Pielęgniarka straci pracę, bo modliła się za pacjentów

filip666 3 lata temu +6

Czuję się ateistą, przyznaję też że mam niechęć do instytucji kościoła katolickiego, nie podoba mi się to że kościoły nie muszą płacić podatków. Mógłbym tak jeszcze długo wymieniać ale tylko po to aby przyznać że z drugiej strony jest mi po prostu przykro że takie sytuacje jak w artykule mają miejsce. Zakaz noszenia krzyżyków w pracy, zakaz modlitwy za pacjenta i pewnie wiele innych przypadków. To smutne że dzieją się takie rzeczy, że w wielu miejscach na świecie nie można chociażby wykazać szczerej empatii pacjentowi, że nie możemy żyć razem zgodnie, bez względu na wyznanie, przekonanie itd. Wiem że dla wielu osób może to brzmieć patetycznie, że ten motyw jest już stary ale naprawdę brakuje mi tej jedności i tolerancji, życzliwości wśród ludzi.

#

pokaż komentarz

bbkamil 3 lata temu +3

Ja jestem agnostykiem i bardziej czuję niechęć do państwa dlatego, że muszę płacić tak wysokie podatki niż do Kościoła, że jest zwolniony.
A jeżeli pielęgniarka mnie by się spytała, czy może się za mnie pomodlić to odpowiedziałbym: "jeżeli to pani pomoże to proszę bardzo". Dla mnie modlitwa nic nie zmienia. Ale jej może pomóc, bo da jej przeświadczenie, że zrobiła dla mnie wszystko co w jej mocy.

#

pokaż komentarz

Needle 3 lata temu +1

Jak można czuć się ateistą? Można być ateistą lub czuć niepewność i być agnostykiem.

#

pokaż komentarz

critical_number 3 lata temu +26

Jak nie urok, to przemarsz wojska... W dążeniu do równości dyskryminujmy wszystkich, i ateistów, i wierzących ;/

#

pokaż komentarz

mbrdej 3 lata temu -3

i dyskryminujących

#

pokaż komentarz

jajec 3 lata temu -2

Nie popieram tego, ale niech katolicy przez chwilę pomyslą jak sie czują ateisci w Polsce (moze sie ich z pracy nie wyrzuca, ale generalnie milo nie jest jak sie przyznasz).

#

pokaż komentarz

Sauronus 3 lata temu +14

"zarówno na gruncie zawodowym, jak osobistym pielęgniarki muszą przestrzegać prawa wszystkich pacjentów do równego traktowania" oraz, że "nie wolno im wykorzystywać zawodowej pozycji do promowania idei nie związanych ze zdrowiem"
Skoro oferowała większości (zakładam, że większość = wszyscy, których widziała), to gdzie tu nierówne traktowanie? Promowanie idei? Dr House też promuje ideę prawdomówności wśród pacjentów?

Co do tych badań.. Jak dla mnie to odwrotny efekt placebo. Pacjenci nie wierzą, że modlitwa może w czymkolwiek pomóc i odbierają ją jako akt desperacji. Gdyby wierzyli, że pomoże, to wyniki byłyby zupełnie inne. Wniosek: nie oferować modlitwy ludziom pozbawionym wiary.

#

pokaż komentarz

focus-pl 3 lata temu +38

Paranoją jest to, że te durne ograniczenia nazywa się "kodeksem równości". Kodeks równości, który pozwala gejom adoptować dzieci, a katolikom zabrania modlitwy za kogoś w ciężkim stanie, grożąc wyrzuceniem z pracy. Czy to jest przesadą? Cofamy się w rozwoju jako społeczeństwo.

