Krach na giełdzie bitcoina

Najlepsze komentarze

  • Kupiłem dwa, jak były po 250zł, sprzedałem jednego za 500zł a jednego sobie zatrzymałem - co będzie to będzie. :]

    Edit: A wykopię, niech panikują i sprzedają. Będzie na dnie to kupię sE je wszystkie! O! :]

    parsiuk parsiuk #przejdź do komentarza
    +169

Komentarze (356)

  • parsiuk +169  

    Kupiłem dwa, jak były po 250zł, sprzedałem jednego za 500zł a jednego sobie zatrzymałem - co będzie to będzie. :]

    Edit: A wykopię, niech panikują i sprzedają. Będzie na dnie to kupię sE je wszystkie! O! :]

    pokaż komentarz
    parsiuk
  • pies_harry +18  

    @parsiuk:
    Musimy się podziałkować ;)

    pokaż komentarz
    pies_harry
  • KuliG +56  

    @parsiuk: @urzad-skarbowy

    pokaż komentarz
    KuliG
  • parsiuk +22  

    @KuliG: ...umrzyj

    pokaż komentarz
    parsiuk
  • Reklamy Google

  • sowiq +155  

    @parsiuk: 1 BTC = około 300 zł (obecnie). A wyobraź sobie jak musi sobie pluć w brodę człowiek, który 3 lata temu kupił dwie pizze za 10,000 BTC :)

    pokaż komentarz
    sowiq
  • NetJaro -3  

    @sowiq: Gdzie teraz za 300zł kupisz 1BTC? :)

    pokaż komentarz
    NetJaro
  • sowiq 0  

    @NetJaro: Na https://mtgox.com/ najniższa dzisiejsza cena była 331.48 zł. Myślę, że przy obecnym trendzie jutro nie będzie problemu kupić za 300. Ja już szykuję kasę, hehe. Przy obecnym kursie i tak wzbogaciłbym się o jakieś 1000% biorąc pod uwagę cenę zakupu (dobre 2 lata temu) :)

    pokaż komentarz
    sowiq
  • NetJaro 0  

    @sowiq: Właśnie wszedłem i patrzę na moje transakcje.. jedna ;) Nieudana, 2 miesiące temu. 1BTC kosztował wtedy 97zł :-)

    pokaż komentarz
    NetJaro
  • sowiq +6  

    @NetJaro: #tyleprzegrac ;)

    Ja mam obecnie 3.5 BTC kupione za około 120 zł. Założyłem sobie, że albo za X-naście lat kupię sobie za nie mieszkanie, albo stracę 120 zł :) Póki co wszystko idzie w bardzo dobrym kierunku :)

    pokaż komentarz
    sowiq
  • dixx +51  

    @parsiuk: ja kupiłem prawie 2 lata temu po 80pln w sumie 10 BTC, następnego dnia ktoś komuś ukradł pół miliona $ w BTC, i bitcoiny zaczęły pikować-zostało mi ze 200pln. Potem admin kantoru (bitomat.pl?) w którym trzymałem kasę wyłączył ram na którym trzymał portfele:D. Potem MtGox wykupił bitomat i znowu miałem moje 10BTC:. Następnie dałem się nabrać ruskim scamerom na fałszywą stronę mtgoxu-na szczęście nie pamiętałem hasła:D

    Sprzedałem moje bitcoiny miesiąc temu po 160pln -200% zysku. Mtgox przelewał mi kasę na konto 3 tygodnie, bo oficjalnie mają limit przelewów z polskiego konta gotówkowego, a ja podejrzewam, że przewalili kasę userów i wypłacają z tego co napłynie. Zanim kasa doszła bitcoiny stały po 500 pln.

    Trochę plułem sobie w brodę, ale chrzanię taką walutę w której na drugi dzień możesz się obudzić goły.

    pokaż komentarz
    dixx
  • sowiq +88  

    Trochę plułem sobie w brodę, ale chrzanię taką walutę w której na drugi dzień możesz się obudzić goły.

    @dixx: Powiedz to obywatelom Cypru :D

    pokaż komentarz
    sowiq
  • dixx +2  

    @sowiq: no obecnie dywersyfikacja to chyba podstawa...
    A ja się nauczyłem, ze lepsze mieć 160pln, niż wirtualnie 500 ;) -chociaż PLN też są wirtualne,,,,

    pokaż komentarz
    dixx
  • Ratll +4  

    Trochę plułem sobie w brodę

    @dixx: a ja sprzedałem 76 bitków po 62zł, z zyskiem ale twoje plucie w brodę wypada troszkę mizernie przy mnie

    pokaż komentarz
    Ratll
  • dixx +3  

    @Ratll: jw. zysk/strata nie istnieje póki go nie zrealizujesz-my zarobiliśmy, nie martw się, za tydzień nakupisz nowych po 62pln

    pokaż komentarz
    dixx
  • Ratll +1  

    @dixx: wszystko zależy od tego jaki kurs będzie jutro

    pokaż komentarz
    Ratll
  • ggrze5 +11  

    @sowiq: załóżmy że miałem 1000btc i je dziś sprzedałem po 800pln. I co teraz? Jak wypłacić tą kasę ?
    Zrobić przelew na konto ? To się skarbowy przyczepi.
    Zapłacić podatek ? Ale wtedy inna służba się znajdzie, żeby prześwietlić kolesia co nagle milion zarobił.
    Kombinować ? Prać pieniądze jak Walter White ? Trochę szkoda nerw.

    pokaż komentarz
    ggrze5
  • Avandrim +14  

    @ggrze5:
    Mów że z nierządu!

    pokaż komentarz
    Avandrim
  • Dakkar 0  

    @ggrze5: Otwierasz firmę w Wyoming, przelewasz kasę na konto firmowe jako zysk, transferujesz do polski - profit!

    pokaż komentarz
    Dakkar
  • sowiq 0  

    załóżmy że miałem 1000btc i je dziś sprzedałem po 800pln. I co teraz? Jak wypłacić tą kasę ?

    @ggrze5: No właśnie tu jest problem. Teoretycznie powinno wystarczyć zapłacenie podatku od tej kwoty i powinieneś być czysty. Ale jak byłoby to w naszym, polskim, realnym świecie, to cholera wie :)

    pokaż komentarz
    sowiq
  • matrix_pl 0  

    @sowiq: gratuluje podejścia :) 4 miesiące temu przez zmianą nagrody były po 40 zł / BTC :) logiczne masz myślenie :)

    2 lata temu też była taka spekulacja i z 25 zrobiło się 200 zł :) po czym spadła dalej na 25 i cena była stabilna prawie przez rok :)

    pokaż komentarz
    matrix_pl
  • intruzzz +3  

    @ggrze5: skarbowy się nie czepia o takie bzdurne pieniądze, poza tym 99% przypadków kontroli skarbowego to donos sąsiadów. US musi mieć zgodę sądu żeby prosić bank o wgląd na Twoje konto. Nie siać paniki :-)

    pokaż komentarz
    intruzzz
  • dixx 0  

    Teoretycznie powinno wystarczyć zapłacenie podatku od tej kwoty i powinieneś być czysty.

    @sowiq: jak już Ci zależy to możesz wpisać w rubryczkę z innymi źródłami dochodu i zapłacić normalnie dochodowy:18% od kwoty sprzedaży minus kwota kupna

    pokaż komentarz
    dixx
  • barxik 0  

    @dixx: przy takiej kwocie to predzej 32%

    pokaż komentarz
    barxik
  • bohlen +46  

    Wstyd się przyznać że nie wiem ale - gdzie i jak kupić bitcoina? to waluta w formie fizycznej?

    pokaż komentarz
    bohlen
  • parsiuk +41  

    @bohlen:

    Gdzie? Na MtGox albo na BitCurex.
    Co? Waluta bez formy fizycznej, raczej latające wszędzie hashe. ;)

    pokaż komentarz
    parsiuk
  • bohlen +2  

    @parsiuk:
    @cordant:
    dzięki za odpowiedź ;)

    a warto w to teraz inwestować?

    pokaż komentarz
    bohlen
  • cordant +21  

    @bohlen: Jak kupisz po najniższej możliwej cenie, a potem jego kurs wzrośnie to na bank nie stracisz ;) to tak jak z inwestowaniem w walutę i liczeniem na wysokie kursy.

    pokaż komentarz
    cordant
  • Napiecie +32  

    @bohlen: warto było zainwestować 1-2 miesiace temu i sprzedać wczoraj

    pokaż komentarz
    Napiecie
  • sukcez +62  

    @Napiecie: czemu nie powiedziałeś tego 2 msc temu :D

    pokaż komentarz
    sukcez
  • parsiuk +21  

    @bohlen: Ja bym tego inwestycją nie nazwał - to raczej gra hazardowa. :) Jeśli chcesz to traktować jako inwestycję to przeczekaj tę dzisiejszą zadymę, kup tanio i zostaw. Myślę że najwięcej wyragli Ci którzy kupili rok, dwa lata temu.

    pokaż komentarz
    parsiuk
  • Sudokuu 0  

    @parsiuk: To nie lepiej teraz kupic i czekac i czekac, aż będzie porządna cena i wtedy sprzedac?

    pokaż komentarz
    Sudokuu
  • parsiuk +1  

    @Sudokuu: No dlatego kupiłem i nie ruszam. Zobaczę za rok, za dwa. Wallet.dat zaszyfrowany i schowany w bezpiecznym miejscu.

    pokaż komentarz
    parsiuk
  • adamcarlambo +13  

    @bohlen: Nie ma ich w formie fizycznej. To coś jak eurogąbki :)

    pokaż komentarz
    adamcarlambo
  • d15ea5e 0  

    @adamcarlambo: Można wydrukować sobie klucz prywatny portfelu i mieć namiastkę "fizyczności" waluty, ale sama waluta i tak jest w sieci.

    pokaż komentarz
    d15ea5e
  • traceur07 0  

    @bohlen: kupić? podobno można je jakoś wykopać.

    pokaż komentarz
    traceur07
  • Pantokrator +4  

    @d15ea5e: a skąd się bierze wartość tej waluty? Że ludzie chcą ją mieć? Bo w przypadku normalnych walut kiedyś koniec końców każdy wyemitowany pieniądz koniec końców odpowiadał jakiejś część jakiegoś majątku. Obecnie bywa różnie, ale zasada jest podobna. A bit-coin? Jakby nikt nie chciał go kupić, to praktycznie nijak nie można go spieniężyć, czy może się mylę?

    pokaż komentarz
    Pantokrator
  • WMPP +1  

    @Pantokrator: Ludzie "wykopywali" - wyliczali hashe. No i chyba rok temu wykopali juz połowę hashy, teraz jest coraz trudniej wykopać.

    pokaż komentarz
    WMPP
  • l...........u +86  

    Kto używa BitCoin? Nikt. Kto kupuje w celu sprzedaży? Wszyscy. No i to powód tej górki :)

    pokaż komentarz
    l...........u
  • the_eel +36  

    @leniwiec_guru: A jak przetransferujesz anonimowo kasę za granicę czy w kraju? Tu kupisz bitcoiny, prześlesz bitcoiny poza systemem bankowym, ktoś komu je wysłałeś spienięży bitcoiny. Nie ma śladu gdzie poszło. Ot pierwotne założenie bitcoina, które gnębi "górę" i banki.

    pokaż komentarz
    the_eel
  • l...........u +16  

    @the_eel: Tiaaaa, grubą kasę przesyła się za granicę przez banki. Pamiętaj, małych wałów nie opłaca się robić bo Cię zamkną, za duże wały będziesz brylował na salonach:)

    pokaż komentarz
    l...........u
  • the_eel 0  

    @leniwiec_guru: Sygnując własnym nazwiskiem najlepiej : )

    pokaż komentarz
    the_eel
  • fumiasty -2  

    @the_eel: gdyby góra chciała to by zlikwidowała bitcoina w dzień. Na razie ich nie rusza, bo taki mikroskopijny rynek nie jest żadnym zagrożeniem.

    pokaż komentarz
    fumiasty
  • StudentAkademiiPanaKleksa +8  

    @leniwiec_guru: Kiedyś dowiesz się co to Silk Road...

    pokaż komentarz
    StudentAkademiiPanaKleksa
  • l...........u +2  

    @StudentAkademiiPanaKleksa: Ależ wiem co to. Ale to są malutkie pieniądze jak na razie:) Grosze, grosiki...

    pokaż komentarz
    l...........u
  • the_eel 0  

    @fumiasty: ale jak by zlikwidowała? Zakazała? Piractwo wszak zakazane, a P2P trzyma się świetnie (tak, wiem, to tylko narzędzie).

    pokaż komentarz
    the_eel
  • fumiasty 0  

    @the_eel: najprostszy sposób to zrobinie z bitcoina smieciowej waluty. Manipulacja kursem za kwotę "jedynie" kilkudziesięciu milionów dolarów skutecznie doprowadziłaby by do jego spadku bądź upadku.Skupywać ogromne ilośći nasepnie sprzedawać i tak w kółko aż BC będzie wart funt kłaków, a jak frajerzy co utopili powórcą za 10 lat to czynność powtarzać, aż do skutku : )

    pokaż komentarz
    fumiasty
  • dred +3  

    @fumiasty:
    genialny plan, zrób to! obłowie się na 3 pokolenia w przód :D

    pokaż komentarz
    dred
  • Dakkar 0  

    @fumiasty: na wahaniach kursów zarabia się najwięcej. Twój plan jest niedopracowany.

    pokaż komentarz
    Dakkar
  • fumiasty +2  

    @Dakkar: tylko potweirdzasz co sądzę o tej walucie. Ludzie widzą w niej maszynkę do zarabiania pieniedzy na wahaniach, a nie realny środek płatniczy.

