiedzi w stylu "ONI NAMI MANIPULUJOM!!!1!" i "NIE, WCALE TEGO NIE ROBIOM!!!1!".

#

pokaż komentarz

Vaernil 3 tyg. temu +1

@PeaceUN: Czy Ty w tym kraju mieszkasz od wczoraj, że zadajesz takie pytania?

#

pokaż komentarz

snow 3 tyg. temu +5

@PeaceUN: To jest właśnie cały TVN. Już niejednokrotnie pisałem, że nawet taki TRWAM jest mniej szkodliwy. Dlaczego? Bo TRWAM jest skrajnie nieobiektywny, ale nie lansuje się na obiektywny! Oni nawet nie zapraszają do studia nie "swoich". Każdy wie, ze TRWAM to PiS. Koniec kropka! Ale to jest szczerość, taka sama jak amerykańscy dziennikarze z wpinkami w marynarce z logiem demokratów lub republikanów. Oglądając to wiesz, czego się spodziewać -> wersji wydarzeń z punktu widzenia tej jednej strony.

Natomiast TVN... TVN lansuje się na stację obiektywną. Zaprosi zarówno ludzi z PiSu, jak i PO i innych partii. Co z tego? Skoro wywiady wyglądają np. tak: http://www.youtube.com/watch?v=gJGB4bhbEp0 . Co z tego jak w Faktach co prawda oglądniesz wypowiedź zarówno posła PO jak i PiS. Tyle tylko, że tego pierwsze zobaczysz fragment, który jak najlepiej o nim świadczy, a ewentualne gafy i głupkowate wypowiedzi zostaną pominięte, natomiast w przypadku tego drugiego jest odwrotnie. Czasem w myśl obiektywnego dziennikarstwa nawet troszkę pośmieją się z premiera lub któregoś plarformersa (niegroźne żarciki, często budzące sympatie, jaki ten Tusk/ktoś jest ludzki i w ogóle).

Tak jest też w tym materiale. Niby napomknięto, że chuligani to tylko mała część (1 zdanie), niby napomknięto pół-gębkiem, że mogło brać udział "nawet" kilkadziesiąt tysięcy (szkoda, że nawet najmniejsze kalkulacje zaczynały się od kilkudziesięciu "tysiów"!). ALE CO Z TEGO?

Według wszelkich szkół manipulacji dużo bardziej liczą się emocje jakie dana wiadomość budzi w widzu niż treść!
Jakie emocje budzi w widzu ta wiadomość? Jednoznacznie negatywne w stosunku protestujących, kibiców oraz PiSu.
Jednoznacznie pozytywne w stosunku do PO.

Tak właśnie na tym polega manipulacja. Dlatego też często ludzie nie potrafią powiedzieć dlaczego np. nienawidzą Kaczora. Nienawidzą bo są i byli cały czas faszerowani tendencyjnymi materiałami na jego temat, które budziły w nich jednoznacznie negatywne emocje. Często nie mają żadnych racjonalnych argumentów w tej kwestii (jak na tym komiksie, który gościł na głównej: "Na tego Kaczyńskiego to ja już patrzyć nie mogę!" Z tego samego powodu mało przekonywująca osoba opowie dowcip w towarzystwie i ten wyda się całkowicie nieśmieszny, a osoba charyzmatyczna opowie ten sam dowcip i wszyscy wybuchną śmiechem jak na zawołanie. Powtarzam: liczą się emocję nie treść.

#

pokaż komentarz

maniexx 3 tyg. temu -20

Nie przedstawili tak źle, powiedzili że kibole to niewielki procent... Fakt ze o PiS trochę dużo było, a nic o powodach i źródłach protestów.... no cóż telwizja

#

pokaż komentarz

arhibald 3 tyg. temu +23

@maniexx: obiektywna i bezstronna

#

pokaż komentarz

greq 3 tyg. temu +3

@maniexx: Właśnie wydaje mi się, że meritum tego materiału jest ciągły pocisk po kibolach (skądinąd słuszny). Tylko szkoda, że jednak sens manigtacji z tego powodu się rozmywa. Chyba nie na tym polega dobre dziennikarstwo.

#

pokaż komentarz

pablopavo92 3 tyg. temu -3

.nie chce byc zamieszany w jakies teorie spiskowe itd, ale ti wszystko zmierza w kierunku takim ze niedlugo tusk bedzie dyktatorem, jak w korei...
przynajmniej juz wiem czemu nigdy nie lubilem ogladac telewizji, machina do manipulacji. Jestem pewny ze wiekszosc ludzi co nie posiadajadostepu do neta, a wiedze czerpia z tv wierza w to slepo. dlatego wlasnia chca ocenzurowac neta. ´...

(przepraszam za brak polskich znakow oraz wielkich\duzych liter)

#

pokaż komentarz

pablopavo92 3 tyg. temu 0

@pablopavo92: dzieki za minusy, podajcie przynajmniej czemu to bede wiedzial jak pisac na przyszlosc...

#

pokaż komentarz

lewactwo 3 tyg. temu -6

DUPLIKAT!
To po pierwsze. A teraz Ci co wykopali tamto znalezisko, powiedzcie mi, jak ma się tytuł tamtego znaleziska do tego co teraz obejrzeliście?

