• Reklamy Google

  • Yahoo_ +12  

    jakis czas temu czytalem ze co 3 osoba zasiadajaca w wloskim parlamencie jest sterowana przez mafie ;] a sam Berlusconi to chyba kuzyn dona, bo ma we wloszech wrecz niewyobrazalna wladze.

    pokaż komentarz
    Yahoo_
  • Pussty 0  

    ale mafia zaczyna działać tam gdzie niesprawnie działa rząd ;) by zająć miejsce rządu, wiec sie uzupełniają :D

    ale i tak obje strony są złe... i mafia i rząd...

    pokaż komentarz
    Pussty
  • kunajk +6  

    Może tak: rzad to szczególny rodzaj mafii ;-)

    pokaż komentarz
    kunajk
  • Prorok +5  

    1. Rząd tworzy problem - mafia wykorzystuje Skype do komunikacji.
    2. Ludzie domagają się od rządu działań - jeśli coś powszechnie używane jest używane również w niecnych celach - podsłuch%#cie.
    3. Rząd ma gotowe rozwiązanie na długo przed pojawieniem się (zaplanowanego) problemu.

    Strategia tworzenia zewnętrznego wroga. PRS - Problem-Reaction-Solution.
    http://concernedhumanity.com/created_chaos.html

    Innymi słowy: udało im się zrobić kolejny kroczek.

    pokaż komentarz
    Prorok
  • elendarka +4  

    A mafia przeniesie się na TeamSpeaka lub Ventrilo...
    Przecież policja jeśli rzeczywiście chciałaby podsłuchiwać mafię, to chyba nie głosiła by tego wszem i wobec?

    pokaż komentarz
    elendarka
  • tbhthelolmaker +2  

    [komentarz usunięty]

    pokaż komentarz
    tbhthelolmaker
  • dalka5000 +28  

    Wiesz, są ludzie, którzy się godzą na tego typu rzeczy, są tacy, którym to nie odpowiada. "Rządy" pod różnymi pretekstami chcą mieć pełną kontrolę nad swoimi obywatelami. Wmawia się nam przyczynę "mafii", "pedofilii", "terroryzmu". Oczywiście, to są niedobre rzeczy, z którymi należy walczyć, ale dlaczego za tak wysoką cenę?

    Dziś mówisz, to jest ok. Kiedy jutro będziesz niewygodnym przeciwnikiem politycznym, ktoś pokaże Twoje logi z odwiedzania 4chanu. Później ktoś pokaże, że zdarza się tam CP i wsadzą się do psychiatryka. Będziesz próbował tłumaczyć, że ktoś zalinkował na wykopie do jakiegoś obrazka tam i Ty wcale nie masz złych zamiarów, ale po czterech terapiach farmakologicznych będzie Ci już wszystko jedno.

    A dla rządu - jeden krzykacz mniej.

    pokaż komentarz
    dalka5000
  • trueform +7  

    Fajnie że wiesz co o tym myśleć, ale nas prawo mało obchodzi, a technologia dużo. Skoro Skype jest już zajęty przez smerfy, trzeba zainteresować się komunikatorami polecanymi przez Electronic Frontier Foundation.

    pokaż komentarz
    trueform
  • slawpe13 -3  

    dalka5000: Nie chodzi o to, że to komuś nie odpowiada. Mi np. nie pasuje ZUS - i co z tego? I tak go nikt nie zlikwiduje.

    jednorazowynick miał na myśli, że w prawie są przewidziane furtki do podsłuchów - i my akurat na to nie mamy wielkiego wpływu. Ba - w prawie jest zapisane, że nie możesz używać silniejszego szyfrowania niż kluczem xxx (nie pamiętam dokładnej wartości - chyba 256) - po to, aby służby mogły sobie deszyfrować wiadomości...
    Czy to jest dobre? Z tym można polemizować. Z jednej strony - faktycznie, można przeciwdziałać przestępstwom. Kosztem jednak jest - tu się z tobą zgadzam, że to bardzo wysoki koszt - prywatność obywateli. I ten problem jest zagadnieniem, które od zawsze nurtuje ludzi odpowiedzialnych za bezpieczeństwo. Rządy zawsze będą za kontrolą obywateli - prosty przykład: znaczniki RFID w prawach jazdy lub dowodach osobistych - pod pozorem ułatwień, można monitorować, jak się przemieszczamy (jeszcze nie w Polsce, ale pewnie niedługo...)

    Problem tkwi w tym, że społeczeństwo nie zdaje sobie sprawy z tego, jak ważne dla dzisiejszego świata jest prawo do prywatności. Dodatkowo - na nowych usługach (tutaj: Skype) jest wymuszane (bo nie wierzę, że nie było żadnych nacisków na Skype) stare prawo, niedostosowane do dzisiejszych realiów. I to jest największy problem: prawo nigdy nie nadąża za rozwojem społeczeństwa - a w dzisiejszym świecie - wręcz ogranicza ten rozwój (patrz: problemy sieci p2p i choćby najprostsza sprawa kopiowania plików). Trzeba by zmienić prawo. Ale tutaj dochodzimy do grup lobbujących, które niektórych zmian nie chcą - i jest ZONK...

    Dopóki nie będzie silnego i świadomego społecznego protestu przeciwko naruszaniu prawa do prywatności - nic się nie zmieni. No ale na to chyba jeszcze jesteśmy zbyt młodą cywilizacją...

    pokaż komentarz
    slawpe13
  • jednorazowynick -4  

    Zdaje się że ktoś tu czegoś nie rozumie. Istnieją takie służby (policja, prokuratura itp.) które muszą mieć pewne zdolności operacyjne. Na przykład prawo do podsłuchu. Bardzo dobrze, że walcząc z przestępczością zorganizowaną takie instrumenty mają. Gadanie "dzisiaj mafia, jutro ja" to brednie. Tak samo można powiedzieć "nie zamykajcie kieszonkowców! Dziś kieszonkowcy, jutro każdy!".

