Allegro.pl
Pokaż: ustaw jako domyślne
pokaż obrazki

Komentarze (47)

  • Reklamy Google

  • gucior_ +12  

    http://i42.tinypic.com/bdw3v6.jpg

    pokaż komentarz
    gucior_
  • M4ks +9  

    a ja uwielbiam mieć prawo do nielubienia każdego, kogo mam ochotę nie lubić! Dopóki nie każe ich zabijać - to do cholery moja sprawa.
    Zresztą powiedzmy sobie szczerze - najwięcej rasistów i seksistów to ci, którzy nie chcą nic robić i mają ochotę żerować na innych

    pokaż komentarz
    M4ks
  • Knopers +54  

    To Unia powinna brać przykład z Węgier.

    Bezrobocie u Romów?To na pewno przez rasizm..Lol;)
    Zamordowano Roma..I to ma być przejaw rasizmu?Skąd przeświadczenie, że było to na tle rasowym?Jak zginie Węgier to zwykłe morderstwo a jak Rom to już od razu morderstwo na tle rasowym?Nie popadajmy w paranoję.Zrobisz coś przeciw kolorowemu to od razu jesteś rasistą..Chyba niektórzy zapominają, że można kogoś "nie lubić" także za to jakim jest a nie za kolor skóry.

    pokaż komentarz
    Knopers
  • kolnay +42  

    No tak, jak w zeszłym roku byłem organizatorem Ogólnopolskiego Sejmiku Matematyków to przyjechała do nas telewizja. Jakaś dziwna dziennikarka, trochę głupawa. Opisało się jej wszystko, blablabla. Potem poprosiła o reprezentatywną grupę uczestników z którą porozmawia. Główna organizatorka odpowiedziała jej: "Czarnych nie mamy".
    Chodziło jej oczywiście o grupę złożoną z samych dziewczyn (których tam akurat było jak na lekarstwo)

    Co gorsza. Jak już kończyła i się żegnała, to poprosiła nas, żeby wyniki były sprawiedliwe i żeby się postarać aby jakaś dziewczyna zajęła wysokie miejsce. Śmieszna ta jej sprawiedliwość...

    pokaż komentarz
    kolnay
  • Errad +12  

    Hmmm... co do Romów to... myślę, że wszyscy zdajemy sobie sprawę z tego, że ta grupa społeczna ma swoje cechy, które sprawiają, że warto być ostrożnym w kontaktach z Nimi, oczywiście nie popadając w skrajności. Jak się czasami słyszy, że jakiś Rom lub nie Rom wchodzi z nożem do sklepu(a fakt faktem, że robią to częściej niż Polacy) to od razu chce się zabawić w spidermana i połamać takiemu ręce, a nowoczesna tolerancja robi z człowieka bandytę na tle rasowym. Gdybym nie oglądał jako dziecko tych wszystkich śmiesznych teledysków i filmików, na których wmawiają Nam, że wszyscy są jednakowi, nawet nie zauważyłbym, że nie są. Tolerancja dla innych kultur to dla mnie traktowanie Ich tak samo, w tym i tak samo zpuszczanie wpier~~~u jeśli będzie trzeba.

    Zresztą coraz częściej dochodzę do wniosku, że jeżeli ktoś tu jest rasistą to właśnie komisja europejska w stosunku do Słowian. To się Polska nie podoba, to Czechy, to Węgry.

    No, a jeżeli o samą wolność słowa chodzi, gdyby hitler żył w czasach internetu to pewnie nie byłby monopolistą ze swoimi poglądami, a to znacznie zmniejszyloby prawdopodobieństwo, że akurat jemu oddanoby władzę i dokonałby takich straszliwych czynów.

    pokaż komentarz
    Errad
  • kooba +6  

    Zgadza się. Ja wiem że poprawność polityczna i tolerancja jest trendy (może nie na Wykopie, ale ogólnie jest), jednak jeśli ktoś miał do czynienia z Romami (chociażby mieszkając w okolicy gdzie jest ich dużo, albo nie daj boże w tym samym budynku) to wie, że nie ma lekko. To co oni sobą reprezentują, naprawdę skłania do myślenia, że pewne subkultury, ruchy czy nazwijmy to organizacje, czasem miały co nieco racji...

