Tablica

Powiązane (7)

  pokaż (7) 
Pokaż: ustaw jako domyślne
pokaż obrazki

Komentarze (37)

  • Reklamy Google

  • mitchumi +16  

    I pomyśleć, że w dzisiejszych czasach ludziom imponuje Drutowicz albo Doda.. Rany jakie to porażająco smutne :(
    A Pan Karpiński wzbudza w mnie ogromny szacunek - tak trzymać Panie Jacku, jest Pan wielki!!!

    pokaż komentarz
    mitchumi
  • arczi79 +8  

    Niesamowity człowiek, niesamowita historia. Nie bawię się zbyt często w "kopu-kopu" - ale to warto jednak wesprzeć jednym kopniakiem.

    K-202 :
    http://img99.imageshack.us/img99/9000/17981678wz1.jpg
    http://pympuf.rf4net.com/2/1/2/komp/k202-1.png
    AKAT-1 :
    http://hacking.pl/images/news/z5061733X.jpg

    pokaż komentarz
    arczi79
  • Suchy_ +7  

    Smutne jest to, że tak wspaniały i utalentowany człowiek został tak niedoceniony przez ludzi i przez los.

    pokaż komentarz
    Suchy_
  • oredaktor +6  

    A ja ciągle słyszę za komuny było lepiej
    przykre :/

    pokaż komentarz
    oredaktor
  • Waldka_Stol +4  

    Jak uslyszysz taki tekst od kogos, to zabierz mu np. kurtke albo buty

    pokaż komentarz
    Waldka_Stol
  • romek13 +6  

    tak sie traktuje ludzi dzieki ktorym niezyjemy na drzewach ;D

    pokaż komentarz
    romek13
  • faustXXX +48  

    To trochę jak w demokracji: większość ludzi na świecie jest głupich. Więc kto podejmuje decyzję? Głupole - swieta prawda panie Karpinski, swieta.

    pokaż komentarz
    faustXXX
  • Radus +10  

    Demokracja to rządy większości, a większość to idioci - Dezerter

    pokaż komentarz
    Radus
  • dramat +10  

    Trochę przekoloryzowany artykuł, proponuje zapoznać się z poniższymi cytatami aby mieć nieco szersze pojęcie

    Poniższe komentarze dotyczą http://www.pb.pl/Default2.aspx?ArticleID=ced27e66-bcf4-4ba2-988a-a37c03ec8515&open=sec

    >Osobom pracującym w branży IT i lubiących IT nazwisko Jacek Karpiński nie
    >jest obce.
    >Przykre. Karpiński wykonał jeszcze kilka innych maszyn, jak na owe czasy
    >rewolucyjnych. Chociażby pierwszy na świecie analogowy komputer do działań
    >różniczkowych AKAT-1.

    To nie byla pierwsza na swiecie mazyna analogowa. To byla pierwsza w
    Polsce maszyna analogowa. Przemysl produkujacy maszyny analogowe byl
    potezny i mial sie dobrze. AKAT to nie byla "maszyna" a "maszynka".
    Byla na dodatek zrobiona na tranzystorach germanowych, co powodowalo
    problemy ze stabilnoscia termiczna

    >Albo perceptron. Maszyna, która sama potrafiła
    >rozpoznawać otoczenie i uczyć się. Miała kamerę i system do analizy obrazu
    >pokazywanego jej np. trójkąta. Bez problemu wskazywała jego cechy
    >charakterystyczne i identyfikowała jego kształt.
    >- Perceptron nie miał jakiegoś konkretnego zastosowania. To była raczej
    >sztuka dla sztuki, zabawa. Podstawą działania była sieć neuronowa,
    >składająca się z 2 tys. tranzystorów. Poza podobnym urządzeniem w Stanach
    >Zjednoczonych nikt na świecie czegoś takiego nie zbudował - twierdzi
    >Karpiński.

