ZUS, czyli dlaczego mam w dupie PO..

kubako 3 lata temu +60

W 2007 roku Nowa Zelandia zmieniła swój system emerytalny. Działa to u nich tak:
- system jest dobrowolny - nie musisz do niego przystępować, jeśli chcesz oszczędzać sam, lub nie chcesz oszczędzać wcale, to Twój wybór. W Nowej Zelandii jesteś wolnym człowiekiem...
- aby ułatwić oszczędzanie (i nie dopuścić do przepuszczania całej pensji, o czym niektórzy wspominają), deklarujesz składkę i płacisz ją fiskusowi razem z podatkiem. Nie potrzebują tam do tego osobnej instytucji, z własnymi biurowcami i armią urzędników
- możesz dysponować tymi pieniędzmi, wypłacić je jeśli zdarzy ci się wypadek, chcesz wybudować dom, czy emigrować. Te pieniądze są dziedziczone. One są po prostu Twoje, a nie rządu, jak w Polsce
- aby zabezpieczyć byt osobom, które były głupie i nie oszczędzały, lub którym się nie poszczęściło w życiu, państwo wypłaca wszystkim obywatelom powyżej pewnego wieku zasiłek, który starcza na podstawowy byt. Jeśli chcesz mieć więcej, to powinieneś zadbać o to wcześniej

Ludzie błagam was - uwierzcie w siebie nawzajem! Jeśliby nie zmuszać ludzi przemocą do wpłacania pieniędzy do wspólnej kasy emerytalnej, to większość społeczeństwa poradzi sobie, będą oszczędzać pieniądze na starość, na prawdę. Nie równajcie całego społeczeństwa w dół. Nie róbcie z siebie maminsynków, którzy po 30stce nie są w stanie o siebie zadbać i wszystko musi im załatwić mamusia.

#

pokaż komentarz

doman82 3 lata temu +19

Słusznie prawi, polać mu. ;)

#

pokaż komentarz

Ch_K 3 lata temu +8

Otóż to! Nowozelandzki system jest rewelacyjny, oparty na dobrowolności, pełny liberalizm, a nie wszechobecny przymus! W Polsce państwo po prostu okrada obywateli, ale ludzie przesiąknięci wieloletnim socjalizmem myślą, że tak jest najlepiej dla ich dobra!

#

pokaż komentarz

Karol1984 2 lata 11 mies. temu +1

Od pewnego czasu interesuję się rozwiązaniem nowozelandzkim, i myślę, że jest to najlepszy system z możliwych. Po 65 roku życia każdy nowozelandczyk otrzymuje coś w rodzaju zasiłku senioralnego - jest to niewielka kwota - minimum socjalne. Każdy może oczywiście oszczędzać na własną rękę.

Więcej dowiecie się tu: http://www.sorted.org.nz/home/sorted-sections/retirement/new-zealand-superannuation

Obecne kwoty zasiłku, o którym wspomniałem wcześniej w odnośniku: http://www.sorted.org.nz/home/sorted-sections/retirement/nz-superannuation-rates

#

pokaż komentarz

foobarek 3 lata temu +34

Jeden z podstawowych argumentów na rzecz likwidacja ZUSu, to przepadanie pieniędzy po śmierci emeryta. Wy w ogóle nie myślicie przyszłościowo. Przecież to właśnie jest powodem ubóstwa kolejnych pokoleń. O ile lepszy start mieli by młodzi ludzie, gdyby były im przekazane pieniądze z których wcześniej żyli ich rodzice. Przypominam, że żyje się z odsetek, więc ta kwota się nie zmniejsza. Owszem, jedni by przepili, drudzy przesrali, ale 90% normalnych ludzi kupiło by mieszkanie, zainwestowało w coś, bądź po prostu zostawiło te pieniądze na lokacie. By dalej rosły, by później 3x więcej przekazać swoim dzieciom.

#

pokaż komentarz

Ranven 3 lata temu +18

Mnie to dziwi jedno. Pytania w stylu "A co jak po zlikwidowaniu ZUSu człowiek nie będzie odkładał pieniędzy i na starość będzie biedny."

Za przeproszeniem, ale... a co mnie to kurka wodna obchodzi? :) Mam się zajmować idiotami, bumelantami, nierobami, czy krętaczami co wymuszają rentę, zamiast sobą i swoją rodziną? Egoizm? Egoizmem to by było właśnie zajmowanie się wszystkimi innymi, tylko nie własną rodziną i jej przyszłością.

Emerytura z ZUSu i tak jest głodowa, ciężko za nią wyżyć, za masę pieniędzy w tym utopionych, można by było żyć na o wiele większym poziomie, a także jak ktoś pisał wyżej, moje dzieci mogłyby odziedziczyć po mnie pieniądze. Zresztą, nawet jakby ktoś nie odkładał pieniędzy nigdzie - kiedyś to dzieci zajmowały się rodzicami na starość (nadal zresztą często tak jest) i nie było w tym nic złego. Jak zaś ktoś nie ma dzieci/nie odkładał pieniędzy? Pretensje do siebie, a od mojej kieszeni wara, psik.

ZUS obecnie istnieje, ale ile to potrwa? Ten system jest niewydajny, a ZUS prędzej czy później będzie musiał zbankrutować, obniżając nam do tego czasu komfort życia, więc już teraz trzeba się zastanawiać co należy z tym zrobić. Ekipa rządząca oczywiście ma to gdzieś, bo rządzić już wtedy nie będzie... Częściowym rozwiązaniem byłoby zapewne przejście rodziców pod opiekę dzieci, a z pieniędzy, które nie zostały przeżarte przez biurokratyzm, czy też z prywatyzacji, wypłacać dzieciom jakąś "pensje" za opiekę, do momentu kiedy sytuacja się nie wyreguluje i wypłacanie emerytur przestanie być potrzebne. Oczywiście tutaj pozostaje problem bezdzietnych, inne problemy pewnie też się pojawią. Ciężko tu o rozwiązanie idealne, lecz stąd należy myśleć nad rozwiązaniem już teraz, bo ZUS prędzej czy później zwyczajnie zbankrutuje. Już teraz nie ma pieniędzy na wypłacanie emerytur i je zaczyna przycinać. Co dalej? Nie wiem i chyba nie chcę wiedzieć.

#

pokaż komentarz

Grafon 3 lata temu +9

Racja. Tak naprawdę to że Zus pobiera taką kasę od nas powinno być dla narodu obraźliwe, bo to znaczy że uważa nas na tyle głupich, że nie potrafimy sami zainwestować w przyszłość i ułożyć sobie życie.

#

pokaż komentarz

chickers 3 lata temu +17

Nie cierpię i nie cierpiałem tej cioty z onanistycznym usmieszkiem na gębie. Pieprzy głupoty ale swoje - jak to ktoś pare dni temu na Wykopie napisał - "lody we Wrocławiu kręci". Sk....wiel do kwadratu i tyle!!!
Sorry za te wulgarne słowa, ale ta wypowiedź w "Młodzież kontra", niczym nie różniąca od drwiny z obywateli płynącej z ust tego gościa w innych jego wypowiedziach, potwierdza to chyba dostatecznie.

Myślę, że wypada zawołać: Wrocław przeprasza za Schetynę!!!

#

pokaż komentarz

Balbisia 3 lata temu +13

@ depablo: "ale wg mnie przymusowa składka musi być. Bo gdyby nie ona to zastanawiam się ilu ludzi w wieku emerytalnym nie miałoby środków do życia. Przecież nie każdy rozsądnie będzie postępował z zarobionymi pieniędzmi i nie każdy je będzie gdzieś lokował."

Tak, tylko że teraz rozsądnie Państwo kradnie Ci część pensji, a pozostałą cześc wypłaca jako emeryturę. Nie, nie kradnie, to jest prowizja, za to, że dba o Ciebie (pobiera kasę na emeryturę). :| :| :| Gdybym sam rozporządzał tą miesięczną sumką, to na pewno moja emerytura była by 2 razy większa. W ogóle by była, bo teraz to nie wiadomo, czy coś mi skapnie z tych składek :|

A jak już dbać o lud, to dbać na całego ! czego się nie robi dla społeczeństwa ! Wiesz, niektórzy nie odkładają na emeryturę, a niektórym nie starcza do końca miesiąca. Czemu nie wprowadzić limitów wydawania pieniędzy na dzień ? Tak by starczało do końca miesiąca. Może jakieś kartki ?

Czy to Państwo ma za mnie żyć i ROZSĄDNIE WYDAWAĆ MOJE PIENIĄDZE ? Moim zdaniem zus powinien być zlikwidowany, słuzba zdrowia sprywatyzowana. Wtedy mamy więcej kasy w kieszeni. Kto nie umie szanować pieniędzy to trudno. Jestem też za tym, by przestać użalać się nad idiotami i tworzyć pod nich Państwo.

@ Dupolec "Znowu ten UPRowski spam? Niech chłopaczki w końcu przestaną żyć utopijnymi wizjami, zejdą z kanapy i wezmą sie do roboty.. "

Chyba znajomy zakładał ci konto na Wykopie wymyślił tą ksywę... Pewnie nie zarabiasz, więc jeszcze nie jesteś okradany z dużej części pensji ;) Poczekaj, zobaczysz sumę brutto, zobaczysz ile z tego wpadło do kieszeni i pogadamy :)

#

pokaż komentarz

madstock 3 lata temu +8

W linkach powiązanych jest ciekawy
"Kalkulator ZUS" - każdy zwolennik tej instytucji może się przekonać co się dzieje z jego pieniędzmi

#

pokaż komentarz

Czaker 3 lata temu +8

I dla takich komentarzy warto siedzieć na wykopie. Dzięki za wszystkie informacje!

#

pokaż komentarz

Dzordzi 3 lata temu +8

Emerytów coraz więcej, pracujących coraz mniej - proszę Państwa zbiegamy po równi pochyłej.... Każdy rząd wie, że trzeba to zmienić, bo Bismarckowski projekt się już nie sprawdza. A zmienić będzie coraz trudniej. Zresztą podobnie z wydatkami na służbę zdrowia. Znowu nam składkę podnieśli i jaki wynik?! Wystarczy iść do jakiegokolwiek specjalisty. Zaiste ciekawe czasy...

#

pokaż komentarz

Qminator 3 lata temu +69

Ja już nie mogę znieść tego sk#%!ysyństwa !!! ZUS i "SŁUŻBY ZDROWIA"
Mam 24 lata, stałą pracę. Z mojej pensji pobierane jest ponad 300zł miesięcznie na fundusz zdrowotny. Jakim prawem ?! To jest mafia która ściąga haracz w zamian nie dając NIC! Już piszę dlaczego. Ostatnio dostałem ataku kamienia nerkowego, poszedłem do przychodni - po 3 godzinach czekania z łaski dostałem skierowanie do urologa. Jak poszedłem do szpitala na badania dowiedziałem się, że nie ma numerków, poszedłem dnia następnego - nie ma numerków ! Jak tu się nie wk#%!ić ??!!!?! Co zrobiłem poszedłem do Elmedu, zapłaciłem 150zł, poczęstowano mnie kawą i zrobiono badanie, przy miłej rozmowie bez wcześniejszego czekania w kolejce. Do tego szatnia, parking. Zaproponowano mi wykupienie abonamentu za 400zł. Dlaczego do k#%!y nędzy muszę płacić 300zł miesięcznie tym złodziejom skoro nie dostaje w zamian nic, skoro i tak żeby zostać obsłużonym jak człowiek a nie jak zwierzę muszę dodatkowo jeszcze bulić. Dlaczego nie mam wyboru, czy płacę na NFZ czy do prywatnego ubezpieczyciela czy prywatnej kliniki? Dlaczego k#%!a nie mam tego wyboru ?! Może i jest w klinikach drożej ale dlaczego nie mogę zapłacić sobie więcej za duuuużo lepszą obsługę nie płacąc jednocześnie haraczu dla tych złodziei.

