Dlaczego lepiej pić piwo niż płacić ZUS?

moskwamoskwa 2 lata 10 mies. temu +45

Średnie roczne spożycie piwa na osobę w Polsce wynosi około 90 litrów

Jesli piłbyś 7 piw dziennie - roczne spożycie - 1280 litrów = 1400 % wiecej

Dochód z akcyzy aktualnie ze sprzedazy piwa wpływa ok 6mld zł) = 84 mld zł
Dochód z VAt (22%) - aktualnie z VAT na piwo wpływa 2,7 mld zł = 38 mld zł
daje nam to prawie 113 mld dodatkowych złotych

W Polsce niepelnosprawnych jest 5,5 mln (!!)
Świadczenia rentowe pobiera 1,6 mln osób

z tych pieniedzy kazdy niepelnosprawny otrzymalby 1326 złotych (!!!) zasiłku miesiecznie

I faktycznie wyliczenie lepsze niz w tym co było poprzednio (tamte dane były z kosmosu a tu jak na dłoni:)) Postuluje oprzec całą gospodarkę na piwie !! Rolnicy mieliby pieniadze ze sprzedazy pszenicy (i przestliby mnie okradac za pomoca KRUS, powstałyby nowe miejsca pracy a upadjace huty szkla dalyby 100 tys miejsc pracy:)

#

pokaż komentarz

m1chu-eu 2 lata 10 mies. temu +6

Jak każdy będzie łoił po 7 piw dziennie, dzień w dzień, rok w rok to kto będzie pracował na to, żebyśmy my mogli pić te piwa? Bo zakładam, że nie każdy podoła. A co za tym idzie, jak spora część osób nie będzie miała za co pić to do gospodarki nie trafi taka kwota jaką wyliczyłeś ;] No i ilość "niepełnosprawnych" może się zwiększyć.

Rozwiąż jeszcze ten drobny problem i jestem za Twoim pomysłem :D

#

pokaż komentarz

moskwamoskwa 2 lata 10 mies. temu +3

Kalkulacja zakłada odprowadzanie skladek zdrowotnych, wiec bedzie sie z czego leczyc :). 7 piw to optymalnie zeby wytrzezwiec :) ...a poza tym kto piwa nie pije jest wywrotowcem, celowo uszczuplajacym dochody panstwa bezideowcem :) ..jak spiewal KAzik

#

pokaż komentarz

M4ks 2 lata 10 mies. temu 0

wódki. Jak cytujesz,to chociaż sprawdz co

#

pokaż komentarz

moskwamoskwa 2 lata 10 mies. temu +4

wodki , piwa ...chodzi o akcyze ..parafraza :)

#

pokaż komentarz

alpin23 2 lata 10 mies. temu +20

Zauważyliście pewną rzecz w tym wszystkim ?!

"Zakładając (zgodnie z GUS), że przeciętna długość życia po osiągnięciu wieku emerytalnego dla mężczyzn to 13,3 lat"

...i dla porównania:

"_
Zakładając (zgodnie z GUS), że przeciętna długość życia po osiągnięciu wieku emerytalnego dla kobiet to 20,8 lat_"

To kurna dlaczego kobiety wcześniej idą na emeryturę ?!?!

#

pokaż komentarz

witoldinho 2 lata 10 mies. temu +48

Bo to złe kobiety są.

#

pokaż komentarz

PieTer20 2 lata 10 mies. temu +48

Rownouprawnienie.

#

pokaż komentarz

PsychoMan 2 lata 10 mies. temu +9

Kobiety idą na emeryturę wcześniej, żeby umrzeć w tym samym czasie co ich mezczyźni.

#

pokaż komentarz

M4ks 2 lata 10 mies. temu +2

65 + 13,3 = 78,3
60 + 20,8 = 80,8
więc to 80,8 - 78,3 = 2,5 :) Nie aż taka duża ta różnica, co?

#

pokaż komentarz

jurii 2 lata 10 mies. temu +20

A chciałbyś iść na emeryturę razem ze swoja "starą"? Tak Państwo daje Ci jeszcze dwa lata pretekst do wychodzenia z domu, żeby nie musieć z nią siedzieć :)

#

pokaż komentarz

Needle 2 lata 10 mies. temu +2

Podnieść im składki !!!