    Zasady stosowania podsłuchu są ściśle regulowane. Założenie go bez zgody sądu/prokuratury jest przestępstwem, a informacje tak uzyskane NIE MOGĄ być użyte w sądzie. Tylko dzieci Neostrady tego na razie nie rozumieją.

    A EFF to pieniacze - żyją tylko z tego, że robią wokół siebie szum. Im większy, tym lepiej - więcej kasy wyłudzają od naiwniaków.

    pokaż komentarz
    jednorazowynick
  • kolnay +2  

    Akszyli prawo zakłada tajność korespondencji.

    pokaż komentarz
    kolnay
  • lovebox +15  

    wielka szkoda, Skype był uznawany za naprawdę bezpieczny program: http://www.skype.com/security/files/2005-031%20security%20evaluation.pdf

    Slawpe13: w prawie może pisać co chce - nawet że nie możesz ubierać się na czarno :). ale póki będziesz miał dostęp do anonimowego hostingu i znasz się na krypto możesz robić i rozprowadzać narzędzia, które używają np 2048-bit kluczy - np cspace. http://cspace.in/

    może taki typowy mafiozo się nie zna na komputerach, ale ma tyle pieniędzy by spokojnie zapłacić jakiemuś geekowi (nawet w naturze, dziewczynkami), by ten mu przygotował coś, czego policja nie będzie miała jak ugryźć. i to wszystko dzięki open source.

    pokaż komentarz
    lovebox
  • matips +3  

    No to to koniec Skype. Zamienili użytkowników na rządzących.
    Pytanie brzmi - ile Skype będzie umierać? Najpierw odejdą ludzie związani z IT i ci, którym zależy na prywatności. Za nimi pójdzie z czasem reszta. Nie będzie to szybki proces, migracje użytkowników są powolne. Skype jednak upadnie, najpewniej na rzecz jakiś otwartych rozwiązań, do których się władza nie dobierze.

    pokaż komentarz
    matips
  • Tavaro +46  

    Mafia? W tym przypadku dam sobie kabel od klawiatury uciąć, że mafia jest tylko pretekstem.

    pokaż komentarz
    Tavaro
  • kunajk +14  

    rotfl, mafia od razu zmieni sposób komunikacji, np na gadu-gadu ;-)

    pokaż komentarz
    kunajk
  • TheBlackMan +46  

    R.I.P. Skype.

    Welcome Ekiga, Wengophone, Gizmo.

    --------
    "Każde społeczeństwo, które oddałoby trochę wolności żeby zyskać trochę bezpieczeństwa, nie zasługuje na żadne z nich i straci obydwa".
    - Benjamin Franklin

    "Kiedy przyszli po komunistów, nie protestowałem. Nie byłem komunistą.
    Kiedy przyszli po związkowców, nie protestowałem. Nie byłem związkowcem.
    Kiedy przyszli po Żydów, nie protestowałem. Nie byłem Żydem.
    Kiedy przyszli po katolików, nie protestowałem. Nie byłem katolikiem.
    Kiedy przyszli po mnie, nikt nie protestował. Nikogo już nie było."
    - Pastor Martin Niemöller, 1942, Dachau.

    I jeszcze coś o rzekomej walce z pedofilią:

    "Państwo musi ogłosić, że dziecko jest najcenniejszym skarbem ludzkości. Tak długo, jak rząd będzie postrzegany jako pracujący dla dobra dzieci, ludzie [chętnie] wytrzymają prawie każde uszczuplenie wolności i prawie każdy niedostatek."
    - Adolf Hitler

    pokaż komentarz
    TheBlackMan
  • burghardt +3  

    [komentarz usunięty]

    pokaż komentarz
    burghardt
  • TheBlackMan +3  

    @burghardt

    Owszem, można sprawdzić logi rozmów w znaczeniu że kto ile czasu z kim rozmawiał - to tak samo jak w przypadku billingów telefonów komórkowych.

    Ale z tego co wiem chyba nie da się przechwycić/podsłuchać treści rozmów, a o to chodzi. Gdyby się dało, to SIP byłby gorszy nawet od zwykłego SSL-a...

    Może ktoś nieco rozjaśni temat i powie czy mam rację ?

    ----
    PS.
    Poza tym nawet jakby SIP był dziurawy, to zawsze zostaje SIP po sieci lokalnej over VPN, lub cokolwiek over VPN - nawet Teamspeak - i tego już nie podsłuchają, bo VPN na pewno nie jest dziurawy.

    Ogólnie nie wydaje mi się żeby tutaj chodziło o mafię. Prawdziwa mafia sposób na anonimowość tak czy siak znajdzie, bo są naprawdę dziesiątki protokołów, które to umożliwiają - TOR, Freenet, tunelowanie po SSH i VPN, PGP/GPG... długo by wymieniać.

    pokaż komentarz
    TheBlackMan
  • szpec84 -2  

    ee tam, odpalasz np wireshark, zbierasz pabieki, potem odtwarzasz, i odsłuch#$esz rozmowe z voip....

    pokaż komentarz
    szpec84
  • sarq 0  

    A tutaj absurd z polskiego podwórka:
    http://duw.ibip.wroc.pl/public/get_file.php?id=102259

    pokaż komentarz
    sarq
pokaż 

Wykopali i zakopali (136 / 6)