    On moze twierdzic, ale jest w bledzie. Podstawa dzialania perceptronu
    NIE JEST siec neuronowa. Perceptron to "liniowy lement
    dyskryminacyjny" wymyslony przez Rosenblatta. W poznych latach 50 i
    wczesnych 60 perceptrony w roznych odmianach budowano wszedzie, nie
    tylko w USA, ale i w Sowietach. Budowal nizej podpisany. Sieci
    neuronowych wtedy nie bylo. Ukazala sie za to ksiazka Minsky'ego
    ipaperta dowodzaca calkowita nieuzytecznosc perceptronu do
    rozwiazywania praktycznych zadan

    >Bo na sztuczną inteligencję było jeszcze za wcześnie. W 1964 r. FSO
    >produkowała syrenki. Po ulicach jeździły wołgi i warszawy. Niewielu
    >obywateli i towarzyszy wiedziało, co znaczy słowo komputer. Co też nieraz im
    >Karpiński wytykał.

    Nie, nie bylo za wczescnie. Sztuczna Inteligencja zaczela sie na
    slynnej konferencji w Datrhmouth College w 1956. W latach 60 badania
    nad Sztuczna Inteligencja prowadzono w Polsc w wielu zespolach, miedzy
    innymi tam gdzie nizej podpisany pracowal. W Instytucie Maszyn
    Matematycznych Prof. Marcinkiewicz wymyslil jezyk programwoania EOL
    bedacy konkurencja (i to dobra) jezyka LISP, ktory byl podstawowym
    jezykiem do AI w USA

    >K-202 był małym modularnym komputerem o uniwersalnym zastosowaniu. Jego
    >sercem były 16-bitowe układy scalone.

    Wtedy nie bylo 16 bitowych ukladow. Nie bylo nawet 8 bitowych

    >Komputer wzorem współczesnych miał
    >pamięć stałą i operacyjną, które można było rozszerzać, oraz własny system
    >operacyjny - SOK (System Operacyjny Karpińskiego). Dzięki zastosowaniu przez
    >Karpińskiego adresowania stronicowego, komputer dysponował zawrotną jak na
    >owe czasy pamięcią 8 MB (pierwsze amerykańskie minikomputery miały zaledwie
    >64 kB pamięci), wykonując milion operacji na sekundę, szybciej niż pierwsze
    >komputery osobiste IBM PC, które pokazały się 10 lat później.

    Niestety, owe 8 MB bylo marzeniem sennym. Owczesne panieci
    polprzewodnikowe mialu 256 bitow na kosc, a dominujaca technika byly
    pamieci na rdzenaich magnetycznych. Gdy we wczesnych latach 70 robilem
    obliczenia na "superkomputerze" CDC-3170 w Panstwowej Dyspozycji Mocy
    na Mysij, ow superkomputer zawieral zawrotna pamiec 400 kilobajtow.

    >- K-202 był ewenementem w Europie, a może i na świecie. Bodajże pierwszy
    >mikrokomputer na świecie. Początek ery minimalizacji w komputerach, w wyniku
    >której powstały pecety - mówi Zbysław Szwaj. W zespole Karpińskiego zajmował
    >się mechaniczną stroną K-202, wszystkimi układami mechanicznymi, był również
    >projektantem stylistycznym komputera.

    K-202 nei byl mikrokomputerem. Byl minikomputerem.

    W 1965 Digital Equipment Corporation rozpoczelo produkcje
    ninikomputera PDP-8. Podobnie w Anglii rozpoczeto produkcje podobnego
    komputera ktorego nazwa wyleciala mi z pamieci

    >Protoplasta peceta?
    >- Absolutnie. K-202 zaprojektowałem w 1969 r., a pierwszy pecet IBM powstał
    >w 1982 r., a i tak mu do pięt nie dorastał - dodaje Karpiński.

    Nonsens. PC malezy do zupelnie innej kategorii mikrokomputerow. K-202
    nic nie miel wspolnego z pecetem.

