:]

Ciastka!

Strona korzysta z plików cookies w celu realizacji usług i zgodnie z Polityką Plików Cookies. Możesz określić warunki przechowywania lub dostępu do plików cookies w Twojej przeglądarce.

  •  

    pokaż komentarz

    Wielka szkoda, że w Polsce browary odchodzą od zwrotnych butelek. A sklepy utrudniają zwrot butelek przez klientów ( wymagania paragonów zakupu, lub zakupu identycznej co zwracana ilości butelek ). Automaty do zwrotów też albo nie działają, albo są szybko usuwane ze sklepów.

    Można by postawić przy każdym markecie/supersamie maszyny do zwrotu:
    - puszek
    - butelek plastikowych
    - butelek szklanych
    które drukowały by paragony z możliwością ich spieniężenia przy kasie.

    •  

      pokaż komentarz

      @factorys: tak jest np. w Niemczech

    •  

      pokaż komentarz

      @factorys: Jakiś czas temu czytałem wyliczenia pokazujące, że taniej jest browarom zamówić partię nowych butelek niż pokrywać koszt mycia sterylizacji etykietowania starych.

    •  

      pokaż komentarz

      @fraciu: i w czechach.

      @factorys: i to nei sklepy tylko panstwo utrudnia, bylo juz kiedys o tym na wykopie.

    •  

      pokaż komentarz

      @fraciu: szkoda, że w Niemczech też coraz częściej się tego unika. Tanie soki są w miękkich plastikach "pfandfrei" albo zdarzają się butelki zwrotne tylko w jednej sieci, np. Lidl ma piwo w plastikach, które przyjmują tylko automaty Lidla.

    •  

      pokaż komentarz

      @factorys: Zaproponowałem zwrot butelek plastikowych na wykopie rok temu, to burżujstwo powiedziało, że oni nie będą latać do sklepów odnosić opakowań.

    •  

      pokaż komentarz

      Wielka szkoda, że w Polsce browary odchodzą od zwrotnych butelek

      @factorys: A jakie to ma znaczenie? Wystarczy, że będziesz segregował śmieci (do czego zachęca tak krytykowana tu ustawa śmieciowa) i szkło wróci do Ciebie pod postacią nowej butelki :-)

      Użycie tej samej szklanej butelki (bez przetopienia) wcale nie jest dużo tańsze niż przetopienie bo:
      - trzeba ją w domu gdzieś przechować i pamiętać, żeby zanieść do sklepu (nie wszyscy raz na tydzień kupują kratę piwa i odnoszą butelki w starej kracie),
      - w sklepie też trzeba to jakiś ekstra przechować na magazynie (pomyśl o kilku browarach i niepomieszaniu różnych butelek),
      - potem ekstra trzeba je zawiedź do browaru - browar po sklepach nie będzie jeździł, będzie musiał hurtowni zapłacić za odwiezienie właściwych butelek,
      - browar zazwyczaj nie produkuje butelek więc będzie musiał wynająć kogoś, żeby odrzucił ,,pomylone'' butelki, wymył i wysterylizował właściwe a następnie zrobił inspekcję czy nie są pęknięte, uszczerbane czy zużyte.

      Ten proces można powtórzyć pewno kilka razy a później butelka będzie porysowana i matowa. Szanujący się browar nie da takiej klientowi.

      A nowa butelka kosztuje ile? 20-30 gr? Dlatego nawet odzyskując butelkę na masową skalę jest to opłacalne chyba tylko wizerunkowo a nie ekonomicznie. Filmik pokazuje bardzo ładnie, jak ze szkła oddanego jako surowiec wtórny ładnie są wysegregowane kolorowe frakcje, różne metale i inne odpady. Do pieca trafia prawie czyste szkło - jego przetopienie jest znacznie tańsze niż produkcja szkła ,,od zera''.

      Według mnie wystarczy butelki (wszystkie) wrzucić do worka na szkło podczas segregacji odpadów w domu.