#

pokaż komentarz

jacekzzielak 3 lata temu +8

o to mi właśnie chodziło ! Plus dla Ciebie kolego ;]

#

pokaż komentarz

darokrol 3 lata temu -9

a wyobraź sobie że ktoś jako sposób modlitwy zaczyna obrzucać pacjentów kałem. Dobrze że ją wyrzucili, ja bym się ostro wk!!#ił gdyby ktoś zaczął mi nad głową się modlić

#

pokaż komentarz

flooder 3 lata temu +7

@darkokrol:

Wyobrazmy sobie, ze jak piszesz, to pierdzisz, ale musi smierdzieć! Przestań pisać komentarze! Nie chcę sobie wyobrażać co emitujesz gdy mówisz...

#

pokaż komentarz

focus-pl 3 lata temu 0

darokrol, właśnie miałem pisać parę słów na temat Twojego idiotycznego porównania, ale flooder mnie wyręczył i zgadzam się z nim całkowicie. Dzięki ;).

#

pokaż komentarz

uranus 3 lata temu +1

Cofamy się? No tak, papież cofnął ekskomunikę na lefebrystach więc cofamy się, faktycznie! Za niedługo zacznie obowiązywać update Indeksu Ksiąg zakazanych, Gejów ponownie uzna się za zboczenie godne oczyszczenia (na stosie), znów wybuchną wojny na tle religijnym, murzyni do plantacji a Polska na rozbiory. Czy więc cofamy się?

#

pokaż komentarz

aberazioon 3 lata temu +1

nie mieszaj do tego casusu lefebrystów. tu akurat papież postąpił zupełnie słusznie.

#

pokaż komentarz

Needle 3 lata temu -1

Dla konserw każda zmiana negatywna czy pozytywna jest cofaniem się ... focus-pl jeśli znajdziesz jakiś dobry argument na to, że cofamy się w rozwoju jako społeczeństwo to dam komentarzowi plusa - ale daj dobry przykład i dobrze to argumentuj. Na razie rzucasz sloganami ...
Póki co zacofanie dotyka społeczności wykopu czego przykładem jest Twój komentarz i jego ocena.

#

pokaż komentarz

Corazon 3 lata temu +49

Paranoja. Jakby takie coś zdarzyło się Żydowi czy Muzułmaninowi wybuchła by afera. Świat staje na głowie. Żeby nie można się było po prostu za kogoś pomodlić.

#

pokaż komentarz

qris 3 lata temu -41

Zastanawia mnie kilka rzeczy:
- czy ona modliła się w godzinach pracy? bo jeśli tak to zajmowała się nie tym co ma w umowie o pracę napisane
- wyniki (chrześcijanskich) badań pokazują, że osobą za które się modli i wiedzą o tym pogarsza się stan zdrowia (względem grupy porównawczej)

#

pokaż komentarz

hcwdjk 3 lata temu +24

qris, z tego wynika, że ktoś się musiał żarliwie modlić za Twoją gramatykę.

#

pokaż komentarz

Dathen 3 lata temu -7

do usunięcia

#

pokaż komentarz

ches 3 lata temu -1

trzeba się było modlić po cichu, nikomu nie musiała nic mówić ani nikogo pytać.

#

pokaż komentarz

JarLig 3 lata temu +2

Ja kiedyś czytałem o badaniach wpływu modlitwy na stan zdrowia z których wynikało, że niezależnie od wyznania można było zaobserwować pewien wpływ modlitwy.

#

pokaż komentarz

thor666 3 lata temu +1

Negatywny wpływ. Pacjenci za których się modlono myśleli, że jest z nimi tak źle że została już tylko modlitwa :)

#

pokaż komentarz

mycoffeetastesgood 3 lata temu -3

też słyszałem o negatywnym wpływie modlitwy, wyjaśnianym tak właśnie jak opisał thor666, sam jednak częściej spotykałem się z wynikami które sugerowały zupełny brak wpływu

#

pokaż komentarz

chesteroni 3 lata temu -1

Jedyne w miarę rzetelne badania przeprowadziła fundacja Templetona. Okazało się, że modlitwa:
- dla grupy za którą się nie modlono - wpływu brak
- dla grupy za którą się modlono bez informowania o tym grupy - wpływu brak
- dla grupy za którą się modlono z informowaniem grupy - wpływ ujemny

Fundację Templetona trudno posądzać o niechęć religii...
Opis badania jest poniżej:
http://www.racjonalista.pl/index.php/s,38/t,6794

#

pokaż komentarz

edgar77 3 lata temu +5

komentarze uzytkownikow na gazeta.pl przebily juz chyba glupota onet.pl.