#

pokaż komentarz

mondry 3 lata temu -2

@Qminator:
To ja ci wytlumacze dlaczego sie mylisz.
Po pierwsze: tak samo jak skladki zusowskie nie ida tylko na ciebie, ale rowniez na zasilki, renty itp... (pomijajac to ze zasilki sie placi żulom i pijakom, renty sie wyłudza a zus jest przebiurokratyzowany - to nie powinno sie go likwidowac! - tylko zreformowac i zmienic zasady przyznawania) tak samo twoje oplaty na nfz tez nie ida tylko na ciebie, ale na wszystkich powazniej chorych (z samych tylko wypadkow samochodowych kilkanascie osob tygodniowo zostaje kalekami, wiec nie mowi ze to nie dotyczy ciebie).
Po drugie: Jezeli zdazy ci sie wypadek to prywatna przychodnia ci nie zrobi operacji (nawet banalnego wyrostka), a jezeli zrobi to zaplacisz tyle ze hohoho. Prywatna przychodnia tez cie nie zabierze karetka .. nigdzie.
A mowienie o tym ze prywatne ubezpieczalnie sa takie wspaniale bo jest sprawnie i szybko jest prawda. Ale niestety to sie zmienia jezeli klientow robi sie wiecej. Wtedy nie jestes juz jednym z 500 cennym klientow ale jednym z 20000 i maja cie gleboko w d.... i musisz czekac tak samo dlugo i tak samo niewygodnie. Wiem to z wlasnego doswiadczenia bo tez jestem ubezpieczony przez pracodawce w pewnej wroclawskiej prywatnej przychodni, ktora do momentu byla dobra, az nagle stala sie strasznie popularna i .. nie wiele sie rozni w obsludze od publicznych.
Ale rozumiem frustracje. :)

#

pokaż komentarz

LCF 3 lata temu -1

@Qminator: Zapominasz o jednej podstawowej rzeczy, że jeżeli odpukać będziesz potrzebował przeszczepu nerki albo jakiegoś równie skomplikowanego i drogiego zabiegu, to już nie pójdziesz do przychodni i nie wyłożysz kasy, bo pewnie będzie to dość spory wydatek dla Ciebie.

Natomiast racją jest, że powinieneś płacić mniej jeżeli prowadzisz zdrowy tryb życia i dbasz o swoje zdrowie. Natomiast człowiek np. palący papierosy powinien płacić 5x albo 10x tyle, ponieważ jego leczenie będzie o wiele bardzo skomplikowane, drogie itd. Reasumując stawka powinna być zróżnicowana w zależności od trybu życia danej osoby (chodź nie wiem jak by to miało być sprawdzane).

#

pokaż komentarz

Brutus06 3 lata temu -3

wyobraź sobie, że przytrafia Ci się jakiś groźny wypadek... ciekawe czy wtedy Ci pomoże jakaś prywatna super-klinika z kawą gratis...

#

pokaż komentarz

plit 3 lata temu +5

Nie zabierze prywatną kartką?
http://www.wykop.pl/ramka/99048/pogotowie-ratunkowe-sp-z-o-o-przelamywanie-schematu
W ZUS jest patologia dlatego że nie ma konkurencji, dopóki się to nie zmieni to będzie zawsze i żadna reforma nic z tym nie zrobi. To samo masz z prywatną przechodnią która nie ma konkurencji, a co dopiero z instytucja z której trzeba korzystać pod groźba więzienia!

#

pokaż komentarz

EFEKT_WYKOP 3 lata temu -7

eheheh leżysz sobie połamany, przyjeżdza karetka i serwuja Ci kawe i pytaja w czym mozemy pomóc, oraz czy chcesz wybielanie zębow w promocji.

#

pokaż komentarz

plit 3 lata temu +6

Za to w państwowej serwują pavulon i nawet się już o nic nie pytają :>

Ja nikogo do niczego nie zmuszam, żądam wolność tylko dla siebie, reszta niech sobie tkwi w czym chce, jeżeli motłoch domaga się charczu to można zapłacić odpowiednią cześć składki a to co dla mnie, to wydam sobie tak jak uważam za stosowne.

#

pokaż komentarz

ergo 3 lata temu +1

@LCF:
Właśnie że jesteś w błędzie, palący zwykle chorują na raka płuc, i umierają znacznie szybciej od tych zdrowo żyjących. Kosztują znacznie mniej od staruszków z niezliczonymi chorobami (serce, ciśnienie, osteoporoza itp.) którzy ciągną tak przez długie lata.

#

pokaż komentarz

wedi 3 lata temu +2

Inwestor prywatny musi zadbać o klienta. Tylko jeśli się włoży swoje pieniądze w biznes, czuje się za niego pełną odpowiedzialność. Natomiast firmy państwowe są niczyje, bo są wspólne. W takich firmach kierownikom tak nie zależy, ponieważ niezależnie od jakości ich pracy, wypłatę i tak dostaną od państwa. Nie mają tej świadomości, że zainwestowali grubą kasę w firmę. I dlatego między innymi państwowe przedsiębiorstwa są złe. Dlatego właśnie szpitale, poczta itp. funkcjonują tak, a nie inaczej. Głównym celem kierowników w państwowych firmach jest nachapać się ile wlezie. Oni nie poczują tej odpowiedzialności. System jest zły, ale w chwili obecnej musiałby się znaleźć jakiś geniusz, żeby go zmienić.

#

pokaż komentarz

LCF 3 lata temu 0

@ergo:
Oczywiście, że szybciej umierają i nie tylko na raka płuc, ale również inne nowotwory. Tylko leczenie takiego pacjenta jest nieporównywalnie droższe niż obsłużenie babci w przychodni czy przeprowadzenie rehabilitacji dziadka. To są koszty o rzędy większe. Nie od dzisiaj wiadomo, że profilaktyka jest o wiele tańsza niż leczenie.

#

pokaż komentarz

t0011 3 lata temu 0

@mondry:
"Wtedy nie jestes juz jednym z 500 cennym klientow ale jednym z 20000 i maja cie gleboko w d...." - Skoro opłaca się prowadzić przychodnię dla 500 klientów, to dlaczego, Twoim zdaniem, dla 20000 klientów tych przychodni nie będzie 40 a wciąż jedna?

#

pokaż komentarz

GetReady 3 lata temu +5

Powinien być wybór. ZUS albo OFE

#

pokaż komentarz

mathix 3 lata temu +1

A OFE powinny mieć nielimitowane możliwości inwestowania pieniędzy. Oczywiście wszystko za zgodą klienta.

#

pokaż komentarz

kumbajn 3 lata temu +5

Likwidacja przymusowych ubezpieczeń społecznych bez dodatkowego podatku jest w tej chwili niemożliwa. Nawet jeżeli byśmy prywatyzowali wszystko z licytacji i przeznaczali 100% na ZUS.
Rozwiązaniem tego problemu jest jakiś dodatkowy podatek, powiedzmy 7% liniowy + przekazanie gruntów państwowych dla obecnych emerytów. Nie byłoby tego problemu, gdyby nie złodziejska prywatyzacja na początku lat 90 przez KL-D (protoplasta PO) przez tzw. przetargi, gdyż załoga pracownicza życzyła sobie pełnego zatrudnienia i przez to sprzedawało się firmy za 1/8 wartości, z czego 7-8% szło na ZUS. A to przecież obecni emeryci pracowali na przemysł ciężki za czasów PRL'u, i to im należą się te pieniądze!

#

pokaż komentarz

dancios 3 lata temu +5

juz od biedy moze byc jakis przymus ubezpieczeniowy ale kasa jako podstawa wlasnosci powinna byc calkowicie dziedziczona i odkladana na indywidualne konta!
A co z ludzmi ktorzy zamiast w emeryture inwestuja we wlasna firme ? :P
Wolnosc wyboru jest najlepsza!

#

pokaż komentarz

feuerfest 3 lata temu +3

Dodam jeszcze że w systemie który mamy niedługo emerytury pomostowe zostaną w ogóle zlikwidowane a wiek emerytalny przesunie się do 70tki. To oczywiście tlyko odwlecze reformę/likwidację zus która jest nieuchronna, no ale aktualnie rządzący odepchną problem do kolejnych wyborów.

#

pokaż komentarz

arti040 3 lata temu +3

A ja mam takie pytanie (do zaznajomionych) - czy jest jakakolwiek techniczna mozliwosc legalnej pracy i zycia w danym kraju, tj. w Polsce i unikania placenia skladek na ZUS/II filar?

#

pokaż komentarz

joseph1992r 3 lata temu +3

spróbuj zmienić obywatelstwo ;p

#

pokaż komentarz

wrk 3 lata temu 0

np. założenie firmy w Delaware

#

pokaż komentarz

Bartholomew 3 lata temu +5

Zbieranie złomu i makulatury. Serio. :/

#

pokaż komentarz

wrk 3 lata temu +3

zapomniałem,
prostytucja i zbieranie runa leśnego nie jest opodatkowane, ale nie wiem jak z ZUSem

#

pokaż komentarz

feuerfest 3 lata temu +2

Praca zdalna na kontrakt w firmie nie mającej osobowości prawnej w Polsce. Wtedy płacisz tylko podatek dochodowy. Ja właśnie od przyszłego tygodnia przechodze na taki model - zamykam firmę i podpisuję kontrakt bezterminowy z korporacją amerykańską. Nie płacę ZUS i p%!#%!$ę całą imprezę... Ubezpieczene zdrowotne - nadal rozważam czy NFZ, czy prywatnie, czy oba po trochu.

#

pokaż komentarz

imail 2 lata 11 mies. temu +3

Ja dla odmiany opisze moją dzisiejszą przygodę z molochem zwanym ZUS-em.
Pod koniec zeszłego roku musiałem niestety udać się na zwolnienie lekarskie na którym przebywam do dziś.Jako że mamy dzisiaj 18 lutego,postanowiłem się dowiedzieć co dzieję się z zasiłkiem chorobowym za styczeń którego jak do tej pory nie ma.Więc dzwonie.Komunikat proszę czekać...powtarzający się przez 2 min.Bez odzewu.Dzwonie po raz kolejny.Jest!!! Ktoś raczył się odezwać.Przedstawiam więc sprawę, gadając bez przerwy przez ponad 5 min,tylko po to zeby po zakończeniu usłyszeć " A ja tam nie wiem, przełączę pana do kogoś innego".Po rozmowie z "kimś innym" a mianowicie z panią która rozmawiała ze mną takim tonem jakbym jej zabił matkę,ojca i połowę drzewa genealogicznego, przełączono mnie ponownie do pani z którą rozmawiałem na początku.Poinformowała mnie że mam zadzwonić do ZUS-u w innym mieście bo oni nie zajmują się wypłatami.I tu kolejne schody.Dodzwonienie się do urzędu w mieście nazwijmy je XYZ zajęło ponad 30 min.Albo było zajęte albo nikt nie raczył podnieść słuchawki.W tle obleśna muzyczka przerywana co jakiś czas chrapliwym kobiecym głosem "proszę czekać".A pieniądze z konta na moim tel. ciągle lecą i lecą..W końcu pani chyba wypiła kawkę i raczyła podnieść słuchawkę.Tylko po to żeby mnie przełączyć do kolejnej pani.Kolejna nic nie wie i rząda numeru listu poleconego oraz daty nadania.Niby skąd mam to wiedzieć?!Cóż zadzwoniłem do firmy,panie z księgowości podały mi co trzeba więc oddzwoniłem do zusu w miesicie XYZ ponownie przechodzą c ww. procedurę.I po co? By usłyszeć że "do nas nic nie wpłynęło, proszę zadzwonić do zusu w xy i tam się zapytać" .Rad nie rad, pobiegłem do sklepu po kolejne doładowanie,bo konto w magiczny sposób się opróżniło.Dzwonie więc.Widocznie pora porannej kawusi już się zakończyła, bo pani raczyła w miarę szybko odebrać i przełączyć mnie do innej pani.Inna pani nie była już taka szybka, lecz raczyła odebrać.Przedstawiłem sprawę podałem wszystkie dane i w końcu udało mi się uzyskać informacje kiedy dostane należne mi pieniądze za mies. styczeń. 27 lutego.Dzięki tej wspaniałej instytucji zostanę bez środków do życia przez dwa tygodnie.Na pytanie dlaczego muszę tyle czekać pani odpowiedziała że mnie przełączy gdzieśtam gdzieśtam bo ona nie wie.Grzecznie podziękowałem,przełykając w międzyczasie kolejną łyżeczkę nervosolu czy innego uspokajacza, i powiedziałem że zjawie się osobiście.
Reasumując.Wydałem około 40 zł na telefony by uzyskać jedną prostą informacje...(dodam że niekompletną)
Z góry przepraszam za błędy ort/grm.

#

pokaż komentarz

PL47 3 lata temu +25

do dupy z całym tym rządem

#

pokaż komentarz

klfov 3 lata temu +13

Rozstrzelać Schetynę bez procesu :-)) A nawet resztę tych oszustów.

#

pokaż komentarz

rzabiorek 3 lata temu +1

Schetyna mniejszy od kaczora? Nie, nie może być, to tylko złudzenie OPtyczne albo na OPak" Link POwiązany....

#

pokaż komentarz

Hehe 3 lata temu +13

Gratuluje użytkownikom: "zupa326" i "kuba1923" głupoty aby zakopywać ten wykop z powodu: "informacja nieprawdziwa". Tak cały ten program to układ skomplikowanych luster, a PO zlikwidowało już ZUS. Btw. Ale spam! Znowu coś z YouTube. ;]

#

pokaż komentarz

mathix 3 lata temu +32

Za takie teksty mam ochotę dać Schetynie w ryja, bo nie po to na nich głosowałem, żeby utrwalali komunizm. :/ Obawiam, się że już więcej tego błędu nie popełnię.