#

pokaż komentarz

moskwamoskwa 2 lata 10 mies. temu +14

Jeżeli zapukają do Kakrysy koledzy z ABW z zarzutem podkopywania ustroju państwa to powie, żeby aresztowali koleżankę Matematykę a "Pracować na czarno" to chodzi o ubranie, żeby sie nie pobrudzić ..hehhe

#

pokaż komentarz

jacekowski 2 lata 10 mies. temu +3

system oparty na lokacie ma jedna wade - w przypadku strasznej inflacji zostaje sie z niczym w przeciwnym wypadku jest on znacznie lepszy
system oparty na zusie gdzie mlodsi uczestnicy systemu placa starszym jest odporny na inflacje znacznie bardziej ale zyski sa znacznie nizsze
tak jak w hazardzie - wieksze ryzyko == wiekszy potencjalny zysk jak i strata z lokaty badz mniejsze ryzyko == mniejszy zysk jak i strata z zusu
i jesli dac by obywatelom mozliwosc wyboru bylby jeden problem - jak ktos sobie przypomina glosna sprawe z opcjami - jak ktos przez swoja decyzje w momencie osiagniecia wieku emerytalnego nie bedzie mial nic to bedzie szedl do panstwa zeby panstwo ratowalo bo nie moze byc ze ktos moze tak na ulicy z glodu umierac ( za pieniadze z budzetu czyli za pieniadze od mlodszych uczestnikow systemu ) i wracamy do punktu wyjscia
obowiazek odkladania do zusu powinien byc minimalnej stawki ktora w momencie wieku emerytalnego wystarczy do przezycia ( w zapewnianym przez panstwo mieszkaniu - przystosowane dla emeryta ) tak zeby ktos nie przymieral glodem, nie mial zimno ale nic wiecej - jak ktos chce lepiej to mial sobie zbierac samemu w OFE/lokacie/podobnym czyms

#

pokaż komentarz

Piotrusiek 2 lata 10 mies. temu +2

Nie powinno być żadnych obowiązkowych ubezpieczeń społecznych!!! Każdy powinien ze swoją kasą robić co chce! Można by sobie odkładać na długoterminową lokatę, na starość sobie stopniowo wyjmować i gra gitara! ZUS zbiera od nas pieniądze, a potem stawia sobie wypasione-w-kosmos gmachy! Obowiązkowe ubezpieczenia społeczne to ograniczanie naszej wolności, do cholery!

Zawdi trochę mnie ubiegł, ale on ma troszkę inne zdanie.

#

pokaż komentarz

zawdi 2 lata 10 mies. temu +1

no mam inne zdanie, bo uwazam ze ubezpieczenia spoleczne powinny byc obowiazkowe, ale nie w tej formie. chodzi o to, ze spoleczenstwo jest glupie. jak czlowiek kelpie biede, to nie bedzie odkladal na emeryture, tylko bedzie to wydawal, a pozniej nie bedzie mial nic. i co zroboic z takim czlowiekiem, pozwolic mu umrzec z glodu czy ma egzystowac z pomocy panstwa, czyt. Twojej i mojej.

#

pokaż komentarz

zawada 2 lata 10 mies. temu +2

Nie wzięli pod uwagę, że piwo drożeje...

#

pokaż komentarz

valdo 2 lata 10 mies. temu +2

Kalkulacja jest nieco źle zrobiona, bo gdybyśmy sobie z tych 300 000 wypłacali co miesiąc pensję w wysokości 2 000 na rękę, to przy założonych 9% zysku z lokaty po roku i tak po roku mamy na koncie 303 000 - normalnie kurna neverending story :D

#

pokaż komentarz

Dzony_Zagubiony 2 lata 10 mies. temu +1

Jakby na wszystko pod takim kątem patrzeć, to świat byłby piękny.
Optymiści :P

#

pokaż komentarz

Yawn 2 lata 10 mies. temu +1

ZUS = Zwyczajnie Ukradzione Składki

#

pokaż komentarz

melon_jp 2 lata 10 mies. temu +1

popieram popieram, jak skupywali by okopcone lufki to też nie było by głupie ;]

#

pokaż komentarz

self 2 lata 10 mies. temu +1

To ja z moim okopconym boniem chyba od razu mógłbym na emeryturę przejść.

#

pokaż komentarz

czubeks 2 lata 10 mies. temu +1

a co z chorobowym?