#

pokaż komentarz

kropka89 3 tyg. temu +1

@lewactwo: tytuł polityczny. Przeciwnicy TVNu, przeciwnicy ACTA, popierający PiS którzy wszedzie widzą ataki na ich strony :)

#

pokaż komentarz

mc_toaleta 3 tyg. temu -11

Szukacie afery na sile czy macie problemy ze zrozumieniem, w materiale jest powiedziane ze kibole byli w srod demostrantow, a nie ze to demostracjia kiboli. A reszta to praktycznie wypowiedzi politykow a co moze zrobic TVN ze politycy mowia tak a nie innaczej.

#

pokaż komentarz

mtos 3 tyg. temu +14

@mc_toaleta: Przerażające jest to, że kilkusetsekundowy materiał o protestach anty ACTA składa się w znacznej mierze z:
- nieprawdziwych informacji o liczności protestów (zabezpieczanej przez stwierdzenie "kilkanaście, a nawet kilkadziesiąt tysięcy)
- rozrób na stadionach (jaki związek?)
- ujęć z zupełnie innych demonstracji
- idiotycznego "hakera" na początek
Samych informacji na temat protestów w sprawie ACTA jest raptem ze 30% w całości materiału. I tak jak zostało wcześniej powiedziane, co zapamięta standardowy widz? Zapamięta: protesty anty ACTA = kibole wszędzie tylko palą, mordują i gwałcą, a to wszystko przez ten Internet. TFU! A fe!

#

pokaż komentarz

snow 3 tyg. temu -1

@mtos: Zapomniałeś o beszcie w stronę PiSu. I podkreślenia tego jak wspaniałe PO bo nie boi się podejmować niepopularnych decyzji (to już nawet nie jest naciągane to jest wręcz całkowicie odwrócenie rzeczywistości! )... Jak można bronić tego reportażu?
Trzeba albo robić to celowo na zlecenie, albo być skończonym debilem. Więc jak jest @mc_toaleta?

#

pokaż komentarz

Tomek990 3 tyg. temu -1

Usunęli z Wykopu referendum w sprawie odwołania rządu i rozpisania nowych wyborów.

#

pokaż komentarz

aaadaaam 3 tyg. temu -1

Upierd()lony stół, Upierd()lony prowadzący, Upierd()lona telewizja

#

pokaż komentarz

mocny_w_gebie 3 tyg. temu -1

A stół jak był up%$%$%$ony, tak dalej jest ...

#

pokaż komentarz

darkelf 3 tyg. temu -2

Ciekawe czy stół był czysty czy up.......lony.

#

pokaż komentarz

sour-grape 3 tyg. temu -3

Czyli co? Mówiąc krytycznie o "kibicach" przestaje się być rzetelnym?

#

pokaż komentarz

leonidas1104 3 tyg. temu 0

Jednym słowem: INTERNOLE

#

pokaż komentarz

bjuadams 3 tyg. temu 0

Oglondałem z otwarta paszczą normalnie szok dla mnie.Jak to dobrze że nie oglondam tv tylko w weekend może 15min.Całe szczęście mamy jeszcze internet wolny narazie.

#

pokaż komentarz

moon_bluebird 3 tyg. temu 0

[komentarz usunięty]

pokaż komentarz

leonidas1104 3 tyg. temu 0

TVN jak zwykle łże
http://www.google.pl/imgres?q=nie+czytam+nie+ogl%C4%85dam&hl=pl&client=firefox-a&hs=tor&sa=X&rls=org.mozilla:pl:official&biw=1280&bih=861&tbm=isch&prmd=imvns&tbnid=G8TkLImSEuhlkM:&imgrefurl=http://www.demotypolityczne.pl/226/&docid=7-VPL7bS-pXtjM&imgurl=http://demotypolityczne.pl/demot/0_0_0_226835510_middle.jpg&w=410&h=288&ei=ppImT8ieJaPh4QTcwLz6DA&zoom=1&iact=hc&vpx=777&vpy=158&dur=3945&hovh=188&hovw=268&tx=119&ty=85&sig=101094103739880016431&page=1&tbnh=145&tbnw=206&start=0&ndsp=23&ved=1t:429,r:3,s:0

#

pokaż komentarz

sdlategoama 3 tyg. temu 0

http://www.youtube.com/watch?v=Zz9bMXuB82Y

Żeby nie było.

#

pokaż komentarz

delidash 3 tyg. temu 0

ja p%$@!#$e ale jaja, to o czym był ten news? pytanie za 100pkt!

#

pokaż komentarz

vikuserro 3 tyg. temu 0

Mnie zastanawia czy ma znaczenie to czy będzie stosowana przemoc czy nie bo, to jak zostaną przedstawieni to tylko kwestia interesów.

#

pokaż komentarz

Ryu 3 tyg. temu 0

[komentarz usunięty]

pokaż komentarz

Cineczeq 3 tyg. temu +4

@Ryu:
Cieszę się, że już nie jesteś bordowy. Skoro agresywni to margines to tyle materiału powinni na niego przeznaczyć, a nie 90% czasu. Zresztą, co ma PiS to protestów? Niech zrobią sobie inny materiał ''PiS jest wrogiem nr 1". Wiem, że jako socjalista masz inne zdanie, ale materiał o protestujących powinien być o... protestujących.