    pokaż komentarz
    fumiasty
  • dred 0  

    @fumiasty: Skąd TY wiesz co widzą ludzie?! Ja widze w niej wartość a nie maszynke do zarabiania pieniędzy. Kurs jest mocno niedoszacowany. A najważniejsze to że brak regulacji i dynamicznie zmieniający się kurs jest zdecydowanie zaletą. Co jest niby wadą wachań kursu? To chyba logiczne że nie używa się jej jako skarbca tylko do przesyłania pieniędzy!

    pokaż komentarz
    dred
  • Regis86 +125  

    Przewodnik wycieczki informuje:


    źródło: i.imgur.com

    pokaż komentarz
    Regis86
  • TerroD 0  

    @Regis86: Cholera! Dokładnie tego samego obrazka szukałem, żeby wrzucić, ale nie mogłem znaleźć:)
    Dokładnie, jeśli bawić się w jasnowidza, wkrótce powinniśmy mieć falę korekcyjną spadków, która może się nawet całkiem sporo zbliżyć do szczytów (>200USD) przed kolejnym łupnięciem. Może to się zbiec w czasie z tym, gdy wiadomość o pęknięciu rozejdzie się po szerszych kręgach inwestorów i oni zaczną sypać.
    Tak czy siak IMHO wciąż jest chyba zbyt dużo osób "przecież nie będę sprzedawał po taniości, to nie może tak spadać", żeby było już miejsce na powrót do trendu wzrostowego.
    Aczkolwiek długoterminowo bardziej bym obstawiał, że możemy mieć do czynienia tylko z głęboką korektą i kiedyś-kiedyś może się pojawić dalszy ładny długoterminowy trend wzrostowy.

    pokaż komentarz
    TerroD
  • K......s 0  

    @Regis86: o cholera! dobre :D już myslalem ze sie spoznilem
    chyba zaczne czytac jakies ksiazki o gieldzie!
    + za przewodnika wycieczki, lol

    pokaż komentarz
    K......s
  • likedat 0  

    @Regis86: http://img.interia.pl/biznes/nimg/c/s/Rys_Andrzej_Mleczko_mocno_5447943.jpg

    pokaż komentarz
    likedat
  • traceur07 -2  

    @Regis86: zapomniałeś dodać że taki wykres przedstawia 10 lat a potem sytuacja się powtarza.

    pokaż komentarz
    traceur07
  • Dakkar 0  

    @TerroD: Ten efekt zbyt długiego przetrzymywania pozycji stratnych i zbyt szybkiej realizacji zysków, miał nawet jakąś nazwę. Nie mogę sobie przypomnieć.

    pokaż komentarz
    Dakkar
  • TerroD via Android 0  

    @Dakkar: Efekt dyspozycji?:)

    pokaż komentarz
    TerroD
  • Dakkar 0  

    Efekt dyspozycji

    @TerroD: Tak, dzięki.

    pokaż komentarz
    Dakkar
  • zawszespoko +116  

    Padło wszystko ponieważ rynek jest zbyt płytki. W nocy na silkroad była transakcja na 2mln dolarów, a kupic sprzedał je od razu ponieważ dał cenę 30% niższą niż w kantorach. Zaczęła się panika i każdy sprzedawał, żeby coś jeszcze ugrać.

    pokaż komentarz
    zawszespoko
  • sukcez +27  

    @zawszespoko: jaka to byla transakcja na sr?

    pokaż komentarz
    sukcez
  • yogi +52  

    @zawszespoko: Brzmi ciekawie, podrzucisz jakieś źródło tej informacji?

    pokaż komentarz
    yogi
  • Napiecie +27  

    @zawszespoko: również prosze o jakies szczegóły bo mnie to ciekawi.

    pokaż komentarz
    Napiecie
  • ca1ekowaty +22  

    @zawszespoko: Nie dlatego. Bitcoin się zaciął(boty zaczęły spamić transakcjami, w BTC nie ma różnicy czy wysyłasz 1 czy 100 BTC, wszystkie zajmują tak samo sieć, jedynie priorytet się różni od twojej wybranej opłaty za transakcję(więcej komputerów walczy o BTC które rozdajesz razem z transakcją)) Ludzie spanikowali bo widzieli że sprzedają/kupują, ale nikt na to nie reaguje(brak potwierdzeń)

    pokaż komentarz
    ca1ekowaty
  • morsik +7  

    @zawszespoko: 2mln? Lepiej zobacz na to: http://blockchain.info/address/1HQ3Go3ggs8pFnXuHVHRytPCq5fGG8Hbhx
    troche wiecej to warte juz 2mln... poza tym, po nocy zaczelo rosnać. 4h temu zaczęło dopiero lecieć·

    pokaż komentarz
    morsik
  • dixx +3  

    @ca1ekowaty: jednym słowem system jest super anonimowy, ale da się go z ddosować. Teraz jest jakaś minimalna kwota transakcji, czy do ddosu wystarczy spamować transakcjami po 0.0000001 BTC?

    pokaż komentarz
    dixx
  • morsik +8  

    @dixx: Raczej to ta kilkudziesięciomilionowa transakcja spowodowała krach. Jeśli gość to sprzedał za cene jaka wtedy byla w szczycie, miał około (liczmy w PLN) 50mln złotych!.
    Po takiej transakcji ceny mocno spadły i ludzie się przestraszyli i zaczeli sprzedawać pewnie...

    Na szczęście już leci w góre.

    pokaż komentarz
    morsik
  • ca1ekowaty +1  

    @dixx: Tak, ale gdy jest więcej "minerów" i klientów BTC jest włączonych, tym większa przepustowość sieci, i mniejsze lagi. Więcej ludzi używa BTC > transakcje są szybko potwierdzane. To tak jak z torrentem, więcej seederów, szybciej się pobiera. Właśnie dlatego teraz mamy nagrody za bycie minerem, bo pomagasz sieci, w 2100, bitcoiny przestaną się produkować, a jedyne nagrody będą od użytkowników(opłata za transakcję).

    pokaż komentarz
    ca1ekowaty
  • archlinuxuser -1  

    @dixx: Systemu wymiany transakcji bitcoin nie da się spamować.
    Za to da się to robić z kantorami/giełdami wymieniającymi walutę - co właśnie widzimy.

    pokaż komentarz
    archlinuxuser
  • RicoElectrico +27  

    Gox laguje i wszyscy sprzedają w panice. Powtórka sprzed 2 tygodni. Ja swoich coinów nie sprzedaję, bo robienie tego teraz to głupota. Kiedy MtGox się upora z problemami, na pewno znajdą się ludzie którzy nie przegapią okazji i kupią w dołku. To wg mnie spowoduje że po jakimś czasie cena powróci do poziomu sprzed krachu,

    pokaż komentarz
    RicoElectrico
  • parsiuk +55  

    @RicoElectrico: A myślisz że na co czekam? Jak spadnie do $30 znowu to workami będę wynosił.

    pokaż komentarz
    parsiuk
  • zajetylogin via Android +1  

    [komentarz usunięty]

    pokaż komentarz
    zajetylogin
  • zawszespoko +8  

    @RicoElectrico: jakbyś teraz sprzedał to bys kupił więcej gdy cena jeszcze spanie. sprzedałbyś 2 jak były po 250, teraz kupiłbyś 3
    ale nie jest zagwarantowane, że spadnie jeszcze

    pokaż komentarz
    zawszespoko
  • mar111cin +1  

    @parsiuk: jak to się kupuje? Już widzę jak ładnie to poleci, tylko włączłem kurs i było około 157, a po minucie zrobiło się 105 xD Jak już poleci na dno to sam bym chętnie kupił trochę

    pokaż komentarz
    mar111cin
  • parsiuk +6  

    @mar111cin: Zarejestruj się na https://pln.bitcurex.com/ - nie wymagają weryfikacji, ustaw swoje dane (moje konto, itp), kliknij Rynek i "Kup BTC" i jedziesz. A, no i wypada doładować konto - tylko przelewem, może trochę zejść, zależy w jakim banku masz konto.

    pokaż komentarz
    parsiuk
  • pejczi -6  

    @parsiuk: Podobno trzeba miec jakis portfel.

    pokaż komentarz
    pejczi
  • pejczi +7  

    @parsiuk: Podobno trzeba miec jakis portfel.

    pokaż komentarz
    pejczi
  • gruchacz 0  

    @parsiuk: Da się na mtgox zrobić przelew z moneybookers/zapłacić kredytówką? Albo na bitcurex? Chociaż ten drugi ma chyba awarię teraz, bo nie wczytuje mi strony.

    pokaż komentarz
    gruchacz
  • dixx +1  

    @gruchacz: trzymaj się z dala od mtgox, oni lecą w kulki i na wypłaty trzeba tam czekać tak jak ja 3 tygodnie, chyba, że chcesz tyko kupić i trzymać na loklanym portfelu, ale i tak nie ufał bym, bo jak dla mnie to bańka w bańce i nie wiadomo kiedy padnie

    pokaż komentarz
    dixx
  • parsiuk 0  

    @pejczi: No można. Portfel jest żeby przelać BitCoiny z exchange-a. Oficjalny klient jest i parę nieoficjalnych. Tutaj masz detale:

    http://bitcoin.org/en/choose-your-wallet

    Dla zwykłej zabawy walutą nie musisz mieć portfela - wszystko może leżeć na koncie, na stronie gdzie handlujesz. Chociaż szczerze to ja im nie ufam. ;)

    pokaż komentarz
    parsiuk
  • lkucharski 0  

    @parsiuk: 403 Forbidden

    pokaż komentarz
    lkucharski
  • parsiuk 0  

    @lkucharski: Znowu leży. Odkąd się zwiększyło zainteresowanie serwer nie wyrabia. :( A szkoda, jeden z fajniejszych serwisów to jest.

    pokaż komentarz
    parsiuk
  • heretyk +42  

    Panika na żywo http://bitcoinity.org/markets/mtgox/USD?span=12h

    pokaż komentarz
    heretyk
  • kirex +22  

    @heretyk: w przeciągu ostatniej godziny strasznie duże skoki były, od czego to zależy? ktoś dużo sprzedaje i za chwilę znów kupuje po niższym kursie, i tak kilka razy?

    pokaż komentarz
    kirex
  • parsiuk +8  

    @heretyk: Tutaj też fajne wykresy są:

    http://bitcoin.clarkmoody.com/

    /me się rozsiadł, żre popkorn i patrzy.

    pokaż komentarz
    parsiuk
  • vipperek +20  

    w przeciągu ostatniej godziny strasznie duże skoki były, od czego to zależy?

    @kirex: Łatwo bujnąć kursem mając stosunkowo niedużą ilość coinów (w porównaniu do 'normalnych' walut, gdzie trzeba być wielkim bankiem, żeby móc zachwiać konkretną walutą)

    pokaż komentarz
    vipperek
  • ca1ekowaty +7  

    @heretyk: Panika została wywołana 30-minutowym lagiem w sieci, był nadmiar transakcji.

    pokaż komentarz
    ca1ekowaty
  • Wojot +2  

    @Mustafek: ile straciles?

    pokaż komentarz
    Wojot
  • Mustafek +24  

    @Wojot: Nadal jestem do przodu, ale mniej.

    pokaż komentarz
    Mustafek
  • d15ea5e -2  

    @Mustafek: Z jakiej giełdy korzystasz? Bawiłem się na Bitcurexie, ale mają strasznie słabe łącze i 200 osób na serwerze powoduje pad, przez co jestem lekko do tyłu. Ale bez ryzyka nie ma zabawy ;)

    pokaż komentarz
    d15ea5e
  • d..............0 +108  

    Krachy, nawet nagłe i bolesne są naturalną częścią zdrowej gospodarki. Nienaturalne jest wykładanie fortun na zapobieganie im (jak np. ratowanie banków). W normalnej sytuacji, przy porządnym krachu tracimy powiedzmy 50% oszczędności i połowę wartości mieszkania, ale za 7 lat nikt o tym nie pamięta. A te pożyczki dla banków jeszcze wnuki będą spłacać.
    Bitcoin sobie poradzi.

    pokaż komentarz
    d..............0
  • szaqal 0  

    @Moloch99: sio czerwony

    pokaż komentarz
    szaqal
  • d..............0 +3  

    @Moloch99: Rozumiem Twoje racje, ale mamy zgoła inny pogląd na te sprawy. Dla mnie rozwój nie ma być równomierny i stabilny. Trzeba rękami, nogami i zębami walczyć o jak najlepszy byt tu i teraz! Jutro może nas tu nie być. A dwa razy mocniej trzeba się spiąć w czasie kryzysu. Stal hartuje się w ogniu.

    pokaż komentarz
    d..............0
  • R.......u +4  

    @Moloch99: Część Twoich przykładów trochę na siłę. Weźmy np. - "sprzedaje maszyny po taniości w wyniku recesji". Co z tego? Potencjał i tak zostanie spożytkowany, po okresie recesji ktoś wystartuje z nowymi maszynami bo wykorzystał okazję. Ty o tym piszesz tak jakby wszystko poszło na stratę dla gospodarki.

    pokaż komentarz
    R.......u
  • dred +6  

    @Moloch99: Firma to nie człowiek. Może zbankrutować. Jeśli bankrutuje to znaczy że ktoś inny zaspokaja potrzebę która uzasadnia istnienie tej firmy taniej lub lepiej. Im szybciej taka firma padnie tym lepiej dla ludzi w niej pracujących. Natomiast maszyna sprzedana dalej może pracować gdzie indziej! Tu się kogoś zwolni ale ktoś inny zatrudni do obsługi tej maszyny... Ten złagodzony wzrost skończy się wielopokoleniowym kryzysem. Wtedy też będziecie narzekać że to wina kapitalizmu choć wcale go już nie ma.

    pokaż komentarz
    dred
  • Moloch99 -9  

    @Readonyou: W tym przykładzie gospodarką jestem "ja" więc tak, jest to strata dla gospodarki.

    pokaż komentarz
    Moloch99
  • R.......u +4  

    @Moloch99: Zabawne że piszesz coś takiego po próbie obrony interwencjonizmu.

    pokaż komentarz
    R.......u
  • Moloch99 -8  

    @Readonyou:
    @dred:
    Podajcie mi jeden przykład gospodarki państwa, które w ogóle nie stosuje interwencjonizmu łagodzącego wahania cyklu koniunkturalnego.

    pokaż komentarz
    Moloch99
  • dred +2  

    @Moloch99: Co to znaczy podajcie, znajdź se komuchu.

    pokaż komentarz
    dred
  • R.......u +1  

    @Moloch99: Podaj mi przykład państwa w którym nigdy aparat nie zamordował żadnego człowieka i udowodnij że nie jest to dobre i potrzebne zjawisko.