#

pokaż komentarz

wojo-x 3 lata temu -18

Tyle wiesz o polityce co ja o balecie.

#

pokaż komentarz

GBCH 3 lata temu +6

Niektórzy z Was naprawdę niesłusznie nie docieniają pomysłów UPR-u. Przecież najlepsze rozwiązanie problemu ZUS-u miał właśnie UPR!!!
Odpowiedź na to jak rozwiązać ten problem jest świetnie opisana w książce Stanisława Michalkiewicza: "Dobry 'zły' liberalizm" w rozdziale pt: Nieznośne brzemię zdobyczy socjalnej oraz - Bez przymusu.
Serdecznie polecam.

#

pokaż komentarz

Butters 3 lata temu +31

nie pierwszy raz w tym programie mlodziez kasuje tych buraków:)

#

pokaż komentarz

Bartholomew 3 lata temu +33

Szkoda tylko, że jest to młodzież jedynie spod szyldu UPR'u.

#

pokaż komentarz

wanted 3 lata temu -8

Szkoda że ta wspaniała młodzież nie ma pomysłu jak wyżywić obecnych emerytów i rencistów.

#

pokaż komentarz

pegasus_sis 3 lata temu -21

loooz ziooom :) kto by się przejmował takimi szczegółami! eLo

A tak na serio- niektórzy to mają podejście do życia... pozazrościć!

#

pokaż komentarz

UPRzejmy 3 lata temu +6

@wanted

odsyłam do programu UPR

a tu czego chce ta mlodziez:
http://www.money.pl/archiwum/wiadomosci/artykul/upr;chce;angielskiego;systemu;ubezpieczen,45,0,271405.html

#

pokaż komentarz

pegasus_sis 3 lata temu +2

A to bardzo przepraszam :) Z tego zmontowanego filmiku dzowiedziałem się, że chcecie likwidować i wprowadzić wolność w stylu dzieci kwiatów ;) zwracam honor.
Byłbym wdzięczy za podesłanie materiałów, na czym polega system angielski- bo znajduję same ogólniki.

#

pokaż komentarz

UPRzejmy 3 lata temu +5

@pegasus_sis

"Publiczny system emerytalny w Wielkiej Brytanii składa się z trzech części: podstawowej (taka sama wysokość świadczenia dla wszystkich), dodatkowej (uzależniona od uczestnictwa w dodatkowych programach) oraz nieskładkowej (stanowiącej gwarancję minimalnego dochodu). Część podstawowa i dodatkowa są obowiązkowe, aczkolwiek z uczestnictwa w części dodatkowej można zrezygnować pod warunkiem przynależności do zakładowego programu emerytalnego bądź indywidualnego uczestnictwa w programach emerytalnych prowadzonych przez prywatne instytucje finansowe. System emerytalny finansowany jest w głównej mierze ze składek na ubezpieczenie społeczne płaconych przez pracownika i pracodawcę.

W celu nabycia pełnych świadczeń emerytalnych należy udokumentować staż zawodowy w wymiarze 39 lat dla kobiet oraz 44 lat dla mężczyzn. Minimalny wiek przejścia na pełną, standardową emeryturę 60 lat dla kobiet i 65 lat dla mężczyzn jednak będzie wyrównany do 2020 r. Wysokość emerytury jest uzależniona od długości okresów objęcia powszechnym ubezpieczeniem emerytalnym (emerytura podstawowa) oraz wysokości wynagrodzenia w tych okresach (emerytura dodatkowa). Nie ma ograniczeń w łączeniu pobierania pełnego, standardowego świadczenia emerytalnego z pracą.

W Wielkiej Brytanii pracownicze programy emerytalne są bardzo popularne, należy do nich około połowa pracowników. Dużą popularnością cieszą się również indywidualne plany emerytalne, przeważnie w formie ubezpieczeń na życie z funduszem kapitałowym."

http://www.angliaodszkodowanie.pl/wypadek-w-anglii/obowiazkowe-ubezpieczenie-spoleczne-w-uk.html

podstawa to mozliwosc przekazania zgromadzenej kasy dzieciom, co w naszym systemie nie jest mozliwe ani w części ZUS ani w OFE po ostatnich ustawach rzadu PO

#

pokaż komentarz

joseph1992r 3 lata temu +70

krótka i rzeczowa odpowiedź ? przecież to hipokryzja ze strony schetyny

#

pokaż komentarz

uranus 3 lata temu +75

No niestety... prawdziwi liberałowie to chyba tylko UPR... Ale co oni mogą jak nigdy nawet 3 % nie dostali...

#

pokaż komentarz

dpc8 3 lata temu +43

I nie dostają dotacji z budżetu jak mainstreamowe partie.

#

pokaż komentarz

Cropeck 3 lata temu +21

Nikt nigdy nie zlikwiduje ZUSu bo to niemożliwe. To jest tak skonstruowane ustrojstwo, że nie da się go zlikwidować. Gdyby od przyszłego roku zlikwidować przymusowe ubezpieczenie, to ZUS musiałby przestać wypłacać emerytury, bo pieniądze tam wydawane są na bieżąco, czyli każdy kto dzisiaj płaci składki, płaci je na dzisiaj wypłacane emerytury.

#

pokaż komentarz

marcys 3 lata temu +32

Hipokryzją jest nazywanie jego słów hipokryzją.
Jeżeli ktoś się uważa za geniusza to niech poda rozwiązanie problemu:
od jutra nikt nie płaci składek na zus, skąd zatem od jutra zus ma wziąć pieniądze na wypłaty?
No czekam cwaniaczki.
Żeby było jasne dla mniej kumatych: uważam zus za fatalną studnię bez dnia, ale nie ma szybkiego i prostego rozwiązania tego problemu

#

pokaż komentarz

mc-west 3 lata temu +30

@marcys Rozwiazanie jest BARDZO proste, czytaj Nowa Zelandia.

PO dla mnie idzie na odstrzal, w tym momencie jedyna liberalna alternatywa jest UPR.

#

pokaż komentarz

gruli 3 lata temu -4

ja to bym powyp$%$#$!ał połowe tych ludzi którzy nic nie robią tylko pierdzą w stołki, unowocześnił systemy, pozabierał emerytury j%%anym komuchom i od razu by sie pieniądze znalazły...a nie dyskietki wykupować

#

pokaż komentarz

Kajetan8 3 lata temu +25

Nie jestem pewien, ale zdaje się kiedyś czytałem, że upr chce przeprowadzić prywatyzację niemal wszystkich spółek skarbu państwa, a także szkół, szpitali, etc. A zarobione w ten sposób pieniądze przeznaczyć na wypłacanie emerytur po zlikwidowanym zusie.

Jeżeli ktoś uważa, że to nie może wypalić, że nierealne, że cośtam...
Tyle się mówi, o tym, że niedługo zabraknie pieniędzy na emerytury, podczas gdy oni mają kasę na takie rzeczy:
http://www.zlikwidujzus.com/images/photoalbum/album_3/zus_t2.jpg
...

#

pokaż komentarz

rafik123 3 lata temu 0

"Hipokryzją jest nazywanie jego słów hipokryzją.
Jeżeli ktoś się uważa za geniusza to niech poda rozwiązanie problemu:
od jutra nikt nie płaci składek na zus, skąd zatem od jutra zus ma wziąć pieniądze na wypłaty?
No czekam cwaniaczki.
Żeby było jasne dla mniej kumatych: uważam zus za fatalną studnię bez dnia, ale nie ma szybkiego i prostego rozwiązania tego problemu"

Rozwiązanie tego problemu było, tylko niestety zostało zaprzepaszczone. Miała nim być prywatyzacja, czyli sprzedaż majątku państwa, a środki pozyskane z tego tytułu miały pokryć zapotrzebowanie na emerytury. Niestety teraz, jak już wszystko zostało praktycznie sprzedane a pieniądze się rozeszły mamy spory problem:/

#

pokaż komentarz

aart3k 3 lata temu +4

Rzeczywiście prywatyzacja mogła być tym lekarstwem, teraz pozostają opcje zadłużenia, odstrzału emerytów albo mozolnego zmuszania społeczeństwa do płacenia składek kogoś jak i swoich - czyli to co mamy teraz, dla nas nie będzie pieniędzy z zusu, będzie tylko to co odłożymy w OFE. Ale i w to nie wierze, i znając ten kraj to będziemy mieli tylko to co odłożymy w banku w Szwajcarii, tudzież zwróci nam się inwestycja w dobre wyksdztałcenie naszych dzieci i na nich będziemy żerować ^^

#

pokaż komentarz

plummet 3 lata temu +3

mc-west: czytając Twoją odpowiedz mam wrażenie, że znasz tylko sam fakt, ze Nowa Zelandia zniosła ZUS, ale nie masz pojęcia jak to zrobili.

#

pokaż komentarz

argothiel 3 lata temu +3

Rozwiązanie jest bardzo proste (tzn. na podstawie tego, co przedstawia UPR). Dzisiejsi emeryci powinni dostać pieniądze ze składek, które płacili w czasie, gdy pracowali. Gdzie są te pieniędze? W obecnych firmach, spółkach, budynkach, hutach itd. Zatem - należy te właśnie przedsiębiorstwa sprywatyzować z licytacji (żeby osiągnąć najwyższą cenę), a uzyskane pieniądze w całości przeznaczyć na wypłatę emerytur.

#

pokaż komentarz

mc-west 3 lata temu -5

@plummet na szczescie masz TYLKO wrazenie ktorym sobie mozesz wytrzec nos;)

#

pokaż komentarz

piecpieca 3 lata temu +1

boję się jednego , że krytykując PO odsuniemy ludzi w kierunku PSL , SLD i PiS - a to dopiero byłaby klęska

#

pokaż komentarz

argothiel 3 lata temu +2

@piecpieca: Miałem kiedyś podobne obawy. Ale przyjrzyj się dokładnie temu, co robi PO i czym to się różni od pozostałych partii. Niezależnie od tego, jak bardzo są sympatyczni bądź nie, nie ma żadnej różnicy w sposobie działania PO i PiS, PSL czy SLD. Pozbyłem się takich obaw co do zmarnowania swojego głosu, kiedy sobie zdałem z tego sprawę. Bez znaczenia jest, która z tych partii będzie przy władzy. Wszystkie z nich wystarczająco się skompromitowały. Już wolę od nich LPR, choć niedobrze mi się robi, gdy słyszę ten beton, choć społecznie są kilkaset lat do tyłu, to jednak okazało się, że gospodarczo to właśnie oni ze wszystkich partii przegłosowali najlepsze ustawy dla przedsiębiorców. Nauczyłem się jednego - nie mają znaczenia osobiste sympatie i animozje, liczy się tylko to, która partia będzie konsekwentnie realizować swój program, niezależnie od tego, jak będzie postrzegana. Z tego też powodu w następnych wyborach będę głosować na UPR i za to też mimo wszystko szanuję LPR.

#

pokaż komentarz

plummet 3 lata temu 0

mc-west: ale nadal nie napisałeś, co takiego zrobiła Nowa Zelandia, że udało im się zlikwidować ZUS. Równie dobrze na pytanie jak w Polsce zlikwidować ZUS mogłeś odpowiedzieć 'pomidor'.

#

pokaż komentarz

rajcio 3 lata temu 0

@plummet, to może ja Ci pomogę:
http://www.ktp.org.pl/index.php?module=subjects&func=viewpage&pageid=36

i kolega niżej w skrócie mówił:
http://www.wykop.pl/link/144867/zus-czyli-dlaczego-mam-w-dupie-po#comment-798372

#

pokaż komentarz

kubako 3 lata temu +26

pan minister robi fajne miny. chyba zdał sobie sprawę, że wyszedł na idiotę (ale czego się nie robi dla kasy). żal dupę ściska...

#

pokaż komentarz

jooj 3 lata temu +29

nóż w kieszeni sie otwiera :/

#

pokaż komentarz

kefaso 3 lata temu +18

No i właśnie dlatego zakazują nam posiadania broni :/

#

pokaż komentarz

tbhthelolmaker 3 lata temu 0

[komentarz usunięty]

pokaż komentarz

feuerfest 3 lata temu +6

ZUS powinno się zaorać.

Emerytury aktualnym emerytowm powinien płacić skarb państwa z podatków typu VAT. Opieka zdrowotna w zwykłym standardzie powinna tez być opłacana ze skarbu państwa. Składki powinny być zlikwidowane (opieka zdrowotna należy się każdemu bo to jest podstawa jak wojsko policja i szkolnictwo podstawowe).

