Modlitwa vs. ciężka praca

martwypies 3 lata 2 mies. temu +14

Ora et labora - się robi się ma...

#

pokaż komentarz

aberazioon 3 lata 2 mies. temu -9

się robi się jest dymanym w kakao.

#

pokaż komentarz

smietnik 3 lata 2 mies. temu +33

Zaczął się rok akademicki i jakoś na początku Bóg posyła anioła, aby zobaczył i zdał sprawę z tego, jak się uczą studenci. Wraca:
- I co? - pyta Bóg.
- To jest tak: studenci akademii medycznej uczą się, studenci uniwersytetu uczą się, a studenci politechniki bawią się i piją.
Po pewnym czasie - w połowie semestru - Bóg ponownie posyła anioła.
- I jak jest tym razem? - pyta Bóg.
- Studenci akademii medycznej coraz więcej się uczą do kolokwiów i tak samo studenci uniwersytetu, a studenci politechniki dalej bawią się i piją.
Przed sesją Bóg znowu posyła anioła.
Po powrocie anioł mówi:
- Studenci uniwersytetu i akademii medycznej uczą się na maksa, a studenci politechniki modlą się!
Bóg na to odpowiada:
- Noo.. I ci zaliczą

#

pokaż komentarz

Dontrek 3 lata 2 mies. temu +10

Cóż, argumenty są przekonujące - idę się pomodlić.

#

pokaż komentarz

dziki 3 lata 2 mies. temu +12

Coś mi tu nie gra. Na moich studiach - cały semestr ciężko pracuję, a przed sesją się modlę :P

#

pokaż komentarz

aberazioon 3 lata 2 mies. temu -14

zakop qrfa jak stąd do stodoły stryja.

#

pokaż komentarz

Monbazillac 3 lata 2 mies. temu +12

cóż , jak dla mnie modlitwa jest czymś w rodzaju wizyty u psychologa. Mówisz co chcesz i ktoś cie słucha. Lepsze to niż pisać bloga.
rebel, Wniosek taki że ludzie wierzący widzą świat poprzez pryzmat swojej wiary
czy nie uogólniasz trochę? Jestem wierzący, i nie po to aby coś dostać , by coś się stało. Porostu wierze bo chce.

#

pokaż komentarz

Ateo 3 lata 2 mies. temu +1

wierzę bo chcę
o masz. dowód mojej poprzedniej wypowiedzi :)

#

pokaż komentarz

gorzka 3 lata 2 mies. temu 0

Wniosek taki że ludzie wierzący widzą świat poprzez pryzmat swojej wiary
tu chodziło chyba o coś innego. O to, że wierzącej ciotce wydawało się, że skoro ona wierzy to wszyscy naokoło wierzą i jeśli coś się spełnia, to przez jej/innych modlitwę. Tu nie chodzi o to, dlaczego wierzysz.

#

pokaż komentarz

rebel 3 lata 2 mies. temu +1

możliwe że ty pojmujesz modlitwę w trochę innych kategoriach, ale to jest osobny temat,
a co do wiary, już kiedyś o tym pisałem wiara to ufność, ktoś ufa, to jest proste, ludzie lubią taką prostotę. Wierzą więc że jest bóg, ktoś urojony. Spytaj jakiegoś wierzącego żeby opowiedział ci o tym jak pojmuje boga ale tak szczerze. Każdy będzie "widział" go tak jak sobie wymyśli. Część wspólno to tak propagowana przez instytucje kościola "jak macie wyobrazac sobie boga". To trudne dla wierzacych dlatego nie oczekuje zrozumienia, mało tego przez słowa pisane [text] nieraz ciezko zrozumiec co druga osoba ma na mysli.

#

pokaż komentarz

Ornament 3 lata 2 mies. temu +5

Nie zawsze człowiek jest w stanie zmienić sytuację na lepsze swoją pracą. Jak się okazuje, że ktoś bliski ma raka i wisi nad nim śmierć, to nawet ciężka labora tego problemu nie rozwiąże.