    >- Karpiński to człowiek na wskroś uczciwy, patriota, wielki naukowiec. I
    >zupełne beztalencie ekonomic

    pokaż komentarz
    dramat
  • dramat +5  

    >- Karpiński to człowiek na wskroś uczciwy, patriota, wielki naukowiec. I
    >zupełne beztalencie ekonomiczne. No i ta jego arogancja wobec ówczesnej
    >władzy. Często powtarzał, że przeżył okupację, więc komunę też przeżyje. I
    >wcale się z tym nie krył - twierdzi Szwaj.

    Owszem. Zgadza sie. Aby cos wyprodukowac, tzreba miec dobry prototyp.
    Ale to nei wystarczy. Tzreba miec rachunek ekonomiczny. A sprowadzanei
    ukladow scalonych z Anglii w walize metoda przemytu przez clo nie moze
    byc podstawa produkcji

    >- W Elwro 6 tysięcy ludzi robiło wolniejszą, droższą i wielką Odrę, podczas
    >gdy ja z 200 ludźmi o wiele lepszy minikomputer. Nasz wkład dewizowy wynosił
    >1800 dolarów, ich - 30 tys. dolarów. Oni nie mieli zamówień, my po targach
    >mieliśmy na prawie 3 tysiące sztuk.

    ODRA 1204 byla najlepszym polskim komputerem. Na realizacje zamowienia
    czekalo sie ponad rok. Nie dlatego ze produkcja byla powolna, tylko
    zamowien tyle bylo.

    No i to tyle o "robieniu legendy"

    >Nie zmienia to faktu, ze czlowiek jesli nie wyjatkowo tworczy, to z
    >pewnoscia wyjatkowo zdolny i o wielkim zapale do pracy musial ulec UBekom,
    >tfu, co ja mowie, ludziom honoru i pasac swinie zamiast budowac kompy:-(

    Zgadzam sie ze wyjatkowo tworczy i tak dalej, ale bynajmniej nie ulegl
    ubekom a rzeczywistosci inzynieryjno-ekonomicznej. I politycznej tez.
    Forsowanie komputera na ukladach scalonych innej technologii niz
    standardowa w RWPG bylo z gory skazane nie niepowodzenie.

    Prosze Pana, przemysl to nie harcerstwo.

    Gdy w normalnej, amerykankiej firmie chce zapuscic cos nowego, to a)
    licze ile to bedzie kosztowalo i czy ma sens ekonomiczny, b) staram
    sie zorganizowac sojusznikow tylu ilu sie da, c) Staram sie dzialac
    tak aby nie wkurzyc przeciwnikow.

    W inzynierii potrzebny jest talent inzynierski, zmysl ekomomiczny i
    polityka. Tylko to pierwsze nie wystarczy. I jak pokazuje praktyka -
    wcale nie najwazniejsze. Z tego powodu smietniki pelne sa doskonalych
    rozwiazan.

    Bylem na seminarium w Instytucie Maszyn Matematycznych bodajze, na
    ktorym Pan K. wystepowal. Atmosfera byla konfrontacyjna. To nie sposob
    na przepychanie swoich pomyslow.

    Zwalanie niepowodzenia Pana K. na ubecje i komune to delikatnie
    mowiac, duze uproszczenie

    A.L.