    pokaż komentarz
    kooba
  • M4ks +8  

    a ja tam pamiętam reportaż z Irlandi, jak to romowie się osiedlili w namiotach na jakimś błocku (wiadomo ile tam pada :)) i jakaś pani dziennikarka płakała, jacy to oni biedni, po 10 dzieci mają i państwo nic nie robi,a oni biedni i głodni i udała się do lokalnych władz, które odparły, że od dawna proponują owym ludziom prace w służbach miejskich, ale nikt nie był łaskawy jej podjąć.

    pokaż komentarz
    M4ks
  • OlgierdStopa +2  

    Widzę że dla niektórych białe jest czarne, a czarne jest białe. Może to chęć wybielenia socjalizmu, niebawem usłyszymy pewnie, że w ZSRR władzę dzierżył prawicowy dyktator Stalin. Oto tekst który mnie zirytował:
    "jej członkowie noszą paramilitarne mundury i symbole, bardzo przypominające prawicową partię, która na krótki czas zdobyła władzę podczas II wojny światowej i za której rządów zamordowano dziesiątki tysięcy Żydów i Romów - podkreśla ECRI."
    Jak mniemam chodzi o tę partię: Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei —Narodowosocjalistyczna Niemiecka Partia Robotników - czy człowiek który ma jakiekolwiek pojęcie o świecie może uważać że partia robotnicza może być prawicową?

    pokaż komentarz
    OlgierdStopa
  • czwartek 0  

    A nie chodzi tu przypadkiem o wspomnianych Strzałokrzyżowców?

    http://en.wikipedia.org/wiki/Arrow_Cross_Party

    pokaż komentarz
    czwartek
  • kraftwerk +42  

    Myślę że tu unia pokazuje swoją prawdziwą twarz...
    Wolność słowa tak , ale z ...
    Gówno prawda, z wolnością słowa jest jak z ciążą, albo jest albo jej nie ma.

    pokaż komentarz
    kraftwerk
  • dadam +17  

    po prostu UE cierpi na notoryczna ciaze urojona

    pokaż komentarz
    dadam
  • dancios +4  

    Wolnosc kazda jest najwazniejsza nie tylko slowa :) Nie ma prawa do przemilczen, trzeba mowic o trudnych sprawach.
    Spojrzcie np na wypowiedz Klausa w Parlamencie EU toz to farsa facet mowil rzeczowym jezykiem ze Unia potrzebuje gruntownych reform bo sie odsuwa od obywateli.........a ta zielona/czerwona chałastra wyszla z sali obrad niczym kaczynski w sprawie dyskusji o kryzysie XD

    pokaż komentarz
    dancios
  • xyzzor +2  

    1. Wolność słowa, podobnie, jak każda inna wolność nie jest nieograniczona. Jej granice wyznacza sfera wolności innego człowieka. To tak, jak z wolnością poruszania się. To, że mam swobodę poruszania się po całym kraju nie oznacza, że mogę Wam wchodzić do domów.

    2. Można wyróżnić wolność w sensie pozytywnym (wolność do) i wolność w sensie negatywnym (wolność od). Swobodę wypowiedzi (wolność do) ma każdy, ale każdemu przysługuje też wolność od np. bycia obrażanym, traktowanym z pogardą itd. Ważne jest, aby te sfery wolności odpowiednio wyważyć. Dosyć zrozumiałe jest jednak, że ktoś może sobie nie życzyć, żeby go nazywano "czarnuchem", "żydkiem", "brudasem", "polaczkiem" itd, bo to określenia w powszechnym odczuciu obraźliwe, pogardliwe, a na dodatek wiążą się z okolicznościami, na które ten ktoś nie miał wpływu (np. kolor skóry).