#

pokaż komentarz

uranus 3 lata temu +20

W sumie, to wg. badań nie wolno! Czemu? Zrobili test na to czy modlitwa w ogóle działa i pomaga ludziom. Były trzy grupy: Ci co wiedzieli że się za nich modlą, Ci którzy nie wiedzieli i grupa kontrolna. I co się okazało? Grupa która wiedziała że się za nią modlą miała najgorsze wyniki względem dwóch pozostałych grup. Dlaczego? Orzekli badacze że modlitwa powodowała stres i przerażenie w tych pacjentów bo myśleli że naprawdę z nimi źle że aż się za nich modlą. No cóż brzmi logicznie.

Co do samej pielęgniarki jak chce to niech się modli w samotności a "Bóg który widzi w ciemnościach odda jej". Jak kiedyś czerwony chodził z kiełbasą w Wielki Piątek też był godny pożałowania i wszyscy uważali go za głupka. A pielęgniarka chodząca od łóżka do łóżka to po prostu dobra kobieta? Co więcej to powinno ukrócić wszystkie praktyki religijne w szpitalach co jest dobre, bo wyobrażacie sobie nawracających Mormonów przy umierających, zdesperowanych ludziach? Negatywne byłoby zjawisko.

Więc: Zostawmy chorych w spokoju. Świętym Spokoju.

#

pokaż komentarz

wolodia 3 lata temu -1

Jakich badań?
Ona jej nie nawracała, tylko zaoferowała wsparcie duchowe - akurat w postaci modlitwy, bo wg niej jej pomoże.

#

pokaż komentarz

nybble 3 lata temu +1

uranus ma rację. Mi też na początku wydawało się, że taki gest może wpłynąć jedynie pozytywnie, ale proszę przeczytajcie sobie to:
http://www.templeton.org/pdfs/articles/060331LATimes_Benson.pdf
http://thesop.org/index.php?article=810
pielęgniarka na pewno chciała dobrze. Fakt faktem jednak, że w ten sposób mogła bardziej zaszkodzić niż pomóc.

#

pokaż komentarz

xBeatax 3 lata temu +4

Na tym blogu znalazłam polskie omówienie artykułu z NYT na temat badań dr Herberta Bensona, bo o tym chyba napisał uranus: http://lysakowski.blox.pl/2006/04/Modlitwa-czynnik-ryzyka.html

Jak się chciała pomodlić to mogła to po prostu zrobić, a nie sie pytać - niektórym to naprawdę brakuje taktu i wyczucia...

#

pokaż komentarz

focus-pl 3 lata temu +6

Szczerze mówiąc ciężko mi uwierzyć w bezstronność tych badań. Każda forma wsparcia przez drugiego człowieka przynosi skutek pozytywny (patrz: placebo + efekty), myślę, że w tych badaniach chodziło o co innego.

#

pokaż komentarz

informatyk 3 lata temu +3

Myślę, że gdyby badania przeprowadzono na osobach wierzących, wyniki rzeczywiście byłyby inne.

#

pokaż komentarz

Piotrusiek 3 lata temu +2

Może to prawda, że modlitwa, o której pacjent wie, wcale mu nie pomaga, ale czy ta kobieta miała sprawdzać naukowe badania, zanim zaoferowałaby modlitwę?

#

pokaż komentarz

uranus 3 lata temu +1

To co po się do nich pchała? Jak czuje potrzeby modlitwy za swoich pacjentów to jest od tego kościół, a do jej obowiązków nie należy duchowe wsparcie pacjentów. Gdyby mechanik modlił się przy każdej naprawie do św. Krzysztofa aby wszystko działało, to czy dałbyś mu do naprawy auto? Ja bym się bał!

