...
  •  

    W której modyfikacji go wprowadzą? Pewnie bez konta premium i tak nie da się nim pograć :)

    •  

      @CanisLupusLupus: Jakieś zajęcie po pracy trzeba mieć. Pójdę z żoną na rower, pobawię się z psami, przejrzę Wykop i kilka innych stron a wieczorem zasiadam w mojej stalowej bestii ;) i rozjeżdżam płoty i drzewa.

    •  

      @brick: A graj sobie. Ale to już jest nudne, że wszędzie, gdzie pojawiają się czołgi, pojawiają się pytania związane z ich obecnością w WoT...

    •  

      @CanisLupusLupus: A traktujesz je poważnie? To taki sam folklor jak gimnazjaliści pytający przed bitwą 'KTO PL?". Uśmiechnij się. Jutro masz wolny dzień, potem weekend. Przytul żonę, pobaw się z dzieciakami, wypij sobie piwko, albo dwa. Chill out man ;)

    •  

      A traktujesz je poważnie?
      @brick: Jak widzisz - nie. Gdybym traktował je poważnie, tobym tak odpowiedział.

      To taki sam folklor jak gimnazjaliści pytający przed bitwą 'KTO PL?".
      @brick: No nie, nie taki sam. W grze to w grze, a tu nie jesteśmy w grze.

    •  

      @CanisLupusLupus: Jednak wciąż w internecie ;)

    •  

      @CanisLupusLupus:
      @brick
      W 2:00 gość tłumaczy gdzie są Weakspoty:P

      ...a tak na serio, szkoda, że tylko taki marketingowy film i do tego po klingońsku. To jeden z najciekawszych czołgów (najnowocześniejszy...najlepszy?) No ale jak nie ma co się lubi to się lubi co się ma:)

    •  

      @brick: typowy polako cebulacki chillout z piwkiem.

    •  

      @cinematics: Ładny bulwers. 10/10

    •  

      @cinematics: Uważasz, że to coś złego pograć sobie w coś, przy okazji wypijając piwo? Uzasadnij proszę?

    •  

      @brick: jęśli ktoś robi to w zaciszu domowym i jest szczęśliwy to spoko, ale jeśli ktoś wręcz chwali się typowym dla polaczkow sposobem rozrywki ( bez piwka nie ma życia i robiac to jestem lepszy od ciebie ) to od razu mam o nim wyobrazenie jako o gosciu z brzuchem piwnym i zarobkami do 2 tys/m.

      Po prostu irutuje mnie jeśli ktoś komuś mówi co ma robić i jak żyć nie wiedząć, że dla tego kogoś takie chilouty to śmiech na sali.

    •  

      @cinematics: Tylko, że ja nigdzie nie napisałem, że uważam się przez to lepszy. Mogę spędzić wieczór równie dobrze grając w "Kolejkę" czy "Scrabble", zarobki na szczęście mam większe niż 2 tysiące miesięcznie, a brzuch mam od jedzenia a nie od piwa :D Poza tym nigdzie nikomu nie napisałem, że uważam się za lepszego. To Twoja nadinterpretacja.

  •  

    E tam taki marketingowy obrazek. Suma sumarum na efektywność takiej broni składa się dużo więcej elementów - morale załogi, wsparcie logistyczne, współdziałanie w ramach kompanii / batalionu itd. Jakieś testy prędkości na gładkiej nawierzchni betonowej czy przejeżdżanie po dnie rzeki ? Na poligonie cacy, ale co do czego jak przychodzi to załoga musi wyjść i zainstalować ten "komin".

    •  

      @rt_of_vnt: Masz rację, jednak porównując jedynie możliwości samego sprzętu, to K2 jest obecnie najnowocześniejszą maszyną, nie ustępującą pola najnowszym wersjom niemieckiego Leoparda 2,brytyjskiego Challengera 2 czy francuskiego Leclerc, a nawet przewyższa je.

      Swoją drogą bierz pod uwagę, że poziom wyszkolenia czołgistów Korei południowej jest bardzo wysoki ze względu na stan ciągłej gotowości do działań wojennych ( dalej oficjalnie są w stanie wojny z północą ), oraz bardzo restrykcyjnych szkoleń załogi. Całość stanowi zdecydowanie dużą wartość bojową.

    •  

      @rtofvnt: Masz rację, jednak porównując jedynie możliwości samego sprzętu, to K2 jest obecnie najnowocześniejszą maszyną, nie ustępującą pola najnowszym wersjom niemieckiego Leoparda 2,brytyjskiego Challengera 2 czy francuskiego Leclerc, a nawet przewyższa je.

      @Falcrum: A co z Abramsem i Merkavą?