#

pokaż komentarz

Ryu 3 tyg. temu -10

@Cineczeq: Jakby co przenioslem swój post pod pierwszy komentarz.

Skoro agresywni to margines to tyle materiału powinni na niego przeznaczyć, a nie 90% czasu
Poświęcili na nich 100% czasu, bo to byl material o zamieszkach na protestach, a nie o protestach. Późnie byl material krytykujący dzialania rządu w sprawie ACTA i w obu materialach tylko wspominano o tym, że kilkadziesiąt tysięcy ludzi wyszlo na ulicę. Jeżeli można się do czegoś przyczepić to do tego, że wlaśnie zmarginalizowano temat protestów, ale klamstwem jest, że z protestujących robili popierających PiS kiboli.

#

pokaż komentarz

fraktalka89 3 tyg. temu +4

@Ryu: Ironia? Jeśli tak to niezwykle subtelna.
Kłamstwa w telewizji rzadko kiedy polegają na podawaniu fałszywych informacji, bo to stosunkowo łatwo sprawdzić. Polegają na manipulacji emocjami. Dlatego mówią, że rozróby to margines, ale potem pokazują, że tu się biją, tam jakieś zadymy, tam ktoś się wypowiada i jest zamazany... Krótko mówiąc budowany jest nastrój grozy wobec tych protestów, zadaniem tego przekazu jest wywołanie u widza strachu przed protestami i niechęci do nich.

#

pokaż komentarz

kukenkino 3 tyg. temu -3

zadaniem tego przekazu jest wywołanie u widza strachu przed protestami i niechęci do nich.

@fraktalka89: Jemu nie musisz tego tłumaczyć, on jest właśnie z tamtej strony barykady i doskonale wie o co w tym wszystkim chodzi.

#

pokaż komentarz

Ryu 3 tyg. temu -3

@fraktalka89: Przeczytaj sobie o efekcie wrogich mediów. Choćby na Wiki. Jak krowie na granicy Durczok wyjaśnil, że chodzi o wyjątki od pokojowych protestów, więc tylko ktoś kogo nie interesuje co przekazują Fakty, a to co chce uslyszeć uslyszy, że protestowali sami kibole i robili same rozróby.

#

pokaż komentarz

kidman86 3 tyg. temu 0

kopiujcie ten film bo jutro będzie usunięty

#

pokaż komentarz

bovtek 3 tyg. temu 0

Łączmy siły!!

http://www.facebook.com/pages/STOP-PO/244351395640202

#

pokaż komentarz

Alchemik2600 3 tyg. temu 0

[komentarz usunięty]

pokaż komentarz

ArmandCops 3 tyg. temu +463

Przekazywali fałszywą relacje z Marszu Niepodległości, kłamią i teraz.

#

pokaż komentarz

chomikuje 3 tyg. temu +402

Najbardziej mi się podoba wypowiedź premiera - "Gdybysmy w Polsce niepopularne decyzje zrzucali na obywateli to żadna z nich nie zostałaby podjęta."

DEMOKRACJA?!

#

pokaż komentarz

mechagodzilla 3 tyg. temu +179

@ArmandCops: Dupczok to w ogóle ma ten pysk siakiś fałszywy.

#

pokaż komentarz

n1troo 3 tyg. temu +52

@mechagodzilla: niech lepiej wyczyści stół ;d

#

pokaż komentarz

Muskat002 3 tyg. temu +38

@ArmandCops: zróbcie mirror bo na bank zdejmą jak linki o Smoleńsku.

#

pokaż komentarz

Ryu 3 tyg. temu -73

Czy ktoś z Was w ogóle wlaczyl ten material?!
k%%!a! Myślcie! Myślcie! Myślcie! Nie zachowujcie się jak skończone lemingi! Macie wyraźnie powiedziane, że osoby agresywne to byl margines!
Material nie byl dobrze zrobiony, nie bylo w Faktach (bo to nie jest jedyny material na temat ACTA, drugi jest w zasadzie w calości poświęcony krytyce dzialań rządu!!!!!!!111) wystarczająco zaznaczone na jak dużą skalę przeprowadzono protesty, ale ten material NIE robi z protestujących agresywnych kiboli! Każdy kto tak myśli jest do cna pozbawiony zdolności sluchania ze zrozumieniem.

Co powiedzial Durczok? Osoby agresywne byly marginesem, a w filmiku na dzień dobry pojawia się klamstwo, że niby tvn twierdzil, że byli tam glwnie kibole.

Powiedzialbym co myślę o intelekcie wykopujących tę prawacką propagandową szmirę, ale nie chcę dostać perma.