BTW. O badaniu słyszałem już dawno, a ostatnio dokładnie omówione jest w "Bogu Urojonym" Dawnkinsa. Co śmieszniejsze, modlitwy były naprawdę żarliwe, badacze opłacili wspólnoty wierzących ( nie wiem w jakim sensie, chyba żeby odprawiali nabożeństwa) i dali dokładne dane i podyktowali nawet treść modlitwy aby było wszystko jasne. "Boże, prosimy Cię aby XY z Z leżąca przy łóżku nr. U odzyskała zdrowie przy chorobie Q" Tak aby nie było wątpliwości i aby stwórca nie pomylił np. ludzi. Niestety, cudów nie było.

#

pokaż komentarz

mycoffeetastesgood 3 lata temu 0

@focus-pl
"Szczerze mówiąc ciężko mi uwierzyć w bezstronność tych badań."
jeśli mówisz o badaniach które opisuje Łysakowski to tak, ciężko uwierzyć w ich bezstronność - ale w dość przewrotny sposób bo sponsorowane były przez Fundacja Templetona - organizaję mocno związaną z religią chrześcijańską, ciekawe tylko że wyniki jak sądzę nie są zgodne z ich oczekiwaniami

#

pokaż komentarz

vlodar 3 lata temu 0

sęk w tym, ze konsekwencje ta pielęgniarka ma ponieść nie z uwagi na jakieś dawne badania, ale za to, że nie była neutralna wyznaniowo.

#

pokaż komentarz

chesteroni 3 lata temu 0

Te badania nie są takie znowu 'dawne'. Za to były dość szeroko zakrojone i opłacone przez organizację której posądzać o niechęć kościołowi nie sposób.

#

pokaż komentarz

IronHide 3 lata temu +9

tym światem rządzą ateistyczne ciemnoty. jak można się wtrąć do czyiś przekonań religijnych jeśli te w tym wypadku sa nieszkodliwe. Boże widzisz i nie grzmisz...
Przypomina mi to faszyzm albo komunizm gdzie siła palono koscioły i zabraniano ludziom wiary. tak tak teraz ktos powie BO WIARA TO ZNIEWOLENIE i nalezy ja tepic.teraz sie to tłumaczy "równościa" wolnościa wyboru i innymi "mądrymi" okresleniami. pozwolmy kazdemu wybierac swoja drogę.duchowa czy nie kazdemu nalezy sie rownosc.

#

pokaż komentarz

chesteroni 3 lata temu 0

Sęk w tym, że są szkodliwe. Poczytaj o ujemnym wpływie modlitwy w komentarzach wyżej.
Modlitwa nie szkodzi generalnie tylko wtedy, gdy pacjent o niej nic nie wie. Jak wie, to sam fakt tego że o tym wie zwiększa ryzyko powikłań.

#

pokaż komentarz

arti040 3 lata temu +1

Ciekawe czy by mnie tam, w UK, zamkneli gdyby wpierdzielal na ulicy wieprzowy Kebab, zapijany wiśniówką z colą w muzłumański Ramadan...

#

pokaż komentarz

saltus77 3 lata temu +1

Przed chwilą czytałem, że w Stoczni Gdańskiej każą odmawiac różaniec w obronie przed masowymi zwolnieniami.

#

pokaż komentarz

flooder 3 lata temu +1

No jak to, przeciez tu wykopowa sfora racjonalistyczna caly czas probowala udowodnic, ze to ich wiara dyskryminuje, zmusza do jakichs nieokreslonych dzialan, zachowan, a tu masz.

Szacunek dla autora za obiektywnosc.