    3. Ruchy narodowe też sobie nie życzą, żeby w sferze publicznej obrażano ich narody, czy grupki etniczne, więc dziwne, że ich przedstawiciele roszczą sobie prawo do poniewierania innymi w imię tak samo pojmowanej wolności słowa.

    4. Tolerancja to godzenie się na pewnego rodzaju odmienności innych, które nie są nam obojętne. Nie jest nieograniczona i w żadnym wypadku nie musi oznaczać akceptacji dla działań przestępczych.

    5. Rada Europy to organizacja międzynarodowa nie mająca nic wspólnego z Unią Europejską. Polska jest członkiem Rady Europy od 1991r. a UE od 2004. Wszyscy są tacy ą ę wolność słowa, prawa większości itd. a nie mają podstawowej wiedzy o warunkach geopolitycznych, w jakich funkcjonuje ich państwo, czy naród, na który tak chętnie się powołują.

    pokaż komentarz
    xyzzor
  • kraftwerk 0  

    Faktycznie, popełniłem błąd, ale doedukowałem się.
    Ma dużo wspólnego z UE(choć nie wszystko)
    A co do wolności słowa - to trzeba rozumieć co się przytacza.
    Dlaczego jedne narody mają prawo do nacjonalizmów a drugie nie ?

    pokaż komentarz
    kraftwerk
  • aart3k -4  

    Ah Polacy, umiłowanie złotej wolności, a potem rozbiory
    Wolność nie jest czarno-biała, a w naszym kraju i Europie jest OK wg. mnie.

    pokaż komentarz
    aart3k
  • kraftwerk +3  

    Zechcesz mi powiedzieć co ma miłowanie wolności do rozbiorów ?

    pokaż komentarz
    kraftwerk
  • kravietz +2  

    xyzzor: Dosyć zrozumiałe jest jednak, że ktoś może sobie nie życzyć, żeby go nazywano "czarnuchem"

    Ale "homofobem" już można? I to w Parlamencie Europejskim?

    http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+WQ+P-2009-0479+0+DOC+XML+V0//EN&language=SL

    Może krytyka wobec europejskich ciał nie byłaby aż tak ostra, gdyby nie stosowały nagminnie podwójnych standardów.

    pokaż komentarz
    kravietz
  • paramonov +29  

    Co za jawny przejaw niedouczenia... a moze celowa manipulacja?

    Cytat:
    W społeczeństwie obywatelskim i w rządzie szczególne zaniepokojenie budzi powstanie i coraz bardziej widoczna obecność skrajnie prawicowej grupy, nie tylko z powodu jej otwarcie antyromskich i antysemickich poglądów, lecz także dlatego, że jej członkowie noszą paramilitarne mundury i symbole, bardzo przypominające prawicową partię, która na krótki czas zdobyła władzę podczas II wojny światowej i za której rządów zamordowano dziesiątki tysięcy Żydów i Romów - podkreśla ECRI.

    http://pl.wikipedia.org/wiki/Narodowosocjalistyczna_Niemiecka_Partia_Robotników

    Bzdury. Kłamstwa. Manipulacje.
    Znak handlowy UE.

    pokaż komentarz
    paramonov
  • kraftwerk +4  

    Traf chciał że interesuję się narodowymi ruchami i szukając o przysłowiu polak węgier dwa bratanki , poszukałem sobie o Jobbik
    http://en.wikipedia.org/wiki/Movement_for_a_Better_Hungary
    Pewnie, i może jeszcze chcą się przyłączyć do III rzeszy...
    Po prostu ręce opadają. Kiedy ludzie zauważą że nacjonalizm to nie nazizm(inna sprawa że tylko garstka osób spoza prawicy ma taką świadomość - vide katalonia).Odpowiadając sobie na to pytanie, myślę że wtedy kiedy do władzy dojdą ruchy "panaryjskie", ale wtedy będzie za późno...

    pokaż komentarz
    kraftwerk
  • DannyIG -1  

    paramonov nie rozumiem twojego komentarza. Twierdzisz, ze zbrojne ramie NSDAP - SS - nie zamordowalo milionow Zydow i wielu Romow?