#

pokaż komentarz

DawidWarsaw 3 lata 2 mies. temu -10

Medycyna paliatywna lub eutanazja by pomogły...

W kwestii eutanazji: Dlaczego odbiera mi się prawo do decydowania o własnej śmierci w sposób godny? Niezrozumienie? Chrześcijańskie pranie mózgów?

#

pokaż komentarz

lukaszs 3 lata 2 mies. temu +6

tak, istnieją też takie dolegliwości które dziś można leczyć, podczas gdy kiedyś się na nie umierało. Zawdzięczamy to pracy naukowców a nie modlitwom wiernych

#

pokaż komentarz

Monbazillac 3 lata 2 mies. temu +2

eutanazja by pomogła?
to tak jakby zepsuty silnik naprawić sprzedając samochód
a co do eutanazji: własną śmierć w sposób godny powiadasz, jak dla mnie to odbieranie życia z litości
i jeśli będzie legalna to od jakiego wieku? od 18 ? pomyśl ile jest dzieci w takim wieku, (są i osoby odpowiedzialne) a śmierć to nie zabawa z zapałkami czy jakaś tam gra , nie ma restartu.
Eutanazja to zagadnienie etyczne, a nie problem związany z religia

#

pokaż komentarz

fman 3 lata 2 mies. temu +3

Monbazillac - wczoraj widziałem w gazecie "Zarodek to jest życie ludzkie!" i zdjątko przejętego księdza katolickiego, pouczającego kogoś zasmuconego i żałującego. Nie miesza się religii... No ba. Ani się nie propaguje.

Mówię to jako przeciwnik aborcji. Za eutanazją jestem - w przypadku ciężkich chorób, zadających cierpienie / uniemożliwiających normalne życie...

#

pokaż komentarz

Monbazillac 3 lata 2 mies. temu +1

No cóż , nie jestem przeciw aborcji (mieszkam we Francji a tu to jest legalne)
jestem także za eutanazja ale jako ostatnie wyjście , nie żeby było szybko i po sprawie.
niestety obraz polskich księży jest taki jak napisałeś, wpychają się za daleko. To tak jakby nie leczyć chorej osoby bo Bóg tak chciał.
Nie Bóg tak nie chciał, sami decydujemy o własnym życiu a wierzymy jeśli chcemy.

#

pokaż komentarz

svizzero 3 lata 2 mies. temu +13

Hmm... zawsze myślałem, że ateizm jest wynikiem IGNORANCJI, i autor tego dowcipu jedynie to potwierdza. Autorem powiedzenia "ora et labora" jest niejaki Benedykt z Nursji, założyciel zakonu Benedyktynów. Zgodnie z jego regułą dzień i noc były podzielone na cykle modlitwy i pracy - ogród, rzemiosła, skryptorium. Klasztory benedyktyńskie były laboratoriami cywilizacji europejskiej wznoszonej na gruzach Imperium Rzymskiego CIĘŻKĄ PRACĄ I MODLITWĄ chrześcijan.

#

pokaż komentarz

fman 3 lata 2 mies. temu -3

Wielu z nas wie co to znaczy ora et labora. A ateizm nie jest wynikiem ignorancji! Specjalnie to mówisz, żeby zrobić flame? Ile Ty wiesz o filozofii?!

#

pokaż komentarz

svizzero 3 lata 2 mies. temu +3

O benedyktynach i ich "ora et labora" uczą na historii zdaje się w V klasie szkoły podstawowej. A jak ateiści spod budki z piwem wagarowali na historii to pozostaje jeszcze język polski - vide "benedyktyńska praca", "benedyktyńska cierpliwość".

#

pokaż komentarz

Vince 3 lata 2 mies. temu +2

Piszesz o "wagarujących ateistach spod budek z piwem" i oczywiście w żadnym wypadku nie masz się za ignoranta? Smutne.