#

pokaż komentarz

wtfagain 3 tyg. temu +13

@chomikuje: rzeczywiście co jak co ale niepopularne decyzje to oni potrafią podejmować: zwiększenie liczby urzędników, przyznanie sobie kolejnych premii, kolejne tysiaki na 'poselskie paliwo', nowa siedziba, to przecież nie są popularne decyzje! ;)

#

pokaż komentarz

mlek 3 tyg. temu -14

@Ryu: masz minusa za lemingi

#

pokaż komentarz

ozgrozo 3 tyg. temu -12

@Ryu: Nietety tak to jest jak się tylko ogląda fakty na monatrzach youtube :)

#

pokaż komentarz

Bimbermaeister 3 tyg. temu +1

@wtfagain: zapomniałeś jeszcze o iPadach ;)

#

pokaż komentarz

karolburza 3 tyg. temu +16

@Ryu: Wykop należy traktować z dystansem. Czerpiąc wiedze o świecie z tego serwisu, rzeczywiście można mieć skrzywiony obraz.

#

pokaż komentarz

Ryu 3 tyg. temu -45

@mlek: Prawda w oczy koli?

#

pokaż komentarz

kukenkino 3 tyg. temu +37

Powiedzialbym co myślę o intelekcie wykopujących tę prawacką propagandową szmirę, ale nie chcę dostać perma.

@Ryu: Co to, nerwy puszczają? :D
A powiedz no mi kochasiu, właściwie o czym jest ten materiał - o protestach przeciw ACTA czy o kibolach? Bo 2 /3 materiału jest o kibolach (mamy wręcz cały przegląd ich dokonac w ostatnich latach), więc to chyba jest o nich a te protesty to taki drobny, mało istotny dodatek.

Nie próbuj prać mózgów mądrzejszym od siebie, bo ci całkiem nerwy puszczą i trzeba cie będzie w Tworkach formatować.

#

pokaż komentarz

Pol753 3 tyg. temu +2

Rząd PO opiera się głównie na emerytach(kto w większości na nich głosuje?), już niedługo te pokolenie wymrze a wtedy może coś się zmieni.

#

pokaż komentarz

mlek 3 tyg. temu +11

@Ryu: nie Ryu, poprostu okreslenie "lemingi" stalo sie juz nudne, i kazdemu kto go uzywa zdaje sie ze jest ponad reszta.

Ps koli to moga byc paleczki :) jesli juz to "prawda w oczy kole"

#

pokaż komentarz

Shaki 3 tyg. temu +89

@Ryu: Też w pierwszej chwili wydawało mi się że jechanie po "faktach" jest nieuzasadnione w tym wypadku ale o ile początek jest fajny, to reszta to jedynie próby udowodnienia że PiS był za ACTA, przejście od tematu ACTA całkowicie na temat kiboli i delikatne sugestie że ACTA wcale niekoniecznie jest zła, a jedynie "niepopularna i niezrozumiana". W efekcie cały reportaż pozostawia wrażenie jak gdyby ACTA była okej, tylko ludzie ją źle zrozumieli, a kaczor ze swoimi armiami kiboli próbował to wykorzystać do siania chaosu w Polsce. Jak zwykle wciśnięcie tematu złego kaczora w każde miejsce gdzie się da.

#

pokaż komentarz

luksus2 3 tyg. temu -1

@Ryu: Spokojnie, ja też w tym wypadku popieram twój punkt widzenia, ale po co ty się tak emocjonujesz?

#

pokaż komentarz

Muskat002 3 tyg. temu +38

@Shaki: Pan Jakub Sobieniowski to jest specjalista od PiS. W czasie kampanii każdy jego materiał dotyczył tej partii. Nawet do zapyziałej dziury pojechał żeby jakiegoś idiotę krzyczącego coś na Tuska nagrać i pokazać "prawdziwy" obraz wyborcy PiS.

Jeżeli chodzi o materiał to dziwnym trafem ten sam Pan redaktor zapomniał w nim wspomnieć tym, że:

- rząd kłamał mówiąc, że wszyscy podpisują bo jak się okazuje nie wszyscy
- kancelaria cenzuruje i usuwa wpisy na profilu uzasadniając to wulgaryzmami tyle tylko, że tych było ok.%
- Niesiołowski nazywa protestujących idiotami
- na facebooku gromadzą się ludzie chcący odwołania rządu a petycję podpisało już ponad 56 tys. osób
- premier nazywa protesty szantażem

Jak sądzę obejrzelibyśmy też dobre ujęcia tłumów zrobione przez Błękitny24, ale widocznie nawalił.

A teraz zagadka. Czy gdyby te informacje dotyczyły PiSu znalazłyby się w Faktach?

#

pokaż komentarz

Tesseract 3 tyg. temu -16

@ArmandCops: Nie bardzo rozumiem z czym niby kłamią ???
Pierwsze zdanie Durczoka: Margines stanowili wsród nich, ci którzy przyszli wyłącznie po rozrubę ... to udalo im się odwrócić uwage od tego co jest istota sieciowego protestu.
Przecież cały materiał jest własnie o tym że pokojowa manifestacja została zakłócona przez NIELICZNYCH kiboli.
Moim zdaniem TVN bardzo dużo mówi o ACTA. Był to temat nr 1 w kilku ostatnich wydaniach faktów.

#

pokaż komentarz

czostnek 3 tyg. temu +6

@Shaki: Spójrz na to jeszcze z innej strony: Kaczyński zwęszył temat i próbuje się do internautów przymilić. Jedyne, co możemy zrobić, to odcinać się od całego poppolitycznego chlewu, nie bacząc, które świnie kwiczą bardziej jak ludzie. To wciąż tylko świnie.