Pieniądze które zwykle szły na składki, trafią na rynek i trochę podkręcą gospodrkę (większe wpływy z vat). Żeby nie zaszaleć z inflacja, obywatele powinnie mieć OBOWIĄZEK oszczędzania sobie kasy na przyszłosć, powiedzmy minimum 200 PLN miesięcznie. Ale miałyby to być jakieś INWESTYCJE a nie wdupianie kasy w system typu ZUS. Inwestycje są różne, ja optowałbym między kontem w banku a obligacjami skarbowymi - wszystko jest lepsze niż ZUS. Poza tym, jak nie dożyjesz do wieku emerytalnego to twoja kasa nie znika w czeluściach, tylko jest dziedziczona przez spadkobierców.

ZUS mógłby funkcjonowac mocno okrojony jako instytucja która dostaje ze skarbu państwa kasę na rzeczy typu renty i zasiłki bo ktoś musi tym obracać.

De facto likwidacja obowiązkowego ubezpieczneie i przeniesienie ciężaru finansowania całej sprawy to tylko przesunięcie środków. Ale finansowanie sprawy przez skarb państwa bardziej uśrednia i jest bardziej solidarne, bo podatki (vat, dochodowy, akcyzę) płaca wszyscy.

Należy pamiętac, że państwo nie jest od tego, żeby zabraniać i nakazywać obywatelowi, co on ma robić ze swoim życiem dla jego własnego dobra. Pomijam już rzeczy takie jak migracje - moi rodzice po 20 latachpłacenia ZUS wyemigrowali do Szkocji i zapewne już nie wrócą - jakieś 200000 PLN wsiąknęło w system bez żadnego zysku dla nich.

Jeżeli rządący naprawdę przejmują się emerytami i rencistami, niech dadzą im kasę z budżetu, a uwolnią młodych ludzi od tego upiora komuny.

Gdyby jeszcze kouś udało się przeforsować płaski podatek 17% dla wszystkich bez ulg i pierdół, to aż by się chciało nie wyjeżdżać stąd po skończeniu studiów.

#

pokaż komentarz

aqua 3 lata temu 0

LOL, a wiesz co to są obligacje skarbowe??? I skąd się biorą pieniądze, za które rząd je później spłaca? Ładne oszczędzanie...

#

pokaż komentarz

feuerfest 3 lata temu +1

Ja nie mówię że obligacje skarbowe są dobrym sposobem. Ale na pewno lepszym niż to co teraz. mniej więce jw te nsam zposób by to wszystko działało (kasa leci do skarbu państwa, pote mleci spowrotem ze skarbu państwa) ale rpzynajmniej odłożona kasa jest twoja i procentuje. Teraz strumień jest bardzo jednostronny, a co bedzie w przyszłości to ch$$ raczy wiedzieć.

#

pokaż komentarz

Guciu 3 lata temu +7

Dobra ZUS to moloch który wymaga naprawdę głębokich zmian, tylko nie wiem dlaczego nikt z was nie myśli jakoś realnie.
Ok nie ma ZUS są pensje o 27% wyższe. Większość (nie mówię, że wszyscy) wydają te pieniądze na bieżąco i po 65 roku życia mają emeryturę równą 0.
Inna sprawa załóżmy, że pracujesz i odkładasz składki na jakieś IKE, ale w 25 roku życia nie daj Boże masz wypadek i dalej pracować nie możesz. Skąd weźmiesz na życie? Mama Cię będzie utrzymywać czy jak to sobie wyobrażasz?
Według mnie ZUS powinien zostać chociaż pewnie z zasady mnie zminusujecie. ZUS wymaga wielkich zmian, ale nie likwidacji.

#

pokaż komentarz

rafik123 3 lata temu 0

Ja byłbym własnie za pozostawieniem jedynie obowiązkowych składek rentowych. Jaki jest teraz % rencistów? Myśle, że po 70zł od osoby i 10 - 15 osób jest w stanie utrzymać 1 renciste na minimalnym poziomie. A na emeryturezbieraj sobie sam. Inwestuj, kup mieszkanie, które sprzedasz przechodząc na emeryture, cokolwiek.
Pozdrawiam

#

pokaż komentarz

zergu 3 lata temu +1

@Guciu

Ech, wystarczy żeby nie było przymusu. Chcesz sobie topić kasę w ZUS-ie to sobie top, ale ja np. nie chcę a i tak topię…

#

pokaż komentarz

prrrszalony 3 lata temu +4

To co, może zabierzemy ludziom wszystkie pieniądze, za to damy im mieszkanie, ubranie i jedzenie, wykształcimy dzieci, uleczymy gdy zachorują? To tak na wszelki wypadek, bo może ktoś przepije całą kasę i nie będzie miał na powyższe...
Chyba już to przerabialiśmy...

#

pokaż komentarz

ardnech 3 lata temu +18

Kurcze - koleś jest nieziemski... Ale nikt nie będzie mu mówił że czarne jest czarne, a białe... białe - nie ma różnicy pomiedzy po a pis.

#

pokaż komentarz

wojo-x 3 lata temu +14

Wszyscy patrzycie na sprawę tak jak ktoś wam każe patrzeć. W ludziach w dzisiejszych czasach ciężko jest o obiektywizm. Zniesienie ZUSu w Polsce byłoby niemalże porównywalne z obaleniem komunizmu- tak to się ZUS u nas zadomowił, ale nie o tym chciałem...

Takie bzdury właśnie jak wy piszą ludzie nie znający się na polityce. Gdybyście rozmawiali ze Schetyną, to by was po prostu zniszczył- wszyscy myślą, że polityka to banał, a tak naprawdę mamy całkiem niezłych polityków!

A ZUS, czy coś co by działało podobnie niestety jest potrzebne. Wy się tak tutaj teraz wypowiadacie, bo jesteście młodzi, wykształceni i sobie odkładacie pieniążki do banku. Ale pomyślcie o ludziach, którzy sami sobie przyszłości nie potrafią zaplanować- i co myślicie, że gdyby to było dobrowolne, to by skorzystali z tego? Bzdura!! Nikt nie będzie dobrowolnie oddawał komuś pieniędzy które by miał dostawać w przyszłości. To by zdecydowanie poszerzyło biedę i bezdomność wśród ludzi starszych.
Ponadto nie można go zlikwidować, bo z dzisiejszych składek wydawane są dzisiejsze emerytury. I co z tymi co płacili? Mają nie dostać emerytur w przyszłości?

Tak jeszcze do filmu, który piętnuje pewne słowo z wypowiedzi naszego polityka- powiedział "NIE" bo wie, że to niemożliwe.

#

pokaż komentarz

emcebob 3 lata temu -4

@wojo-x
Jeśli nie umiał o siebie zadbać, to niech zdycha na ulicy albo niech go jego dzieci utrzymują jak to ma miejsce w Ameryce Łacińskiej na przykład.

#

pokaż komentarz

maestro51 3 lata temu -27

za Pis'u było jak było ale kraj i gospodarka szła naprzód a PO ciągnie nas na dno...

#

pokaż komentarz

Gibi 3 lata temu +22

nie no podobał mi się filmik, te powtórzenia, napisy, brakowało jeszcze takiego zoomu na usta i puszczenia w zwolnionym tempie tego Nieeeeeeeeeee, a potem to Nie w loopie w kółko 10 minut, oł yea :D

#

pokaż komentarz

Shervane 3 lata temu -14

Wicepremier Schetyna? To Grzegorz jest kobietą?

#

pokaż komentarz

WojtasSP320 3 lata temu +3

maestro51: Gospodarka szła naprzód a teraz jest kryzys bez względu czy rządził pis czy teraz rządzi po. Wtedy było lepiej a teraz jest gorzej i pis to tylko wykorzystał wmawiając teraz wszystkim, że było tak dobrze bo rządził pis. Gówno prawda. Czy gdyby teraz nagle słońce przestało wschodzić to to też wina tego że kiedyś rządził pis i wschodziło, a teraz rządzi po i nie wschodzi??

#

pokaż komentarz

rafik123 3 lata temu +4

a jeśli ludzie zamiast płacić na ZUS i fundusze emerytalne spłacali by za te pieniądze choćby mieszkanie. Później przechodząc na emeryturę sprzedają te mieszkanie/dom banku - a ten wypłaca im w zamian za to emeryturę. Po śmierci sprzedającego bank zabiera mieszkanie, zapewne ze sporym zyskiem a temu człowiekowi i tak nie jest już ono potrzebne. Proste rozwiązanie i do tego nie pogłębiło by biedy, a wręcz wzbogaciło by się społeczeństwo, bo każdy miał by więcej pieniędzy w portwelu - 1 nie musi płacić sporych pieniędzy na ZUS, 2 nie musi wynajmować mieszkania.

#

pokaż komentarz

argothiel 3 lata temu +1

No dobrze, skoro uważa, że zniesienie ZUSu jest niemożliwe, to niech, za przeproszeniem, nie pieprzy o tym, że PO wcale się nie upiera przy obowiązku składek na ZUS i że nie uważa to za niezbędnie konieczne.

#

pokaż komentarz

someone_smarter 3 lata temu +2

@emcebob: Bóg przebacza, Ty nie.

#

pokaż komentarz

000 3 lata temu +3

WICEPREMIERA Schetyny, nie wicepremier. To mężczyzna, mimo wszystko. :)

#

pokaż komentarz

kubako 3 lata temu +2

tego nie można być pewnym :P

#

pokaż komentarz

Ranven 3 lata temu +1

Janex-> Emeryci i renciści są problemem, o czym napisałem w swoim komentarzu wyżej, także z PRZYKŁADOWYM rozwiązaniem. Gdyby ktoś rzeczywiście zaczął nad tym myśleć, to może i by się lepsze, gorsze rozwiązanie znalazło. Jak system padnie, bo paść w końcu musi, też napiszesz "A co z emerytami i rencistami?" WTEDY TO DOPIERO BĘDZIE PROBLEM.

W USA masz inne równie nieciekawe rzeczy związane z ładowaniem się państwa z butami w prywatne interesy, które spowodowały takie wywindowanie cen, niestety. USA dziś nie jest żadnym wzorem pod tym względem.

Utopią się to wszystko ludziom wydaje, bo ludzie przywykli do tego, że się nie da, że będzie źle i że nic się nie zmieni i całe życie jak niewolnicy będą oddawać "dla swojego dobra" pieniądze.
Cytując któryś komentarz z wykopu "Na kamerę w swoim domu też dasz? Wszystko w imię bezpieczeństwa" >_>

#

pokaż komentarz

koniczynek 3 lata temu +2

Dobrze, niech zniosa przymus ubezpieczeń ZUS, a potem ktoś będzie musiał rozwiązać problem wzrastającej liczby bezdomnych na ulicach. Bo co z tego, że ja i ten pan i tamten pan potrafią sobie odłożyć pieniądza w jakiś sposób (lokaty, fundusze, kupowanie ziemi, cokolwiek) skoro jest większa część społeczeństwa, która po prostu mówiąc potocznie swoje pieniądze "przepije" (pod słowem przepije kryje się jakakolwiek forma wydawania pieniędzy)? I kto potem będzie musiał im zagwarantować byt? Powiecie nikt? To potem będziecie się bali chodzić po ulicach, bo ludzie tacy jak oni pewnie będą łączyć się w "stada" i okradać tych, co mają.

Zawsze podoba mi się to, że ktoś potrafi szczekać na jakiś temat nie oferując nic w zamian. Prosto jest powiedzieć "znieście przymusowy ZUS", ale ciężej powiedzieć, co trzeba zrobić w zamian.

#

pokaż komentarz

Qminator 3 lata temu +3

No i właśnie od tego mamy do cholery rząd, żeby zrobił coś w zamian! Chyba nie ?

#

pokaż komentarz

feuerfest 3 lata temu +2

niech zrobią inny przymus, ale taki w którym rzeczywiście kasa jest odkładana na przyszłośc. bo to co leci do zusu nie jest nigdzie odkładane i nigdzie nie procentuje - jest "przepijane" (konsumowane) tylko że przez kogo innego a w momencje w ktorym przechodzisz na emeryturę na "koncie" w zusie nie ma żadnych pieniędzy tylko zapisy, ile wpompowałeś i jaka jałmużna należy ci się w zamian. Twoją emeryturę będzie płacić kolejne pokolenie. Wg mnie żadna różnica czy ja przewalę swoją kasę, czy zrobi to za mnie poprzednie pokolenie do spóły z państwem okradającym mnie na każdym kroku. Już obowiązek kupowania obligacji skarbowych miałby większy sens od tego badziewia.