    Ale co tak na marginesie by wykazać Ci po jakie sięgasz argumenty. Interwencjonizm jest potrzebny, ale powinien być stopniowo (lecz dynamicznie) minimalizowany na rzecz rozwijającej się inteligencji rynku. Tendencja jest niestety odwrotna i skutki widać coraz bardziej.

    pokaż komentarz
    R.......u
  • Moloch99 0  

    @Readonyou: Rozmawiamy o ekonomii.

    Własnie o tym mówię, że interwencjonizm jest potrzebny chociażby w minimalnym stopniu. W tej chwili najbardziej liberalnie gospodarcze kraje jak Singapur stosują taki właśnie system sterowania gospodarki. W tej chwili nigdzie na świecie (no może po za jakimś krajem Afrykańskim) nie ma gospodarki zostawionej samej sobie. A ja nie jestem żadnym zwolennikiem interwencjonizmu, zdecydowanie jestem doktrynerem reaganomiki.

    pokaż komentarz
    Moloch99
  • dran2 +1  

    @Moloch99: Jakieś maleństwo na Alfa Centauri? Gospodarka jest dzisiaj globalna, działania pojedynczego państwa się nie liczą.

    pokaż komentarz
    dran2
  • Moloch99 -2  

    @dred: No dalej. Dorzuć do dyskusji coś mądrego, zamiast mnie obrażać :)

    pokaż komentarz
    Moloch99
  • maciejkack -1  

    @division_by_zer0: Nie obwiniałbym aż tak systemu. Spójrz na Cypr, ludzie mieli tracić kilka % oszczędności, a jaki szum to wywołało na całym świecie. W każdym kraju po czymś takim wzrosłyby niepokoje społeczne i zapewne zostałyby wywołane zamieszki. Łagodzenie cyklu koniunkturalnego zapewnia większy spokój wśród społeczeństwa, a przede wszystkim biedniejszej części.

    pokaż komentarz
    maciejkack
  • dred 0  

    @maciejkack: Co ty za bzdury pleciesz, to jest krótkowzroczność!

    Łagodzenie cyklu prowadzi do dyslokacji kapitału powoli ale systematycznie. Kiedy padnie kilka konkretnych gałęzi gospodarki za jednym zamachem to na bezrobocie pójdzie 70% pracowników. A nowe miejsca pracy będą powstawać przez pokolenia bo przyzwyczajeni do stabilności ludzie nie będą mieli żadnych przydatnych kwalifikacji ani nawet nawyku uczenia się. W najgorszym wypadku "wezmą sprawy w swoje ręce" i zarżną ostatnich zaradnych....

    pokaż komentarz
    dred
  • Dakkar +1  

    @Moloch99: Hongkong

    pokaż komentarz
    Dakkar
  • maciejkack +1  

    @dred: Ja nie mówię czy to dobrze czy źle, tylko "mówię jak jest".

    pokaż komentarz
    maciejkack
  • dred 0  

    @maciejkack: wiec łagodzie cyklu NIE zapewnia spokoju. wiec nie mówisz "jak jest" tylko jak myslisz ze jest

    pokaż komentarz
    dred
  • maciejkack 0  

    @dred: Póki co nie upadło nigdzie kilka gałęzi gospodarki naraz, a bezrobocie nie wzrosło do 70%.

    pokaż komentarz
    maciejkack
  • qlimax3 -3  

    Nie wiem czy ktokolwiek z was zna się na współczesnej ekonomii

    @Moloch99: ty kolego na pewno nie.

    pokaż komentarz
    qlimax3
  • Moloch99 -1  

    @Dakkar: Hongkong tak samo jak Singapur również ma elementy interwencjonizmu m.in. Rada Rozwoju Handlu Hongkongu oraz Bank Centralny.
    Ponadto występują tam normalne regulacje rynku, ale dobry strzał to najlepszy przykład minimalnego interwencjonizmu i rozwoju inteligencji rynku.
    http://www.forbes.pl/artykuly/sekcje/wydarzenia/hongkong-boi-sie-spekulacji--zaciesnia-regulacje,8363,1

    pokaż komentarz
    Moloch99
  • krzysztof-szczucki +1  

    @Moloch99:

    Podajcie mi jeden przykład gospodarki państwa, które w ogóle nie stosuje interwencjonizmu łagodzącego wahania cyklu koniunkturalnego.

    W USA podczas kryzysu 1920-1921. Budżet federalny został obcięty o połowę. Już w 1922 sytuacja się unormowała (pomimo tego, że spadki ekonomiczne były gorsze niż podczas kryzysu 1929 roku). W 1929 roku natomiast Hoover a potem Roosevelt interweniowali i pogłębili tylko problemy.

    pokaż komentarz
    krzysztof-szczucki
  • T.........n +51  

    I to ma być krach ? Żaden krach, zwyczajna korekta. W świecie Bitcoina nic nadzwyczajnego.

    Proszę się rozejść, nie ma tu nic do oglądania...

    pokaż komentarz
    T.........n
  • o_40855 +5  

    @TheBlackMan: W świecie Bitcoina? Raczej w świecie normalnego rynku po prostu...

    pokaż komentarz
    o_40855
  • besiaczek +52  

    XVII-wieczny holenderski bitcoin :P link


    źródło: histmag.org

    pokaż komentarz
    besiaczek
  • DamianPabianice +6  

    @besiaczek:

    Wyprzedziłeś mnie, zawsze z chęcią to cytuję, tyle wieków, a ludzie się nie zmienili.

    pokaż komentarz
    DamianPabianice
  • krzysztof-szczucki -1  

    @besiaczek: Ten artykuł nawet nie dociera do sedna problemu występowania kryzysów.

    pokaż komentarz
    krzysztof-szczucki
  • puexam -2  

    @besiaczek:
    @DamianPabianice:

    Generalnie, nie. Choć na pierwszy rzut oka kwestie wydają się podobne, BitCoin znacznie różni się od cebulek.

    pokaż komentarz
    puexam
  • fledgeling +46  

    Można się tego było spodziewać: o bitcoinie zaczęła pisać prasa (np. dziś artykuł w polityce). Jeśli prasa zaczyna polecać inwestycję w cokolwiek, to znaczy, że najwyższy czas spieniężać interes, bo hossa się kończy.

    pokaż komentarz
    fledgeling
  • Dakkar 0  

    @fledgeling: Heh dokładnie. Tak samo jest z wszelkimi lokatami w złoto/paliwo/czy cokolwiek w PKO BP.

    pokaż komentarz
    Dakkar
  • DaTaDany +45  

    Uff dobrze, że w to nie inwestowałem.

    pokaż spoiler Nie miałem pieniędzy

    pokaż komentarz
    DaTaDany
  • remul +6  

    Sprzedać drogo, kupić tanio.

    Jutro kurs wróci do normy, a Ci co sprzedawali ze strachu będą mieli portfele chudsze o 30-40%.

    pokaż komentarz
    remul
  • Sudokuu +3  

    @remul: O co chodzi z tym, że ludzie zaczęli sprzedawac taniej? Nie mogli tego przeczekac?

    pokaż spoiler p.s jestem gimbusem

    pokaż komentarz
    Sudokuu
  • maqs7 +1  

    @Sudokuu: Widać nie mogli;) Jak ktoś kupił np. za 500 złota, zobaczył 800 zł a później nagły spadek to zaczynał sprzedawać. Nierozsądne ale to wirtualna waluta i cholera wie jak się to skończy.

    pokaż komentarz
    maqs7
  • budus2 +2  

    @Sudokuu: ze strachu, że całkiem padnie, zaczęli sprzedawać, żeby ratować co mogą.

    pokaż komentarz
    budus2
  • Ratll +12  

    @remul: na sucho zupełnie inaczej się to obserwuje niż jak ma się jakieś bitki na koncie, emocje potrafią spłukać każdego

    pokaż komentarz
    Ratll
  • Mephistofeles +5  

    @Sudokuu: To jak z kupowaniem cukru na zapas i wzrostem jego ceny.

    pokaż komentarz
    Mephistofeles
  • remul +6  

    @Ratll: Nie do końca.

    Ja w tym "biznesie" siedzę już dobre dwa lata.
    Przeżyłem pierwszą "bańkę". Przeżyłem panikę po korekcie do 0,01$, gdzie Mtgox wstrzymał handel na pół dnia. (Koleś który im zrobił wtedy włamanie jest dla mnie po prostu idolem ;P )

    Starzy wyjadacze obsadzeni Bitkami wiedzą że jak kurs się "wahnie" to cena jednak wróci do wyjściowej. Dziś, jutro lub za dwa, trzy lata. Ludzie którzy inwestują w bitki, powinni je zabrać z kantoru na jakiś własny wallet. Trzymanie BTC w kantorze, przy jego wahaniach może człowieka nerwicy nabawić, a przy okazji pozbawić oszczędności na takich chaotycznych ruchach.

    Bitcoin to dżungla rządząca się własnymi prawami. Jak chcesz grać na zmianach kursowych to musisz mieć tutaj jaja ze stali i oprogramowane api handlowe. Bez tego będziesz się tylko wkurzał że "Znów nie mogę się zalogować na kantor bo strona jest przeciążona"

    My tu gadu gadu, a BTC już z powrotem po 633zł. -> Rachu, ciachu i po krachu.

    pokaż komentarz
    remul
  • dixx +1  

    @remul:

    cena jednak wróci do wyjściowej.
    takie wahania świadczą o bardzo dużej szansie, że jednak nie wróci. Jeśli przerwa w działaniu firemki zatrudniającej 22 osoby potrafi tak wstrząsnąć tym rynkiem, jesli ejdna transakcja na milion dolarów powoduje takie tąpnięcia to to wcale takie bezpieczne nie jest.

    Wyobraź sobie, że jutro np kongres USA wydaje decyzję, że Bitcoiny są fe-i 15% właścicieli waluty z USA postanowi być praworządnymi obywatelami i zamieni je na dolary. Wyobrażasz sobie co się wtedy stanie z walutą, która w teorii ma być odporna na działania rządu....?

    Zresztą poczekajmy, ktoś pisał, że to tylko chwilowy wzrost, a zaraz za chwilę zacznie lecieć. Poczekajmy do jutra.

    pokaż komentarz
    dixx
  • puexam 0  

    @dixx: Z jednej strony tak, z drugiej strony http://fincen.gov/statutes_regs/guidance/html/FIN-2013-G001.html

    pokaż komentarz
    puexam
  • aga_sl +35  

    Paraboliczny wzrost, więc w końcu pękło, tylko w przyspieszonym tempe, bo rynek płytki.
    W okolicy 60 USD można kupić ponownie. :)

    pokaż komentarz
    aga_sl
  • Hieronim_Berelek +1  

    @aga_sl: Już jest w okolicach 60, kupować? ;)

    pokaż komentarz
    Hieronim_Berelek
  • aga_sl 0  

    @Hieronim_Berelek: Trzeba było kupić, jak pisałam. Dno było na 50.01 USD i odbiło aż na 166 USD.
    Teraz idzie bokiem między 110 - 130 USD. :)

    pokaż komentarz
    aga_sl
  • poote +32  

    Sprzedam Eurogąbki!

    pokaż komentarz
    poote
  • bitcoin +31  

    @unstyle:

    Nie zginie. Jeszcze nie teraz;).

    To co obserwujemy, w ciągu ostatnich dni, to celowa i zaplanowana robota.
    W skrócie:
    1. Największe kantory, są DDoS'owane mikro zleceniami, po np. 0.02 BTC.
    2. Jednocześnie, sprzedawana jest spora kwota, rzędu kilu tysięcy BTC, żeby wywołać panikę.
    3. Atakujący, spodziewając się masowych wyprzedaży, ustalają zlecenia kupna, po niskich cenach.
    4. Cena szybko spada, jak osiągnie odpowiedni poziom, realizowane są, zadane wcześniej, zlecenia kupna i kurs idzie gwałtownie w górę np. 85% w 90 min...
    5. ???
    6. PROFIT

    Wiele owieczek poszło pod nóż dzisiaj.
    BTC przechodzą ze słabych rąk do silnych;).