#

pokaż komentarz

Farrahan 3 lata temu +2

Po prostu niepokoi mnie fakt, że chrześcijańska pielęgniarka może być zwolniona za zaoferowanie modlitwy, natomiast gdyby była muzułmanką, z pewnością mogłaby chodzić w burce, zwalniać się 5 razy na modlitwę i nie dotykać obcych mężczyzn, bo Koran zabrania...

#

pokaż komentarz

jacekzzielak 3 lata temu +3

Ta pielęgniarka tylko oferowała, że pomodli się za chorą...przecież się nie narzucała. Ja osobiście bym się zgodził. Nadal potwierdza się moje twierdzenie, że ludzie na tym świecie tracą podstawowe wartości jakimi powinni się kierować w życiu ... ;(

#

pokaż komentarz

xBeatax 3 lata temu +1

jak to się ma do podstawowych wartości? i jakie to są te wartości, którymi wg Ciebie POWINNI się kierować ludzie? paciorek rano i wieczorem?
może nie każdy wierzy w osobowego boga siedzącego na chmurce i skaczące koło niego aniołki, i to wcale nie znaczy ze wyrzeka sie moralności czy etyki (której de facto kościoł katolicki tak do konca nie propaguje a jedynie głośno o tym krzyczy...)

#

pokaż komentarz

jacekzzielak 3 lata temu +2

ok popieram Cię. Nie chodziło mi o wartości religijne... źle mnie zrozumiałaś...

#

pokaż komentarz

cookiemonstar 3 lata temu +5

@jacekzzielak: Dla mnie modlitwa za innych nie jest podstawową wartością w życiu i na szczęście się tym nie kieruję, jestem ateistą i jak sądzę wielu ludzi podzieli moje zdanie.
Co do tematu, są inne sposoby by kogoś wesprzeć duchowo, ja osobiście bym się bardziej ucieszył i podniósł na duchu jeżeli taka pielęgniarka by zwyczajnie usiadła przy mnie i porozmawiała o miłych rzeczach. Nawiązała swego rodzaju kontakt, bliskość osoby trzeciej. Rok temu leżałem w szpitalu przez 2 tygodnie (odma, zszywali) i pamiętam że chodził ksiądz z komunią raz na tydzień, zrobił swoje pożyczył zdrowia i zapewne poszedł się pomodlić za pacjentów. Ale jakoś bardziej do mnie przemówiły pielęgniarki promieniujące radością, które każdego dnia były przy nas, porozmawiały pożartowały i każdy przeradosny przez resztę dnia. Także można bez religii (w tym przypadku modlitwy) wspierać chorych, nikt monopolu na takie zachowanie nie ma ;].

#

pokaż komentarz

Fonec 3 lata temu +1

Hmm... wydaje mi się, że to jest raczej błędne rozumienie samego pojęcia którym jest słowo "wiara" Każda kultura ma swoją religie co za tym słowem idzie swoje rozumienie i wytłumaczenie pojecia wierzenia w wyższa świadomość, więc nie skupiajmy się na tym który "Bóg" jest prawdziwy (co jest błedem w myśleniu) tylko nad tym, że tak naprawde każdej religi chodzi o to samo tylko inaczej to "coś" interpretuje.

#

pokaż komentarz

zzaless 3 lata temu 0

Tak się tylko zastanawiam po co ona się pytała czy się może za kogoś pomodlić. Chyba nie musiała o tym nikomu wspominać,

#

pokaż komentarz

Corazon 3 lata temu +44

No niby tak, ale chyba chciała kobiecie zrobić przyjemność. Miło jest gdy ktoś martwi się o nas i chce za nas się pomodlić. Po prostu chciała by pacjentce zrobiło się miło.

#

pokaż komentarz

mbrdej 3 lata temu -2

Miło jest jak się usłyszy coś, co jasno świadczy o naszej wartości. Nie jak się ktoś modli. Modlić bardziej ponoć należy się za wrogów, ludzi zły i tych którzy tego potrzebują, czyli nieudaczników, pechowców, i wszystkich innych, których ewolucja jeszcze nie zlikwidowała.
Chciało kobiecie zrobić przyjemność, czy też przy okazji sobie? Raczej źle na nią nikt nie patrzył za tą "troskę".
Pyta się czy się nie pomodlić za pacjenta, a w tej chwili mu złą kroplówkę implikuje xD.