#

pokaż komentarz

fman 3 lata 2 mies. temu +1

Przecież mówie że wiem co to ora et labora. A ile Ty wiesz o korzeniach ateizmu!? Znasz filozofie Epikura? Porównywałeś ją chociaż z tomizmem, wciąż uznawanym przez Kościół? Czemu zarzucasz nam, MI ignorancję, kiedy od niemal dziecka zapoznany jestem ze sprawami religii, historii, literatury czy właśnie filozofii - od Tomasza z Akwinu, przez Mistrza Ekharta po Nietzschego i Freuda? Czy mnie znasz, żeby oceniać?

#

pokaż komentarz

wojtekToJa 3 lata 2 mies. temu +18

moja historia sprzed....minimumj 10 lat(mam 22). Byłem w odwiedzinach u kuzyna. Bardzo lubiłem spędzać z nim czas. Pewngo dnia okazało się, że wyjeżdza - a ja zostaje sam z ciocią i wujkiem-byłem smutny z tego powodu,bardzo. Poszedłem wtedy do kościoła, modliłem się w dziecięcy, prosty - jednak na pewno szczery sposób. Było to bliskie rozmowy z Bogiem, prawdziwej rozmowy na osobności. Prosiłem, żeby nie wyjeżdzał i został chociaż jeden dzień dłuzej. Nastepnego dnia okazało sie, że samochod, którym ma jechać ma niesprawny akumulator(pamiętam to dokładnie). Przepraszam,za prostą składnie -brzmi trochę jak plan wydarzeń.

Teraz jestem daleko od wiary i róznie oceniam to wydarzenie - choćby w kategoriach przypadku, zbiegu okoliczności. Wtedy jednak, czułem, że istnieje kontakt między mną, a Bogiem i On rzeczywiście mnie slucha, jeśli głos idzie z głebi serca i jest całkowicie szczery.

aha, nie komentujcie tego w sposób " wzruszyła mnie twoja historia" :)

#

pokaż komentarz

acetone 3 lata 2 mies. temu +115

Wzruszyła mnie twoja historia.

#

pokaż komentarz

Ateo 3 lata 2 mies. temu +7

Moje życzenia też się spełniały. Czasem modliłem się o nie (oj daaawno temu to było), a czasem po prostu marzyłem. W obu przypadkach częstotliwość spełniania była taka sama... No cóż może jednak nie, bo jeśli chodzi o boga to z racji tego, że jest nieskończenie miłosierny i wszechmocny oraz wtedy wierzyłem, że istnieje to prosiłem go o więcej i procent "spełnialności" spadał. Ale takie rzeczy kojarzą mi się z ludzka naiwnością. Jak się coś spełni to potem czczą to co niby miało pomóc w tym spełnieniu. Jeśli się nie spełni, to o tym zapominają i nie biorą pod uwagę w statystykach o "spełnialności" tłumacząc sobie wolą bożą lub swoim zbyt wygórowanym wymaganiom (jakże łagodne traktowanie zbawiciela... żeby go nie urazić i nie podać w wątpliwość jego mocy). Jeśli chodzi o to uczucie, że bóg istnieje i ma się z nim kontakt... no ja też bym się tak czuł jakbym znalazł dowód na istnienie tak nadnaturalnych i magicznych rzeczach jakim jest bóg i jego oddziaływanie na mnie. Tymczasem trzeba sobie uświadomić, że to tylko urojone dowody przyjmowane wbrew rozumowi tylko dlatego, że człowiek po prostu CHCE w to wierzyć.

#

pokaż komentarz

rebel 3 lata 2 mies. temu +6

@wojtektoja,

kiedyś jak byłem mały, chciałem jechać z kuzynem traktorem, zawieść buraki cukrowe. No ale nie zdążyłem bo za długo się grzebałem a on pojechał. Za jakiś czas kuzyn się zjawia i mówi że traktor nawalił i trzeba jechać go zrobić.
Wtedy matka kuzyna (bardzo religijna) powiedziała do mnie że modliłem się i... wymodliłem. Teraz może cie wiezmie i z nim pojedziesz jak chciales.