#

pokaż komentarz

szpoq 3 tyg. temu 0

@ArmandCops: spaliłbym auto temu Sobieniowskiemu. Albo wóz transmisyjny.
Jak można siać taka propagande? wtf? Czemu prawo nie reguluje niczego co puszczą w TV o ludziach? Czemu o utratę godności sądzić mogą się tylko politycy i dziennikarze?>>!?!?!?

#

pokaż komentarz

Lilith123 3 tyg. temu +5

@Ryu: Pod wieloma względami masz rację - ale niestety skupili się na "kibolach", na negatywnych zachowaniach, samo ACTA jest jakby w tle a nie na wierzchu, choć masz rację jeśli ktoś się skupi to można wyłowić prawdziwe fakty, ale niestety większość zapamięta że protesty anty-ACTA wiążą się z agresywnymi kibolami...

#

pokaż komentarz

JohnyByk 3 tyg. temu 0

@czostnek: Odciąć się i co? Bardzo pomysłowe i ambitne. Mamy dalej dawać się ograbiać. Przecież żyjemy w Państwie, którym "ktoś" rządzi to odcięcie się tak po prostu jest niemożliwe.

#

pokaż komentarz

kiska2 3 tyg. temu -1

@kukenkino: No ale jak by nie było to Durczok wyraźnie podkreślił że ci którzy przyszli na rozróbę stanowili margines. A to że w niektórych przypadkach udało im się ukryć istotę sprawy to bardzo możliwe

#

pokaż komentarz

Ciasteczkowapotworzyca 3 tyg. temu -1

@Ryu: Oczywiście masz rację, nie wiem czemu Cię minusują. Tytuł wykopu jest przekłamany i każdy kto oglądał chyba to zauważył. Nie wypada jednak nie zauważyć również tego, że Fakty pokazują zawsze jedną, wyśnioną i nagiętą wizję świata, w którym trwa wojna 'dobra ze złem' vel PISu z PO, a nie o to w ACTA chodzi.

#

pokaż komentarz

kivol 3 tyg. temu +2

@Ryu: Wróć, proszę, do starego awatara, bo się przyzwyczaiłem i teraz trudniej mi znaleźć twoje komentarze do zminusowania.

#

pokaż komentarz

Xman12 3 tyg. temu +1

@Tesseract: no niby nie kłamią w dosłownym tego słowa znaczeniu ;) ale manipulują informacją ... Podam przykład jak to wygląda : Oczywiście nie **wszyscy użytkownicy Wykopu.pl to **ZŁODZIEJE**** ! ... ale ci którzy kradną popełniają najcięższego kalibru przestępstwa internetowe. (wlamania na serwery i strony, kradzieże nr kart kredytowych, oszustwa itp itd.) Poraża również skala skradzionych dóbr intelektualnych.... no i co przecież ja też nie kłamię ale jak byś był nie zorientowany w temacie to co byś sobie pomyślał - jaka informacja została by po godzinie ? Ano taka, że użytkownicy wykopu to złodzieje ! i tak to działa :)

#

pokaż komentarz

czostnek 3 tyg. temu +1

@JohnyByk: Źle mnie zrozumiałeś. Protestujący powinni się odcinać od sympatii politycznych - PiSów, PeOwców i innych kanalii. Nie powinni pozwalać, żeby świnie dorabiały sobie ryje na plecach internautów.

Jeśli jeden warchoł z drugim zwęszą, że taka masa ludzi pozwoli im się pokierować, to to wykorzystają. A przecież w protestach internautów nie chodzi o to, by następne wybory wygrał PiS/wstaw, co uznasz za słuszne.

#

pokaż komentarz

Najwyrekawiczkowajniejszy 3 tyg. temu +3

@Ryu: Tu nie chodzi o to że nie było wybryków, tu chodzi o to ile procent czasu tego materiału w tak ważnej sprawie poświęcono wybrykom.
To tak jakby opisując II Wojnę Światową skupić się na działaniu Czeskiego Ruchu Oporu. To właśnie jest manipulacja.

#

pokaż komentarz

fraktalka89 3 tyg. temu +3

@Tesseract: W mediach rzadko kiedy pojawiają się kłamstwa w ścisłym tego słowa znaczeniu. Przekłamania pojawiają się na etapie manipulacji emocjami.
Dlatego powiedzą, że rozróby to margines, ale tego nie pokażą. Pokazują, że tu się biją, tam jakieś zadymy, tam ktoś się wypowiada i jest zamazany... Budowany jest nastrój grozy wobec tych protestów, nie zrobiono nic żeby pokazać widzowi, że ten margines to rzeczywiście margines i nie ma się co go bać.
Polecam: http://www.youtube.com/watch?v=zj6ejvHSN10

#

pokaż komentarz

JohnyByk 3 tyg. temu 0

@czostnek: Faktycznie, źle Cię zrozumiałem.
Zgadzam się z Tobą. Tylko nasuwa się ciągle powtarzana mantra. Na kogo jak nie ma alternatyw. Ja, jak większość z wykopowiczów, miałem "swoją opcję". Teraz już nie mam. Może jakąś sympatię mam do wariantu, którego byłem zwolennikiem, ale ta sympatia jest bo jest i na pewno na nich nie zagłosuję (no chyba, że okaże się, że nagle dokonali przewrotu i żyje się lepiej :] ).