Bismarckowski model emerytalny to bomba z opóźnionym zapłonem i normalny system brazylijski tylko że rozciągnięty na stulecie. Piramida wieku się odwaraca, średnia życia się wydłuża, starych ludzi jest coraz więcej, przyrost naturalny ujemny, młodych ludzi jest coraz mniej. To chyba oczywiste, że czas najwyższy coś zmienić, bo ja pompuję w to badziewie 12kpln rocznie a jedynymi ludzmi ktorzy cos z tego maja sa aktualni emeryci, bo watpie zeby ten system nie p$!!$!!nal za40 lat tak czy siak.

#

pokaż komentarz

mathix 3 lata temu +4

Przestaniemy w końcu stopować ewolucję, może gdzieś jeszcze zajdziemy jako gatunek.

#

pokaż komentarz

Pientka 3 lata temu +1

Żeby znieść ZUS trzeba mieć jeszcze pomysł jak to zrobić. Obecnie chyba żadna partia (jeśli się mylę proszę mnie poprawić) nie ma skutecznego pomysłu na zmianę tego systemu. Zresztą na dzień dzisiejszy ciężko sobie wyobrazić moment tej zmiany oraz reakcję poprzednich pokoleń na fakt, że zostaną bez niczego. Obawiam się, że w momencie w którym jesteśmy będzie bardzo trudno coś w tej kwestii zmienić.

#

pokaż komentarz

mathix 3 lata temu +6

Poprzednie pokolenia nie mogą zostać bez niczego. Można im wypłacać emerytury z pieniędzy otrzymanych z prywatyzacji.

Problem jest nie tyle w aktualnych emerytach, ale przyszłych. Tych co będą mieli dostawać emerytury za trzydzieści, czterdzieści lat. Model Bismarckowski to klasyczna piramida finansowa i jak klasyczna piramida finansowa upadnie. Tylko nikt za to siedzieć nie pójdzie, a przyszłe pokolenia zostaną bez pieniędzy na życie (a nawet na umieranie).

#

pokaż komentarz

foobarek 3 lata temu +3

Osoby, które w tym momencie rozpoczynają pracę, nie płacą na ZUS, same dbają o swoją emeryturę. Osoby, które aktualnie są na emeryturze będą otrzymywać świadczenia nadal, pieniądze znajdą się z prywatyzacji. Reszcie po prostu zwrócić pieniądze które odłożyli do tej pory (z odpowiednimi odsetkami), a dalej niech sami odkładają na prywatną lokatę.

#

pokaż komentarz

pegasus_sis 3 lata temu -3

a jak przyjdzie załamanie i komercyjne banki zaczną upadać?

#

pokaż komentarz

GeorgeY2K 3 lata temu +1

dzizas czy wy jesteście ograniczeni? Przecież gość wyraźnie mówi ze ZUS nie jest ok ale go nie zniosą bo to jest nierealne. Tak samo jak nie zalegalizują trawy bo by ich zjedli. Poglądy a możliwości działania nie zawsze idą w parze. Trzeba pamiętać również że mamy demokrację i teoretycznie decydują wszyscy.

#

pokaż komentarz

Gibi 3 lata temu +1

ej mam pytanko, bo się zainteresowałem tym uprem pogooglowałem i znalazłem program to to ??
* Wolność, ale tylko dla wybranych
* Suwerenność, ale nie dla Kosowa
* Marihuana i amfetamina dla wszystkich
* Broń dostępna w kioskach i hipermarketach
* Kobiety do garów
* Geje i lesbijki do gazu
* Przestępcy na krzesło elektryczne
* Prawo jazdy od drugiego roku życia
* Odłączenie Polski od Unii Europejskiej
* Zakaz używania czerwonego koloru
* Kanonizacja gen. Augusto Pinocheta i Miltona Friedmana
* Zamknięcie wszystkich dzieci niepełnosprawnych w obozach koncentracyjnych (dla ich własnego dobra).
* Otwarcie knajp z napisem na drzwiach "Czarnuchom wstęp wzbroniony!"

jak tak to mnie zapiszcie :) wchodzę w to :)

#

pokaż komentarz

dancios 3 lata temu 0

skonczy sie bankructwem Zusu i kazdy bedzie dostawac zasilek emerytalny w tej samej kwocie z budrzetu panstwa. Wyjdzie chyba nawet taniej bo mniej urzedasow bedzie to obslugiwac.

#

pokaż komentarz

Grafon 3 lata temu +6

@Gibi: to nie to. To to: http://www.upr.org.pl/main/index.php?strid=1&katid=79

#

pokaż komentarz

learc 3 lata temu -1

śmieszne to wszystko, chyba ten polityk nie rozumie co mówi

#

pokaż komentarz

rajcio 3 lata temu +3

mało tego... to Twój i mój wicepremier ;)

#

pokaż komentarz

krzysiekw 3 lata temu -3

duplikat, czy mi się zdaje? już kiedyś to widziałem, a na wykopie dużo się serwuje upru :P

#

pokaż komentarz

fidelxxx 3 lata temu -4

Bo internauci gimnazjalni specjaliści od polityki myślą, że UPR po zwycięstwie utnie wszystkie podatki (zostawi podatek jak to Korwin-Mikke mówi 100 złotych), podniesie płace i wszystkim będzie żyło się jak w raju. Tyle że pod dyktaturą wojskową, bo taka forma rządów marzy się panu Mikke.

#

pokaż komentarz

Rafik4 3 lata temu -5

To wszystko nie jest takie łatwe jak Wam się wydaje...

#

pokaż komentarz

anonim1133 3 lata temu -3

Takie przymusowe składki na emeryturę nie są złe, ale powinny być jakieś konta bankowe, na które pieniądze są przelewane, z których nie można wybierać pieniędzy aż do czasu przejścia na emeryturę. Wtedy te pieniądze mogły by pracować na siebie, mogły by po ewentualnej śmierci przypaść w spadku rodzinie itd. itp.
Bo znając podejście Polaków do oszczędzania, woleli by wydawać na bieżąco, a później dopiero by się martwili i narzekali... No ale ja to się nie znam ;-) A politycy lepiej wiedzą, co lepsze dla przeciętnego obywatela ;-)

#

pokaż komentarz

Adusz 3 lata temu -36

no to prosze cwaniaki, wytłumaczcie mi używając szerokiej wyobraźni, co by przyniosło zlikwidowanie ZUS'u ?

#

pokaż komentarz

Bartholomew 3 lata temu +110

Przyniosłoby wzrost Twojego dochodu o jakąś 1/4 miesięcznie.

#

pokaż komentarz

mathix 3 lata temu +15

@Adus: Więcej wolności (pomijam już tak przyziemne sprawy, jak więcej pieniędzy pozostających w portfelu i lepszą opiekę zdrowotną).

#

pokaż komentarz

depablo 3 lata temu +8

No dokładnie. Może nie znam się zbytnio na tym całym systemie emerytalnym, ale wg mnie przymusowa składka musi być. Bo gdyby nie ona to zastanawiam się ilu ludzi w wieku emerytalnym nie miałoby środków do życia. Przecież nie każdy rozsądnie będzie postępował z zarobionymi pieniędzmi i nie każdy je będzie gdzieś lokował. A później państwo opiekuńcze nie może się odwrócić od takiego człowieka.

Inna sprawa, że ZUS przydałoby się zreformować. Ograniczyć biurokrację i zacząć jakoś lepiej zarządzać pieniędzmi ubezpieczanych.

#

pokaż komentarz

Potfur 3 lata temu +68

To proste.
1. Zwiększa się dochód (bardzo ważne dla biedniejszych rodzin).
2. Kończy się coś takiego jak emerytura. Na emeryturę przechodzisz kiedy uważasz, że już nie chcesz pracować i uzbierałeś odpowiedni kapitał.
3. Uzbierany kapitał przechodzi na spadkobierców w przypadku śmierci.
4. Odkładasz (lub nie, twój wybór) swoje pieniądze na siebie, a nie na ludzi aktualnie pobierających emeryturę.

#

pokaż komentarz

jakb 3 lata temu +4

Gdyby znieśli zus to:

1. pomijam fakt, że i tak brakuje już kasy na wypłaty dla emerytów ( winę ponoszą za to poprzednie rządy i kulawa ustawa wprowadzona w roku 1998r. I,II filar ) to kiedy nie byłoby zus-u Twoja babcia, dziadek musieliby żebrać bo nie dostawaliby emerytury. Ktoś pewnie powie dlaczego przecież tyle lat odkładali na emerytury. Dlatego, że jest zły system który do tego doprowadził przez lata a nowa reforma ubezpieczeń społecznych 1998r. nic nie zmieniła.

2. Gdyby nie było zus-u to w momencie kiedy umrze Twój bliski nie miałbyś nawet za co go pochować.

Część z osób pewnie napisze, że wtedy opłacały by sobie prywatne ubezpieczenia. Tak, pewnie niektórzy by sobie opłacali ale bardzo dużo i myślę, że to może być nawet 50% polaków zwyczajnie by nie opłacało niczego mówiąc, że zaczną odkładać pieniądze na przyszłość jak będą lepsze czasy.

Co do Pana Schetyny i studentów ciągnących za słówka to nie ma innego rozwiązania jak obowiązkowy zus aby nie doprowadzić do narodowej tragedii. Nie ma i koniec. Partia liberalna ma za zadanie wprowadzania swobody działania, wolność ale jako partia ma też za zadanie dbać o przyszłość narodu i likwidując zus skazałaby część narodu na żebractwo i umieranie z głodu.

#

pokaż komentarz

pegasus_sis 3 lata temu -12

Może troszkę prościej, niż napisał @Potfur :
-mamy wolność, nie ma składki, oszczędzamy na własną rękę (yhy) a później żyjemy z tego przez 30 lat (?)

A jeszcze krócej:
-co ma być to będzie, wódę znajdę wszędzie :)

Jak myślicie? Dlaczego w zwolennikami UPR są głównie młodzi ludzie, uczniowie i studenci? Którzy nie pracują? (tzn. nie na stałe...)

Trzeba sprawić, by ZUS był instytucją jak najbardziej wydajną. Ale prościej rozwalić i zaorać. Jak mówił Konon- żeby nie było niczego...

#

pokaż komentarz

depablo 3 lata temu +14

Załóżmy, że nie ma ZUSu i załóżmy, że oszczędzamy na własną rękę.
Ty przez 30 lat oszczędzasz ostro kasę, inwestujesz, lokujesz itp. itd.. Natomiast ktoś z Twojej rodziny tego nie robi. I po 30 latach pracy ma 0 oszczędności. Uległ wypadkowi i jest niesprawny do jakiejkolwiek dalszej pracy. Nie pomożesz takiemu członkowi rodziny?
Bo ja czułbym się zobowiązany. Musiałbym to robić choć niechętnie, bo nie po to oszczędzałem pieniądze.

#

pokaż komentarz

kubako 3 lata temu +28

@depablo:Przecież nie każdy rozsądnie będzie postępował z zarobionymi pieniędzmi i nie każdy je będzie gdzieś lokował.

problem w tym, że państwo z tymi pieniędzmi wcale nie postępuje rozsądnie, ani tym bardziej ich nigdzie nie lokuje!

#

pokaż komentarz

Bartholomew 3 lata temu +50

Depablo, tak już jest, że nic co jest przymusowe nie jest tak efektywne jak dobrowolne. Oddając państwu miesiąc w miesiąc (średnio) 450 zł, możesz liczyć na emeryturę w wysokości niecałych 1200, którą statystycznie będziesz pobierał góra kilka lat. Gdybyś jednak te 450 zł miesięcznie lokował na procent bankowy (powiedzmy 4% w skali roku), to po 40 latach oszczędzania, powiedzmy w wieku 60 lat, na Twoim koncie leżałoby... ponad 537,000 zł. Z czego miesięcznie mógłbyś pobierać około 1700zł, pozostawiając całą sumę swoim dzieciom, lub po prostu przehulać tą kwotę za 2100 miesięcznie co by Ci mogło wystarczyć do setnych urodzin. (Tak przy okazji, 4% to baaaardzo ostrożna prognoza. Gdyby stopa oprocentowania wyniosła choćby 10 procent - poprzez lokowanie pieniędzy w powszechnie dostępnych funduszach, to kwota zebrana na koncie wyniosłaby... ponad dwa i pół miliona złotych...). Pomyśl, na jaką skalę jesteśmy ograbiani? (Niedawno Weiss dzwonił do jakiegoś dyrektora ZUS'u z pytaniem o te procenty i skalę grabieży. Dyrektor kazał mieć pretensję do Bismarck'a, bo to on wymyślił ubezpieczenia społeczne...).

#

pokaż komentarz

jakb 3 lata temu -6

@Potfur

Życie byłoby piękne gdyby było tak jak mówisz ale, jest jedno ale ;)

1. Jeśli nie zmusisz do tego narodu to większość krzykaczy którzy właśnie tutaj komentują wcale by nie odprowadzało składek bo jest SUPER mam o 1/4 WIECEJ w kieszeni. Po co to wydawać na jakieś durne składki ? Przecież mogę sobie kupić to czy tamto.