Po latach zrozumiałem jak bardzo fanatyczną jest ta osoba, a że moja ciotka...dla mnie niej jest ciotka tylko zwykla znajmą chorą psychicznie osobą. Aha, nie modliłem się ani ciutciut ;) po prostu trochę smutno mi było że mnie nie zabrał.
Wniosek taki że ludzie wierzący widzą świat poprzez pryzmat swojej wiary.
Ale pomimo tego wiem co miałeś na mysli pisząc swoj tekst, ja po prostu uważam że to nie jest modlitwa tylko szczere proste życzenie, które może się spelnić i się spełniło.

#

pokaż komentarz

Darky666 3 lata 2 mies. temu +2

Modliłeś się gorliwie tak, aż raz w życiu w wieku dziecięcym przypadkowo Wujkowi zepsuł się akumulator. Można tak na to spojrzeć?

#

pokaż komentarz

bulzaj 3 lata 2 mies. temu +7

Mi kiedyś bardzo zależało na tym, aby kolejnego dnia była ładna pogoda albo nie.
No i zgadnijcie - wymodliłem!

Co więcej - zawsze działa!

#

pokaż komentarz

Akira 3 lata 2 mies. temu -5

@bulzaj, eee tam po prostu masz barometr w dupie...

#

pokaż komentarz

silverado 3 lata 2 mies. temu +5

Humorystyczna wersja ateizmu:
http://billhaynes.files.wordpress.com/2008/08/atheism-unbelievable1.jpg

#

pokaż komentarz

grzegorzc 3 lata 2 mies. temu +3

@silverado
Ale to nie jest tak, że "nie było niczego i to nic wybuchło"... Obecna fizyka wskazuje na istnienie materii/antymaterii o bardzo dużej gęstości (bardzo, bardzo dużej...). A tak naprawdę to wielu elementów (i zjawisk) nie jesteśmy jeszcze w stanie zobaczyć/zbadać. Nie wiadomo nawet czy kiedykolwiek będziemy w stanie.

#

pokaż komentarz

wolfshadow 3 lata 2 mies. temu +4

Hmm. Ta tabelka nie uwzględnia księży. Oni się modlą i jednocześnie pracują...

#

pokaż komentarz

mathix 3 lata 2 mies. temu +3

Módl się i pracuj, a nie czekaj aż ktoś socjalem z nieba sypnie. To nie po chrześcijańsku.

#

pokaż komentarz

mbrdej 3 lata 2 mies. temu -1

Modląc się tracisz czas, który byś mógł przeznaczyć na pracę.

#

pokaż komentarz

wolfik 3 lata 2 mies. temu +1

Śpiąc, jedząc,czytając, ogladając TV, siedząc na wykopie też tracisz czas, który mógłbyś przeznaczyć na pracę...

#

pokaż komentarz

map_moon 3 lata 2 mies. temu 0

To też niektórzy prawie nie śpią i nie oglądają TV :]
A potem są szykanowani przez tych, którzy dalej tkwią w swej modlitwie.

#

pokaż komentarz

k-lamerka 3 lata 2 mies. temu +6

Krótko i na temat

#

pokaż komentarz

argothiel 3 lata 2 mies. temu +43

3:1 dla religii.

#

pokaż komentarz

rasta 3 lata 2 mies. temu -12

Pointless?
Prayer - yep.
Getting off yo... work - nope.

#

pokaż komentarz

petrus 3 lata 2 mies. temu +32

Ktoś kiedyś powiedział - "módl się tak jakby wszystko zależało od Boga i działaj tak jakby wszystko zależało od Ciebie". Takie przedstawienie modlitwy jak na obrazku jest błędne. W modlitwie nie chodzi o rozwiązanie problemów - jak za dotknięciem magicznej różdżki.