    >1949 Donald Hebb - odkrył, że informacja może być
    >przechowywana w strukturze połączeń między neuronami i
    >zaproponował metodę uczenia sieci polegającą na zmianie tych
    >wag (reguła Hebba)

    Owszem. odkryl. Ale niewiele to mialo wspolnego z sieciami neuronowymi
    tak jak sie je rozumioe w AI

    >1954 Minsky - zbudowanie pierwszej sieci neuronowej

    Ciekawe... Nie mi o tym nie wiadomo, ani zrodlom nic o tym nei
    wiadomo. Na stronie Minsky'ego nei ma najmniejszej wzmianki na ten
    temat

    >1958 Franc Rosenblatt, Charles Wightman - perceptron -
    >układ częściowo elektromechaniczny a częściowo elektroniczny
    >do rozpoznawania znaków alfanumerycznych

    No wlasnei o perceptronie pisalem. To nie jest "siec" to jest liniowy
    element dyskryminacyjny

    >1960 Bernard Windrow - sieć MadaLinE z nową regułą
    >uczenia (reguła Widrow-Hoffa) - pierwszy komercyjny
    >neurokomputer do adaptacyjnego przetwarzania sygnałów

    Madaline, Adaline etc. to jest implementacja perceptronu.

    Dla scislosci zas nalezy dodac ze

    1. Perceptron wzbudzil wielkie zainteresowania i oczekiwania w
    stosunku do AI. Wszysscy wszedzie budowali perceptrony w rozmych
    wersjach i technologiach, wiec przypisywanei Panu K. pierwszenstwa nie
    ma sensu

    2. w 1969 roku ukazala sie ksiazka "Perceptrons" Minsk'ego i Paperta
    zawiarajaca dokladna analize matematyczna perceptronu. Wykazano tam ze
    mozliwosci perceptronu sa ograniczone w sposob zasadniczy, i ze
    perceptron nie nadaje sie do rozwiazywania w zasadzie praktycznie
    zadnych zadan. Ksiazka spowodowala calkowity zanik zainteresowania
    perceptronami, praktycznie w ciagu kilku meisiecy, depresje
    Rosenblatta i jego samobojstwo. Jak rozniez zaprzestanie finansowania
    tych prac prze z Department Obrony USA. Co wstrzymalo wszelkie prace
    nad sieciami na ponad 20 lat

    3. W zupelnie fundamentalne, 3 tomowej ksiazke "The Handbook of
    Artificial Intelligence" wydanej w roku 1982, perceptrony i sieci nei
    sa nawet wymienione

    4. Zainteresowanei sieciami powrocilo gdy odkryto algorytm propagacji
    wstecznej ktory umozliwil skonstruwanie algorytmow do uczenia sieci
    wielowarstwowych. Jednym z czynnikow ktory przywrocil zainteresowanei
    sieciami jest artukul "A Logical Ca

    pokaż komentarz
    dramat
  • dramat +4  

    4. Zainteresowanei sieciami powrocilo gdy odkryto algorytm propagacji
    wstecznej ktory umozliwil skonstruwanie algorytmow do uczenia sieci
    wielowarstwowych. Jednym z czynnikow ktory przywrocil zainteresowanei
    sieciami jest artukul "A Logical Calculus of the Ideas Immanent in
    Nervous Activities" McCullogha i Pittsa z roko 1965 i odkryty ponownie
    w ksiazce "The Philosophy of Artificial Intelligence", Margaret A.
    Boden, 1990.

    Podstawowe zas, autorytatywne i ostateczne informacje o historii sieci
    neuronowych mozna znalezc w ksizce "Talking Nets - An Oral History of
    Neural Networks", James A. Anderson i Edward Rosenfeld, MIT Press 1998

    Kilka zebranych komentarzy z pod artykułów o nim:

    > A wracajac do artykulu to jest wybitnie tendencyjny i przemilcza
    > wszystkie fakty niewygodne dla JK, szczytem juz jest pozostawienie
    > bankructwa w Szwajcarii na koncie ówczesnego systemu, w gruncie rzeczy
    > wlasnie to bankructwo dokladnie opisuje zdolnosci organizacyjne JK,
    > oczywiscie zdolnoscia konstrukcyjnym JK zaprzeczyc nie mozna.