#

pokaż komentarz

LooZ 3 tyg. temu +3

@Ryu: Lewacki pajacyku, porównaj sobie ile poświęcono na pokazywanie protestów, a ile pokazywanie na wydarzeń z Pucharu Polski i Marszu Niepodległości. Skąd w ogóle w tym materiale wziął się Staruch? Czy ma on JAKIKOLWIEK, chociaż MINIMALNY związek z tą sprawą? Potem już lecimy, kibole, nacjonaliści, pis i materiał gotowy.

#

pokaż komentarz

przegraniec 3 tyg. temu +1

@Muskat002: a może po prostu trzeba zrobić pokojowy protest pod siedzibą TVNu, ciekawe jak go przedstawią w TV

#

pokaż komentarz

Alchemik2600 3 tyg. temu 0

@chomikuje: Później jeszcze pokazał swoją hipokryzję (oglądałem wczoraj), ale tutaj jest wycięte.

#

pokaż komentarz

Ze_Arcadio 3 tyg. temu 0

@Pol753: Mylisz się, to właśnie "młodzi wykształceni z wielkich miast" głosują na PO, bo to taka nowoczesna partia... Mam nadzieję, że to się zmieni.

#

pokaż komentarz

Enjoo 3 tyg. temu 0

@chomikuje: ja jestem tylko ciekawy o które niepopularne podjęte decyzje mu chodziło? Bo jakoś nie widzę ani jednej dobrej decyzji dla Polski przez ostatnie 20 lat.

#

pokaż komentarz

aaadaaam 3 tyg. temu 0

@ArmandCops:
K..wa, po obejżeniu tego spotu, mam wrażenie, że to pis jest u władzy.....

Pis to, Pis tamto....

Rozumiem, że wspierają PO w końcu Hanka kopsnęla im 380 mln (każdy POlak rzucił po 10 pln).
Ale, coś czuje, że niedługo się Cała Siedziba TVN-u spali ze wstydu, a nie jak to ostatnio mialo miejsce tylko Radiowóz.....

#

pokaż komentarz

Liquid_Snake 3 tyg. temu 0

@Pol753:
Może się mylę ale wydawało mi się że to PiS stawia na emerytów, z tego co widzę po znajomych (mlodych, nie emerytach) to na PO z powodu "mniejszego zła" głosowali młodzi.

#

pokaż komentarz

boubobobobou 3 tyg. temu 0

@chomikuje:

Gdybysmy w Polsce niepopularne decyzje zrzucali na obywateli to żadna z nich nie zostałaby podjęta."
O k@$@a. A gdyby kosmici istnieli, to co byśmy meli w Polsce?

#

pokaż komentarz

ZielonoSkory 3 tyg. temu +2

jedno trzeba przyznać kunszt "manipulacji"(bo w sumie kłamstw nie ma, ale sposób pokazania...) mają opanowany do perfekcji. Można sobie łatwo wyobrazić jaki obraz może pozostać u obywatela który pierwszy raz słyszy o acta. jakieś protesty kiboli...

#

pokaż komentarz

Ryu 3 tyg. temu -8

@kukenkino:

A powiedz no mi kochasiu, właściwie o czym jest ten materiał
No przecież o to wlaśnie chodzi, że to nie jest material o ACTA! To jest material o zamieszkach, które odbyly się przy okazji protestów. Napisalem przecież jak krowie na granicy, że material w Faktach nie byl dobry, bo nie poświęcono wystarczająco czasu samym protestom. O protestach mówili pry okazji tego materialu o zamieszkach i podczas następnego materialu o ACTA, ale nie bylo żadnego materialu poświęconego protestom.

@mlek: Ale o to wlaśnie chodzi! Nazywam lemingami ludzi, którzy wlaśnie uważają siebie za tych ,,obudzonych" za tych mądrzejszych od lemingów, które lykają propagandę tvnu i Tuska. Praktycznie caly Wykop jest już poświęcony temu wielkiemu robieniu sobie dobrze przez prawicę ,,my jesteśmy mądrzy i obudzeni, a reszta świata to lemingi!), a jeżeli ludzka glupota mnie irytuje to jeszcze bardziej wkurza mnie widok gościa, który lyka tak żalosną propagandę i z dumą twierdzi ,,lemingi lykają takie bzdury opd tvnu"

@Shaki: Fakty mialy wyraźny antypisowski spin. To NIE byl material o ACTA. Po tym i następnym materiale przede wszystkim widać przekaz ,,różni ludzie różnie gadają o ACTA z różnych powodów, ale czego by to ACTA nie zrobilo to rząd źle zrobil olewając ludzi, którzy mu się sprzeciwiają" A, że fakty nie podarują sobie okazji do nakręcenia czegoś przeciwko PiS to akurat fakt.