    •  

      @Migfirefox: Abrams wypada co ciekawe najgorzej z tych wszystkich wymienionych czołgów. To ciężki, paliwożerny i niepływający ( nie ma możliwości pokonywania rzek po dnie jak reszta ) kolos dostosowany do warunków amerykańskich, jednak średnio nadaje się do walki w terenie typowym dla Europy czy Azji. To wszystko czym się podniecają w amerykanie w swoim MBT to reszcie czołgów już jest, a nawet lepsze.
      Markeva to zdecydowanie dobry czołg, dostosowany idealnie do warunków Izraelskich. Jeśli chodzi o walki w terenach zurbanizowanych to ten czołg zdecydowanie jest lepiej przystosowany od swojej konkurencji. Silnik z przodu, przedział transportowy dla żołnierzy z tyłu. W wersji Mk 4 mógłby nawiązać równoważną walkę z najlepszymi czołgami dzisiejszego pancernego rynku. Ustępuje jednak nieco mniejszą prędkością.

    •  

      @Falcrum: Czyli Abrams to po prostu bunkier na gąsienicach z armatą?

    •  

      @Migfirefox: Można by to tak nazwać. Najbliżej mu do Merkavy właśnie, która była projektowana dla zapewnienia najlepszej ochrony dla załogi. Reszta ze stawki to próba połączenia mobilności z efektywnością.

    •  

      @Falcrum: Udało im się to osiągnąć? Czy jednak wyszedł paliwożerny potwór, który niezbyt chroni załogę?

    •  

      @Migfirefox: Ciężko odpowiedzieć na te pytanie. Wartość czołgu najlepiej poznaje się po doświadczeniach na polach bitew. W dzisiejszych czasach mamy do czynienia z wojnami asymetrycznymi, to znaczy z takimi, gdzie przeciwnik dysponuje dużo starszym sprzętem, bądź w ogóle nie posiada ciężkiego sprzętu zdolnego do walki z wymienionymi pojazdami. Każda z konstrukcji ma swoje zalety i wady. W mojej prywatnej opinii najlepszą równowagą miedzy osiągami, ochroną oraz siłą ognia dysponują najnowsze wersje Leoparda 2. Choć konstrukcja już ma trochę lat jak widać w cale nie ustępuje dopiero co opracowanej konstrukcji K2, co już samo za siebie świadczy o tym jak dobrze został zaprojektowany ten czołg.
      Abramsa próbują jeszcze modernizować by zwiększyć jego możliwości, ale żadna z tych modyfikacji nie zmieni faktu, że to ciężki potwór, który wymaga ogromnej ilości paliwa by ruszyć swoje ciężkie dupsko. Bez całego supportu logistycznego jego wartość bojowa znacząco by się zmniejszyła.

      Do całej tej listy warto byłoby też dodać rosyjski T-90SM, który razem ze swoją aktywną ochroną, pancerzem reaktywnym, wysoką mobilnością i dużą siłą ognia, również jest warty uwagi.

    •  

      @Falcrum: Jak to przyjemnie posłuchać kogoś kto się zna na temacie.

    •  

      @Migfirefox: Jestem tylko pasjonatem militariów. Wiedzę opieram na powszechnie publikowanych materiałach. Na pewno na wykopie znajdą się ludzie o lepszej znajomości tematu. Tak czy inaczej miło mi słyszeć pozytywne zdanie :)

    •  

      @Falcrum: Tak czy inaczej dziękuję za ciekawe informacje.

    •  

      @Falcrum:
      Masz może jakieś polskojęzyczne źródła o rosyjskich systemach obrony aktywnej(trochę obszerniejsze niż na 1 stronach googla)? Jak jest ich skuteczność w boju(o ile była sprawdzona)?

    •  

      @Falcrum: ponadto problemem w przypadku Abramsa mogą być jego turbiny gazowe, które są koszmarnie paliwożerne i a przy tym są bardzo delikatne. Rosjanie byli pionierami w użyciu tego rodzaju napędu, ale po przeanalizowaniu użycia T-80 w Czeczenii całkiem go zarzucili.

    •  

      @nico112: Niestety nie interesowałem się tym na tyle, by podrzucić Ci jakis konkretny link z opisem, ale myślę, że na tym filmie wszystko ładnie jest zaprezentowane :) https://www.youtube.com/watch?v=YpmcmKwWzYo

  •  

    Jako specjalista w tych sprawach (co widac po nicku) moge z cala pewnoscia powiedziec ze ten czolg jest bardzo ladny.

  •  

    Kto by wygrał, ten czołg czy A-10 Thunderbolt II?

  •  

    Po filmiku mogę stwierdzić że to czołg lowrider (1:24), który strzela pociskami atomowymi ewentualnie może zestrzeliwać takowe (2:19). Kim ma przej$@%ne krótko mówiąc.

    •  

      Po filmiku mogę stwierdzić że to czołg lowrider (1:24), który strzela pociskami atomowymi ewentualnie może zestrzeliwać takowe (2:19). Kim ma przej$@%ne krótko mówiąc.

      @krsQ: wlasnie nie wiem co tam gadaja, ale ten grzyb atomowy to chyba autodestrukcja na wypadek przejecia przez wroga :) nie pokazywali nigdzie, jeszcze takich malych glowic atomowych...