    Mnie najbardziej rozbawil ten skaner, nad którym teraz pracuje, co to ma
    skanowac slupki z ksiag do Excela. Kto teraz uzywa papieru w dzialach f-k?
    Toz przeciez w 90% firm wszelkie przychody/rozchody ewidencjonuje sie od
    razu w komputerze. Pozostale 10%, to jednoosobowe firemki, których i tak nie
    stac byloby na takie urzadzenie albo z uwagi na niewielka ewidencje
    absolutnie takiego skanera nie potrzebuja. Gosc moze i jest dobrym
    konstruktorem ale zmyslu biznesowego nie ma za grosz.
    yamma

    Tu można zobaczyć reklamówkę K-202:
    http://brain.fuw.edu.pl/~durka/
    http://img99.imageshack.us/img99/9000/17981678wz1.jpg
    http://pympuf.rf4net.com/2/1/2/komp/k202-1.png

    AKAT-1 :
    http://hacking.pl/images/news/z5061733X.jpg

    http://pympuf.rf4net.com/2/1/2/komp/komps2.html

    Rozbroił mnie fragment o bezczelnym banku który chce spłaty kredytu... i jest ślepy na geniusz kredytobiorcy, który nie przeczytał regulaminu.

    " (...) Prototyp powstał w ciągu roku wraz z oprogramowaniem stworzony przez zespół w którym obok Karpińskiego pracowali Elżbieta Jezierska, Andrzej Ziemkiewicz, Zbysław Szwaj, Teresa Pajkowska, Krzysztof Jarosławski. (...)"

    Nie wiem czy wszyscy wyłapali tą ciekawostkę, bywalcy Wykopu i fani motoryzacji zapewne tak. Otóż Zbysław Szwaj to człowiek stojący za Leopardem [więcej np. tu: http://www.wykop.pl/link/13996/leopard-luksusowy-samochod-sportowy-z-mielca]

    http://pl.wikipedia.org/wiki/Jacek_Karpiński

    http://www.networld.pl/artykuly/41477.html
    http://www.computerworld.pl/artykuly/28161.html
    http://cycek.pl/jacek_karpinski.php

    pokaż komentarz
    dramat
  • tirth +6  

    dramat muszę Cię na prawdę pochwalić.
    Chyba jeszcze ani razu nie widziałem na wykopie tak rzeczowego, wyczerpującego i sensownego komentarza:)

    pokaż komentarz
    tirth
  • dramat +5  

    hmm dzięki, ostatnio mam farta do pochwał ;> http://www.wykop.pl/link/103061/ron-paul-700-miliardowy-plan-ratunkowy-dobije-gospodarke#comment-545663
    a przecież większość moich wypowiedzi to albo banały albo jakieś fakty-ciekawostki i zlepki cytatów, nic specjalnego, każdy kto pogooglałby wpadłby na to samo

    Co do Karpińskiego - przytoczone cytaty w większości umniejszają wagę jego przechwałek, "epokowych" wynalazków, ale prawda zawsze jest po środku, nikt nie zaprzeczy, że Karpiński jako pierwszy w historii rozwiązał problem adresowania większej ilości pamięci poprzez stronicowanie. Dzisiaj powszechnie stosowane, jednak w tamtych czasach komputery 16-bitowe mogły zaadresować jedynie 64 kilobajty (były to Super-Nova i Modular One). Dzięki mechanizmowi stronicowania komputer K-202 adresował do 8 megabajtów pamięci operacyjnej
    http://pl.wikipedia.org/wiki/Strona_(pami%C4%99%C4%87_wirtualna)

    BTW.
    Do adminów: dobrze byłoby wprowdzić informację dotyczącą ilości oddanych głosów w ogóle, czasem zauważam, że komenty mają długo 2-3 głosy a nagle -5 i zaraz potem +15 i dalej się to zmienia, a dobre komentarze to nie tylko te co mają minimalną przewagę głosów, ale wszystkie kontrowersyjne które zyskują tych głosów wiele, a niestety są zakopywane, rozumiem, że jak głoś dostał -70 i +10 to się chowa, ale jak dostał +100 i -109 to też się schowa, a będzie wartościowy

    pokaż komentarz
    dramat
  • xaliemorph +4  

    I jak widać na wskazanym przykładzie wszelakie komisje nie powodują rozwoju nauki a jedynie go hamują. A to dlatego że komisja nie jest ciałem twórczym tylko nierzadko ciałem politycznym. Tak samo ma się sprawa z przyznawaniem grantów.