    •  

      pokaż komentarz

      Zaproponowałem zwrot butelek plastikowych na wykopie rok temu, to burżujstwo powiedziało, że oni nie będą latać do sklepów odnosić opakowań

      @footix: Wystarczy, że będziesz segregował śmieci. Plastik trafi do plastików i (może) zostanie przetworzony na jakąś wycieraczkę, posłuży za paliwo, a na pewno nie trafi na ,,ogólne'' wysypisko śmieci.

      PS. Plastikowej butelki nie da się ,,sprzedać'' jeszcze raz (trudno ją umyć, wysterylizować, sprawdzić czy nie jest pogięta, zmienić etykietę, etc...). Plastikowej butelki nie da się też ,,przetopić'' na nową plastikową butelkę. Można ją co najwyżej przetworzyć na inny plastik albo produkt (np. wycieraczkę) lub spalić w odpowiednim piecu uzyskując trochę energii.

    •  

      pokaż komentarz

      @factorys: Tutaj jest złożony problem. W skrócie można wymnienić 3 winnych: ustawodawcę, koncerny piwowarskie oraz społeczeństwo. Każdy ponosi część winy. Rozwiązaniem problemu mogłoby być np. dostosowanie do Nas któregoś z systemów krajów europejskich, czy to Niemiec, Finlandii lub przejście tylko na bezzwrotne i posiadanie świetnego recyklingu jak to jest np. na wyspach.

      @footix: To jest jeden z problemów. Jak się idzie z butelkami zwrotnymi to patrzą jak na żula, nawet kumpli trudno jest do tego jest mi namówić. Choć ostatnio, na szczęście, zaczyna się to powoli zmieniać w moim gronie. Powinniśmy brać przykład z Finlandii, gdzie nawet w garniturach zanoszą opakowania zwrotne do automatów.

    •  

      pokaż komentarz

      @kwanty: jakoś udawało się handlować Coca-Coli w plastikach wielorazowego użytku, w DE to funkcjonowało, do PL nie doatrło.

    •  

      pokaż komentarz

      @factorys:
      @fraciu:
      @A_D_I_K:

      i nie było by tyle śmieci przy okazji. Bo plastiki i puszki to walają się wszędzie a tak każdemu było by szkoda kase wyrzucać na ulice czy w krzaki..

      .. co do tych krzaków to zdania są podzielone w innych kwestiach ^^

    •  

      pokaż komentarz

      jakoś udawało się handlować Coca-Coli w plastikach wielorazowego użytku, w DE to funkcjonowało, do PL nie doatrło.

      @Vein: Zwrotne plastikowe butelki z CC to nie zwykłe pety. Były grubsze, twardsze, cięższe i droższe. Czy ten eksperyment się udał? czy nadal w DE to funkcjonuje?? czy to tylko był test w bardzo dobrze zorganizowanym państwie, w którym obywatele (Niemcy) chętnie wykonują ,,polecenia'' władzy?

      Z drugiej strony, zastanów się, czy jako konsument wziąłbyś z półki ładną plastikową butelkę z napojem, czy porysowaną, matową i wyglądającą na ,,starą'' butelkę z napojem?

    •  

      pokaż komentarz

      @factorys:

      takie coś mam parę kilometrów od siebie
      ale to już sa Niemcy ;p

      apropo filmiku to FTiR mnie rozjebbał :)

    •  

      pokaż komentarz

      @kwanty: Zgadza się zwrotne butelki są wykonane z HC-PET i– charakteryzują się wyższą odpornoœcią na temperatury, tj. do 75 stopni C. Odporność ta związana jest z większym udziałem w HC-PET formy krystalicznej poliestru. Ale preferencje estetyczne kupujących redukowały liczbę cykli obiegu butelek wielokrotnego użycia do trzech cykli. Po tym czasie butelki wyglądały na tyle zniszczone, że skłaniały kupujących raczej do kupowania napojów w nowych butelkach. Ale z tego co wiem, nadal w Niemczech stosowane są zwrotne butelki PET np. Vanilla Coke czy Fant mandarynkowej, mango czy truskawkową