2. Jeśli zmusisz to znowu źle bo to nie zgodne ze liberalizmem. I tutaj tworzy się zamknięte koło.

Większość komentujących zapewne w 1998r. jeszcze robiło w pieluchy i nie zdaje sobie z tego sprawy, że dzisiaj jestem młody i mam to w dupie ale jak ktoś nas do tego nie zmusi to na starość ... to co wtedy ? Zastanowimy się wtedy, że jednak zamiast kasę wydawać na ciuchy, gry itp. trzeba było odkładać bo teraz nie ma za co jeść.

#

pokaż komentarz

Crowley 3 lata temu +25

jaaqob:
1. Pieniędzy brakuje, bo mamy coraz mniejszy przyrost naturalny i coraz dłuższy średni czas życia. Bismarkowskie systemy nie sprawdzają się w naszych realiach. Gdybyś pieniądze, które oddajesz do ZUSu regularnie inwestował, na starość miałbyś zapewnioną emeryturę wyższą od ostatniej pensji (polecam kalkulatory dostępne w sieci). Nasze państwo w zamian za te same pieniądze da ci głodową emeryturkę, a za resztę nakarmi niepotrzebnych urzędasów, bandę leniwych gnoi, którym nie chce się pracować, ogram symulantów pobierających renty i cholera wie kogo jeszcze.

2. Pogrzeb + miejsce na cmentarzu + nagrobek to nie jest jakaś niebotyczna kwota. Biorąc pod uwagę, że z reguły zainteresowanych jest kilka osób chowających zmarłego, można śmiało stwierdzić, że ten argument jest bzdurą.

#

pokaż komentarz

jakb 3 lata temu +2

@Crowley

Wyobraź sobie teraz taką sytuację, od jutra nie ma instytucji zus, co zrobisz zatem ze swoim dziadkiem, babcią ? To, że nie ma kasy na emerytury wynika ze złego systemu i do puki nie umrą wszyscy którzy są tylko w I filarze emeryci będą mieli źle.

Dla tych co nie kumają :) emertury są wypłacane ze składek które płacimy teraz. Jak by nagle zlikwidować zus to nie byłoby z czego płacić emerytur dlatego nie ma mowy o całkowitej likwidacji zus-u i tyle.

edit:

2. Pogrzeb + miejsce na cmentarzu + nagrobek to nie jest jakaś niebotyczna kwota. Biorąc pod uwagę, że z reguły zainteresowanych jest kilka osób chowających zmarłego, można śmiało stwierdzić, że ten argument jest bzdurą.

Bzdurą jest raczej to co napisałeś. Koszt pogrzebu (skromnego) to ok 3-4 tyś zł i ok 4tyś zł dostajesz teraz z zus-u. Część rodzin zapewne by sobie poradziła ale nie wszyscy, co zatem z tymi co akurat w takiej tragicznej sytuacji są np. bezrobotni ?

Śmieszą mnie niektóre wypowiedzi bo widać, że większość z was zna życie z perspektywy garnuszka u rodziców. Życie nie jest takie słodkie jak się wydaje jest cholernie ciężkie. Przytrafiają się bardzo różne zdarzenia losowe o których byśmy nie pomyśleli i to, że dzisiaj mam dobrze nie gwarantuje ci, że kiedyś możesz być w poważnych tarapatach. Czego nikomu oczywiście nie życzę.

#

pokaż komentarz

koniczynek 3 lata temu +9

Problem modelu ZUS jest taki, że powstał on w momencie, kiedy rodziny były wielodzietne. I problem również jest taki, że pieniądze, które płacisz nie idą na Twoje konto, ale są od razu dawane komuś innemu. Jedyna rozsądna możliwość to po finansowanie przez jakiś czas emerytur z budżetu państwa, a nowe pieniądze szły by na indywidualne konta. Ale tego nikt nie zrobi, bo w końcu Twoje pieniądze byłyby Twoje i nie mogliby ich kraść na nowe siedziby i pałace ZUS.

#

pokaż komentarz

depablo 3 lata temu -3

@Bartholomew: Nie no. Byłoby pięknie gdyby wszyscy tak postępowali. Wszyscy żyliby wtedy długo i szczęśliwie. Czy przypadkiem nie jest to trochę jednak utopia?
Powiedzmy, że jakimś cudem uzbiera Ci się te pół miliona na koncie. Czy w wieku emerytalnym nie stwierdzisz: "Pracowałem tyle lat, teraz mi się należy coś od życia. Kupię sobie lepszy samochód i może coś jeszcze".

Inne zobrazowanie sytuacji (Sorry za infantylizm):
Mama Ci powiedziała: Będę Ci dawała każdego dnia po 2 cukierki przez 10 dni. Później przez kolejne 10 dni nie będziesz dostawał tych cukierków. Sam zdecyduj czy będziesz jadł te cukierki na bieżąco czy też będziesz odkładał po jednym żeby starczyło na następne dni.
Ciekawe jak by to dziecko postąpiło, szczególnie jeśli te cukierki są baaardzo dobre i kuszące.

Pieniądze wg mnie są o wiele bardziej kuszące. Dlatego myślę, że ktoś inny musi na nich trzymać łapę. Nieważne czy będzie to zreformowany ZUS czy inna instytucja. Mało będzie ludzi wytrwałych i uzbiera te pół miliona na emeryturę.

#

pokaż komentarz

Bartholomew 3 lata temu +10

"Wyobraź sobie teraz taką sytuację, od jutra nie ma instytucji zus, co zrobisz zatem ze swoim dziadkiem, babcią ?"

Logiczną konsekwencją prywatyzacji państwowych, po PRLowskich instytucji powinno być przeznaczenie pieniędzy z nich na emerytury dla ludzi, którzy przyczynili się do ich budowy. I tak to właśnie jest przedstawione w programie UPR. Te pieniądze przepadają - na skutek rozkradania, lewych przetargów, głupoty rządzących, ale majątku państwowego jest wciąż wystarczająco, aby dało się zlikwidować ZUS.

#

pokaż komentarz

feuerfest 3 lata temu -5

"Wyobraź sobie teraz taką sytuację, od jutra nie ma instytucji zus, co zrobisz zatem ze swoim dziadkiem, babcią ?"

Ja nic nie zrobię, to państwo ma obowiązek im płacić. Niech znajdą srodki, od tego są oni.

#

pokaż komentarz

Bartholomew 3 lata temu +18

Depablo, jeśli sam myślisz jak dziecko, jeśli innych traktujesz jak dzieci, to powinien być to WYŁĄCZNIE twój problem. Usprawiedliwianie zalegalizowanej kradzieży w taki sposób przechodzi niestety moje pojęcie...

PS: Czemu państwo zabiera mi jedynie 75% mojego dochodu? Przecież jako skończony d%$#% za te pozostałe 25% mogę nakupować sobie 100 kilo lizaków i ślinić się na nie? Jak państwo Polskie może pozwolić na coś takiego???

LOL :'(

#

pokaż komentarz

jakb 3 lata temu -5

@koniczynek

Problem jest w tym, że nie znasz systemu emerytalnego a udzielasz głosu :)

1. Poczytaj sobie co to jest II filar a sam dojdziesz do wniosku, że piszesz bzdury.

2. Problemem jest tylko I filar i do puki nie umrą ludzie którzy korzystają z tego systemu nic się z tym nie da zrobić ale żebyś to zrozumiał najpierw uzupełnij wiedzę :)

Zgadzam się z tym, że pieniądze są marnotrawione na budynki ale nie masz racji co do odkładania kasy ponieważ istnieje II filar i nawet III filar który możesz sobie opłacać dobrowolnie :)

#

pokaż komentarz

Agrh 3 lata temu +11

System bismarkowski działał gdy rodziny były wielodzietne, a przestaje sie sprawdzać przy prawie zerowym przyroście. Tylko że to właśnie jest skutek. Przed tym systemem doskonale sprawdzał się inny system - kto miał dużo dzieci i dobrze je wychował ten miał spokojną starość. Istnienie państwowej emerytury zaburza ten układ, teraz nie trzeba mieć dzieci. Ba, system nawet to utrudnia odbierając sporą część dochodów, a posiadanie dzieci to spory wydatek.

#

pokaż komentarz

rajcio 3 lata temu +6

http://www.upr.org.pl/main/artykul.php?strid=1&katid=79&aid=91

punkt U - Ubezpieczenia

#

pokaż komentarz

Yard 3 lata temu +6

@feuerfest:
Dopóki w polskim społeczeństwie będą dominowały tego typu postawy pochodzące chyba jeszcze z komunizmu, to trudno mówić o jakiejś liberalizacji gospodarczej.
Państwo to oni? Dopóki nie zrozumiemy, że to my tworzymy to państwo, a nie jacyś oni, to nie ma szans na budowę wolnego społeczeństwa obywatelskiego...

Przeczytałem ubezpieczeniowy program UPR i zastanawia mnie jedno: skąd liberalne państwo weźmie pieniądze na sfinansowanie dziury, która zostanie po systemie bismarckowskim? Czy ktoś to w ogóle liczył? Nie bardzo mi się chce wierzyć, że przy takich niskich podatkach liberalne państwo będzie mogło bez problemu załatwić problem ryzyka społecznego (finansowania tej części społeczeństwa, która nie z własnej woli nie jest w stanie sama się finansować).

Program UPR może fajnie brzmi, ale jednak dosyć utopijnie: po pierwsze jest bardzo ogólnikowy, po drugie nie do końca zakłada bariery jego wprowadzenia: ekonomiczne i społeczne. Zadziałałby być może w jakimś nowym kraju, ale w postkomunistycznym społeczeństwie wątpię.

Ja oczywiście wiem, że skorzystałbym na likwidacji ZUSu (jako przymusu ubezpieczeniowego) i to nawet sporo, ale pytanie jest, czy skorzystałoby na tym społeczeństwo?

#

pokaż komentarz

mc-west 3 lata temu +3

@depablo: "Bo gdyby nie ona to zastanawiam się ilu ludzi w wieku emerytalnym nie miałoby środków do życia."

Co ty sie tym przejmujesz ? To powinna byc prywatna sprawa kazdego jak dba o swoje zrodki,
za glupote zaplaci.To sie nazywa liberalizm socjalisto;)

#

pokaż komentarz

depablo 3 lata temu +1

@mc-west: Daleko mi do socjalisty drogi liberale.
@Bartholomew i mc-west: Z całego serca wam życzę żeby wam się powiodło w życiu. Załóżmy, że zlikwidowaliby większość świadczeń socjalnym. Nie byłoby takiego systemu emerytalnego i zdrowotnego. Sami byście musieli sobie zarobić na emeryturę i leczenie. Co w sytuacji gdybyście musieli iść na operację, która kosztuje 100 tys. zł? 1/5 waszych oszczędności przepada. A jeśli byłoby kilka takich operacji? To byłby Twój problem mc-west. Na starość byś musiał żebrać, bo wszystkie Twoje oszczędności by przepadły.

Ja nie chcę żyć w takiej niepewności. Oczywiście zgadzam się z tym, że obecne instytucje są chore. Jest tam zbyt wiele biurokracji i niepotrzebnego wydawania pieniędzy. Nie można ich natomiast całkowicie zlikwidować.

#

pokaż komentarz

Bartholomew 3 lata temu +3

Depablo, można mieć różny stosunek do ubezpieczeń w ogóle (ja uważam że WIĘKSZOŚĆ ubezpieczeń to trwonienie pieniędzy), ale jeśli nawet nie istniałby przymus ubezpieczenia się w ZUSie, to nie byłby on przecież równoznaczny z ZAKAZEM ubezpieczania się! Nikt Ci nie zabroni pójść ze swoimi pieniędzmi (które pozostaną Ci po zlikwidowaniu ZUSu) do prywatnego ubezpieczyciela i tym ubezpieczeniem finansować swoje leczenie? Ja mam akurat szczęście, być ubezpieczonym prywatnie. Płacąc 50 zł miesięcznie (czyli mniej niż w ZUSie) mam experesowy dostęp do lekarza, szybkie badania, konsultacje z profesorami, hospitalizacje w prywatnych klinikach itd. Nie musimy by skazani na NFZ! Wystarczy zlikwidować przymus!

#

pokaż komentarz

dr_wooky 3 lata temu +7

@Yard

Program UPR jest ogólnikowy? To co powiesz na propozycję innych partii, których to programy składają się z kilku haseł i 'buzzwordów' pod publikę.