#

pokaż komentarz

moskwamoskwa 2 lata 10 mies. temu +1

Chorobowe normalnie placisz. Tutaj 534 zl stanowi tylko sama skladka ZUS bez chorobowego :). Pomijam to ze zamiast od tej kwoty chorobowego placic 120 zl moglbys spokojnie prywatnie za 80 zl (z pakietem : choroba alkoholowa:))

#

pokaż komentarz

kakrysa 2 lata 10 mies. temu 0

chorobowego nie liczyłem w tych obliczeniach, renty itd. też nie - tylko i wyłącznie emerytalną i to w dodatku tylko składkę pracownika.
i nie chodzi o te % na lokacie, bo widzę, że ku temu dużo osób się kieruje.. chodzi o to, że przepijając (nie)całą składkę emerytalną -> w wieku emerytalnym będzie nas stać na coś więcej niż tylko marchewka ze straganu.

#

pokaż komentarz

Opos 2 lata 10 mies. temu +5

Nie muszę robić wykresów, tabelek i wyliczeń by wiedzieć, dlaczego lepiej ładować pieniądze w piwo niż w ZUS. Piwo nie zawsze powoduje kaca i ponadto masz chwilę pociesznej radochy... Proste...

#

pokaż komentarz

zawdi 2 lata 10 mies. temu +4

nie przecze ze zus i ofe to zlodziejstwo i sk##$ysynstwo, ale te oblicznia sa zbyt przejaskrawione

9%? powodzenia. teraz takie byly, bo banki potrzebowaly depozytow, poza tym, byly wysokie stopy. taka sytuacja sie nie utrzymuje dlugo. poza tym trzeba to urealnic o inflacje.

a co do symulacji srodkow na ofe czy na zusie, mozna te symulacje o kant dupy potluc, bo nie wiadomo, czy ten zlodziejski system nie p!%$%#$nie i sie nie rozp!%$%#$i, zabierajac ze soba nasze oszczednosci. j%!ac juz ten zus, na ktory juz wszyscy powiedzieli wszystko, ale ofe to dopiero gnoje

za moje pieniadze, oplacaja cala zgraje analitykow, ok, zarzadcow, ok, ale k##$a akwizytorow? ktorych kazdy ma cala armie i kazdy akwizytor dostaje premie za kazdego przekonwertowanego, skad ta premia sie zapytam? z moich k##$a pieniedzy.

to ze ofe sa obowiazkowe, podobnie jak zus to zwyczajne zlodziejstwo i sk##$ysynstwo.
zdaje sobie sprawe, ze spoleczenstwo trzeba chronic przed samym soba i oszczedzanie na emeryture MUSI byc obowiazkowe, ale nie na takich zlodziejskich zasadach. mogloby by byc np przymusowa lokata oszczednosciowa z ktorej by sie wyplacala jakas tam okreslona kwote miesiecznie po przekroczeniu wieku, czy cos w ten baton

#

pokaż komentarz

bonyeq 2 lata 10 mies. temu 0

agreed

#

pokaż komentarz

moskwamoskwa 2 lata 10 mies. temu +2

Prosze bardzo - chcesz relanych danych ! :)
Realny zrost wynagrodzen ponad inflacje to 1,25 % (dane GUS a nie jak napisal kakrysa 4 %), wiec: Na emeryturę przejdziesz w 2054r. po przepracowaniu miesięcy składkowych.
Łącznie na twoim koncie w OFE zostanie zebrany kapitał
w wysokości: 154 514,97 PLN, a na koncie w ZUS: 126 596,25 PLN.

Zakładając (zgodnie z GUS), że przeciętna długość życia po osiągnięciu wieku emerytalnego dla mężczyzn to 13,3 lat Twoja miesięczna emerytura z OFE wyniesie:
971,79 PLN, a emerytura z ZUS 796,20

Przy procencie 7% (obligacje !!) Zgromadzisz zbierajac butelki ... 230 158.62 zl :) ...o 100 tys wiecej niz ZUS :) ...Twoje emrytura wyniesie 1440 zł

#

pokaż komentarz

zawdi 2 lata 10 mies. temu -1

@moskwamoskwa
gdzie jest to liczydlydlo zusowskie? bo nie chce mi sie wierzyc, ze placac skladke 523 i jeszcze to co pracodawca placi zgromadzi sie taka kwota, z samego 523 x 12 x 45 wychodza prawie 3 setki (to 523 wzialem z screena w linku). takze cos jest nie tak.