#

pokaż komentarz

Corazon 3 lata temu +1

Straszne jest Twoje spojrzenie na ludzi. Jakby wszyscy myśleli tylko o tym co zrobić by być chwalonym i wyróżnionym. Jeśli ta pacjentka była starszą osobą to jest duże prawdopodobieństwo, że mogła być wierząca lub sprawiać takie wrażenie. Dlatego pielęgniarka mogła pomyśleć że sprawi jej to przyjemność. A Ty doszukujesz się już jakiś podtekstów.

#

pokaż komentarz

ghostface 3 lata temu 0

Hah, a jeden koleś nie mógł spać, bo trzymał kredens... Daily Mail.

#

pokaż komentarz

fman 3 lata temu +4

@Niewtajemniczeni: "Daily Mail" to brytyjski odpowiednik "Faktu"; pisali m.in. o tym, że Polacy jedzą dzikie gęsi...

#

pokaż komentarz

szpec84 3 lata temu 0

Angole to mają nasrane na punkcie religii

#

pokaż komentarz

IronHide 3 lata temu 0

teraz co chyba cały świat tak ma...

#

pokaż komentarz

rad77 3 lata temu -3

Pielęgniarce płacą za prace czy za modlenie się ? Niech się modli w domu. Nikt jej nie zabroni i nie broni a w pracy ma pracować a nie modlić się.

#

pokaż komentarz

Sauronus 3 lata temu +3

Tak jasne.. bo siedziała w tym szpitalu w jakiejś kapliczce czy przed self-made ołtarzykiem pół dnia, a drugie pół chodziła po ludziach namawiając ich, żeby się zgodzili na modlitwę.. A w ogóle, to powinna wziąć łopatę i przekopać pół trawnika przed szpitalem! Co to niby za praca, chodzenie i doglądanie pacjentów? To każdy głupi zrobi! Pielęgniarce płacą ciężką kasę, to powinna się napracować, nie?
Te pielęgniarki.. nic tylko się obijają.. kutfa..

#

pokaż komentarz

greenhorn 3 lata temu 0

Ujmę to tak. Jeśli to prawda, to istna paranoja. Jeśli to prawda. Nie mam zaufania do GW, nigdy nie publikuje sprostowań i lubuje się w manipulowaniu tematami obyczajowymi i "narodowo-wyznaniowymi" (od Romów, przez Żydów do katolików).

#

pokaż komentarz

ikkiz 3 lata temu -5

A co na to Avira?
A no avira twierdzi, że gazeta podrzuca jakiegoś syfa.
http://img150.imageshack.us/my.php?image=gazetaavira2ve7.png
http://img61.imageshack.us/img61/1881/gazetaavirafl2.png

Może to tylko nadgorliwość antywirusa, ale jak ateista broni chrześcijanki na gazeta.pl, to coś tu od razu śmierdzi, nie?

#

pokaż komentarz

kubi 3 lata temu -2

Sprzeciwiam się podawaniu swoich poglądów w opisie.

#

pokaż komentarz

akafas 1 rok 5 mies. temu 0

Wyniki badań skuteczności modlitwy:
http://wiadomosci.onet.pl/2208070,69,zaskakujace_wyniki_badan_skutecznosci_modlitwy,item.html

#

pokaż komentarz

Pielęgniarka straci pracę, bo modliła się za pacjentów

Powiązane (3)

Komentarze (61)

Wykopali i zakopali (266 / 14)

Powiązane (3)

O tej sprawie szerzej 0

Zaskakujące wyniki badań skuteczności modlitwy 0

Pielęgniarka 0

Komentarze (61)

Wykopali i zakopali (266 / 14)