#

pokaż komentarz

Yard 3 lata temu -1

@dr_wooky

Mimo wszystko programy innych partii przynajmniej przed ostatnimi wyborami były dużo bardziej rozbudowane niż kilka stron ogólników na stronie UPR (chyba że jest gdzieś jakaś pełniejsze wersja tego, co było pod linkiem powyżej?).

Moim zdaniem planując aż takie reformy zmieniające właściwie całą politykę państwa, przydałoby się to najpierw solidnie zaplanować i oprzeć się na twardych liczbach, a nie życzeniowych hasłach, czego UPR życzę, bo przydałaby się na naszej scenie politycznej jakaś partia o alternatywnym punkcie widzenia.

#

pokaż komentarz

dr_wooky 3 lata temu +1

http://www.platforma.org/program/
http://www.pis.org.pl/download.php?g=mmedia&f=program_pis_2009.pdf

Który z tych programów jest spójny, kompletny, wewnętrznie niesprzeczny i napisany zwięzłym językiem? Programy te wyglądają jak praca magisterska studenta, który nie ma zielonego pojęcia o czym chciałby napisać i spisuje każdy pomysł w postaci 'mam życzenie, żeby coś było takie a takie'. Tylko nigdzie nie jest wspomiane jak taki 'efekt' uzyskać - czy to nie jest brak planu? ;)

#

pokaż komentarz

feuerfest 3 lata temu +2

@Yard nie zrozumieliśmy się. Oni, czyli władza, powinna wymyślić sposób na zapewnienie teraźniejszym emerytom środków na życie. Niech to będa chociażby podatki pośrednie, których płacimy multum. Wtedy solidaryzm będzie jako taki bo wszyscy je płacimy. Ale składka ZUSowa to zwykłe złodziejstwo, a wy krzyczącemu że go okradają każecie zamiast bronić się przed kradzieżą wymyślić alternatywne rozwiązanie.

#

pokaż komentarz

mc-west 3 lata temu 0

@depablo Nie mowimy o sluzbie zdrowia tylko o systemie emerytalnym, socjalisto.

#

pokaż komentarz

j3d1 3 lata temu -2

Po waszych wypowiedziach widać, że nie bardzo macie pojęcie, dlaczego to wszystko nie jest takie proste. Podam taki przykład: odkładasz miesięcznie 400 zł i po 40 latach masz na koncie pół bańki. I co z tego? Gówno, te pół bańki jest nic nie warte - inflacja. Lokowanie pieniędzy na konto to najgorsza możliwość ich ulokowania. Ale odkładając miesięcznie 400 zł nie masz żadnej możliwości zainwestowania pieniędzy tak, aby nie straciły swojej wartości. Tylko ZUS jako tako może zagwarantować, że w przyszłości otrzymasz to co teraz sam wpłacasz (o wartości faktycznej podobnej).

Tekstów typu: "skoro nie potrafił sam zaoszczędzić, to niech zdycha na ulicy" nie skomentuję, bo pewnie są pisane przez dzieciaki utrzymywane z kieszeni rodziców. Ciekawe co by krzyczeli, gdyby im się trafiło nie mieć na życie (a sytuacje są różne, choćby i wypadki losowe).

Ja mam podejście liberalne, ale uważam, że ZUS mógłby zostać, a jedynie stawka powinna zostać odpowiednio zmniejszona. Tak naprawdę nikt by na tym nie stracił, gdyż niższą stawkę płaciłoby więcej osób, które teraz się od tego migają (np. pracując na czarno lub na zlecenie). Po prostu nie stanowiłaby ona takiego obciążenia dla kieszeni każdego człowieka i wtedy mogłaby pozostać obowiązkowa.

#

pokaż komentarz

argothiel 3 lata temu 0

Dobrze, że zwróciłeś uwagę na problem inflacji. To trochę ogranicza marzenia o niebotycznym kapitale z samego oszczędzania. Niemniej jednak nie masz do końca racji. Obecnie można znaleźć lokaty dające zysk w postaci 4 procent ponad inflację. Dlatego obliczenia podane np. przez Bartholomewa są prawidłowe.

Oprócz tego, zwróć uwagę, jak sytuacja wygląda obecnie, przy istniejącym ZUSie. Ludzie dostają po 500 złotych renty/emerytury - czy uważasz, że to jest rzeczywista wartość tego, co odkładali przez lata? Jak ZUS miałby inwestować ten kapitał, skoro wydaje je na bieżąco?

#

pokaż komentarz

mc-west 3 lata temu 0

@j3d1 "skoro nie potrafił sam zaoszczędzić, to niech zdycha na ulicy"
Ten tekst sobie akurat sam wymysliles.
Uwierz mi wiem co to znaczy nie miec co do gara wlozyc, po prostu tylko ci sie wydaje ze jestes liberalny o czym swiadczy twoja chec utrzymywania hordy bezcelowych urzednikow i systemu ktory przybosi ogromne straty a do okolo 2050 roku updanie.

@argothiel dokladnie wyjasnil ci o co mi chodzi.

#

pokaż komentarz

chaoss 3 lata temu -10

Marihuany tez wam nie zlegalizuja. Na szczescie.

#

pokaż komentarz

Dupolec 3 lata temu -34

Znowu ten UPRowski spam? Niech chłopaczki w końcu przestaną żyć utopijnymi wizjami, zejdą z kanapy i wezmą sie do roboty..

#

pokaż komentarz

UPRzejmy 3 lata temu +14

jaka utopia?

ZUS powstał w 1934 roku funkcjonując do dziś z przerwą między 1955 do 1960 roku

czyli dalo sie bez ZUSu zyc

#

pokaż komentarz

pegasus_sis 3 lata temu +4

Jego funkcję w wypłacaniu przejęło ministerstwo - a składkami, zasiłkami i organizacją poboru zajęły się związki zawodowe. To nie tak, że nie było składek ,rent a ludzie żyli i byli szczęśliwi...

#

pokaż komentarz

Piqs 3 lata temu -21

Widze, ze wykop robi sie ultra-UPR. Zakopuje, bo nie chcę zeby wykop przemienil sie w jakis pseudopolityczny chlam.

Co do Mlodziez Kontra - to kolejny przypadek NIE tego, ze mlodziez UPRowska jest superinteligentna i zadaje arcymadre pytania, tylko tego, ze polskiego polityka mozna zagiac byle pytaniem, bo brak im podstawowej wiedzy.

Co do pytan zadawanych przez UPR, to specjalnie ukladaja pytania, typu po co zus, po co doplaty, bo na te pytania trzeba odpowiadac dlugo, i duzo roznych argumentow mozna by wymieniac. Majac na wizji cza minute na odpowiedz w sytuacji keidy leci to na zywu, nawet inteligentny czlowiek mialby trudnosci z odpowiedzia na pytanie czemu biale nie jest czarne? Dlatego pytania UPR uwazam za chwyt, ktory ma pokazac jak to polityk polski jest glupi.

#

pokaż komentarz

rajcio 3 lata temu 0

chwytem po niżej pasa jest twój bełkot ... myślisz, że krótko się nie da i zwięźle?

http://www.upr.org.pl/main/artykul.php?strid=1&katid=79&aid=91

#

pokaż komentarz

EFEKT_WYKOP 3 lata temu -12

Zus yo gowno wiadomo, ale
ilu z was jechalo karetką chociaz raz w zyciu?
bez zusu jechalibyście taxowka

#

pokaż komentarz

rajcio 3 lata temu +11

żartujesz, prawda? bo miałem Cię za inteligentnego..

#

pokaż komentarz

debesciak 3 lata temu -12

A co powiecie na to by wprowadzić nowy powód zakopania - "kolejny UPRowski spam"?

#

pokaż komentarz

mc-west 3 lata temu +8

@debesciak Powiemy na to ze jestes idiota.

#

pokaż komentarz

debesciak 3 lata temu -11

Ok, zdanie forumowiczów UPR-u już poznałem, a co na to wykopowicze?

#

pokaż komentarz

dancios 3 lata temu +4

idiotyzmem zakopywac tresci ciekawe. Wszystko jest spamem i zalezy to od odbiorcy nie ma reklamy a sa wypowiedzi mlodzierzowki partii. Ogladajac ten program UPR wnios troche swierzosci do bylejakosci nie bojac sie zadawac trudnych i niewygodnych pytan. Liberalizm oznacza calkowita wolnosc wiec partia ktora sie za taka uznaje nie powinna niczym ograniczac obywateli.

#

pokaż komentarz

Fistashi 3 lata temu +3

@debesciak Powiemy na to ze jestes idiota.

#

pokaż komentarz

zapalara 3 lata temu -11

Ten niejaki Dobromir Sośnierz to taki zarozumiały chłop... nie cierpie go. Na dodatek wcale nie jest inteligetny

#

pokaż komentarz

Grafon 3 lata temu +5

Po czym wnosisz bo ja mam zupełnie odmienne wrażenie?

#

pokaż komentarz

Rafik4 3 lata temu -10

To wszystko nie jest takie łatwe jak Wam się wydaje...

#

pokaż komentarz

Maranello 3 lata temu -1

na emeryture trzeba odkladac tak czy inaczej, czy to za posrednictwem ZUSu czy OFE czy PPE, a niektórzy odkladaja we wszystkich możliwych instytucjach a przynajmniej w tych co wymieniłem, kwestia tego czy nas na to stać.

#

pokaż komentarz

jabadaba 3 lata temu -13

A wystarczyło żeby powiedział że jest liberałem socjalnym i UPieRdliwiec by zbladł :P

zakop bo pierdołowaty spam partyjny

#

pokaż komentarz

dancios 3 lata temu +7

Liber Socjalny = socjalzamordalista!
Wolno ci wszystko na co panstwo ci pozwoli wiecej nie mozesz i nie wychylaj sie z zadna inicjatywa :D

#

pokaż komentarz

rajcio 3 lata temu +8

będzie dla Ciebie "pierdołowaty" dopóty dopóki nie pójdziesz do pracy, nie będziesz chciał założyć firmy, mieć własnych pracowników itd... A teraz do książek marsz...

#

pokaż komentarz

jabadaba 3 lata temu -5

"...Socjalliberalizm (liberalizm socjalny) - stworzona przez Leonarda T. Hobhouse'a doktryna polityczna, głosząca wolność światopoglądowo-obyczajową przy jednoczesnym zachowaniu pewnego stopnia interwencjonalizmu państwowego w mechanizmy wolnego rynku (aby dać zabezpieczenie socjalne najbiedniejszym)..."

ehhh ta zła wikipedia zawsze kłamie :/

Aha ale Wy jedyni prawdziwi liberałowie (ba konserwatywni :D - co moim zdaniem jest najdziwniejszym tworem polityczny który odbiera się mniej więcej " każdy może wszystko dla swojego dobra ale geje i lesbijki wyeliminować baby do garów" hmmm ciekawe kto to juest tu wszyscy ) nakazujecie mi iść do książek oczywiście nie zamordystycznie xD

Wiec skoro liberalizm socjalny jest zaprzeczeniem liberalizmu to co powiesz o Waszym liberalizmie konserwatywnym ? Jak dla mnie albo się jest liberałem albo nie.
Czysty liberalizm KLASYCZNY.....

#

pokaż komentarz

rajcio 3 lata temu +8

zachowaniu pewnego stopnia interwencjonalizmu państwowego w mechanizmy wolnego rynku

pewien stopień interwencjonizmu państwowego? -> 70% twoich pieniędzy odpływa... to nazywasz "pewnym stopniem"? :) wiesz, możesz kabaret założyć, może Cię kiedyś Bałtroczyk zapowie...

#

pokaż komentarz

jabadaba 3 lata temu -4

Tak panowie liberałowie minusujcie każdego kto myśli inaczej niż wy :) Jakie to liberalne :)

Aha i jak by ktoś nie wiedział to ZUS mi jest obojętny.... masa kasy tam wpływa jeszcze więcej pewnie wypływa bokiem ale, ten temat jest mi obojętny...... wystarczy mi że czuje się dobrym człowiekiem nie krzywdząc innych. Dbam o siebie i najbliższych... a reszta mi powiewa.....

#

pokaż komentarz

rajcio 3 lata temu +2

@jabadaba napisał:
masa kasy tam wpływa jeszcze więcej pewnie wypływa bokiem ale, ten temat jest mi obojętny...... wystarczy mi że czuje się dobrym człowiekiem nie krzywdząc innych. Dbam o siebie i najbliższych... a reszta mi powiewa..

ot typowe podejście Polaka.. myślisz, że nie robisz krzywdy sobie i swoim dzieciom, że trwonisz własne pieniądze w system, który na starość kopnie cię w dupsko, rzuci ochłap i powie: masz dziadu, więcej nie ma.. Jak słyszę ludzi typu: mnie to zwisa (że mnie ktoś okrada), pieprze politykę (choć w obecnej formie bezpośrednio mnie dotyczy) to nie dziwie się, że w tym kraju da się gówno zrobić... Tylko górnicy jeszcze umieją coś załatwić we własnym imieniu.. reszta jak potulne barany z otwartą kiesą, których nie obchodzi, kto im w niej grzebie i ile zabiera, beczą pod nosem... a jak zapytasz o konkrety to: utopia/mam to w dupie/zwisa mi/"zus mi jest obojętny" OMFG :| jak ci złodziej po chałpie chodzi i cie op$#$#!%a też Ci to zwisa? tak dbasz o siebie i najbliższych? sorry, ale nie chciałby mieć takiego ojca...