a 7% z obligacji to tez nie jest pewniak, tez zalezy od stop, popytu podazy, ryzyka (obligacje to nie jest "zysk bez ryzyka") i innych kwestii. a branie danych srednich z przeszlosci nie jest najlepsza opcja, polska caly czas sie rozwija, beda mniejsze wzrosty pkb im dalej, mniejsze oprocentowanie, pozniej pewnie bedzie euro, nie wiadomo jak beda oprocentowane polskie obligacje, poza tym ich oprocentowanie zalezy od ryzyka... nie wiem czemu zakladasz ze to pewniak. czemu niektore sa wyzej oprocentowane a niektore nizej... czemu daja dodatnia stope zwrotu?

#

pokaż komentarz

ShooleR 2 lata 10 mies. temu 0

>9%? powodzenia. teraz takie byly, bo banki potrzebowaly depozytow, poza tym, byly wysokie stopy. taka sytuacja sie nie utrzymuje dlugo. poza tym trzeba to urealnic o inflacje.

9% to nie jest takie wygórowane założenie. Raz, że co kilka lat sytuacja z 7-9% lokatami się powtarza i możesz wówczas zainwestować na 1-2 lata, dwa że (co by nie o nich nie mówić) uwzględniając cykle koniunkturalne można w czasach hossy co 4-6 lat lapać sie na 2-3 lata gdzie zwrot masz 25-35% (tylko trzeba to robić z glową i nie wierzyć w wieczne zarabianie bo tacy spadają w dół razem z bessą).

#

pokaż komentarz

moskwamoskwa 2 lata 10 mies. temu 0

Pomijam ze chodzi o metaforę ze lepiej pic piwo, ale wyliczenia są ok.

534 zł to skladka ZUS z kosztem pracodawcy (kwota ubrottowiona kwoty brutto to ok 1800 zl). Emerytuta od tego nigdy nie wyniesie jak policzyl kakrysa az 1700 zl tylko jakies 800 zl. Mnozenie przez miesiece w przypadku ZUS to absurd ...ZUS pomniejsza ci skladke !!

Ok moze byc nawet 5 % ...i tak wychodzi podobnie jak ZUS ...a to przeciez tylko 72,5 zł miesiecznie a nie ponad 500 zł!.

Jestem przekonany ze gdyby zrobic wyliczenia i ZUS za nasze pieniadze kupowal "Pani domu" a na koniec moglbys sprzedac makulature za to co kupil ...wyszedlbys na tym lepiej :)

#

pokaż komentarz

zawdi 2 lata 10 mies. temu 0

9% to jest anomalia, spojrz na przyklad na stany zjednoczone i na historie stop tam. poza tym, jak byla w polsce ta anomalia, to tez te lokaty byly na pol roku,a pozniej to juz tylko na 3-4 mc, wiec nie na 2 lata.
hossa/bessa nie no spoko, widze ze doswiadczony inwestor z Ciebie. jakby to byloi takie poste, to by inflacja hulala i swiszczala na calym swiecie.

a co do zusu, no coz, zlodzieje i k$$!y

#

pokaż komentarz

potato 2 lata 10 mies. temu +1

To zamiast na piwo, możnaby wrzucać na konto oszczędnościowe. Zamiszczam obliczenia, żeby było widać, gdzie ewentualnie się walnąłem.

$ bc
scale = 8
agelimit = 45
rate = 0.05
input = 300
balance = 0; for (i = 0; i < agelimit * 12; i++) balance = (balance * (1 + (rate/12))) + input; balance

607929.72333240

Po 45 latach pracy na koncie zgromadzi się ponad 600 tys. zł. Odsetki pozwalają na miesięczną "emeryturę" wysokości 2500zł, nie ważne, jak długo żyjesz, a po śmierci masz dobry prezent na otarcie łez. To wszystko przy miesięcznym wkładzie zaledwie 300zł miesięcznie.

Jeżeli realne roczne oprocentowanie wraz z inflacją okazałoby się niższe, powiedzmy 3,5%, to przy miesięcznym wkładzie 450zł mamy emeryturę tej samej wysokości, co zusowska + pół miliona na koncie.

#

pokaż komentarz

_tomek_ 2 lata 10 mies. temu +3

Było coś podobnego:
http://www.wykop.pl/link/102014/jm-czy-warto-oszczedzac-na-emeryture

#

pokaż komentarz

kakrysa 2 lata 10 mies. temu +14

Mhmm rzeczywiście :/ no nie mniej to jest chyba dokładniejsze i realniejsze obliczenie ;)

#

pokaż komentarz

_tomek_ 2 lata 10 mies. temu -9

W każdym razie nie zakopałem.