    pokaż komentarz
    xaliemorph
  • harner +3  

    "Niestety, wybitni naukowcy nie zawsze są geniuszami w sprawach biznesowych."
    Niestety, niestety, niestety... :( Mógł wyjechać do USA gdy tylko jeszcze... no właśnie, mógł. Patriotyzm nie zawsze popłaca, niestety.
    Swoją drogą sama historia bardzo motywująca.

    pokaż komentarz
    harner
  • Waldka_Stol -1  

    Moze bal sie ze bedziecie pluc na niego, tak jak na dzisiejszych emigrantow.

    pokaż komentarz
    Waldka_Stol
  • harner +3  

    Na 'dzisiejszych emigrantów' 'pluje się' dlatego, że większości chodzi o kasę. Jacek Karpiński (zakładając, że artykuł jest wiarygodny ;)) jak widać jest patriotą i koniecznie chciał zostać w kraju, w którym, co również widać, nie dało się rozwijać swojej pasji, ani nawet normalnie pracować. Tylko dlatego, że było się właśnie patriotą, było aktywnym podczas wojny i nie dało się skusić komunistom... O zarabianiu na tym już nawet nie wspomnę. Dlatego wątpię, że ktoś by go winił za wyjazd, a mielibyśmy może i polskiego Billa G. Przypuszczam, że gdyby Pan Jacek był (nie, nie jestem antysemitą) Żydem, to lepiej by to rozegrał (patrz Jack Tramiel - polak - założyciel Commodore).

    pokaż komentarz
    harner
  • hina88 0  

    harner dzieki za Jacka Tramiela! Wychowalem sie na Commodore, a nie wiedzialem, ze zalozycielem byl Polak! O ja glupi...! No i na dodatek okazuje sie, ze jeden z zalozycieli Apple to Polak z pochodzenia. Wstyd mi...

    pokaż komentarz
    hina88
  • harner 0  

    @hina88 - Ja też się wychowałem na tym sprzęcie (pierwszy miałem w wieku 6 lat ;)). W ogóle to jest jeszcze wielu 'sławnych nieznanych' Polaków, trzeba by zrobić jakieś dochodzenie bo to motywujące :).

    pokaż komentarz
    harner
  • Naglfar +3  

    Wielki szacunek dla tego człowieka.

    pokaż komentarz
    Naglfar
  • anonim1133 +3  

    jak mnie wkur...zają te strony, gdzie tekst jest podzielony na 200 części ;/ wszystko ok... jak ktoś tak lubi, ale dlaczego nie ma opcji "Wyświetl całość" ?!

    pokaż komentarz
    anonim1133
  • Vesp3r +3  

    Jako student informatyki zawsze chciałem go poznać ;]
    Może keidyś jak zaczne swój interes uda mnie sie spotkać i pogadać z takim człowiekiem.

    pokaż komentarz
    Vesp3r
  • tirth +20  

    Duplikat to nie jest ale o Panu Karpińskim było wielokrotnie.