    Na koniec, interesujący link: http://pastebin.com/h7iGK49T

    pokaż komentarz
    bitcoin
  • kroxintu +19  

    @bitcoin: Mieć działający plan na zawładnięcie światem - zdradzić go reszcie ludzkości...

    pokaż komentarz
    kroxintu
  • KapitanKompot via Android 0  

    To może ja wymyślę własnego piniondza?

    pokaż komentarz
    KapitanKompot
  • parsiuk 0  

    @KapitanKompot: Śmiało, zobacz ile ich już jest:

    http://en.wikipedia.org/wiki/Digital_currency

    Zaraz po BitCoin jest LiteCoin, trudniej go wykopać, ale szybciej transakcje potwierdza.

    pokaż komentarz
    parsiuk
  • cinkek +15  

    @KapitanKompot: 1 Kompot?

    pokaż komentarz
    cinkek
  • KapitanKompot via Android +8  

    @cinkek: Możliwe. Jeszcze pomyślę nad nazwą.

    pokaż komentarz
    KapitanKompot
  • T.........n +2  

    @cinkek:

    1 Kompot?
    BitKompot

    pokaż komentarz
    T.........n
  • rdy 0  

    @KapitanKompot:

    1 cebula

    pokaż komentarz
    rdy
  • i..s 0  

    @rdy: KapitanCebula już używa tej waluty

    pokaż komentarz
    i..s
  • Vince +4  

    @KapitanKompot: 1 Wypok ( symbol walutowy ISO: 1 ( ͡° ͜ʖ ͡°) )

    pokaż komentarz
    Vince
  • animuss -7  

    ale krach jest na jednej gieldzie czy na wszystkich?

    pokaż komentarz
    animuss
  • parsiuk +16  

    @animuss: No to raczej naczynia połączone - ludzie zaczną panikować w jednym miejscu to sprzedają wszędzie.

    pokaż komentarz
    parsiuk
  • animuss -1  

    No to raczej naczynia połączone - ludzie zaczną panikować w jednym miejscu to sprzedają wszędzie.

    @parsiuk: jakis czas temu byl krach na bitcoinie i tylko na jednej gieldzie, reszta byla niewzruszona. Dlatego pytam/

    pokaż komentarz
    animuss
  • ewolucja_myszowatych +20  

    krach był tylko na giełdzie bitcoina w Andrychowie, reszta giełd trzyma się dobrze, ustalili między sobą kurs bitcoina na 700zł się nie przejmują.

    pokaż komentarz
    ewolucja_myszowatych
  • M0nty +1  

    @animuss: Powinien być na wszystkich. Jeśli byłby tylko na jednej to czas zacząć zabawę w arbitraż.

    pokaż komentarz
    M0nty
  • Gwaihir +19  

    A tak na poważnie: kupił ktoś z Was za Bitcoiny coś innego, niż narkotyki? :D

    pokaż komentarz
    Gwaihir
  • marcint 0  

    @Gwaihir: ewentualnie broń ;)

    pokaż komentarz
    marcint
  • remul +7  

    @Gwaihir: Doładowanie karty miejskiej w Warszawie jest teraz modne.

    pokaż komentarz
    remul
  • bonaventure -3  

    @Gwaihir: Opla kupiłem, Opla.

    pokaż komentarz
    bonaventure
  • WielkiMistrzZakonu 0  

    @Gwaihir:

    Ta, giwerę.

    Bo przez te spekulacje dragi na SR podrożały straszliwie.

    pokaż komentarz
    WielkiMistrzZakonu
  • astromek +4  

    nie żadna "bańka pękła", tylko po prostu pomysł zaczął się rozpowszechniać, i paru wpływowym panom się to nie spodobało. Taki wolumin BTC jak jest teraz, to dla "prawdziwego bankiera" pryszcz - mogą sterować kursem tak, jak chcą, za relatywne grosze.

    A potem powiedzą: "Panie, co - te bitkojny? Jutro mogą kosztować połowę tego, co dziś. Zainwestuj Pan w mój bank!".

    pokaż komentarz
    astromek
  • KochanekAdmina +1  

    @astromek: Bitcoin rządzi się tymi samymi prawami jak inne giełdy walutowe. Po prostu to co rosło tak dużo musiało się spotkać z tym że w końcu ktoś duży zacznie sprzedawać i wszystko się posypie.

    pokaż komentarz
    KochanekAdmina
  • LDevil +12  

    nie żadna "bańka pękła", tylko po prostu pomysł zaczął się rozpowszechniać, i paru wpływowym panom się to nie spodobało

    @astromek: Raczej bardzo spodobało, ponieważ zauważyli, że jest to doskonały sposób na strzyżenie baranów. Mogą robić z kursem co im się podoba i żaden nadzór bankowy nie będzie im patrzył na ręce. Po prostu żyć, nie umierać.

    pokaż komentarz
    LDevil
  • Dakkar +3  

    @LDevil: Heh widać mamy mądry naród, bo jeszcze żaden z polaków nie napisał, że coś stracił.

    pokaż komentarz
    Dakkar
  • astromek -1  

    @LDevil: na razie btc to mały rynek, więc zarobek nawet przy ostrzyżeniu baranków do gołych kości też jest niewielki. Za to jeśli "niezależna waluta" się przyjmie, to straty bankierów będą ogromne - takiego np. bitkoina nie da się tak jak dolara czy euro wyczarować z kapelusza przy "dawaniu kredytu".

    pokaż komentarz
    astromek
  • astromek 0  

    @KochanekAdmina:

    Bitcoin rządzi się tymi samymi prawami jak inne giełdy walutowe.
    niezupełnie tymi samymi. No, chyba że masz na myśli sterowanie kursem poprzez różnie motywowane machinacje spekulantów (nie mające z "rynkiem" nic wspólnego).
    Ale to jest możliwe tylko na początku.

    pokaż komentarz
    astromek
  • KochanekAdmina +1  

    @astromek: Bitcoin wzrósł tylko i wyłącznie na kryzysie cypryjskim. Kiedy ludzie się opanowali co mądrzejsi w tym duzi gracze wiedzieli że nie można pompować bańki w nieskończoność i sprzedali wszystko. Bit coin na kolejny rok będzie tylko tracił na wartości. Przy okazji co roku jest krach co pokazuje że nie warto interesować się tak niestabilną walutą. Otworzysz sklep i będzie przyjmował bitcoiny tylko po to żeby ich wartość z dnia na dzień spadła o kilkadziesiąt procent. Nikt normalny już nie zaufa tej walucie bo to się zbyt często zdarza.

    pokaż komentarz
    KochanekAdmina
  • astromek 0  

    @KochanekAdmina:

    Bitcoin wzrósł tylko i wyłącznie na kryzysie cypryjskim.
    Skąd ten pomysł?

    co mądrzejsi w tym duzi gracze wiedzieli
    Skąd te informacje?

    Bit coin na kolejny rok będzie tylko tracił
    a może nie będzie. A może będzie, ale by nie tracił, gdyby nie sztuczna afera, np. dzisiejsza.

    co pokazuje że nie warto interesować się tak niestabilną walutą.
    czyli jest prosty i logiczny motyw manipulacji kursem - zachwianie wiarygodnością konkurencyjnego rozwiązania. Znacznie bardziej prawdopodobna przyczyna, niż jakieś gdybanie na temat "kryzysu cypryjskiego" czy tego co "duzi gracze wiedzieli".

    Nikt normalny już nie zaufa tej walucie bo to się zbyt często zdarza.
    Cóż. Nikt normalny nie przypuszcza, że bankierzy ot tak, bez walki, pozwolą uciąć swojej kurze złote jaja. Ale pozostaje mieć nadzieję, że w końcu poprzez różne rozwiązania (nie tylko różne "-coiny", ale i np. waluty "regionalne") uda się ograniczyć, a w końcu zlikwidować cały ten chory biznes lichwiarzy.

    pokaż komentarz
    astromek
  • KochanekAdmina 0  

    Skąd ten pomysł?

    @astromek: Bo w czasie kryzysu cyprejskiego od stabilnego wzrostu powędrował jak rakieta w góre. Przypadek? Nie sądze

    Skąd te informacje?

    Bo tak działa giełda walutowa. Potężne banki sterują kursem, a mali ciułacze nie mają nic do powiedzenia. Tak było w tym przypadku. Żeby odwrócić trend w tak gwałtownym stopniu potrzeba dużego gracza który sprzedaje hurtem to co ma

    a może nie będzie. A może będzie, ale by nie tracił, gdyby nie sztuczna afera, np. dzisiejsza.
    Stracenie 50% wartości to nie sztuczna afera. Jakby euro albo dolar tak poleciały mielibyśmy załamanie światowej gospodarki

    I trzeba być naiwnym żeby bankierzy w ogóle patrzyli w stornę bitcoina i się go obawiali. Bitcoinowi gracze wystarczająco rujnują swoimi zagraniami tą walutę, poza tym można za nią kupić co najwyżej narkotyki. Żaden normalny sklep nie użyje bitcoina dopóki ich kurs nie będzie na tyle stabilny aby umożliwał handel.

    pokaż komentarz
    KochanekAdmina
  • astromek 0  

    @KochanekAdmina:

    w czasie kryzysu cyprejskiego od stabilnego wzrostu powędrował jak rakieta w góre. Przypadek? Nie sądze
    Pewnie, że nie. "Ktoś" kupował. I było go na to stać. Standardowego "bitkojnowca" kupującego sobie wg Ciebie działkę raczej nie było stać na taką grę.

    Potężne banki sterują kursem, a mali ciułacze nie mają nic do powiedzenia. Tak było w tym przypadku.
    sam sobie zaprzeczasz ;)

    Stracenie 50% wartości to nie sztuczna afera. Jakby euro albo dolar tak poleciały mielibyśmy załamanie światowej gospodarki
    EUR/PLN - 30 lipca 2008 masz 3.20, pół roku później 4.90. Można uwalić walutę 40-milionowego względnie stabilnego i powiązanego ekonomicznie kraju? Bez problemu. Bitcoin to przy tym pryszcz.

    I trzeba być naiwnym żeby bankierzy w ogóle patrzyli w stornę bitcoina i się go obawiali.
    Nie konkretnie bitcoina, ale ogólnie konceptu niezależnych walut. Owszem, obawiają się, bo po przekroczeniu bariery wejścia już nie będzie odwrotu od takich rozwiązań. A to by była katastrofa dla bankierów.

    Żaden normalny sklep nie użyje bitcoina dopóki ich kurs nie będzie na tyle stabilny aby umożliwał handel.
    No czyli optymalną decyzją jest dyskredytowanie takich walut na wczesnym etapie, kiedy manipulacje kursem są śmiesznie tanie. Czyli patrz punkt 1.

    pokaż komentarz
    astromek
  • dmirstek +18  

    Patrzę na te notowania na żywo... 105 USD, za sekundę 170, potem znów 140, 105 i nagle 175. A to wszystko w ciągu 10 sekund. Co to za kretyński rynek?!

    pokaż komentarz
    dmirstek
  • simon999 0  

    @dmirstek: Gdzie masz notowania na zywo ?

    pokaż komentarz
    simon999
  • dmirstek +1  

    @simon999: jeszcze przed chwilą były tu: http://bitcoinity.org/markets/mtgox/USD ale teraz wyskakuje mi błąd 502

    pokaż komentarz
    dmirstek
  • Wojot 0  

    @dmirstek: podjarani wykopowicze zepsuli serwer ot co :p tylko polski rynek nie działa

    pokaż komentarz
    Wojot
  • zbignieff 0  

    @dmirstek: lag był gigantyczny - gox realizował transakcje ponad 60 minut po ich zleceniu a ludzie w panice wyprzedawali nie wiedząc nawet po ile pójdzie.

    pokaż komentarz
    zbignieff
  • BedeDobry via Android +3  

    A jak mówiłem, że tak będzie to mnie minusowali :(

    pokaż komentarz
    BedeDobry
  • naczarak +12  

    @BedeDobry:
    Minusowali za kapitana oczywistego.
    Każdy wiedział że tak będzie pytanie było kiedy. Ot zwykłą korekta małej bańki. Niedługo kurs się ustabilizuje.

    pokaż komentarz
    naczarak
  • BedeDobry via Android +2  

    @naczarak: a nie, bo się próbowali kłócić

    pokaż komentarz
    BedeDobry
  • dzikireks +7  

    Gwaltowny wzrost wartosci bitcoina wioczny na wykresie oznaczal nie mniej, ni wiecej, tylko ze byli jacys wielcy inwestorzy gwaltownie skupujacy kazda jego ilosc. Moze nawet jeden spekulant, majacy dostep do poteznych funduszy. Zwykla manipulacja kursem. Gdy poprzez ciagle skupowanie podbili go do niebotycznego poziomu, pozbyli sie wszystkiego, co kupili, co spowodowalo krach, a inni, drobni ciulacze widzac nagly spadek kursu zaczeli sie go rowniez pozbywac, zeby pomniejszyc straty. To jeszce bardziej poglebilo zapasc jego ceny.
    No i efekt jaki jest, kazdy widzi. Zarobili spekulanci z milionami, stracili ciulacze z paroma bitcoinami. Zycie.

    Jeszcze wyobrazic sobie, ze w momencie spadku kupili jakies narkotyki za to, czy cos.... Na polowie swojego portfela zarobili podwojnie, a prochy dostali za pol ceny. Moze jakis kolumbijski kartel sie pobawil w zakupy....

    pokaż komentarz
    dzikireks
  • K......s +3  

    @dzikireks: nie zycie, tylko gielda
    sa ksiazki - poradniki jak grac zeby stracic jak najmniej ;)

    pokaż komentarz
    K......s
  • dzikireks +1  

    @Kaenthas: ja tam czytalem ksiazke goscia, ktory dostal nagrode Nobla z ekonomii i jedna z jego tez byla taka, ze cala gielda to w istocie losowanie, a jedyny zysk czerpia domy maklerskie na prowizjach. Wedlug jego badan nie ma roznicy miedzy wynikami inwestorow z Wall Street i rzutem kostka do gry.