    pokaż komentarz
    DannyIG
  • bastek66 +5  

    @DannyIG
    Mam nadzieję że tylko chwilowo cię zaćmiło. Chodzi oczywiście o nazywanie partii NSDAP (i jej podobnych) prawicowymi.

    pokaż komentarz
    bastek66
  • silverado +1  

    Ja też nie zauważyłem. I szczerze? Rybka mi to.
    Czy prawicowiec, czy lewicowiec każdy człowiek może być albo dobry albo zły.

    pokaż komentarz
    silverado
  • Onufryyy +3  

    "Chronić obywateli" przed rasizmem ? Co to za bzdurna papka ! Obecnie ludziom wciska się tolerancję bo to jest "cecha ludzi cywilizowanych i kulturalnych" od najmłodszych lat słyszą jacy to czarni ,żółci itp. są równi itd. Bywa tak ,że prawdziwa wolność istnieje tylko wtedy gdy mamy prawo do zrezygnowania nawet z wolności. To zdanie brzmi absurdalnie ,ale prawda jest taka ,że pełnia tolerancji polega na tym ,że mogę sobie myśleć a nawet mówić "j$$ane asfalty" bez ryzyka ,że we własnym kraju jako polak mnie posadzą bo obraziłem rodowitego Afroamerykanina. Gdyby nie manipulacja i wszechobecna propaganda odsetek rasistów z wyboru i z własnych przemyśleń niewątpliwie byłby większy a tak się ludzi formuje do życia we współczesnym kolorowym społeczeństwie. Tak dalej a za parędziesiąt lat Polska utraci jednolitość i po ulicach będzie chodziło pełno asfaltów. Mnie osobiście taka perspektywa przeraża i to wszystko co mam w tym temacie na ten moment do powiedzenia.

    pokaż komentarz
    Onufryyy
  • kraftwerk +3  

    Taa ? Jest kara za włożenie ?
    I mógłbyś mi podać przykład z węgierskiej gazety gdzie nazwano asfaltami czy tylko komentarz dla komentarza?

    pokaż komentarz
    kraftwerk
  • DannyIG 0  

    Czy tolerancyjne społeczeństwo powinno akceptować nietolerancję? A co jeśli tolerując czyn „A”, społeczeństwo niszczy samo siebie? Tolerancja czynu „A” może być użyta do wprowadzenia nowego systemu myślowego, co może doprowadzić do braku akceptacji zespołu cech „B”, właściwych danemu społeczeństwu. Bardzo trudno jest znaleźć złoty środek, a różne społeczeństwa nie zawsze zgadzają się co do szczegółów. W rzeczywistości poszczególne grupy w obrębie jednego społeczeństwa często mają problemy z porozumieniem się. Niektóre państwa uznają zniesienie nazizmu w Niemczech za przejaw nietolerancji, podczas gdy w Niemczech to właśnie nazizm jest uważany za niedopuszczalnie nietolerancyjny.

    Karl Popper

    pokaż komentarz
    DannyIG
  • kraftwerk -1  

    Żeby dojść do tego trzeba oddzielić tolerancję od wolności słowa.

    pokaż komentarz
    kraftwerk
  • ArturVonFornal +11  

    Jeśli wolność słowa w ogóle coś oznacza, to oznacza prawo do mówienia ludziom tego, czego nie chcą słyszeć.

    George Orwell

    Skoro już tak rzucamy cytatami.

    pokaż komentarz
    ArturVonFornal
  • _ts 0  

    Wolność jednych zawsze była kosztem wolności drugich... zawsze tak było.. wiecie jakby wyglądała wolność dla wszystkich? To jest niemożliwe i niebezpieczne.

    pokaż komentarz
    _ts
  • artrad +5  

    Wolność jednego człowieka kończy się tam, gdzie zaczyna się wolność drugiego człowieka.
    Nie mniej, nie więcej. To jest ta wolność dla wszystkich.

    pokaż komentarz
    artrad
  • mt3o -6  

    Pewnie zostanę zaminusowany, bo to, co piszę jest nieprawomyślne na Wykopie.