#

pokaż komentarz

nexodg 2 lata 10 mies. temu +8

@kakrysa, dokładniejsze? Jaki bank obecnie lub w ogole da mu 9%?

#

pokaż komentarz

kakrysa 2 lata 10 mies. temu +2

Wzywany do odpowiedzi, zgłaszam się..
To tylko przykład, ale myślę, że znalazłby się, np. Noble Bank.
Przy deklaracji stałej wpłaty przez 40 lat może nawet więcej jak 9%.

#

pokaż komentarz

moskwamoskwa 2 lata 10 mies. temu +9

9% przy indywidualnym planie bankowym rozlozonym na 45 lat to jest bardzo mało.
Ponadto nawet jesli wezmiemy 8 % to nie zmieni znacznie dysproporcji a pieniadze w ZUS w przydaku śmierci PRZEPADAJĄ a na lokacie, ubezpieczeniu czy funduszu inwestycyjnym nie :))

#

pokaż komentarz

weedboy 2 lata 10 mies. temu +38

Odpowiedź na zadane w tytule pytanie: bo od piwa brzuszek rośnie, a od ZUS-u maleje.

#

pokaż komentarz

jacekzzielak 2 lata 10 mies. temu -20

@tomek
Dziwi mnie Twoja wypowiedź. To, że jesteś pierwszy w rankingu nie oznacza, że jesteś Bogiem na wykopie. Zawiodłem się na Tobie.

#

pokaż komentarz

_tomek_ 2 lata 10 mies. temu +5

@jacekzzielak
Która wypowiedź i o co dokładnie chodzi?

#

pokaż komentarz

jacekzzielak 2 lata 10 mies. temu +11

"W każdym razie nie zakopałem. "
Właściwie przepraszam Cię za te słowa. Źle Cie zrozumiałem. Ok, nie było tematu.

#

pokaż komentarz

_tomek_ 2 lata 10 mies. temu +7

OK ;)

#

pokaż komentarz

smietnik 2 lata 10 mies. temu +1

@kakrysa wątpię żeby ktokolwiek zaoferował stałe oprocentowanie na tak długi okres, to jest nierealne. Fakt Noble Bank potrzebuje mocno kasy i sporo płaci, ale raczej nie wychodzą oni z założenia, że taka sytuacja utrzyma się w nieskończoność. Inna sprawa, że klienci Nobla należą do trochę innej grupy zarobków i pewnie duża część z nich robi większe jednorazowe wpłaty niż taki klient przez te 40 lat nazbiera na takim koncie.

#

pokaż komentarz

kakrysa 2 lata 10 mies. temu +2

Wiesz smietnik, tu nie chodzi o 5 czy 9%, o butelki z piwa, czy coś tam. Chodzi o to, co ZUS odwala z naszymi pieniędzmi, co w zasadzie wie każdy.
A jeśli chodzi o "tak długi okres" - przecież możesz mieć np lokatę 2 letnią z miesięczną kapitalizacją odsetek, po 2 latach zakładasz znowu i na jedno wyjdzie, byle kapitalizacja była jak najczęstsza.
Pomijam już w ogóle fakt, gdyby dać do wyboru Polakowi co zrobić z tymi pięcioma stówami.. a nie 73,5 zł ;]

#

pokaż komentarz

smietnik 2 lata 10 mies. temu 0

Wiesz smietnik, tu nie chodzi o 5 czy 9%, o butelki z piwa, czy coś tam. Chodzi o to, co ZUS odwala z naszymi pieniędzmi, co w zasadzie wie każdy.
Ja się tylko odniosłem do tego co wcześniej napisałeś, a tam nic nie było o ZUSie, ale ok. Ja mam akurat w tym temacie mało do powiedzenie: rozbój w biały dzień (podobnie jak OFE i jeszcze kilka innych instytucji). I oczywiście, że wolałbym sam zarządzać swoimi pieniędzmi.