  •  

    zastanawia mnie bezpieczeństwo kierowcy - ta klapa nie wygląda na grubą

  •  

    Nie dam rady całego tłumaczyć, ale gościu ciekawie opowiada:

    źródło: czolga.jpg

  •  

    Jest jakies tlumaczenie dla osob ktore w szkole mialy angielski?

  •  

    'cząg'? tak się to wymawia?

  •  

    Może polska armia powinna zastanowić się nad zakupem- z tego co widzę ma dobre zawieszenie więc świetnie by się w naszych warunkach sprawdził :)

    Ps. tylko te koreańskie napisy trochę by utrudniały obsługę

  •  

    2:26 ... wydaje mi się, że trochę przesadzili z mocą pocisków w tym czołgu.

  •  

    Tyle kasy, cudowania i stali dla pojazdu który istnieje jedynie 7minut na polu walki w przypadku konfliktu zbrojnego na pełną skalę z innym zaawansowanym technicznie przeciwnikiem?

    •  

      @krisip: Obecnie nie ma takich konfliktów, każde zaawansowane technicznie państwo miałoby więcej strat niż korzyści z konfliktu.

    •  

      @JohnWalker: to po co w ogole nowe czołgi skoro stare sprawdzaja sie dobrze na co mniejszych wojenkach?

    •  

      @krisip: no właśnie na te mniejsze-nierówne wojenki żeby nie było strat w ludziach i jako straszak na silniejszych, w dodatku rozwój technologiczny często przekłada się na ogólny rozwój technologii. Tak naprawdę to większość tej kasy idzie dla naukowców i dla zwykłych firm cywilnych nakręcając gospodarkę. Finansowanie takich drogich czołgów ma dużo lepsze skutki dla gospodarki niż nasze "dofinansowanie UE" do "innowacyjnego pomysłu z dupy"

    •  

      @JohnWalker: to wiem, ale ja myślę, że lepiej na przykład by było program kosmiczny zacząć przygotowywać, to by dopiero był zastrzyk dla nauki, technologii i gospodarki a nie czołgi w dziedzinie których tak na prawdę nie pozostało już chyba wiele do wynalezienia ani nikomu się specjalnie nie przydadzą w razie szerszego konfliktu.

    •  

      @krisip: no nie za bardzo, jeśli jedna taka rakieta kosztuje tyle co kilka czołgów. Poczucie bezpieczeństwa ma w dodatku trochę wyższe priorytet niż podbój kosmosu. Nie bybłbym też taki pewien czy dotowanie programów kosmicznych daje więcej korzyści niż programy militarne, póki co było na odwrót, po prostu NASA dobrze się reklamuje, w kosmosie na razie nie mamy co szukać, te drogie i prymitywne rakietki tak naprawdę się mało co różnią od rakiet z II WŚ , jeśli będzie możliwość technologiczna na coś takiego to super, ale nic na siłe, teraz rozwijamy np. grafen, nanorurki a kiedyś dzięki temu może się zacznie opłacać pchać w kosmos.

    •  

      @JohnWalker: Ale nanorurek bysmy nie rozwijali teraz gdybysmy nie pchali się w kosmos kilkadziesiat lat temu. Podobnie grafenu.

    •  

      @krisip: Nie mogę się zgodzić, gdybyśmy się nie pchali w kosmos i tak chcielibyśmy miec lepsze procesory, kamizelki kuloodporne, super przewody. To nie jest tak że loty kosmiczne dają nam rozwój - patrz NASA vs. Roskosmos, z drugiej strony jest np. DARPA.
      W dodatku idąc tym tropem można by powiedzieć, że gdyby nie rakiety V2 (też drogie jak czołgi) i II WŚ to nie myślelibyśmy o lotach w kosmos.

    •  

      @JohnWalker: no widzisz, niechcaco sam potwierdziles - dzieki rakietom, technice rakietowej, chocby v2, ale nie dzieki czołgom i pancernej ;)
      Owszem chcielibysmy, ale pierw chcieliśmy miec szybsze procesory by lepiej obliczac aerodynamike i projekty rakiet a nie czolgow;;) Choć szło to razem przez wojsko m.in. to co jak co, czolgom zawdzieczamy głownie gasiennice w koparkach ;)

  •  

    Gdybym był szefem fabryki takiego czołgu też gadałbym przed kamerą podobne historie ale prawda jest taka, że wszystko wyjdzie "w praniu".

  •  

    KRLD (T-55) vs Korea Płd (K2). Kto wygra? To T-55 i jeszcze największa armia świata 1,2 mln żołnierzy.

  •  

    Zmienia się w robota?

  •  

    Zastanawiam się co by się stało, gdyby wrogowie użyli EMP. Przecież cały ten czołg jest naszpikowany elektroniką, którą najprawdopodobniej szlag by trafił. Może mają jakiś tryb zupełnie analogowy? Ktoś zna się na tym temacie? @Falcrum, @CanisLupusLupus może wy?

  •  

    czołg nie czołg. iphone jest lepszy

Dodany przez:

avatar CanisLupusLupus dołączył
203 wykopali 5 zakopali 11.7 tys. wyświetleń