    Zachowanie jakie tutaj przedstawiają "obrońcy wolności słowa" pasuje do rysunku:
    http://i36.tinypic.com/bzpyx.jpg
    z tą różnicą, że postać z lewej strony jest właśnie za taką "wolnością słowa".

    Żałosne jest to, że większość wypowiadających się tutaj nie ma nawet tak niewielkich podstaw prawa, jak semestr lub 2 z przedmiotem dotyczącym prawa, a także to, że takie opinie są budowane na podstawie jednego artykułu z gazety.

    pokaż komentarz
    mt3o
  • kraftwerk -1  

    Nie nieprawomyślne, tylko zostaniesz zminusowany za bzdury.
    Jeżeli można porównać do kogoś to do romów.

    pokaż komentarz
    kraftwerk
  • Cytrynka -4  

    Nie ma wolności słowa i sądzę, że na razie jej być nie powinno. Wolność słowa jest dobra, ale tylko gdy ma się do czynienia z osobami inteligentnymi i kulturalnymi. W innym przypadku wolność słowa jest powiązana z rasizmem lub różnymi formami dyskryminacji, obelgami itp., a nie sądzę żeby to o to w tym chodziło.
    Niestety, coś kosztem czegoś.

    pokaż komentarz
    Cytrynka
  • Knopers -1  

    Ty na pewno jesteś ten inteligentny i kulturalny..
    I może mi powiesz jeszcze co mam myśleć?
    Twoja wizja Świata zupełnie mi nie odpowiada, moim zdaniem brak wolności słowa prowadzi do jeszcze większych patologii.Brak wolności słowa cech!$e systemy totalitarne chociażby..
    Wypad(forma kulturalna dla Ciebie).

    pokaż komentarz
    Knopers
  • Cytrynka -2  

    Hmm, może po prostu źle się wyraziłam, nie chodziło mi o to żeby zaraz wszystko cenzurować i narzucać innym co mają mówić i myśleć. Uważam tylko, że nie wszyscy wiedzą gdzie ta wolność osobista się kończy, przez co naruszają wolność osobistą innych. I w takich momentach wychodzi na to, że jak na razie "wolność słowa" to utopijne marzenie.

    pokaż komentarz
    Cytrynka
  • Knopers +2  

    Oczywiście wolność słowa zawsze będzie naruszać kogoś poglądy lub normy moralne gdyż każdy jest inny..
    Ale lepsze chyba to, że ktoś się obrazi niż kreowanie tylko jednego właściwego punktu myślenia.
    W imię poprawności są poważne zakusy na cenzurowanie internetu(inne media już temu uległy) czy też każde wystąpienie przeciwko mniejszości, choćby słuszne, jest brane za rasizm.

    pokaż komentarz
    Knopers
  • czwartek -4  

    Do wszystkich "niepokornych" - rozumiem że zaj%$iście być rebeliantem i walczyć o wolność słowa (ile razy jeszcze się pojawi na wykopie cytat z Orwella...?), ale wy chyba nie bardzo wiecie o czym mowa? Jak już ktoś napisał wolność kończy się tam gdzie zaczyna się wolność drugiego człowieka, więc dyskryminacja kogoś wyłącznie ze względu na narodowość jest niedopuszczalna. Sam nie jestem zwolennikiem UE, ale warto czasem pomyśleć zamiast ślepo atakować.

    pokaż komentarz
    czwartek
  • artrad 0  

    Mógłbyś rozwinąć "dyskryminacja" w kontekście tego artykułu? Czy jako dyskryminację uznałbyś, że w parlamencie jest zdecydowana przewaga mężczyzn nad kobietami?

    pokaż komentarz
    artrad
  • M4ks +2  

    masz rację, ale zależy co rozumiesz przez dyskryminację.
    Bo np. moim prawem zatrudniać w mojej firmie za moje pieniądze tylko i wylącznie białych facetów..