    Facet nazywa sie Daniel Kahneman. Polecam.

    pokaż komentarz
    dzikireks
  • TerroD 0  

    @dzikireks: Hmm, nie do końca się zgodzę. Nie da się uzyskać ponadprzeciętnych zysków przy założeniu efektywności rynku. Tymczasem rynek finansowy nie jest efektywny, więc można wykorzystać te odstępstwa dla uzyskania dodatkowego zwrotu. Nie jest to tak proste, jak wiele poradników mogłoby sugerować, ale jest możliwe.

    pokaż komentarz
    TerroD
  • dzikireks 0  

    @Kaenthas:
    Nie pamietam tytulu ksiazki, ale znalazlem jego podobna wypowiedz dla The New York Times:

    The logic is simple: if individual differences in any one year are due entirely to luck, the ranking of investors and funds will vary erratically and the year-to-year correlation will be zero. Where there is skill, however, the rankings will be more stable. The persistence of individual differences is the measure by which we confirm the existence of skill among golfers, orthodontists or speedy toll collectors on the turnpike.<

    Mutual funds are run by highly experienced and hard-working professionals who buy and sell stocks to achieve the best possible results for their clients. Nevertheless, the evidence from more than 50 years of research is conclusive: for a large majority of fund managers, the selection of stocks is more like rolling dice than like playing poker. At least two out of every three mutual funds underperform the overall market in any given year.<

    More important, the year-to-year correlation among the outcomes of mutual funds is very small, barely different from zero. The funds that were successful in any given year were mostly lucky; they had a good roll of the dice. There is general agreement among researchers that this is true for nearly all stock pickers, whether they know it or not — and most do not. The subjective experience of traders is that they are making sensible, educated guesses in a situation of great uncertainty. In highly efficient markets, however, educated guesses are not more accurate than blind guesses.<

    http://www.nytimes.com/2011/10/23/magazine/dont-blink-the-hazards-of-confidence.html?pagewanted=all&_r=0

    pokaż komentarz
    dzikireks
  • n...i 0  

    nie zycie, tylko gielda

    @Kaenthas: Ale giełda ma swoje regulacje, które mają chociaż w części bronić ją przed spekulacjami. A spekulacje są złe, bo poza nadmuchaniem przypadkowych fortun, nikomu nic pożytecznego nie dają.

    pokaż komentarz
    n...i
  • remul +2  

    @nehsi: Porównywanie BTC z giełdą nie jest zbyt trafne.
    Natomiast gdy potraktujesz sytuację w nieregulowanych kantorach jako pewną formę hazardu, to wszystko zaczyna się trzymać kupy. :)

    pokaż komentarz
    remul
  • SamiS +1  

    @nehsi: Spekulacje pozwalają też pomagać oceniać wartość i potencjał.

    pokaż komentarz
    SamiS
  • Balcerek 0  

    Zarobili spekulanci z milionami, stracili ciulacze z paroma bitcoinami. Zycie

    @dzikireks:
    jak podbijasz cenę to kupujesz coraz drożej, potem sprzedajesz duże ilości co powoduje spadek ceny. na takim czymś też można stracić kupę kasy.

    pokaż komentarz
    Balcerek
  • Balcerek 0  

    Tymczasem rynek finansowy nie jest efektywny

    @TerroD:
    jaka jest definicja efektywności rynku?

    pokaż komentarz
    Balcerek
  • Adrian77 0  

    @Balcerek: Ale przecież, jak ktoś sprzedaje, to ktoś to kupuje

    pokaż komentarz
    Adrian77
  • Balcerek 0  

    @Adrian77:
    sprzedajesz po coraz niższej cenie, jaka pewność że na tym zarobisz, a nie stracisz?

    pokaż komentarz
    Balcerek
  • TerroD via Android +1  

    @Balcerek: Definicja jest dość szeroka, ale z grubsza rynek efektywny to taki, który dyskontuje w cenie wszystkie przesłanki techniczne i fundamentalne. Tzn. nie możesz użyć swojej wiedzy do osiągnięcia przewagi, bo to i tak już jest "w cenie".
    Więcej szczegółów pod hasłem "hipoteza efektywności rynków":)

    pokaż komentarz
    TerroD
  • Balcerek 0  

    Tzn. nie możesz użyć swojej wiedzy do osiągnięcia przewagi, bo to i tak już jest "w cenie"

    @TerroD:
    taka definicja jest trochę bez sensu. rynek to ludzie i to oni dyskontują te wszystkie przesłanki, czyli zawsze jest ktoś kto pierwszy zdyskontuje.

    pokaż komentarz
    Balcerek
  • dzikireks +1  

    @TerroD: jedyne potencjalne zrodlo dochodu stanowia drobni akcjonariusze, ktorzy sklonni sa pozbyc sie rentownych papierow w celu ochrony przed chwilowym spadkiem.
    Gdyby nie oni, wypadkowa dzialan domow maklerskich bylaby rowna zero i gielda by zdechla jak sep bez padliny.
    Mysle, ze stad wynika takie parcie na media, pokazywanie maklerow w dobrym swietle i wmawianie ludziom, ze wydawanie pieniedzy na gieldzie jest "inwestycja". Prawda jednak jest taka, ze dla drobnych ciulaczy, ze wzgledu na ich watly portfel, ktory nie przetrwa okresu bessy i wspolzawodnictwo firm z kapitalem wiekszym niz budzet calego kraju, rownie dobra "inwestycja" byloby obstawianie na ruletce w kasynie. Tam tez tylko wlascieciele domu gier wygrywaja.

    pokaż komentarz
    dzikireks
  • TerroD via Android 0  

    @Balcerek: No właśnie hipoteza efektywności zakłada, że wszyscy wezmą tę informację pod uwagę jednocześnie, czyli nie zostanie zawarta nawet jedna transakcja po "starej" cenie. Żeby została taka zawarta, jedna z ich stron musiałaby mieć brak informacyjny, a to już stwarza możliwość uzyskania przewagi i przeczy efektywności. Dlatwgo rynki nie są efektywne. Jest to stwierdzenie baaaardzo ogólne, bo rodzajów efektywności też jest kilka, ale z grubsza prawdziwe:)

    pokaż komentarz
    TerroD
  • Balcerek 0  

    że wszyscy wezmą tę informację pod uwagę jednocześnie, czyli nie zostanie zawarta nawet jedna transakcja po "starej" cenie

    @TerroD:
    to jest niemożliwe do osiągnięcia. jaki jest sens przyjmowanie założeń które są nierealne w rzeczywistości?

    pokaż komentarz
    Balcerek
  • TerroD 0  

    @Balcerek: Spytaj się twórców hipotezy efektywności rynku:) Oczywiście przykład z natychmiastową reakcją wszystkich jest bardzo skrajny, ale z grubsza na tym opiera się ta hipoteza w wersji silnej. Dochodzą tutaj jeszcze inne przesłanki dot. braku asymetrii (pod kątem fundamentalnym, technicznym lub dostępu do informacji niejawnych), ale z grubsza jest to rzeczywiście mocno nierealistyczne podejście. Ja poświęciłem sporą część mojej pracy licencjackiej opisywaniu czemu rynki nie są efektywne, więc trudno mi przyjąć rolę adwokata tej hipotezy;)

    @dzikireks: Co rozumiesz przez "wypadkową działań domów maklerskich"? One zarabiają w dużej mierze na prowizjach, więc dochód mają tak czy siak.
    Jeśli mówimy o sumie wyników wszystkich graczy na rynku kapitałowym, to jest to gra o sumie dodatniej.
    Grą o sumie zerowej jest np. rynek kontraktów terminowych. Tylko zwróć uwagę, że fakt, że wszyscy razem wzięci wychodzą na zero nie implikuje, że wynik pojedynczego gracza będzie losowy. Po prostu zarabiają ci, którzy są lepsi i mają przewagę (informacyjną/techniczną/informacji niejawnych) względem tych, którzy tracą.

    Masz rację z parciem na inwestycje, ale tutaj głównie chodzi o prowizje, na których zarobią DM. Jednak taki drobny ciułacz ze sporym prawdopodobieństwem przeciętnie(!) w długim terminie na rynku akcji (to ważne założenie) powinien zarobić, szczególnie jeśli rozsądnie zbuduje portfel. (pomijamy jakiś mega krach kładący gospodarkę na wiele lat) A to dlatego, że rynek akcji jest grą o sumie dodatniej.

    pokaż komentarz
    TerroD
  • piotrrs11 +2  

    Właśnie dziś zacząłem się rozglądać za koparką ; (

    pokaż komentarz
    piotrrs11
  • variss +9  

    @piotrrs11: Bez wysokiej klasy karty AMD lepiej nie podchodź, bo za prąd zapłacisz więcej niż zarobisz.

    pokaż komentarz
    variss
  • piotrrs11 +3  

    @variss: Chciałem się w to bawić właśnie ze względu na brak opłat za prąd.
    Jednak nie wiem jeszcze jaki kurs zostanie i czy w ogóle w tedy będzie to gra warta świeczki... bo jednak fajnie by było gdyby sprzęt się szybko zwrócił

    pokaż komentarz
    piotrrs11
  • mentis -1  

    @piotrrs11: na dzień dzisiejszy sens mają tylko układy FPGA i ASIC, trzeba sporo zainwestować, a i z dostępnością jest problem.

    pokaż komentarz
    mentis
  • piotrrs11 +1  

    @mentis:
    Na pewno dużo bardziej opłaca się w nie inwestować, ja biorę jednak po uwagę jeszcze ewentualne problemy jak np. ten obecny .
    Gdy coś nie wypali, ceny spadną -> sprzedam komputer i niewiele stracę

    pokaż komentarz
    piotrrs11
  • puexam +2  

    @piotrrs11: Ja idę w kopanie a nie kupowanie. Jeśli nie płacisz za prąd, to koszty jakie ponosisz to tylko sprzęt (karty + potencjalnie jakieś chłodzenie - klimatyzacja - jeśli planujesz poważne zakupy, a nie dwie karty ;) ). Niestety sprzedawcy się pokapowali o co chodzi i generalnie ceny np. 7970 znacznie poszły w górę... w każdym razie sztuka 7970 kopie 700MH/s więc generujesz dziennie ok. 0.04BTC (przy bieżącej trudności) czyli przy kursie bieżącym ok. 600PLN 24zł -> 100% zwrot inwestycji po 2.5 mc, zakładając koszt 1800pln... (zakładając, że automatycznie sprzedajesz to co wykopiesz - minimalizacja ryzyka kursowego) ale co wg mnie jest ważniejsze to to, że generalnie potencjalna utrata wartości karty jest znacznie niższa niż 24zł/dzień, więc taka inwestycja zwraca się praktycznie od pierwszego dnia. Gorzej wygląda sprawa jeśli weźmiesz pod uwagę potencjalny koszt prądu, ale ja jestem zdania że opłaca się kopać nawet przy normalnym koszcie prądu na poziomie 0,6zł/kWh - wtedy zarobek obniża się o parę złotych, ale nadal akcja jest całkiem opłacalna.
    Jeśli nie płacisz za prąd i pominiesz kwestię amortyzacji sprzętu, to BTC opłaca się kopać zawsze, choćby kosztował 1 grosz :-)

    Preferuję kopanie GPU gdyż układy FPGA w wypadku krachu bitcoina staną się mniej lub bardziej bezwartościowe (na pewno stracą na wartości znacznie więcej niż karty graficzne), a ich generalna zaleta (bardziej efektywna praca w sensie mniejszego poboru prądu, mniejszej generacji ciepła i mniejszego zapotrzebowania na osprzęt) nie przemawia do mnie, szczególnie gdy wezmę pod uwagę wady (wyższa cena pojedynczego układu w przeliczeniu na wydajność względem GPU); ASIC miałyby sens gdyby nie to że nie są dostępne w ogóle - BFL nie dostarczył ani jednego układu od roku, Bitsyncom sprzedał zaledwie 1500 Avalonów i podobno już dostarczają. Nawet jeśli, to 1500 sztuk po 65GH/s wpłynie tak, że trudność znacznie wzrośnie, zysk będzie zauważalnie mniejszy, ale całość powinna nadal być zdecydowanie powyżej poziomu opłacalności. Jeśli nie, to należałoby się przerzucić na LiteCoin, który rzekomo jest odporny na tego typu akcje, wyczytałem że stabilnością jest zbliżony do bitcoina (w przeciwieństwie do wszystkich pozostałych kryptowalut które po 2 miesiącach działania padły) ale tutaj narazie nic szczególnego nie poradzę bo nie miałem jeszcze czasu dokładnie się mu przyjrzeć...

    pokaż komentarz
    puexam
  • the_eel +15  

    Czekam na totalny dołek i może kilka kupię : ) Anonimowa płatność zawsze w cenie

    pokaż komentarz
    the_eel
  • DamianPabianice +11  

    Kryzys tulipanowy, Panie i Panowie się kłania.
    Tyle wieków nadal nikt niczego się nie nauczył?

    pokaż komentarz
    DamianPabianice
  • Dakkar +3  

    @DamianPabianice: Nie wiesz o tym, ze na wahaniach kursów najwięcej się zarabia?

    pokaż komentarz
    Dakkar
  • dpc8 +6  

    Hahaha. Ale tu ludzie głupoty wypisują. I ileż tu w ogóle zawiści w stosunku do ludzi, którzy posiadają jakieś Bitcoiny. Zazdrość wychodzi, co? :D

    Żadnego pęknięcia żadnej bańki nie było i nie będzie. Mtgox jest po prostu płytką giełdą, a w stresowych sytuacjach ma duże lagi, co dodatkowo pogarsza problem. Wielu ludzi kupuje Bitcoiny licząc na to, że bezstresowo dużo i szybko na nich zarobi, a w sytuacji lekkiego poślizgu, sprzedają w panice, nawet z ogromną stratą. Po takiej panice, cena szybko wraca do poprzedniej wartości. Dzisiajsza panika, była po prostu wyjątkowo głęboka, ale co tydzień o podobnej porze zdarzały się już podobne, tylko że płytsze.