#

pokaż komentarz

kobayashi 3 lata temu -3

Ten oto wykop na głównej stronie jest czystym dowodem na to, że nie zawsze ilość wykopów, idzie w parze z racją, a tym bardziej z mądrością... Język autora wykopu to nic innego jak demagogia i inwektywy, na które zresztą się wielu połasiło. Parafrazując dalszy tok myślenia, można pójść jeszcze dalej i rzec - nie płaćmy podatków! Równie niepoważne, co niepłacenie składek, a tym bardziej likwidacja ZUS, co w konsekwencji skutkuje odcięciem ludzi od emerytur... Prawda zawsze jest krótka - i tak właśnie było w tym przypadku. Schetyna po prostu powiedział prawdę! Nie zawsze ma się rację, ale u większości tutaj przypadków wynika to chyba z racji młodego wieku, lub kompletną nieznajomością tematu. Dla tak radykalnych kroków wasi nieszczęśni rodzice budziliby się z ręką w nocniku. A jeżeli jesteście nadal na ich utrzymaniu, to również i was by to dotknęło!

#

pokaż komentarz

rajcio 3 lata temu +3

Parafrazując dalszy tok myślenia - da się coś takiego zrobić? Jak się da to "parafrazując Twój tok myślenia" płaćmy jeszcze więcej podatków, bo państwo wie jak o nas zadbać! Jesteśmy kretynami, którzy pracują po to by oddać swoje pieniądze komuś kto ustawowo uzurpuje sobie do nich prawo.. Podatek tak, ZUS - nie! I czytaj z łaski swojej ze zrozumieniem..

(...)niepoważne, co niepłacenie składek, a tym bardziej likwidacja ZUS - jesteś jakimś komunistą, pracownikiem ZUS-u, czy o co Ci chodzi? ile masz lat? 50, że jeszcze tkwi w tobie komusza chęć zarządzania cudzymi pieniędzmi? jesteś po lekturze wszystkich powyższych komentarzy? nie wierze - nie gadałbyś takich bzdur.

Schetyna po prostu powiedział prawdę! - no dokładnie, przyznał się do swojej bezradności i bezmyślności... tutaj powiedział prawdę, szkoda tylko, że chwilę wcześniej bajdurzył coś o liberalizmie i wolności i o tym, że oni (PO) nie są za przymusowym ubezpieczeniem społecznym..

Dla tak radykalnych kroków wasi nieszczęśni rodzice budziliby się z ręką w nocniku - po raz kolejny odsyłam do powyższych komentarzy... bo przeżywam kryzys tolerancyjny dla ograniczonego myślenia prezentowanego w tej chwili przez Ciebie...

a tak kwoli oświecenia szanownego Pana - mowa jest cały czas o przymusie płacenia... Niech sobie ten system funkcjonuje, niech jest ZUS, skoro twoim zdaniem ta pasożytnicza instytucja jest niezbędna - ale ja chcę mieć wybór, albo w nim uczestniczę albo nie... wtedy byśmy zobaczyli, kto lepiej wyjdzie na starość - ja, czy Ty, któremu ZUS do szczęścia jest potrzebny jak powietrze...

#

pokaż komentarz

kobayashi 3 lata temu -2

Skoro masz z tym problemy, to proszę;

Parafraza – "swobodna przeróbka tekstu, która rozwija i modyfikuje treść oryginału, zachowując jednak jego zasadniczy sens." Źródło: Wikipedia.

Rozumiem, że młodzieżówka UPRu ma swoje zdanie, ale jednak bardzo bym prosił, aby dawać innym dyskutantkom możliwość swobodnego wypowiedzenia się - w końcu mamy demokrację, czy to się komu podoba, czy też nie.
Moja skromna osoba nie zamierza w tego typu atakach i polemikach uczestniczyć, ponieważ nie mam zwyczaju odpowiadać chamstwem na chamstwo, więc jedynie ograniczę się do sprostowania.

Nie bronię państwowej instytucji, jaką jest ZUS, lecz przyszłości emerytów i rencistów. Jestem za szeroko pojętym wyborem pomiędzy ZUS'em a OFE, ale nie może to odbywać się na zasadzie - dzisiaj mamy obowiązek płacenia składek w ZUS'ie, a już za dwa dni, po szybkiej ustawie już nie. Takie zmiany muszą zachodzić ostrożnie bardzo wolno, nie narażając przy tym ludzi na brak pieniędzy na ich emerytury. Nie wiem czym konkretnie się kierujesz, czy frustracją, czy politycznymi korzyściami (UPR pragniesz wywindować?), czy po prostu źle mnie zrozumiałeś, ale takie demagogiczne hasła nic nie są wstanie wnieść, tym bardziej, że tu licytacja na słowa nie ma żadnego znaczenia, lecz dobry, sensowny i rzeczywisty pomysł na wyjście z ZUS'owskiego kagańca.

Spokojnie! Na UPRowską kiełbasę wyborczą jeszcze będziecie mieli czas!

#

pokaż komentarz

rajcio 3 lata temu +3

Parafraza – "swobodna przeróbka tekstu, która rozwija i modyfikuje treść oryginału, zachowując jednak jego zasadniczy sens." Źródło: Wikipedia.

no przecież dokładnie o tym mówię - jak można sparafrazować tok myślenia? Teskt, wypowiedź - owszem ale, abstrakcyjny twór jakim jest tok myślenia?

Czy ktoś Ci nie daje się wypowiedzieć? Jakie ataki? Człowieku, przeczytaj swoje posty. Wypowiadasz się jakbyś srał na wszystkich z góry... "moja skromna osoba" - tak mówią najczęściej ludzie, którzy mają o sobie wysokie mniemanie. Mnie zaatakowałeś i 490 użytkowników, którzy to wykopali, nie ja Ciebie: "Ten oto wykop na głównej stronie jest czystym dowodem na to, że nie zawsze ilość wykopów, idzie w parze z racją, a tym bardziej z mądrością... Język autora wykopu to nic innego jak demagogia i inwektywy"

co za frajer.. :/
nie bronie ZUSu a przyszłości emerytów... :/ ... a kto kuźwa mówi o nagłej likwidacji ZUSu? wszyscy szukają alternatywy, UPR akurat ma w tej chwili najlepszy pomysł:
"FRiE zostanie sprzedany (jak w Chile) między prywatne firmy pragnące przejąć pulę ubezpieczonych, gwarantując im co najmniej takie same renty lub emerytury. Odbędzie się to w drodze licytacji."

a do Ciebie jak do ściany... :/ tak zlikwidujmy ZUS i koniec i będziemy żyli długo i szczęśliwie... jeśli przyjąłeś, że ktoś z wypowiadających się tutaj ludzi myśli tymi kategoriami to zmień forum, na onet.pl.. żegnam

#

pokaż komentarz

kobayashi 3 lata temu -2

Szczerze mówiąc, nie sądziłem, że będę musiał to tłumaczyć... Widocznie przeceniłem twoje możliwości. Użyta parafraza odnosi się "rozwinięcia", a tok myślenia - to zastosowana "przenośnia", co miało w efekcie końcowym oznaczać - rozwinięcie toku myślenia.

Nie wiem co cie człowieku ugryzło, ale jesteś wyjątkowo arogancki, wulgarny i niepoważny.
O likwidacji ZUS (żadnej nagłej - to słowa w tej chwili starasz mi się przypisać) wspomniałem tylko i wyłącznie ze względu na komentarze - o które tak mnie pytałeś:

"jesteś po lekturze wszystkich powyższych komentarzy? nie wierze - nie gadałbyś takich bzdur"...

Owszem, ku twojemu zdziwieniu czytałem, i to dokładnie, a te "bzdury" o których piszesz, to moje zdanie, co kolejny raz świadczy o twojej niechlubnej kulturze osobistej i braku poszanowania, w stosunku do drugiej osoby.

Dla jasności, "frajer" to właśnie inwektywa, a demagogia to twój język porozumiewania się tutaj na forum, ocierający się o łatwy poklask, populizm i propagandę polityczną (czyt. twoja promocja UPR).

Resztę pozostawiam bez komentarza i nie żegnam, a pozdrawiam!

#

pokaż komentarz

ergo 3 lata temu -3

Nie tu :/

#

pokaż komentarz

janex_pl 3 lata temu -5

Super. Czytam komentarze i nie mogę się nadziwić. Kilka pytań :
1. Co z emerytami i rencistami, którzy teraz pobierają emerytury/renty
2. Co z kasą na dofinansowanie świadczeń zdrowotnych? W USA nie ma ZUS'u ale np prosty zabieg kosztuje wcale nie mało.
W programie UPR nie ma nic na ten temat. Pewnie gdybyśmy nie płacili ZUS'u to zostałoby w kieszeni więcej pieniędzy, ale na przyszłą emeryturę i inne ubezpieczenia i tak musielibyśmy płacić tylko do komercyjnych instytucji. Suma sumarum z punktu widzenia ubezpieczonego nie zmieniło by się za wiele. Jedynie pieniądze płynęłyby innymi kanałami, zamiast do ZUS'u to do firm ubezpieczeniowych, a ubezpieczenia komercyjne wcale nie są takie tanie.
Jednym słowem UPR ma wielkie plany graniczące z utopią, tylko aby je zrealizować, trzeba by było wszystko zacząć od początku.

#

pokaż komentarz

kyob 3 lata temu +5

Jak długo można dopłacać do ZUSu?

Kompromis ubezpieczenie obowiązkowe, ale każdy niech ma prawo wybory ubezpieczyciela.

#

pokaż komentarz

rzabiorek 3 lata temu 0

@kyob, jak długo? Do końca swiata i o 1 dzień dłużej?

#

pokaż komentarz

rajcio 3 lata temu +3

@janex_pl
Tak, dlatego Twoim zdaniem jest lepiej, że ZUS ma monopol na najważniejsze ubezpieczenia ... a gdybyś zamiast ZUSu miał do wyboru jeden z kilkunastu zakładów ubezpieczeń, Twoim zdaniem nie było by taniej? Człowieku, kiedy Ty się ostatnio uczyłeś ekonomii? ZU-owe prześcigałyby się w ofertach ubezpieczeń emerytalnych i rentowych... Kto by na tym skorzystał? Ty? Ja? TAK Państwo? NIE - dlatego utrzymuje się ZUS.. i nie bredź bo mi się niedobrze robi..

Utopią jest myślenie, że tego się nie da zrobić... Wszyscy wkoło narzekają, biadolą, jaki ten ZUS straszny, jaki zły, że tyle zabiera, tyle trwoni.. ale jak pojawia się ktoś z alternatywą to nagle UTOPIA ... :| gratuluję!!! gdyby każdy tak myślał dzisiaj byśmy siedzieli na drzewach i banany wpieprzali...

#

pokaż komentarz

antyzus 1 rok 7 mies. temu 0

Prowadzę działalność gospodarczą w Polsce i nie płacę wcale ZUS już 1.5 roku(zaoszczędziłem ponad 10 tys zł) Nie trzeba płacić w Polsce haraczu nazywanego ZUS-emi i to zgodnie z przepisami Unii Europejskiej. Wszystko jest zgodnie z prawem.Pomogę bezpłatnie osobom zainteresowanym.

TO JEST NORMALNA PRACA KTÓRĄ SIĘ WYKONUJE ZDALNIE PRZEZ INTERNET

Zainteresowane osoby proszę o kontakt na e-mail:
nieplac_zus@o2.pl

#

pokaż komentarz

andr27 3 lata temu 0

"Hipokryzją jest nazywanie jego słów hipokryzją.
Jeżeli ktoś się uważa za geniusza to niech poda rozwiązanie problemu:
od jutra nikt nie płaci składek na zus, skąd zatem od jutra zus ma wziąć pieniądze na wypłaty?
No czekam cwaniaczki.
Żeby było jasne dla mniej kumatych: uważam zus za fatalną studnię bez dnia, ale nie ma szybkiego i prostego rozwiązania tego problemu"

ty jesteś normalny???
ktos powiedział ci chciazby o nz... zamiast mundrzyc, poszperaj w necie jak mozna to zrobić :)
peace

#

pokaż komentarz