48 wykop

Re: Traktat Lizboński wprowadza karę śmierci w całej UE

Tak powstają plotki. Traktat Lizboński NIE wprowadza kary śmierci w całej UE. Całe tłumaczenie tej części Traktatu w artykule jest złe. Wykopmy, bo wiele ludzi nadal sądzi, że takie barbarzyństwo jest popierane przez Unię i dużo komentarzy krytykujących nadal ma masę plusów. Przestroga dla ludzi nieczytających komentarzy.

Dodany z docs.google.com do Aktualności » Świat z tagami unia europejska traktat lizboński artykuł nieporozumienie

Wykopali 48, zakopali 19

Pokaż: ustaw jako domyślne
pokaż obrazki

Komentarze (13)

  • Reklamy Google

  • w0jt3k +1  

    @DannyIG oczywiście masz rację. To że kara śmierci będzie powszechna to totalna bzdura i narzędzie manipulacyjne eurosceptyków i ludzi niekoniecznie zorientowanych w prawie wspólnotowym i ONZtowskich paktach. Radzę wam przejrzyjcie te dokumenty tj EKPC, PO i wiele innych. tam jest dużo więcej możliwości stosowania kary śmierci. nie tylko zamieszki. Czy naprawdę myślicie że za strajk (który jest dopuszczalny przez prawo) czy za burdy na stadionie (one już nie) zostaniecie skazani na śmierć? Trochę powagi!!! Poza tym RP jest ratyfikowała 13. protokół dodatkowy do EKPC który wprowadza zakaz ABSOLUTNEGO stosowania kary śmierci nawet w czasie wojny! W czasie pokoju zabrania tego jeden z wcześniejszych protokołów. Także za bójkę pod sklepem z piwem nikt was nie powiesi. Poza tym art. 38 (albo 37 - nie pamiętam dokładnie ale raczej 38) konstytucji RP gwarantuje ochronę życia! Tamten wykop to jedna wielka bzdura!

    pokaż komentarz
    w0jt3k
  • tomek7322 -4  

    Można źródła prosić? Ale takie konkretniejsze...
    Poza tym, jeżeli jest tak jak piszesz to oznacza, że ten dokument jest sprzeczny sam ze sobą... To i tak już o czymś świadczy.

    pokaż komentarz
    tomek7322
  • w0jt3k +8  

    Tu masz EKPC
    http://www.echr.coe.int/NR/rdonlyres/7B5C268E-CEB3-49A5-865F-06286BDB0941/0/PolishPolonais.pdf

    tu protokół 13:
    www2.mswia.gov.pl/download.php?s=1&id=658

    tu jest Ekpc ze zmanami z protokołów
    http://books.google.pl/books?id=qyHcNz32MPkC&pg=PA89&lpg=PA89&dq=protok%C3%B3%C5%82+13+do+ekpc&source=bl&ots=Io0Hju-UdE&sig=XKtSQTbUPOoJMZDaO_ZYrqIlwKo&hl=pl&ei=i5u2SY-6OtWa_gbX7tW9Cw&sa=X&oi=book_result&resnum=1&ct=result#PPA89,M1

    Poza tym ludzie od czego są google! Co do sprzeczności: to nie jest tak jak mówisz choć mogłoby się tak wydawać. Protokoły są fakultatywne tzn ze państwa mogą ale nie muszą je podpisać mimo że podpisali EKPC. Jak komuś się nie podoba protokół nie podpisuje lub podpisuje wybrane artykuły. nie ma więc sprzeczności, jest fakultatywność.

    pokaż komentarz
    w0jt3k
  • czarny_i_zly 0  

    Pacyfikowanie strajków i powstań za pomocą ostrej amunicji zostanie prawnie zaaprobowane!
    Może nie jest to typowa kara śmierci, ale to jest zabicie drugiego człowieka za, powiedzmy, manifestowanie poglądów i chęć zmiany.
    Czy według Was kopalnia Wujek to uczciwe działanie na korzyść obywateli? Bo według tych zapisów, jeżeli władza mówi, że to jest "absolutely necessary", zabicie protestujących jest legalne!