#

pokaż komentarz

silverado 3 lata 2 mies. temu +12

@petrus
Dokładnie to jest tak:
Żyj jakbyś miał umrzeć jutro. Gospodaruj jakbyś miał żyć wiecznie. Głowy nie dam ale jest to chyba żydowskie przysłowie.

A co do samego wykopu. To nawet nie chodzi o to czy to coś daje (choć ja jako wierzący jestem zdania że owszem). Nie zapominajmy, że bardzo ważne jest też nastawienie do danego zjawiska. I samo nastawienie może diametralnie zmienić różnicę.

#

pokaż komentarz

Essce 3 lata 2 mies. temu +10

zgadzam się z petrusem. Lubię ateistyczne dowcipy (choć jestem wierząca), jeśli są celne. Jeśli.

to trochę "nieprofesjonalne" ze strony racjonalnych ateistów tak upraszczać sprawę, prezentując swoją niewiedzę (ignorancję?) - PŚ wielokrotnie podkreśla istotę pracy itp itd

#

pokaż komentarz

CoYoT 3 lata 2 mies. temu +1

Ta, a później mówi, że ostatni będą pierwszymi. To protestantyzm dopiero w jakimś stopniu pokazał jak istotna jest praca i spełnienie zawodowe.

#

pokaż komentarz

Essce 3 lata 2 mies. temu +2

@CoYoT
mówię o Biblii, fundamencie, a nie o jakimś konkretnym wyznaniu.

nadinterpretacja to kiepski argument, imo

#

pokaż komentarz

miklosz 3 lata 2 mies. temu +1

odnośnie cytatu - jego autorem jest Augustyn z Hippony, zwany świętym ;)

#

pokaż komentarz

aberazioon 3 lata 2 mies. temu -5

3:1 dla lidla i biedronki. gratuluje robolom z wykopu.

#

pokaż komentarz

prusi 3 lata 2 mies. temu +3

imo albo 3:-3 albo 4:1. ktoś tu dziwnie liczy.

#

pokaż komentarz

argothiel 3 lata 2 mies. temu 0

Wiem, zorientowałem się za późno. Nie umiem liczyć, ale liczę na domyślność wykopowiczów. :)

#

pokaż komentarz

mbrdej 3 lata 2 mies. temu +1

Nie powiedziałbym że tłumaczenie "ciężka praca" jest dobre;/ Nie chodziło tu o nap!!%!%%anie młotkiem w ścianę, ale o zrobieniu czegoś z istniejącym problemem.

#

pokaż komentarz

map_moon 3 lata 2 mies. temu 0

Ruszenie głową niektórym przychodzi ciężko - pewnie dlatego ciężka praca

#

pokaż komentarz

Ateo 3 lata 2 mies. temu +2

Nie wiem jak inni ale ja właśnie przez bliższe poznanie religii odczułem do niej niechęć. I im bardziej ją poznaję tym bardziej utwierdzam się w swojej racji. Z resztą sądząc po tym kto wstawia i wykopuje znaleziska związane z religią można łatwo wywnioskować kto bardziej się interesuje religią. I to są właśnie ateiści. Ewentualnie fanatycy religijni ale oni są zakopywani przez obydwie strony, więc gdzie tu leży ignorancja i niewiedza?

#

pokaż komentarz

murarz13 3 lata 2 mies. temu -1

''Ciężką pracą ludzie się bogacą...''

#

pokaż komentarz

vul6 3 lata 2 mies. temu +7

powiedz to brudnemu kolesiowi zasuwającemu codziennie w fabryce, bez perspektyw i za psie pieniądze :D

#

pokaż komentarz

Bruniasty 3 lata 2 mies. temu -5

Albo krętaczą, którzy kupują domy i samochody a otrzymują stypednium socjalne...