    Ale i tak wykopałem, a co tam. Zrobimy Bitcoinowi reklamę głosami jego haterów. :D Reklama na głównej sieci Bitcoin nie zaszkodzi. ]:->

    Jeden chciałby być mądrzejszy od drugiego, a od razu widać, że ani nie wiedzą nic o działaniu sieci Bitcoin, ani o tym jak działają giełdy, ani nawet nie potrafią odróżnić sieci Bitcoin od wprawdzie największej, ale jednej z wielu giełd.

    Bitcoin to nie zabawa dla małych chciwych spekulantów, a środek płatniczy dla Internetu. Jak się ktoś nie zna na działaniu giełd to mam dla niego radę: kup sobie 1 BTC albo nawet 0.1BTC, zapomnij o nim na rok albo dwa, i wtedy dopiero sprawdź jego wartość wyrażoną w PLN albo USD i porównaj ze oprocentowaniem swojej lokaty.

    pokaż komentarz
    dpc8
  • o_40855 +1  

    @dpc8: Generalnie zgoda, ale:
    1. Nie powiedziałbym, że dzisiejsza korekta była wyjątkowo głęboka. Była tylko trochę większa niż poprzednie. Warto obserwować wykresy w skali logarytmicznej.
    2. Nie zgodzę się, że nie będzie żadnego pęknięcia bańki. Będzie, ale jeszcze nie teraz.
    3. Bitcoin to jak najbardziej jest zabawa (dla) małych chciwych spekulantów, czego efekty właśnie dziś widzieliśmy. Droga BTC do stania się prawdziwym pieniądzem jest jeszcze długa. Ale chyba nic nie jest w stanie na tej drodze stanąć. Ewentualnie duży rozbłysk słoneczny, czy coś tego typu.

    pokaż komentarz
    o_40855
  • dpc8 +2  

    @o_40855:
    1. Dokładnie tak, ale to nie była korekta, a chwilowa panika. Jutro rano pewnie cena będzie już zbliżona do dzisiejszego szczytu.
    2. Tego nikt nie jest pewien. Według mnie Bitcoin na chwilę obecną zbliża się do ceny, której jest realnie warty już obecnie. 2.5 mld dolarów kapitalizacji wszystkich Bitcoinów to tyle co VISA zarabia rocznie. Nie mówiąc o tym, że duża część Bitcoinów (10%-20%) jest prawdopodobnie zwyczajnie zniszczona, a w cyrkulacji jest zawsze niewielka część istniejących, która musi swoją rynkową wartością obsłużyć wszystkie transakcje. Siłą rzeczy 1 BTC musi być warty przynajmniej coś między $100 a $1000 (spory rozstrzał, ale to ciężki temat). Na pewno będzie jeszcze wiele takich panik, wiele korekt i może nawet jakieś trwałe pęknięcia lokalnych baniek na BTC.
    3. Oczywiście, że nikt się nikomu bawić nie zabronii, ale spekulacja na BTC to zabawa zapałkami. Wiele osób sobie poparzy łapki, jeśli nie spali sobie całego domu.

    pokaż komentarz
    dpc8
  • o_40855 -1  

    @dpc8: Moim zdaniem, za parę, paręnaście tygodni bańka pęknie a potem cena wróci do trendu, jaki trwał przed wiadomym newsem z Cypru :)

    pokaż komentarz
    o_40855
  • dpc8 +3  

    @o_40855: Wątpie, ale przekonamy się już niedługo. Pozdrawiam. :)

    pokaż komentarz
    dpc8
  • Pchelka87 +1  

    Według mnie Bitcoin na chwilę obecną zbliża się do ceny, której jest realnie warty już obecnie.

    @dpc8: w jaki sposób można spróbować rozsądnie wycenić wartość BitCoin?

    pokaż komentarz
    Pchelka87
  • dpc8 0  

    @Pchelka87: Moim zdaniem najlepszą metodą takiego szacowania jest analiza ilości ludzi i wielkości transkacji, którzy będą chcieli nim wykonać operacje i ilości monet, które będą mieli do wykorzytania. Część monet jest zniszczona, część trzymają spekulanci (krótko i długo terminowi), pozostała część jest na rynku. I te monety w danym momencie muszą wystarczyć.

    Ale oczywiście w danym momencie decyduje o tym rynek, więc ja lubię spojrzeć na głębokość rynku http://bitcoinity.org/markets (dolny wykres), oddalić go trochę i zobaczyć jaki będzie trend na najbliższe kilka dni.

    pokaż komentarz
    dpc8
  • bondzo 0  

    @dpc8: Od niedawna tak sobie czytam o tych Bitcoinach, ale nie spotkałem się z tym co napisałeś w dwóch ostatnich komentarzach odnośnie zniszczenia części tej waluty. Co masz na myśli, że część Bitcoinów jest niszczona?o co z tym chodzi?

    pokaż komentarz
    bondzo
  • dpc8 0  

    @bondzo: Jeżeli utracisz klucze prywatne do adresu na którym znajdują się jakieś Bitcoiny, to nikt już nigdy się do tych Bitcoinów nie dostanie. W pierwszych latach działania sieci, ludzie rzucali sumami kilkudziesięciu tysięcy BTC na porządku dziennym, bo nie były nic warte. Wiele osób zapomniało o swoich Bitcoinach, sformatowało swoje portfele, itd. Całkiem pokaźne sumy BTC są więc praktycznie zniszczone, bo nikt nie ma do nich dostępu i już nigdy mieć nie będzie.

    pokaż komentarz
    dpc8
  • maqs7 +2  

    Kupiłem w tamtym roku i w ogóle zapomniałem o tym, miało leżeć jako zaskórniak. Nawet nie spodziewałem się dużych zysków.
    Wczoraj sprzedałem połowę i dzisiaj resztę kilka godzin przed krachem. Inwestować znowu? Za kasę z 1 sprzedanego mógłbym kupić teraz 2. Jak to widzicie?

    pokaż komentarz
    maqs7
  • likedat +6  

    @maqs7: bierz gotówkę i uciekaj

    pokaż komentarz
    likedat
  • p4trykx +2  

    @maqs7: a podatek belki już odprowadziłeś ;-)

    pokaż komentarz
    p4trykx
  • maqs7 0  

    @p4trykx: Jeszcze nie;) Czekam aż pieniądze do mnie spłyną;)

    pokaż komentarz
    maqs7
  • vartan -3  

    Niestety to ukazało, jak niestabilną walutą jest BC. Spekulanci się obłowią, mali gracze wtopią.

    pokaż komentarz
    vartan
  • ca1ekowaty +12  

    @vartan: Tutaj spekulacje łatwo przewidzieć, kurs fajnie lata od zawsze. Najpierw jest po 10 dolców przez 2 miesiące, zaczyna rosnąć przez miesiąc aż do jakiś 100/200 dolców, i następuje krach, cały cykl zaczyna się od nowa.

    pokaż komentarz
    ca1ekowaty
  • Myrten +6  

    Bitcoin user affected? :D

    pokaż komentarz
    Myrten
  • deni28s +2  

    @Myrten: cypr teraz to pikus ;]

    pokaż komentarz
    deni28s
  • g......f +8  

    @Oskarek89: ale tego nie przewidziales

    pokaż komentarz
    g......f
  • madtrexx +6  

    pewnie oskar o tym wiedzial i calosc sprzedał #oskargate

    pokaż komentarz
    madtrexx
  • ciniminis +6  

    I na powrót 200$ na goxie, troche refleksu + odrobina wolnej gotówki = profit jak sk....syn

    pokaż komentarz
    ciniminis
  • kenik22 +5  

    Stare indiańskie giełdowe przysłowie mówi: nie łap spadającego noża.

    pokaż komentarz
    kenik22
  • Mleczny_Baki +1  

    Czy może mi ktoś jano wytłumaczyć co to są bitcoiny i jak działają proszę? Definicji z wikipedia totalnie ie rozumiem, wiec najlepiej jak do idioty.

    pokaż komentarz
    Mleczny_Baki
  • krzysztof-szczucki +1  

    @Mleczny_Baki:
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=esWdLN6vmy0

    pokaż komentarz
    krzysztof-szczucki
  • khad +1  

    @Mleczny_Baki: jeśli znasz angielski, zapraszam do powiązanych, albo od razu tutaj: http://vimeo.com/63502573

    pokaż komentarz
    khad
  • Mleczny_Baki 0  

    @krzysztof-szczucki: Ok ładnie wytłumaczone, ale kto ustala tą z góry ustaloną liczbę bitcoinów? Kto i jak tym zarządza steruje itp?

    pokaż komentarz
    Mleczny_Baki
  • krzysztof-szczucki +2  

    @Mleczny_Baki: Taka maksymalna liczba bitcoinów ustalona jest przez twórcę tej waluty - tak jest zaprojektowana. Obecna liczba BTC to jakieś 11mln, a może dojść do 21mln. Na www.bitcoin.pl możesz poczytać nieco w prostej formie. Bitcoinem nikt nie steruje, tak samo jak nikt nie steruje siecią torrent. Istnieją po prostu pewne zasady tworzenia oraz wymiany bitcoinów, które sprawiają, że wymiana między użytkownikami jest bezpieczna i szybka.

    pokaż komentarz
    krzysztof-szczucki
  • mk321 -1  

    Jakbym kupił 1 BTC 1 kwietnia za 340zł, a potem sprzedał 8 kwietnia za 600zł to zarobiłbym 260zł?
    Czy do tego dolicza się jeszcze jakieś prowizje i inne potrącenia?

    pokaż komentarz
    mk321
  • o_40855 +6  

    @mk321: Zależy od giełdy. Mt.gox pobiera prowizję 0,55% od każdej transakcji.

    pokaż komentarz
    o_40855
  • wujekjoe +1  

    [komentarz usunięty]

    pokaż komentarz
    wujekjoe
  • parsiuk +4  

    @wujekjoe: No dokładnie - wszystko 10x szybciej i na 10x większą skalę niż na giełdzie papierów wartościowych. Dlatego tyle z tym zabawy. :)

    pokaż komentarz
    parsiuk
  • pivo14 0  

    Nagły skok ze 120 na 175 i zaraz potem znów na 120 aż do 106. Spekulanty czy co?

    pokaż komentarz
    pivo14
  • ca1ekowaty +3  

    @pivo14: Bitcoin to właściwie jedna wielka spekulacja, serwer lekko się przed tym broni (bitcoiny za tanie: zmniejszamy wydobycie, za drogie: zwiększamy wydobycie). Ale serwer nie ogarnia giełd, bo zachwiania na jednej giełdzie bardzo rzadko chwieją inną, zamiast tego kontroluje deflację.

    pokaż komentarz
    ca1ekowaty
  • parsiuk +2  

    @pivo14: Całe stada. I właśnie mają używanie. :)

    pokaż komentarz
    parsiuk
  • itou123 0  

    @pivo14: Transakcje kupna (wzrost) i sprzedaży (spadek)

    pokaż komentarz
    itou123
  • ShortyLookMean 0  

    @ca1ekowaty: Jaki serwer?

    pokaż komentarz
    ShortyLookMean
  • ca1ekowaty 0  

    @ShortyLookMean: Skrót myślowy, miałem na myśli całą sieć która kontroluje trudność wydobycia.

    pokaż komentarz
    ca1ekowaty
  • mk321 0  

    Na jakiej stronie najlepiej sprawdzać kurs? Patrzyłem na: http://blockchain.info/pl/charts/market-price
    Ale tam mają bardzo duże opóźnienie, bo nie widać żadnego spadku.

    pokaż komentarz
    mk321
  • parsiuk +3  

    @mk321: http://bitcoin.clarkmoody.com/

    pokaż komentarz
    parsiuk
  • str8man +1  

    @mk321: Przez jakiś czas można było sprawdzić tutaj, ale teraz strona leży

    pokaż komentarz
    str8man
  • dpc8 0  

    [komentarz usunięty]

    pokaż komentarz
    dpc8
  • darkelf +4  

    Wszystkie sygnaly swiadczyly o tym, ze banka jest bliska pekniecia - masowe artykuly zachecajace do kupowania bitcoinow. Kiedy Twoj fryzjer mowi Ci, ze warto zainteresowac sie akcjami - to ostatni moment, by sprzedac wszystko bez straty.

    pokaż komentarz
    darkelf
  • misieg8 +4  

    powtarzam, za kilka lat kupie za moje BTC trzymane w skarpecie wille i dom z basenem :) to jest zloto ery internetu :)

    pokaż komentarz
    misieg8
  • cosciekawego +5  

    Jeśli spadną do ~50$ za BTC to kupię kilka i poczekam na kolejny wzrost. Nawet jeśli miałoby to trwać rok.

    pokaż komentarz
    cosciekawego
  • parsiuk -1  

    @cosciekawego: Za późno - korekta się właśnie skończyła.

    pokaż komentarz
    parsiuk
  • vokus +4  

    gdzie teraz te memy "bitcoin users not affected" ?

    pokaż komentarz
    vokus
  • czullo 0  

    Najwiekswza gielda bitcoin mtgox przestala nagle dzialac, nie mozna ani sprzedawac ani kupowac btc. Kurs zostal zamrozony na poziomie 150$. Z mojej szklanej kuli wyczytuje ze jak gielda ruszy kurs poleci ponizej 100$ :D

    pokaż komentarz
    czullo
  • krzysztof-szczucki 0  

    Ja myślę, że ten "krach" wyjdzie na dobrze bitcoinowi. Dzięki temu coraz więcej ludzi dowie się o tym projekcie. Najważniejsze jest jednak poszerzenie grona przedsiębiorców, które będą przyjmować BTC w rozliczeniu. Jeśli ludzie będą starali się uciekać od państwowych pieniędzy (czego powody są chyba jasne), to i tak w długim okresie widzę raczej wzrost wartości BTC niż jego spadek.

    pokaż komentarz
    krzysztof-szczucki
  • kaay 0  

    @czullo: juz dziala ;]

    pokaż komentarz
    kaay
  • Tleilaxianin +3  

    @czullo: W skrócie:

    1. DDoS na mtgox -> wartość BTC spada
    2. Hakierzy kupują BTC
    3. Kurs się odbija -> hakierzy sprzedają
    4. goto punkt 1

    pokaż komentarz
    Tleilaxianin
  • plusbear +2  

    Szkoda że kurs nie spadł jutro. By był czarny czwartek 2.

    pokaż komentarz
    plusbear
  • K......s 0  

    Psia kostka, nie zdązyło mi przelac 480 zl :(
    Teraz juz pewnie bedzie tylko rosnac do kolejnej bańki ;(

    pokaż komentarz
    K......s
  • Sudokuu +2  

    @Kaenthas: Bez spiny, są kolejne terminy

    pokaż komentarz
    Sudokuu
  • Zachary 0  

    Czy dobrze rozumiem - gdybym wczoraj o ~20 kupił to teraz miałbym zysk na każdym 70$ ?

    pokaż komentarz
    Zachary
  • krzysztof-szczucki +2  

    @Zachary: Jeśli wczoraj wieczorem cena była o 70$ niższa, to tak.

    pokaż komentarz
    krzysztof-szczucki
  • T.K +2  

    Bailout!!!

    pokaż komentarz
    T.K
  • jrxn via Android +6  

    Za dużo spekulantów, żeby kurs był stabilny.