    pokaż komentarz
    czarny_i_zly
  • w0jt3k +2  

    wyżej podałem link do EKPC. Przeczytaj rozdział I art. 2 punkt 2. Jest IDENTYCZNY jak zapis z traktatu, który wg tego co piszesz jest źródłem zła i usprawiedliwiania mordów. EKPC RP ratyfikowała w 19 stycznia 1993 roku, wiec czemu robicie taka aferę? czy od 1993 dochodzi w Polsce do zabijania za protesty czy manifestacje? Czy jesteście prześladowani i odebrano Wam wolność wyrażania opinii? zastanówcie się co piszecie! To jest stara formuła, która w Polsce nie może byc stosowana ze względu na protokół 13 do ekpc! Wszystko napisałem lub podałem linki... poszukajcie trochę a nie bzdury wypisujecie..

    pokaż komentarz
    w0jt3k
  • czarny_i_zly -2  

    Weź zamieszki w Grecji, pomnóż razy 100 i uwzględnij wszystkie państwa EU. Nikt nie mówi, że ktoś zamierza strzelać teraz. Jest to swego rodzaju backdoor. Czy ten backdoor ma służyć obywatelom, czy państwu? W Polsce obrona własnego życia nie jest "absolutely necessary" na tyle, aby zabić drugiego człowieka (patrz: przekroczenie obrony koniecznej), więc nie obywatelom ma to służyć.

    pokaż komentarz
    czarny_i_zly
  • w0jt3k +3  

    Zaraz, bo się pogubiłem w tym Twoim wywodzie... Chcesz manifestować czy tłumic zamieszki? zabijać czy chronić własne życie? Po co tu obrona konieczna? Przed czym się bronic? przed zamieszkami? od tego jest policja. A na marginesie można zabić nie przekraczając obrony koniecznej. Zasada proporcjonalności środków czy jakoś tak.

    pokaż komentarz
    w0jt3k
  • solo_ta +1  

    Do w0jtk3k. Dziekuję Ci za linki. Widze, że nie czytasz własnych linków i podałeś mi na tacy argument, że wykop jest słuszny bo KARA ŚMIERCI ZA ZAMIESZKI JEST PRZEWIDZIANA a twoje wywody to czyste kłamastwa.
    Oto cytat z twojego linku EKPC str 2, Rozdział I, Artykuł 2:
    2. Pozbawienie zycia nie będzie uznane za sprzeczne z tym artykułem jezeli nastąpi w wyniku bezwzględnego koniecznego użycia siły:
    a) (o obronie)
    b) (zabicie w czasie ucieczki)
    c) w działaniach podjętych zgodnie z prawem w celu stłumienia zamieszek lub powstania.

    I co chrzanisz? Masz czarno na białym. Władzuchna szykuje sobie prawo: nie podoba ci się Unia? Wyjdziesz na ulice manifestować? Dostaniesz kulkę.

    pokaż komentarz
    solo_ta
  • w0jt3k +3  

    Do solo_ta. Ja swoje linki czytam i doskonale wiem co jest tam napisane... Nie wiem jak wam to prościej wytłumaczyć... już wszystko pisałem... aż zniechęcenie człowieka łapie ale jeszcze raz...
    Tak masz racje jest w ekpc to że za zamieszki można zostać skazanym na karę śmierci. NIE JEST TO NOWOŚĆ! przepis obowiązuje od 1993 i czy od tego roku ktoś został skazany przez sąd na karę śmierci za manifestacje? nie. Poza tym to oprócz moich linków przeczytaj (dokładnie) to co piszę. Oprócz ekpc są protokoły fakultatywne (dodatkowe, które państwa mogą ale nie muszą podpisac, ale jak już podpiszą to je OBOWIĄZUJĄ) Takie protokoły podpisała i Polska. Zwracam uwagę na na protokół 6 do ekpc ustanawiający zakaz stosowania kary śmierci w czasie pokoju za JAKIEKOLWIEK przestępstwo (w tym mordy, gwałty, kradzieże i ZAMIESZKI) i protokół 13 znoszący karę śmierci także w czasie wojny. Polska je ratyfikowała i nas obowiązują jak z resztą połowę państw europejskich. a Wy robicie wielkie halo że traktat powielił STARY przepis EKPC który u nas w Polsce powtarzam po raz kolejny teoretycznie obowiązuje od 1993 a przestał obowiązywać z chwilą podpisania protokołu 6 i 13. nie wiem jak prościej to napisać... poddaje się, ale choćbyście nie wiem jak głośno krzyczeli i się sprzeczali to prawda jest taka że kary śmierci nie ma i traktat lizboński jej nie wprowadzi.