A jeśli chodzi o "tak długi okres" - przecież możesz mieć np lokatę 2 letnią z miesięczną kapitalizacją odsetek, po 2 latach zakładasz znowu i na jedno wyjdzie, byle kapitalizacja była jak najczęstsza.
Ekwialent 9% rocznie przy kapitalizacja ciągłej to około 8,62% (takich lokat terminowych nigdy nie spotkałem), przy miesięcznej około 8,65%. Tak czy inaczej takiego oprocentowania nie dostaniesz na dłużej niż rok.
No i nie zapominajmy o cudownym podatku belki, który z 9% robi nam od razu 7,29%
Oczywiście nie znaczy to, że inwestując inaczej niż w lokatę nie da się takiego (czy nawet lepszego) zysku osiągnąć, ale oczywiście nie jest on pewny.

#

pokaż komentarz

Jareq91 2 lata 10 mies. temu -1

@tomek Czeszesz troche w starcrafta?

#

pokaż komentarz

_tomek_ 2 lata 10 mies. temu +1

@Jareq91
Choć to może nieodpowiednie miejsce na takie dyskusje, to odpowiem:
No gra się trochę, zresztą mój awatar mówi sam za siebie ;)
Aktualnie jednak zajmuję się trochę bardziej Supreme Commanderem, niż StarCraftem :)

#

pokaż komentarz

gregbuk 2 lata 10 mies. temu -3

Nie musicie płacić ZUSu:
http://zus.pox.pl/bezskladek.htm

#

pokaż komentarz

tadekpl 2 lata 10 mies. temu 0

Ciekawe, co autor miał na myśli pisząc "dobre piwo", bo za 2,50 takiego jeszcze nigdzie nie znalazłem :)

#

pokaż komentarz

azorrek 2 lata 10 mies. temu 0

zimne piwko butelkowane Łomża na przykład jeżeli mieszkasz w dużym mieście. Bo w mniejszych i piwo tańsze. A w zasadzie ciekaw jestem jak to jest ze zróżnicowaniem ceny butelki np. takiego Tyskiego w Polsce

#

pokaż komentarz

AIMIDO 2 lata 10 mies. temu 0

Bardzo poprawiło mi humor. Wiele w tym prawdy i rozwagi.
Gdybym miał tylko pewność, że bank nie upadnie ;)

#

pokaż komentarz

fAzI 2 lata temu -2

Pijac 7 piw dziennie nie dozyjesz wieku emerytalnego.
pijac 2 piwa nic nie odlozysz.

#

pokaż komentarz

m4r1u5z 2 lata 10 mies. temu -3

bylo tydzien temu a wy swoje, ludzie, ochloncie..

#

pokaż komentarz

moskwamoskwa 2 lata 10 mies. temu +3

Bylo ale zle obliczone, nie uwzglednialo procentu skladanego i wykazywalo ze czlowiek na emeryturze zyje 5 lat ...stek bzdur ...to nie jest powielenie z Joemonster tylko nowe wyliczenie i inicjatywa gospodarki opartej tylko na piwie :))

#

pokaż komentarz

aceton 2 lata 10 mies. temu -54

Zakop za "Obywatele - pracujmy na czarno (...)"

#

pokaż komentarz

crip 2 lata 10 mies. temu +6

W Zusie pracujesz ?? Czy co ...?

#

pokaż komentarz

deenes 2 lata 10 mies. temu 0

autor powinien zalozyc z 4-5% na lokacie a nie 9.....

#

pokaż komentarz

moskwamoskwa 2 lata 10 mies. temu +1

Powinien też założyć relany wzrost ponad inflacje na poziomie 1,25 % ....emerytura wyniesie ok 800 zł przy takich zarobkach :)

A na lokacie 5 % przy procencie skladanym ...jakies 130 tys (i tak wiecej niz ZUS). Pomine to ze obligacje maja 7 % :D

#

pokaż komentarz

kakrysa 2 lata 10 mies. temu 0

A odnośnie różnicowania cen piwa w Polsce.. no właśnie, świetny pomysł.
Może moje ulubione na początek:
Sopot - średnio 2,35 zł za butelka + 0,35 zł kaucja :(

#

pokaż komentarz

Dlaczego lepiej pić piwo niż płacić ZUS?

Powiązane (13)

Komentarze (62)

Wykopali i zakopali (554 / 25)

Powiązane (13)

kalkulator na procent składany +1

Dodatkowe obliczenia użytkownika moskwamoskwa 0

kalkulator emerytalny 0

www.StopZus.pl 0

Komentarze (62)

Wykopali i zakopali (554 / 25)