    Sam jestem zły na siebie, że nie nakupiłem bitcoinów 2 lata temu. I pewnie będę zły za 2 lata, gdy 1 bitcoin będzie kosztował 3tys dolarów.

    pokaż komentarz
    jrxn
  • konradpra -5  

    @jrxn: dlaczego nie od razu USD 1.000.000?
    Kupujesz cos co nie ma wartosci gwarantowanej przez kogokolwiek.
    Rownie dobrze moze byc warte USD 0.00000000000001.

    ROTFL

    pokaż komentarz
    konradpra
  • Dakkar +1  

    Wednesday's wild ride came as someone gave away thousands of dollars worth of Bitcoins on Reddit, the social news site. News blog Business Insider calculated a Reddit user under the name "Bitcoinbillionaire" had given away $13,627.69896 worth of Bitcoins to Reddit users over the day. The mystery donor signed off with a quote from Ron Paul, libertarian politician and one-time would-be presidential candidate: "It's no coincidence that the century of total war coincided with the century of central banking."

    pokaż komentarz
    Dakkar
  • dpc8 0  

    @Dakkar: Nigdzie takiego czegoś nie widziałem, a siedzę na reddicie więcej niż na wykop.pl . Jakieś linki?

    pokaż komentarz
    dpc8
  • puexam 0  

    [komentarz usunięty]

    pokaż komentarz
    puexam
  • puexam 0  

    @dpc8: To ja widziałem, a na reddicie siedzę mnie niż na wykop.pl. ;-)

    http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1c0er1/can_we_get_google_to_add_bitcoins_to_their/

    pokaż komentarz
    puexam
  • dpc8 0  

    @puexam: Aaaaa. $13k. Źle spojrzałem. $13k to jest nic. Grosze zupełne, nawet jak na taką płytką giełde jaką jeszcze jest MtGox.

    pokaż komentarz
    dpc8
  • puexam 0  

    @dpc8: Jakoś nie widziałem ostatnio żeby ktoś tak sobie rozdawał $13k. ;-)

    pokaż komentarz
    puexam
  • czullo +1  

    No dobra Ci co kupowali po 10-60$ zrobili swój comming-out. To niech teraz się pochwala Ci co kupowali po 250$ :D

    pokaż komentarz
    czullo
  • m0n0 0  

    ja wiedziałem że tak będzie ;)

    pokaż komentarz
    m0n0
  • krzysztof-szczucki 0  

    @m0n0: Czyli rozumiem, że zarobiłeś dużą kasę? :)

    pokaż komentarz
    krzysztof-szczucki
  • khad 0  

    @krzysztof-szczucki: a może opcja "mądry Polak po szkodzie"? ;D

    pokaż komentarz
    khad
  • m0n0 +1  

    @khad: jak jakieś parę lat temu jak zaczął się szum o coinie, coś tam myślałem zainwestować, ale padło jednak na giełdę... co jednak było nie do końca udaną inwestycją, choć nie straciłem. bo to było zbyt piękne. Bo jeśli coś wygląda jak bańka i zachowuje się jak bańka to zapewne nią jest.

    pokaż komentarz
    m0n0
  • khad 0  

    @m0n0: słusznie :)

    pokaż komentarz
    khad
  • Dakkar 0  

    Co wywołało spadek?

    pokaż komentarz
    Dakkar
  • E........n +1  

    @Dakkar: gówno, dosłownie. Byle kto sprzeda większą ilość reszta dostaje sraki ze strachu że "coś wie" i ze coś złego się dzieje i też zaczyna sprzedawać ze strachu, i tak bańka pęka, potem rośnie znowu bo się okazuje że NIC SIĘ NIE DZIEJE. I tak w koło. Rollercoster.
    Ta wiadomość sama w sobie też wywołała powódź gówna w sercach właścicieli nawet kilku BTC i wahania kursu.

    pokaż komentarz
    E........n
  • elMagico +1  

    Powoli idzie do gory.

    pokaż komentarz
    elMagico
  • thuia 0  

    @KochanekAdmina: hehe pamiętasz to chyba miałeś rację:) ale ja też miałem bo od początku uważałem że to niepewna sprawa z tym bitcoinem, dlatego nie kupowałem jak był po 30 zł całkiem niedawno:P

    pokaż komentarz
    thuia
  • KochanekAdmina +1  

    @thuia: Grałem na forexie swego czasu mocno interesując się rynkami finansowymi. Było proste do przewidzenia :)

    pokaż komentarz
    KochanekAdmina
  • Soren +1  

    Kupię przy okazji następnej paniki jak trochę odłożę. A jak będzie miał dobrą cenę i znowu zaczną reklamować bitcoina po całym necie to znak, że kolejna bańka pęka ;-)

    pokaż komentarz
    Soren
  • czullo +1  

    "Market cooldown, order placing suspended until 2013-04-12 02:00:00 UTC" Co ja moge powiedziec tylko tyle: hahahah macie ta swoja wirtualna walute i wirtualny kantor. Zzamkneli go tylko dlatego bo wiedzieli ze znowu bedzie MEGA flashcrash.

    pokaż komentarz
    czullo
  • conrrrad +1  

    ludzie! bitcoin jest windą do bogactwa! wiele osób potraciło to fakt, ale majątki tychże to teraz prawdziwa wartość tej kryptowaluty. jeżeli ktoś zadłużył się i wziął np. kredyt hipoteczny czy inną chwilowkę, to teraz za chiny tego nie sprzeda! dodajac do tego wysokość inflacji, kreacji długów przez banki, kryzys itd. dzieląc przez ograniczoną ilość btc i zwykłą chęć zysku potencjalnych grających (bo co to za problem włożyć w to 1000 zł i czekać aż sytuacja się powtórzy tak jak już nie jeden raz tylko razy) = 100% gigantyczny wzrost w krótkim czasie! w tym totolotku każdy będzie chciał uczestniczyc :)

    pokaż komentarz
    conrrrad
  • Cin 0  

    Wydobyłem sobie dwa lata temu 1btc, co zajęło mi kilka mięsięcy. Zacząłem kopać po pierwszej wzmiance o tym na wykopie. Od momenty wykopania 1btc. dałem sobie z tym spokój, aż do wczoraj, kiedy to w mtgoxie sprzedałem 0.5btc za 335zł, i doładowałęm sobie komórkę za 19zł za chyba 0.0342btc. Od momentu mojej transakcji na mtgoxie cena bitcoina wzrosła w 24h o ~100zł. No i faktycznie w tej chwili z tego co widzę spada, no ale jeśli tego ktoś jeszcze nie zauważył to BTC ma to do siebie, nagle rośnie w %#$ a potem nagle spada.

    edit: mowa o mtgoxie bo tylko z tym kantorem mam doświadczenie

    pokaż komentarz
    Cin
  • puexam 0  

    @Cin: Dwa lata temu 1BTC kilka miesięcy? kopałeś procesorem godzinę dziennie? Dwa lata temu zwykłą high endową kartą graficzną kopałem pół btc dziennie...

    pokaż komentarz
    puexam
  • Volf-Ruler-of-Storm 0  

    @puexam: na czym to cale kopanie polega?

    pokaż komentarz
    Volf-Ruler-of-Storm
  • Cin -1  

    @puexam: GeForce 8800gt 24Mhashe i nie kopałem 24h na dobę.

    pokaż komentarz
    Cin
  • puexam 0  

    @Volf-Ruler-of-Storm: W laickim skrócie - wykonywanie obliczeń przez urządzenie liczące (najefektywniej robią to konkretne karty graficzne, ale generalnie można je wykonywać na każdym urządzeniu - procesorze, ale i na konsoli do gier czy serwerze dedykowanym). Obliczenia są weryfikowane przez inne urządzenia w sieci i na tej podstawie urządzenie "wykopuje" określoną ilość bitcoinów, czyli przypisuje do konkretnego użytkownika.

    Co ważne, obliczenia same w sobie nie mają generalnie większego zastosowania (w przeciwieństwie do np. SETI@Home).

    pokaż komentarz
    puexam
  • puexam +2  

    @Cin: Aa, nvidia i nie cały dzień. Ok. ;)

    pokaż komentarz
    puexam
  • tosi3k 0  

    @puexam: Ile wykopałeś razem?

    pokaż komentarz
    tosi3k
  • puexam 0  

    @tosi3k: W porównaniu do niektórych ;) niewiele, może trochę ponad 100 BTC - generalnie pokopałem rok z niewielkimi przerwami, potem przestałem z racji na realnie niski zysk ze sprawy w tamtym czasie. Większość sprzedawałem w górkach które wtedy były (15-30zł/BTC), tylko część zostawiłem na zaś, więc nie jestem bitcoinmillionaire ;)

    pokaż komentarz
    puexam
  • czullo 0  

    Właściciele Bitcoinow

    pokaż komentarz
    czullo
  • adam-karol 0  

    Stawiam, że to wypowiedź tego Pana spowodowała taki spadek:
    http://www.youtube.com/watch?v=KpnAAM1BjWA

    pokaż komentarz
    adam-karol
  • K....n 0  

    teraz stoi na 106.00 :D

    pokaż komentarz
    K....n
  • Infamous 0  

    trochę mnie odstrasza w kupowaniu BTC aż tak duże skoki spekulacyjne, jeśli jeszcze ktoś by stworzył coś na wzór forexu z dźwignią 1/200 jak na walutach to można by było miliony zarabiać.

    pokaż komentarz
    Infamous
  • Hiera 0  

    Żałuję, że więcej gotówki na kantorach nie miałem :/

    pokaż komentarz
    Hiera
  • Lukas77986 0  

    Teraz jest chyba dobry moment żeby trochę tego kupić?

    pokaż komentarz
    Lukas77986
  • Zachary 0  

    @Lukas77986: Dołączam się do pytania..

    pokaż komentarz
    Zachary
  • washington 0  

    golenie frajeruf

    pokaż komentarz
    washington
  • nodikv 0  

    @kaczmar119: Widziałem, że ostatnio coś o tym piszesz i wrzucasz screeny. Mam nadzieję, że jednak nie zainwestowałeś? :/

    pokaż komentarz
    nodikv
  • kaczmar119 0  

    @nodikv: Na szczęście jeszcze nie.

    pokaż komentarz
    kaczmar119
  • nodikv 0  

    @kaczmar119: Uf. Pierwsze co to pomyślałem o Tobie. Dobrze, że nie zainwestowałeś, bo byłbyś nieźle w plecy :/

    pokaż komentarz
    nodikv
  • kaczmar119 0  

    @nodikv: Miałem kupić kilka dni temu, ale fundusze przeznaczyłem na inny cel;) Ale obserwuje to co się dzieje z btc. Skromny 1000 zł jestem w stanie zainwestować.

    pokaż komentarz
    kaczmar119
  • Tharo 0  

    Dobra, to jak do ilu spadnie mam kupić kilka? ;]

    pokaż komentarz
    Tharo
  • Tleilaxianin 0  

    Szkoda, że już wyprowadziłem całą swoją forsę z mtogxa. Bym teraz kupił trochę bitcoinów za te ~300-coś złotych.

    pokaż komentarz
    Tleilaxianin
  • Convi 0  

    Psychologia inwestowania się kłania i wykorzystanie tego na swoją korzyść, cena urosła i ktoś właśnie miał transakcje życia :).Najpierw napompował cenę, sprzedał, teraz zbiję cenę na dno, a potem znów kupi, bitcoin pewnie szybko nie wróci na swoje szczyty, być może bańka pękła, ale prawie na pewno trochę urośnie ;)

    pokaż komentarz
    Convi
  • telpan 0  

    Zastanawiam się czysto teoretycznie, co by się stało gdyby jakiś inwestor stał się właścicielem wysokiego procentu wszystkich dostępnych bitcoinów. Dla pozostałych jednostek, oszczędności w walucie, która nie jest dostatecznie rozproszona, może nie mieć sensu. Siła takiej waluty musiała by zmaleć proporcjonalnie do stopnia rozproszenia. Czy zatem trzymanie wielkich kwot(wysokiego procentu z puli dostępnych BTC) w tak hermetycznym środowisku jak bitcoin ma sens?