#

pokaż komentarz

map_moon 3 lata 2 mies. temu 0

To się nazywa przedsiębiorczość. Gdy prawo nie zabrania takiego układu, to należy z niego skorzystać. Wpadną jednak na to tylko Ci, którzy myślą i pracują, a nie Ci, którzy modlą się o cud :]
Każdy ma drogę wyboru. To czy swoje życie weźmie w swoje ręce i osiągnie sukces, czy zawierzy swe losy wyższej sile (jakby ją nie nazywał) i bedzie czekał... zależy tylko od niego :)))

#

pokaż komentarz

svizzero 3 lata 2 mies. temu 0

Hmm... uważam, że zanim się zacznie drwić z czyichś przekonań należy sobie zadać trud ich poznania. A poziom wypowiedzi wykopowych ateistów dowodzi, że ich religijna edukacja zatrzymała się na etapie kolorowania obrazków w zeszycie do religii.

#

pokaż komentarz

luke21 3 lata 2 mies. temu +3

nie przesadzaj. Wg mnie 90% ludzi niewierzących, z którymi tutaj toczy się dyskusja odeszła od wiary kiedy pewnie wszystkie sakramenty miała za sobą. A w związku z tym, że odeszli od Kościoła to i pewnie musieli nad tym troszkę podumać co i jak. Dlatego często wiedzą więcej niż wierzący o ich religii.

#

pokaż komentarz

wojtek858 3 lata 2 mies. temu 0

Dokładnie, to jest główny problem wierzących - większość z nich nic nie wie o swojej religii, a wyznaje to co w kościółku mówią. Jako ateista nie znam osoby w moim środowisku (poza związanymi z tematem, np. ksiądz), która znałaby lepiej religię katolicką. Łatwo jest zagiąć niemal każdego Katolika, który zaraz powie "yyy nie wiem".
Dla mnie to jest żałosne, żeby coś tak ważnego jak np. życie wieczne było olewane. Po prostu wybierają ze swojej religii najwygodniejsze fragmenty.
Gdybym ja, jako ateista, wiedział, że czeka mnie życie wieczne to zostałbym kimś w rodzaju mnicha i poświęcił obecne życie, bo co to jest 70 lat do wieczności??

#

pokaż komentarz

Essce 3 lata 2 mies. temu -1

@wojtek858

w jakim sensie olewają? nie wiedzą o nim? :D

#

pokaż komentarz

wojtek858 3 lata 2 mies. temu 0

Olewają - nie trzymają się własnych zasad, które mają ich doprowadzić do raju, "grzeszą", spowiadają się i powtórka.

Czyli co? Nie wierzą w życie wieczne, czy im nie zależy??
Chyba jednak sami nie wierzą do końca w te pierdółki, dopiero jak śmierć się zbliża ich podejście się zmienia.

I znowu ta wygoda wierzenia :]

#

pokaż komentarz

Essce 3 lata 2 mies. temu +2

@wojtek858

wydaje mi sie, że zbyt upraszczasz sprawę.
to życie wieczne w świadomości ludzkiej jest bardzo odległe w czasie (mało osób sie spodziewa, że umrze w przyszłym tygodniu, np), a na ziemi tyleee pokus.. Człowiek z natury jest raczej niecierpliwy. wiec to nie jest kwestia niewiary raczej, tylko słabości.

bo to, ze człowiek nie walczy ze swymi słabościami, to inna sprawa - i tu masz rację wyrzucając chrześcijanom ich postawę.
chrzescijanie sami sobie komplikują konfrontacje z ateistamii, dostarczając im argumentów

#

pokaż komentarz

fman 3 lata 2 mies. temu -1

Ktoś to powiedział, nie wiem czy nie Epikur właśnie, że wartość życia można sobie uświadomić, znając jedynie jego: kruchość, krótkość i nieodwracalność. Możesz zginąć w każdej chwili, możesz i normalnie przeżyć jakieś 50-70 lat, ale każda upływająca chwila już nie wróci. A ich coraz mniej...