    Szczególnie polecam wywiad:
    http://www.wykop.pl/ramka/40289/krotka-historia-genialnego-inzyniera-ktorego-zniszylo-panstwo-polskie

    pokaż komentarz
    tirth
  • rustle +4  

    na szybko:
    http://www.wykop.pl/link/53745/jacek-karpinski-polski-bill-gates-pasl-swinie
    http://www.wykop.pl/link/53688/jacek-karpinski-polski-bill-gates
    http://www.wykop.pl/link/65045/polski-bill-gates-zyje-w-biedzie-o-polskim-konstruktorze-komputerow-z-prl

    a wywiad faktycznie swietny, tez polecam :-)

    temat przewija sie przez wykop co pokolenie uzytkowników

    pokaż komentarz
    rustle
  • Durin-I +20  

    Mała dygresja:
    Dzieciaczki ululane w czasach spokojnego kapitalizmu a noszące koszulki z napisem CCCP i chwalące Stalina, Urbana, Ernesto Guevarę - jeśli udało Wam się zrozumieć treść tego wywiadu nadal będziecie tak ślepo całować robotnicze walonki z sierpem i młotem?

    pokaż komentarz
    Durin-I
  • jurii +29  

    Szkoda, że nie podali żadnego numeru konta. Chętnie bym Pana Karpińskiego dofinansował ze stypendium studenckiego.... Jakby się znalazło kilku takich ludzi, to może miałby za co prowadzić badania- bo ten człowiek- nie śmiejcie się- ma potencjał....

    pokaż komentarz
    jurii
  • krzychoo +1  

    Szkoda, że tak to się skończyło, niestety głupota zwyciężyła nad genialną myślą techniczną. :/ Dobre chociaż to, że ostatnio zaczyna się coraz więcej mówić o Janie Kaprińskim bo naprawdę zasługuje on na wielkie uznanie.

    pokaż komentarz
    krzychoo
  • Shemkiel +9  

    Naprawde ciekawa historia, nigdy wczesniej nie slyszalem o tym czlowieku. Zycie idealne, piekna historia. Nawet pomimo biznesowej kleski... W koncu podjal probe dzieki ktorej mogl zostac nie tylko jednym z najbogatszych polakow ale takze stworzyc prawdziwa potege IT. Zastanawiam sie tylko czy szansa przed ktora 99,99% ludzi nigdy nie stanie i slowo "kleska" nie sa zbyt przeciwstawne znaczeniowo aby je uzyc w jednym zdaniu...

    pokaż komentarz
    Shemkiel
  • lastof +1  

    Historia tego Pana, to dla mnie żadna nowość. Zna ktoś losy twórcy radia FM(tego amerykanina)? O Panu Kucharczaku nigdy wcześniej nie słyszałem. Dobry wykop!

    pokaż komentarz
    lastof
  • zamszowy -1  

    poimylka, nie tu

    pokaż komentarz
    zamszowy
  • Helikon -5  

    Jak landrynkowa strona

    pokaż komentarz
    Helikon
  • valdo -2  

    no tak, na blomedii by wyglądało lepiej

    pokaż komentarz
    valdo
  • kedar -6  

    [komentarz usunięty]

    pokaż komentarz
    kedar
  • Slavo 0  

    Dziwne czy nie, ta historia ma dwa oblicza i nie zawsze są one ukazane.

    pokaż komentarz
    Slavo
  • Vince 0  

    Ta k!$%#ska komuna. Żal serce i dupę ściska, gdy się myśli, ilu znakomicie wykształconych i utalentowanych Polaków mogłoby tworzyć/konstruować/odkrywać w spokoju, jakby nas nie wyzwoliła "krasnaja armia".

    pokaż komentarz
    Vince
  • plit 0  

    Parę zdjęć maszyn z tamtych czasów.
    http://pympuf.rf4net.com/2/1/2/komp/komps2.html

    pokaż komentarz
    plit
  • madmat 0  

    Wielki szacunek dla tego człowieka! Po tym wszystkich co przeszedł, po tych wszystkich kłodach co mu pod nogi rzucali wciąż nie stracił wiary aby robić to co kocha. Państwo powinno teraz, aby choć częściowo się zrehabilitować, wspomóc w finansowaniu jego badań.

    pokaż komentarz
    madmat
pokaż 

Wykopali i zakopali (323 / 11)