    pokaż komentarz
    telpan
  • o_40855 0  

    @telpan: To zależy od zachowania tego inwestora. Jeśli nagle wszystko sprzeda, to wywoła to sile spadki, jak wczoraj. Jeśli nic nie będzie robił, to w ten sposób trwale obniży podaż BTC, sprawiając, że jego cena będzie wyższa.

    pokaż komentarz
    o_40855
  • Lukki 0  

    ma kto jeszcze e-gold ?

    pokaż komentarz
    Lukki
  • support 0  

    @Lukki: Mam;)

    pokaż komentarz
    support
  • archlinuxuser 0  

    [komentarz usunięty]

    pokaż komentarz
    archlinuxuser
  • wszystkie_fajne_loginy_zajete 0  

    Mógłby ktoś podlinkować jakiś poradnik, jak kupować i wydobywać bitcoiny?

    pokaż komentarz
    wszystkie_fajne_loginy_zajete
  • czullo -1  

    @wszystkie_fajne_loginy_zajete: Zaczekaj az kurs osiagnie 5 dolarow bo narazie sie nie oplaca, a kupic nawet nie bedziesz mial gdzie bo wszystkie gieldy pozamykane bo jest CRASH na skale globalna przy ktorej Cypr to pikus. :D

    pokaż komentarz
    czullo
  • wszystkie_fajne_loginy_zajete 0  

    @czullo: chodzi mi to, jak od strony technicznej je wydobywać.

    pokaż komentarz
    wszystkie_fajne_loginy_zajete
  • rubesom -1  

    BTC wzrósł w momencie wypłynięcia afery z Cypryjskimi bankami i tak sobie rósł jako stabilniejsza waluta Po sieci krążyło mnóstwo informacji, że to bańka który prędzej czy później pęknie. Na torze była informacja, żeby sprzedawać po osiągnięciu w przeliczeniu około 500zł i jak widać był to najlepszy okres, gdyż po przekroczeniu granicy 500zł BTC szybko zaczął wzrastać a potem z dnia na dzień spadać.

    O tym było tak głośno nawet w normalnym internecie, że tylko kompletni amatorzy stracili na inwestycji w BTC...

    pokaż komentarz
    rubesom
  • cieta_riposta -2  

    Zapomnieliście już o Amber Gold?

    pokaż komentarz
    cieta_riposta
  • Dakkar -2  

    Trochę za wcześnie żeby wyrokować, nie znając powodu spadku ale strzelam, że spadnie mocno w dół i to na dłużej.

    pokaż komentarz
    Dakkar
  • plusbear +3  

    Poradzi mi ktoś jak to kupić?

    pokaż komentarz
    plusbear
  • kirex +1  

    @plusbear: też mnie to interesuje :D

    pokaż komentarz
    kirex
  • kola1703 via Android 0  

    @plusbear: zawołaj jak poradzą, bo też nie wiem, a mecze oglądam

    pokaż komentarz
    kola1703
  • a.....w -3  

    Krach na giełdzie bitcoina

    @plusbear:
    @kirex:
    @kola1703: na giełdzie...

    pokaż komentarz
    a.....w
  • Koller 0  

    @plusbear:
    @kirex: przed waszymi pytaniami w komentarzach była już odpowiedź na to pytanie. Wystarczy przeczytać

    pokaż komentarz
    Koller
  • plusbear -1  

    @Koller: fakt

    pokaż komentarz
    plusbear
  • pendeho -2  

    @Koller: kupić można na mtgox tylko że się nie da płacić kartą kredytową.

    pokaż komentarz
    pendeho
  • KochanekAdmina -2  

    Nadmuchana bańka na kryzysie cypryjskim właśnie pękła

    pokaż komentarz
    KochanekAdmina
  • Xaveri -1  

    Hahah 331 zeta za BTC, a wczoraj ~850

    pokaż komentarz
    Xaveri
  • czullo -2  

    @Xaveri: 331 to niekatualna cena, onecnie jest juz po 60$ czyli jakies 180zł :) Kto wczoraj kupowal drogie misie ? przyznac sie :P

    pokaż komentarz
    czullo
  • o_40855 -3  

    Gdybyście przejrzeli historię cen, to byście zobaczyli, że niewielkie korekty powtarzają się na tyle regularnie, że było do przewidzenia, że kolejna będzie dzisiaj (ja obstawiałem, że wczoraj). A gdybyście oglądali ten wykres cen w skali logarytmicznej, to zobaczylibyście, że skala tej korekty także nie odbiega specjalnie od skali poprzednich.

    Ehh, akurat byłem na treningu, jak rozgrywał się ten "dramat", a mogłem podwoić swój zasób BTC...

    W najbliższych dniach spodziewam się kolejnej formacji trójkąta, czyli cena będzie oscylować z malejącą amplitudą gdzieś w okolicach 600 zł. A potem pewnie kolejne wyłamanie się do góry.

    pokaż komentarz
    o_40855
  • morsik 0  

    @o_40855: Ja na piwie ;<

    pokaż komentarz
    morsik
  • simon999 -4  

    Na mtgoxie teraz po 400, chyba warto juz kupowac

    pokaż komentarz
    simon999
  • HrabiaZet -8  

    No cóż muszę to powiedzieć : a nie mówiłem ?! W końcu to gówienko bez jakiegokolwiek pokrycia padnie całkiem i wtedy dopiero będzie lament i zgrzytanie zębami naiwniaków...

    pokaż komentarz
    HrabiaZet
  • o_40855 +8  

    @HrabiaZet: Co to jest pokrycie? (uwaga, to podchwytliwe pytanie jest, dobrze przemyśl zanim odpowiesz)

    PS: Cena już w normie.

    pokaż komentarz
    o_40855
  • o_40855 +5  

    @HrabiaZet: Jeśli chodzi o wartość mającą źródło w czymś innym, niż siła nabywcza, to proponuję zapoznać się z teorematem regresji Misesa. Jeśli chodzi o gwaranta, to dla mnie większym gwarantem jest wysoka złożoność obliczeniowa algorytmu dyskretnych logarytmów na krzywych eliptycznych niż podpis prezesa NBP.

    pokaż komentarz
    o_40855
  • Dakkar 0  

    @HrabiaZet: ale o czym ty teraz piszesz, o dolarach czy euro, bo się pogubiłem?

    pokaż komentarz
    Dakkar
  • HrabiaZet -4  

    @o_40855: Nikt normalny w to nie inwestuje. Tak samo było z Facebook'iem na giełdzie...

    pokaż komentarz
    HrabiaZet
  • HrabiaZet 0  

    @Dakkar: o BitCoin'ach ...

    pokaż komentarz
    HrabiaZet
  • o_40855 +3  

    @HrabiaZet: Nie pretenduję do bycia normalnym. Pozdrawiam.

    pokaż komentarz
    o_40855
  • Dakkar 0  

    @HrabiaZet: Ah bo myślałem, że o dolarach, bo na jedno wychodzi. Dzięki za sprostowanie.

    pokaż komentarz
    Dakkar
  • HrabiaZet -2  

    @Dakkar: Zdecydowanie nie wychodzi na jedno :)

    pokaż komentarz
    HrabiaZet
  • HrabiaZet -2  

    @o_40855: Mam nadzieję, że dużo nie stracisz :)

    pokaż komentarz
    HrabiaZet
  • stingah -1  

    Czy może ktoś mi podsunąć jakieś łopatologiczne wyjaśnienie co to jest ten BitCoin i na jakiej podstawie to w ogóle istnieje? Po co? Jakie ma pokrycie w realnym świecie? Jaka była pierwotna emisja i dlaczego akurat tyle? Trochę nie kumam tej wirtualnej waluty :(

    pokaż komentarz
    stingah
  • HrabiaZet -7  

    @stingah: To po prostu wirtualna bańka spekulacyjna. Pod wpływem debilnej mody wielu jeleni to kupuje. Nic więcej na ten temat nie wiadomo. Mam nadzieję, że pomogłem :)

    pokaż komentarz
    HrabiaZet
  • o_40855 +1  

    @stingah: Tu masz ładny rysunek: http://www.wykop.pl/link/1460385/jak-przebiegaja-transakcje-bitcoin/

    pokaż komentarz
    o_40855
  • k..e +2  

    @stingah: emisja jest jedna - 21 mln btc. twórcy algorytmu wymyślili, że emisja będzie w blokoach po 50 (a nastęþnie po 25, 12.50 itd) btc, jako nagroda za utrzymanie sieci. lepsze to niż, dać bankom czy skarbowi państwa całość początkowej emisji.
    Emisja ma trwać do 2100 roku. dość skomplikowany algorytm czuwa nad tym, aby świeżo kreowane btc trafiały do tych, którzy mają realny wkład w funkcjonowanie i bezpieczeństwo sieci.

    Jakie ma pokrycie w realnym świecie? Nie ma żadnego zagwarantowego. Jego wartość wynika z jego użyteczności. Tak samo jak wartość każdego przedmiotu - coś jest bardziej użyteczne, to kosztuje więcej (ściślej - łatwiej znaleźć ludzi, którzy zapłacą więcej).
    Obecnie najlepszym gwarantem są osoby, które kupowały btc po 800zł - one raczej nie będą chciały sprzedać po 10gr...
    W każdym razie cena jest wynikiem przecięcia się linii popytu i podaży na btc.
    Użyteczność btc ciągle rośnie - masz coraz więcej punktów, które przyjmują płatności btc. Często są to anonimowe serwisy.

    warto napisać o zaletach btc nad tradycyjnymi walutami. Anonimowość, szybkość przelewów, małe prowizje i przede wszystkim - btc jest poza tym całym systemem - nikt nie zabierze ci 10% twoich btc.

    pokaż komentarz
    k..e
  • the_qwert -8  

    Ponieważ wszyscy rozsądni ( i Ci którzy wiedzieli przynajmniej minimum nt mechanizmów rynkowych ) byli wyśmiewani przez naganiaczy Bitcoin, to z satysfakcją napiszę: HAHAHA Płaczcie frajerzy, za niesłuchanie ostrzeżeń. Płaczcie i płaćcie frajerzy!!!!
    Teraz możecie mnie minusować, cała satysfakcja po mojej stronie.

    pokaż komentarz
    the_qwert
  • archlinuxuser -3  

    @the_qwert: zabawny jesteś. A tak na poważnie: najwyżej do paru dni kurs powinien wrócić do poprzedniego stanu.

    pokaż komentarz
    archlinuxuser
  • itou123 -3  

    @the_qwert: Wartość kursu nie jest tak ważny jak to by był zmienny. Jeżeli ktoś zajmuję się tym ciut poważniej to ma ustawioną strategię w programie by sprzedawać gdy przekroczy jedną granicę i kupować gdy kurs będzie na drugiej i taka osoba będzie jutro bardzo na plusie. Jeżeli ktoś chciał się jedynie szybko zabawić, niedawno kupił to jutro będzie on sporo stratny.

    pokaż komentarz
    itou123
  • KochanekAdmina -2  

    @itou123: Przecież bitcoin nie ma nic poza kantorami. Ciekawe skąd wieźmiesz profesjonalne oprogramowanie brokerskie pod walutę która jest dla zabawy i nie ma żadnej przyszłości

    pokaż komentarz
    KochanekAdmina
  • pococimojlogin -1  

    gdy przekroczy jedną granicę i kupować gdy kurs będzie na drugiej

    @itou123: Sztywne granice tu nic nie dadzą. Potrzeba skomplikowanych algorytmów. Jak byś ustawił w programie: kup, gdy cena=200, sprzedaj, gdy cena=250, to faktycznie ten program raz, dwa, mógłby to zrobić. Ale co, gdy cena ciągle spada, z małymi wzrostami? Gdy najpierw wynosiła 230, wzrosła do 250, spadła do 200, spadła do 120, wzrosła do 125, spadła do 115, wzrosła do 118? Tu trzeba albo człowieka (zawodny), albo komputera, który by przewidywał. Dokładnie tak, jak na prawdziwej giełdzie. Żeby zarabiać tak szybko (czyli tak szybko wykonywać transakcje) to trzeba mieć dobre algorytmy, małe lagi i możliwość szybkiej sprzedaży.

    pokaż komentarz
    pococimojlogin
  • the_qwert -1  

    @archlinuxuser:
    @itou123:
    Nie ten pociąg już odjechał, zostaną już tylko spekulanci, a przeciętni użytkownicy ( którzy wiarą we wieczny wzrost nabijali kurs ), co najwyżej będą dokonywać błyskawicznych transferów kapitału, bez trzymania bitcoinów. Przez chwilę sobie poskacze ten kurs i się złapie trwały poziom, aż do kolejnego stada frajerów ( ale to nieprędko będzie ).

    pokaż komentarz
    the_qwert
  • Vetinari +3  

    @the_qwert: Tia, płaczmy, po ile teraz jest, 60 USD? Ja kupiłem nie tak dawno po 60, ale PLN, więc chyba nadal jestem na plusie. A w tym momencie na mtgox kurs to 500zł. Miesiąc temu był 100zł. Normalnie czysta strata.

    pokaż komentarz
    Vetinari
  • archlinuxuser -1  

    @the_qwert: jasne, cena wróciła już prawie do 200$ czyli do ceny ze wczoraj. Straszne, bańka pękła !

    pokaż komentarz
    archlinuxuser
  • rss 0  

    @archlinuxuser: obserwuję od 20 minut i w międzyczasie spadło z ~175 na ~155 - gdzie te $200?

    pokaż komentarz
    rss
  • archlinuxuser 0  

    @rss: spoko, zdążyłem sprzedać, czekam aż cena spadnie :>

    pokaż komentarz
    archlinuxuser