#

pokaż komentarz

Scipio 3 lata 2 mies. temu 0

4 punkty dla modlitwy i 5 dla katolików! (podejrzewam że taki opis zmniejszyłby ilość wykopów dwukrotnie :P ) Ora et labora bracia!

#

pokaż komentarz

weedboy 3 lata 2 mies. temu -4

Ja się nie modlę, ja rozmyślam lub prowadzę wewnętrzny monolog.

#

pokaż komentarz

Darky666 3 lata 2 mies. temu -11

-

#

pokaż komentarz

sdc_lek 3 lata 2 mies. temu -6

dzięki za komentarz :/

#

pokaż komentarz

DawidWarsaw 3 lata 2 mies. temu -30

W Y K O P PO STOKROĆ ;)

TO MI SIĘ PODOBA :) ...

To właśnie z powodów pokazanych na tej grafice uważam religię i psychiatrię za... niefajne, ponieważ dając ułudę zamiast prawdziwego rozwiązywania problemu, zabierają czas i środki, które mogłyby być spożytkowane na prawdziwe rozwiązywanie problemów...
Kojarzy mi się to z nadużywaniem alkoholu.

Ponadto, jak ładnie widać na przykładzie komentarza wykopowicza "wojtekToJa", ta ułuda może wpędzać w jakieś "schizy", bo człowiek może tak bardzo uwierzyć, że rozmawia z kimś innym, podczas, gdy tylko to jest jego wyobraźnia...

#

pokaż komentarz

Essce 3 lata 2 mies. temu +27

ateistyczny "moherek"

#

pokaż komentarz

marw 3 lata 2 mies. temu -22

Przypominam, że największe religie zabraniają jeszcze łatwiejszych rozwiązań w stylu kłamstwo lub kradzież.

#

pokaż komentarz

zdunek89 3 lata 2 mies. temu +63

ja bym powiedział że zabrania tego sumienie(przynajmniej powinno)...

#

pokaż komentarz

Monbazillac 3 lata 2 mies. temu +71

Przypominam ze kodeks karny nie jest religią

#

pokaż komentarz

fman 3 lata 2 mies. temu +4

Różne systemy etyczne, czy to niezapisane a obowiązujące w społeczności, czy te skodyfikowane (kodeksy moralne) również zabraniają.

#

pokaż komentarz

matips 3 lata 2 mies. temu +6

Nie wszystkie - np. starożytna Sparta uczyła kraść (i pochwalał kradzież), Spartiaci (najczęściej rekruci) przyłapani na kradzieży karani byli za nieudolność i za to, że dali się złapać.

#

pokaż komentarz

hamisiak 3 lata 2 mies. temu +4

@ matips - nie wszyscy Spartiaci mieli kraść, tylko młodzi chłopcy dostawali mało jedzenia i musieli kraść, aby umieć sobie radzić na przykład na wojnie w dorosłym życiu.

#

pokaż komentarz

prusi 3 lata 2 mies. temu +2

co nie znaczy że powinno sie brać od nich przykład.

#

pokaż komentarz

Niegrzeczna 3 lata 2 mies. temu -21

KOŚCIÓŁ KATOLICKI PŁOOOOOOOOONIE

#

pokaż komentarz

olo-95 3 lata 2 mies. temu -7

ten wykop ... po co komu taki ?? do duuuupy

#

pokaż komentarz

Writer 5 mies. temu 0

Link nie działa, i niechcący zakopałem bo chyba źle miniaturkę zrozumiałem :/.

#

pokaż komentarz

Modlitwa vs. ciężka praca

Powiązane (1)

Komentarze (77)

Wykopali i zakopali (455 / 55)

Powiązane (1)

http://www.wizaz.pl/forum/showthread.php?t=115063&page=16

Komentarze (77)

Wykopali i zakopali (455 / 55)