    pokaż komentarz
    M4ks
  • OlgierdStopa +3  

    Nikt nie jest dyskryminowany wyłącznie z powodu jego narodowości. Cyganie i Żydzi sami latami pracowali na swoją opinię i teraz zbierają tego żniwo.

    pokaż komentarz
    OlgierdStopa
  • czwartek -3  

    @artrad - no może zbyt pochopnie się wyraziłem, bo tak naprawdę nie znam treści tych artykułów - podstawą było dla mnie sformułowanie "treści antysemickie w gazetach" - ani nie znam konkretnych przypadków dyskryminacji w pracy itd. Jeśli są to przypadki typowe, to uważam że jest to niedopuszczalne. A odnośnie Twojego przykładu to ciężko powiedzieć, jeżeli nie została wybrana kobieta bardziej kompetentna od jakiegoś mężczyzny to uważam że to dyskryminacja (aczkolwiek nieświadoma)

    @m4ks - teoretycznie masz prawo*. Ale np. w praktyce nie zastanawiasz się, czy zatrudnić faceta z niebieskimi czy zielonymi oczami, bo dla Ciebie nie ma to znaczenia. Powinno też tak być z płcią.
    *swoją drogą nie zgadzam się z tym, ale to wynika z głębszych różnic światopoglądowych także nie dojdziemy tu do porozumienia :]

    @OlgierdStopa - bałem się że ktoś tak napisze. Ile znasz Cyganów? Ile z nich się okradło? Ile znasz Żydów? Ilu z nich jest skąpych/cwanych/nie wiem nawet co jeszcze? Ilu znasz Polaków? Ilu z nich jest złodziejami samochodów? Poza tym, ludzie raczej nie wyrządzają zła sami z siebie. Ostatnio był ciekawy wykop o Cyganach (nie mogę znaleźć akurat na złość), można było dowiedzieć się trochę o ich historii.

    pokaż komentarz
    czwartek
  • Knopers +2  

    Jest też druga strona dyskryminacji..
    Poprzez zbytnie faworyzowanie mniejszości dyskryminowana może czuć się większość..
    I stąd często rodzi się niechęć do mniejszości.
    Przykładami mogę Ci sypać z rękawa..Ale chyba nie potrzeba?

    pokaż komentarz
    Knopers
  • czwartek 0  

    @knopers - oczywiście, masz rację, tyle że uważam że akurat w tej sytuacji nie ma miejsce faworyzowanie, jedynie ochrona mniejszości przed atakami bazującymi na różnicy narodowościowej. Czy Twoim zdaniem owe antysemickie artykuły są zgodne z prawem i (co ważniejsze) Twoją moralnością?

    pokaż komentarz
    czwartek
  • Knopers +3  

    Ta ochrona przekształca się w zbytnią opiekuńczość, potem taka mniejszość wchodzi państwu na głowę i państwo sobie nie radzi..(np Francja, Szwecja).
    Problem w tym, że wiele mniejszości o odmiennym kolorze skóry nie chce się asymilować do społeczeństwa i stąd się bierze wiele wrogości.Ludzie którzy wtopili się w społeczeństwo najczęściej są lubiani.Razi Nas inność, taka natura ludzka, że jak jesteśmy na swoim terenie to nie chcemy dać sobie narzucić obcych norm.
    Moja moralność jest taka, że daje sobie prawo kogoś nie lubić i bronić swoich wartości.Jak ktoś jest gościem w moim domu to powinien szanować moje zasady a nie wprowadzać swoje.Jak mu nie pasuje to niech zostanie w swoim domu.

    pokaż komentarz
    Knopers
  • Kotu 0  

    "rób co chcesz ale nie ograniczaj wolności innych" to moje motto którego się trzymam, niby proste zdanie a zawiera w sobie ogromną wiedzę, niestety jest przeznaczone dla ludzi o wolnych umysłach, którzy potrafią zrozumieć sens.

    pokaż komentarz
    Kotu
  • melon_jp 0  

    patologia na całego! ;/

    pokaż komentarz
    melon_jp
pokaż 

Wykopali i zakopali (210 / 7)