      Należy również pamiętać o butelkach PEN, które posiadają wiele zalet, m. in. mogą być napełniane na liniach do butelek szklanych. Mogą również przechodzić przez ten sam tryb myjący co butelki szklane. Aby przeciwdziałać problemów estetycznych, wynikających z zadrapań czy porysowań, które pojawiają sią po wielokrotnym myciu, wymyślono technikę mechanicznego polerowania, dzięki której po 10 –- 15 cyklach mycia, butelki z PEN wyglądają jak nowe, przedłużając swój okres użytkowania jako opakowania. Jednak jedynym argumentem przeciwko stosowaniu butelek z PEN, ale ważnym :/, jest wysoki koszt wytwarzania oraz utrudniona dostępność NDC.

    •  

      pokaż komentarz

      @kwanty: funkcjonuje bo czasami można dostać w "piotrze i pawle" sprowadzane z "dojczlandów" butelki z vanilla coke właśnie takie zmolestowane (porysowane, itp)

    •  

      pokaż komentarz

      Wielka szkoda, że w Polsce browary odchodzą od zwrotnych butelek.

      @factorys: browary nie odchodzą od tego...a wręcz w ustawie mają zapisane, że muszą mieć x procent piwa w opakowaniach zwrotnych. To kwestia klientów - dużych sieci

  •  

    pokaż komentarz

    Proces recyklingu zawsze wydawał mi się w pewnym sensie magiczny. Coś z niczego. Pamiętam stary komiks z Giganta, w którym Diodak skonstruował robopieski, które segregowały śmieci i poradziły sobie ze wszystkimi wysypiskami. Jak to czytałem kilkanaście lat temu to wydawało się to być s-f, a jak oglądam takie filmy to jesteśmy coraz bliżej tego rozwiązania.

  •  

    pokaż komentarz

    Nie mogę tego słuchać, lektorka ma straszną wadę wymowy...

  •  

    pokaż komentarz

    Ale mnie wkurza jej głos...

  •  

    pokaż komentarz

    Jak widać można oddzielić od siebie stłuczkę butelek bezbarwnych i kolorowych. A w Polsce trzeba segregować.

  •  

    pokaż komentarz

    Pracuję w sortowni szkła i jeśli się uda to jutro wstawię filmik jak tak od kuchni to wszystko działa. Procesy pokazane w filmie to 1/10 procesów przez jakie przechodzi "szkło" przeznaczone do recyklingu.

    p.s. Słowo szkło zostało specjalnie wzięte w cudzysłów ale lecz wyjaśnienie będzie w filmiku.

  •  

    pokaż komentarz

    przyda sę do pracy magistersikiej, wykop :)

  •  

    pokaż komentarz

    Zauważcie, że nie chodzi tutaj o ponowne użycie butelek zwrotnych. Tutaj stłuczka jest wkładem do pieca. Wydaje mi się, że każda huta tak robi. Dawno temu, jeszcze na studiach, miałem praktyki w firmie która robiła kineskopy. Nie pamiętam dokładnie, ale tam na pewno ponad 50% wkładu do pieca to była stłuczka, a piasek był w mniejszości.

    Butelki zwrotne, z tego co się orientuję, są sprawdzane pod względem jakości i jeżeli są ok, to są myte i ponownie używane.

  •  

    pokaż komentarz

    Podobno w Polsce sie to nie opłaca, więcej energii i wody kosztuje przygotowanie i przetopienie niż wyprodukowanie nowych. Jeszcze pamietam jak w szkole zbieralismy kartony i tekturę a w zamian dostawało sie srajtaśmę, teraz nikt nie skupuje makulatury.

  •  

    pokaż komentarz

    Pracuję w Ardagh Glass. Można zadawać pytania ;p