@Lilith123: Następny material dotyczyl wylącznie ACTA i rządu. Ten byl wlaśnie o zamieszkach

@Ciasteczkowapotworzyca: Napisalem, że Fakty byly źle zriobione i że byl spin na PiS. Jednak nie masz też tak do końca racji, bo następny material byl wylącznie o ACTA i byl wyraźnie krytycznie nastawiony do PO.

@Najwyrekawiczkowajniejszy: Następny material byl o ACTA. Już wcześniej przyznalem rację, że powinni też coś zrobić o samych protestach.

@LooZ: Ten material dotyczyl zamieszek. Następny dotyczyl ACTA. TVNowi można zarzucić, że zbagatelizowal temat protestów, któremu jednak powinien poświęcić więcej czasu.

@ZielonoSkory: Jeżeli będzie to jakiś debil to może tak to odbierze. Każdy inny uslyszal jak Durczok zaczynając powiedzial, że odbywaly się pokojowe protesty, które czasami byly zaklócane przez zadymiarzy, którzy byli wyjątkiem od reguly.

#

pokaż komentarz

kukenkino 3 tyg. temu +4

@Ryu: Czyli tytuł wiadomości "ACTA na ulicy" tak naprawdę oznacza "rozróby kiboli w porozumieniu i z poparciem PiS" a sam materiał nie był o ACTA, choć ACTA pojawia sie jako pierwsze słowo w tytule.

Bardzo interesujaca interpretacja.

#

pokaż komentarz

polonia27 3 tyg. temu +1

A co myślicie, wybudowała władza stadion dla ITI w Warszawie za prawie 500mln zł, to musi mieć przychylność w mediach ITI, czyż nie ?
Szkoda ze ta "łapówka" poszłą z publicznych pieniędzy wszystkich warszawiaków.

#

pokaż komentarz

DonHash 3 tyg. temu +5

@Ryu: Oczywiście że jest powiedziane że osoby agresywne to był margines ale po jaką cholerę poswięcono 100% czasu na pokazywanie mało znaczących incydentów nie skupiając się na celu tych protestów. Dajmy na to że 50k ludzi wyszło na ulicę. Z nich wszystkich 49.99k było spokojnych a 10 osób szumiało i właśnie im poświęcono całą uwagę a do tego powiązano ich z Pisem. Po co? Po to żeby zagrać na emocjach widzów. Po jaką cholerę powraca się do tematu kiboli? Po co pokazuje się incydenty które miały miejsce podczas Marszu Niepodległości?
Dlaczego pokazano wypowiedź oszołoma Niesiołowskiego w której mówi że kibole zostali uaktywnieni przez PIS? Albo wypowiedź Millera, który mówił że środowiska kiboli są bardzo silnie związane z PIS'em i są zagrożeniem dla polskiej polityki? WTF!
Pomimo że PIS mam głęboko w rzyci, to to co mówią w.w. jest gówno prawdą.
Tak jak powiedział Brudziński, nawet jakby pojawił sie protest kobiet w ciąży to powiedziano by że jest to protest kiboli.
Do tego akcentowanie skrótu PIS przez "dziennikarza" i mówienie że członkowie tej partii byli za podpisaniem ACTA. A która z partii nie była, PO? Dlaczego nie powiedzieli o tym, tylko przedstawiali PO wraz ze "Słońcem Peru" jako wybawicieli narodu.
Ten materiał jest zmanipulowany do "szpiku kości". Lemingi?! Kto tu jest lemingiem.

#

pokaż komentarz

vasilij 3 tyg. temu +3

@Ryu: Czasami czytam twoje wyważone komentarze i myślę "kurczę, może ten demonizowany Ryu nie jest zaślepiony propagandą jedynych słusznych mediów, facet gada całkiem do rzeczy".

Ale wtedy pojawia się taki wykop i od razu burzysz tę wątpliwość.

#

pokaż komentarz

Ryu 3 tyg. temu -8

@vasilij:
@DonHash:
@kukenkino:
Następny material byl w 100% poświęcony ACTA. Nie twierdzę, że Fakty są święte i w 100% obiektywne. Wykorzystali okazję żeby pociągnąć temat, który lansują, ale to znalezisko jest zwyklym klamstwem, które wmawia, że tvn nazwal protestujących zwyklymi kibolami.

#

pokaż komentarz

dzban 3 tyg. temu -1

TVN święty nie jest. Oglądam POLSAT i tu jakoś rzetelniej i premier już tak pięknie nie wygląda... myślicie, że to po prostu zagranie konkurencji?

#

pokaż komentarz

DonHash 3 tyg. temu -1

@Ryu: Nie wiedziałem że program informacyjny Fakty, był tworzony z myślą lansowania się. To wszystko tłumaczy. Cały czas zyłem w przekonaniu że celem programów informacyjnych jest rzetelne i obiektywne przekazywanie informacji. Jak widać byłem w błędzie. O zgrozo!!!
To znalezisko nie jest kłamstwem, nie do końca jest zgodne z prawdą ale nie jest kłamstwem. Nie zgadza się tylko ta część o tym że byli tam tylko kibole robiący zadymę. Reszta jest jak najbardziej zgodna z prawdą. Przedstawiono PO jako receptę na zło jakim jest PIS.
Przed następnymi wyborami będzie to samo, czyli gnojenie PIS'u i wynoszenie PO pod niebiosa. Mam nadzieje że tym razem naród nie da się zmanipulować i pokaże PO środkowy palec.