    pokaż komentarz
    w0jt3k
  • solo_ta -2  

    Po 1sze przepraszam za zbyt ostry ton. Sprawa mnie bulwersuje stąd te emocje. Widzę, że mam do czynienia z dyskutantem na poziomie więc się poprawię.
    Do meritum.
    Wydaje mi się, że spór jest na gruncie wiary. Ja po prostu nie wierze władzy i uważam, że ten artykuł zostanie wyciągnięty kiedy to będzie władzy potrzebne.
    Zapytasz skąd ta obawa. Ano niewinnie brzmiący artykuł o "tolerancji dla mniejszości" pod którym swego czasu bym sie podpisał obiema rękami jest obecnie używany do szykanowania zmuszania rodziców do posyłania na lekcje o pederastach i lesbijkach (vide wykop), zmuszania chrześcijańskich domów dziecka do oddawania dzieci do adopcji parom homoseksualnym. Nauczyłem się, że z pozoru niewinny przepis jest tylko szparą w drzwiach w którą za chwile wsadzi swój bucior władza i drzwi rozepchnie na ościerz.
    Podobnie z tłumieniem zamieszków. Znajdzie się jakiś polityk, który to wykorzysta.

    Nie przekonałeś mnie pisząc, że konstytucja RP zawiera artykuł znoszący kare śmierci.
    Zapomniałeś że prawo wspólnotowe przeważa nad prawem państw członków i konstytucja RP zostanie zmodyfikowana tak, aby Konstytucja RP była podrzędną - już się o tym mówi w mediach. Całe to zabezpieczenie o którym wspominasz jest więc psa warte.
    Po drugie. Jak Prezydent podpisze traktat to protokoły 6 i 13 przestanie obowiązywać bo zostanie zastąpiony nowym traktatem. Nie więc to żadnego znaczenia.

    A fakt że ów zapis obowiązuje od 1993 to tym gorzej. Społeczeństwo od 15 lat jest oszukiwane i nie informowane o najistotniejszych sprawach.

    pokaż komentarz
    solo_ta
  • w0jt3k +2  

    Nie nie i jeszcze raz nie. To że władza lubi wykorzystywać to masz rację, ale zabezpieczyliśmy się przed tym protokołem 6 i 13. One nas obowiązują i będą. Piszesz że jak podpiszemy traktat to one przestaną nas obowiązywać. Otóż nie przestaną! EKPC i protokoły są wytworem RADY EUROPY a nie UE. To są 2 zupełnie inne organizacje nie mające na siebie wpływu. I nie napisałam że konstytucja RP znosi karę śmierci tylko że zapewnia ochronę życia. to różnica. Poza tym jak podpiszemy traktat to nasza konstytucja nie przestanie obowiązywać. Hierarchia aktów prawnych jest następująca:
    a) konstytucja RP
    b) umowy międzynarodowe ratyfikowane za zgodą ustawy
    c) ustawy
    d) umowy miedzynarodwe nie wymagające zgody wyrażonej w ustawie
    e) rozporządzenia
    f) akty prawa miejscowego
    Naszej konstytucji nic nie grozi. choc to nie ona jest tu czynnikiem znoszącym karę śmierci tylko 6 i 13 protokół. traktat lizboński i EKPC to 2 oddzielne twory, nie mające żadnyc wspólnych powiązań i są niezależne od siebie bo wydane przez niezależne od siebie organizację UE i RE

    pokaż komentarz
    w0jt3k
  • zuchchlopak -2  

    Fajne zagranie pod publiczkę, nie zmienia to faktu że "zamieszkami" może być ciut bardziej niespokojna manifestacja

    pokaż komentarz
    zuchchlopak
  • andriux -3  

    Barbarzyństwo? Gdzie?

    pokaż komentarz
    andriux
pokaż 

Wykopali i zakopali (48 / 19)