#

pokaż komentarz

Ryu 3 tyg. temu -8

@DonHash: Nie przedstawiono PO jako jedynej szansy przeciwko PiS.

Nie wiedziałem że program informacyjny Fakty, był tworzony z myślą lansowania się
No to teraz już wiesz.

#

pokaż komentarz

smileer 3 tyg. temu 0

@ArmandCops: Ale o jaką Akte chodzi?

#

pokaż komentarz

SasQ 3 tyg. temu +1

@Tesseract: Bo to specjalnie jest tak zmontowane, że ma wyglądać na oczywistą prawdę. Dlaczego? Bo nie da się wcisnąć kłamstwa na surowo. Trzeba go przyprawić prawdą, by ktoś z rozpędu zjadł kłamstwo wraz z nią. Poczytaj coś o technikach manipulacji, to może zrozumiesz jak to się robi. A wtedy otworzą Ci się oczy i będziesz w szoku, w jak wielu przypadkach jesteś okłamywany nawet nie zdając sobie z tego sprawy.

#

pokaż komentarz

mjklkg 3 tyg. temu 0

@Ryu: zgadzam się, wyraźnie byli potępieni kibole którzy podczepiają się pod normalne protesty wszczynając burdy psując wizerunek całości... nie mówię, że TVN jest nieskazitelnie rzetelny bo nie jest ale w tym wypadku chyba przesada z tym wykopem na 1400+...

#

pokaż komentarz

Coyote 3 tyg. temu 0

@Ryu:
Chciałoby się powiedzieć jacy wyborcy taki rząd. Jeżeli nie widzisz że ten materiał, jak bardzo wiele tego dziennikarzyny, jest tak zmontowany żeby wywołać w odbiorcy określony cel to tylko współczuję. Już od pierwszych słów: "KIBOLE wśród internautów..." (z wyrazem kibole powiedzianym tak, że stare babcie mogą się przestraszyć). Dalej płynne przejście od tysięcy (kilkunastu albo kilkudziesięciu) do kiboli. I tutaj wątek jest ciągnięty już w tonie znanym z niejednej relacji. Źli kibole, scenki z Pucharu Polski sprzed kilku miesięcy. I oczywiście zły PIS popiera złych kiboli, wypowiedzi o kibolach (a nie o ACTA) polityków. Później znów, PIS poparł ACTA w parlamencie europejskim (oczywiście PO też poparło i o tym ani słowa). A co do słowa mówionego i obrazu to nie muszę tłumaczyć, że jedyne co zdecydowana większość osób jest w stanie zapamiętać z jakiegokolwiek materiału to OBRAZ, a nie to co jest mówione. Dlatego media epatują takimi scenkami i nie istotne jest to, że te sceny nie mają z materiałem nic wspólnego.
Nie popieram żadnej przemocy, ale pokazywanie chwytliwych scenek (na dodatek nie z tych protestów) to przegięcie.
Pozdro i więcej trzeźwego umysłu dla każdego
PS
Pan "dziennikarz" chyba nie był na żadnym meczu.

#

pokaż komentarz

mimmo 3 tyg. temu 0

@Ryu: To po @@@! robią cały materiał skoro to tylko margines, od kiedy się oni tylko marginesem zajmują. To poniekąd "zakrzywia" cały obraz i odwraca uwagę od sensu tych protestów. Ma to swój smaczek zakorzeniony w technikach medialnych.

#

pokaż komentarz

Rayearth 3 tyg. temu -1

@ArmandCops: Durczok potrzebuje znowu raka, bo mu morda spuchła od tych kłamstw.

#

pokaż komentarz

efreet007 3 tyg. temu 0

@Ryu: na tym właśnie polega manipulacja, że obiektywnie wszystko jest ok, ale subiektywne odczucia sporo różnią się od rzeczywistości

#

pokaż komentarz

Ryu 3 tyg. temu -3

@efreet007: Czyli to jest tylko i wylącznie TWÓJ problem, że nie jesteś w stanie normalnie zrozumieć przekazanej informacji, gdzie jak wól stoi, że gigantyczna większość protestujących i protestów bylo spokojnych.

#

pokaż komentarz

K4mi1o0 3 tyg. temu -1

@Ryu: "Prawda w oczy koli?"

kole*

#

pokaż komentarz

efreet007 3 tyg. temu 0

@Ryu: Nie tylko mój problem, jest to też problem tvnu bo będę rozpowiadał w kółko, że tvn mną manipuluje

#

pokaż komentarz

Ryu 3 tyg. temu -4

@efreet007: Wygoogluj sobie zjawisko wrogich mediów. TVN niestety tego nie przeskoczy.

#

pokaż komentarz

efreet007 3 tyg. temu 0

@Ryu: Zjawisko odnosi się do mediów prezentujących neutralny punkt widzenia. Twierdzisz, że w tym materialne przedstawiony punkt widzenia jest neutralny?

#

pokaż komentarz