zmień szerokość

wykop.pl

Dodaj znalezisko

Wyszukiwarka

Co sądził Zbigniew Herbert o Adamie Michniku.

251 wykop

Poznajmy prawdę. Dowiedzmy się co myślał wybitny intelektualista, największy polski poeta ostatnich lat, Zbigniew Herbert o poczynaniach i matactwach Michnika. Pozwólmy sobie na chwilę refleksji, by realnie ocenić jaką drogą i w jakim celu prowadzą swoje zagubione w owczym pędzie stadka, pasterze z Gazety Wyborczej, lub der Dziennika ?

Dodane przez

event_horizon event_horizon
event_horizon
11 mies. temu dodał
  • obserwujących (0)
  • ranking (poza rankingiem)
  
Video Player
  
  
  
 
 
  • [ pokaż komentarz ]
    rebel Avatar
       
        +4 rebel odpowiedział 11 mies. temu

    temat czego, gazety jakiejś? pytam bo nie zrozumialem :)

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    gfusc Avatar
       
        -1 gfusc odpowiedział 11 mies. temu

    Panie event jedno pytanie które mi się ciśnie jak czytam nieraz mądrych ludzi piszących o GWnie lub dających takie dowody na jej naturę (co do której się w dużym stopniu zgadzam). Po co? czy naprawde uważacie że kogoś z wyznawców GW przekonacie? Jeśli tak to powodzenia lecz jeśli nie to po cholerę się w tym babrać.
    Pytam nie oceniam, ciekaw jestem.

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    searme Avatar
       
        +2 searme odpowiedział 11 mies. temu

    To miłe event, że masz jakiś cel w życiu. Słyszałem że w następnej kolejności wykopiesz "Co sądził Prosiaczek o Kubusiu" oraz "Dlaczego Reksio szczekał na Lolka".

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    karuzel22 Avatar
       
        +9 karuzel22 odpowiedział 11 mies. temu

    Dzisiejszy temat pozostawiam bez komentarza, oceńcie sami

    Nadzwyczaj subiektywny opis jest juz twoim komentarzem - gloryfikującym Herberta, a Michnika sprowadzającym do niskiego poziomu.Ocenę pozostawiasz nam, a już w opisie narzucasz swoją, żebyśmy wiedzieli "jak myśleć". Proponuję się najpierw pouczyć historii.

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    corrino Avatar
       
        +5 corrino odpowiedział 11 mies. temu

    gfusc: dzięki takim ludziom jak event_horizon zrozumiałem m.in. jakim GWnem jak o określiłeś jest GW. Rozumiem też dlaczego Wałęsa jest tak broniony przez GW i innych ze starej gwardii i dlaczego chcą zlikwidować IPN.

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    witoldinho Avatar
       
        +2 witoldinho odpowiedział 11 mies. temu

    Rozumiem też dlaczego Wałęsa jest tak broniony przez GW i innych ze starej gwardii i dlaczego chcą zlikwidować IPN.

    Ja też poproszę promyczek oświecenia. Wytłumacz mi.

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    gfusc Avatar
       
        0 gfusc odpowiedział 11 mies. temu

    @corrino
    punkt dla Ciebie;). niemniej tacy jak Ty są kroplą w morzu ignorancji

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    pszeszczep666 Avatar
       
        -6 pszeszczep666 odpowiedział 11 mies. temu

    Herbert był niestety mega alkoholikiem i w ostatnich latach życia po prostu zachowywał się żałośnie, jego bełkot z tego okresu powinien byc oszczędzony zwłaszcza wielbicielom jego pisarstwa, do których sam się zaliczam. Aż nie chcę wierzyć, że facet, który napisał "Barbarzyńcę w ogrodzie" pierdzielił później takie farmazony. Oto, co chlanie wódki robi z ludźmi

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    morgahard Avatar
       
        +1 morgahard odpowiedział 11 mies. temu

    Przeszczepie. Nie sadze, zeby to chlanie wody pomieszalo cos w glowie Herberta. On sie nie zmienil, tylko realia, a komentowal je rozsadnie.

    Herbert jest jednym z niewielu polskich pisarzy, ktorych lubie (i chyba jedynym poeta). Czytajac jego wiersze od razu wiadomo, ze ma sie do czynienia z czlowiekiem inteligentnym. Te wypowiedzi tylko to potwierdzaja.

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    uma_thurman Avatar
       
    +49 uma_thurman 11 mies. temu

    Chodziłam do liceum imienia Herberta. Na inauguracji nadania szkole imienia gościem był Michnik i wypowiadał się o Herbercie jak o najwspanialszym przyjacielu. Obłuda....

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    blogomotive Avatar
       
        0 blogomotive odpowiedział 11 mies. temu

    Michnik mi wisi, nie bronię go, ale... może Herber u schyłku życia zamienił się w jątrzącego pierdziela? Weźcie pod uwagę to, że fakt prośby o skreślenie "mój najukochańszy przyjaciel" oznacza, że wcześniej to napisał. Napisał, bo tak myślał (wszak Herbert był szczery i niezłamany przez nikogo). Może na starość stetryczał, ściął się z Michnikiem i zaperzył w złości. Starzy ludzie tak czasami mają - bez względu, czy są górnikami, poetami czy noblistami z fizyki. Fizjologia...

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    geezuzwhyduck Avatar
       
        +18 geezuzwhyduck odpowiedział 11 mies. temu

    @blogomotive
    Jasne, tylko że w taki sam sposób można pojechać Szymborską i Miłosza - jak byli młodzi i rozumni to kochali i wychwalali komunizm i Stalina a jak stetryczeli to im się popieprzyło w łepetynach.
    Nie dopuszczasz myśli, że Herbert po prostu rozczarował się Michnikiem gdy wyszło szydło z worka.
    Ja jak miałem lat około osiemnastu to głosowałem na Wałęsę a teraz nie oddałbym na niego głosu. Stetryczałem czy może po prostu bardziej ogarniam otaczający mnie świat i wiem więcej na temat jego osoby?

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    blogomotive Avatar
       
        +2 blogomotive odpowiedział 11 mies. temu

    Jeśli nawet "wyszło jakieś szydło z worka", to ten filmik nic o tym nie mówi. Po prostu Herbert się wyżółca na Michnika i tyle. Absolutnie nie wiadomo dlaczego.

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    janosik404 Avatar
       
        +7 janosik404 odpowiedział 11 mies. temu

    geezuzwhyduck

    Szymborska, faktycznie, wychwalała komunizm i Partię pod niebiosa, pisząc m.in. wiersze na cześć Stalina - tu masz rację (i żeby była jasność: nie mam najmniejszego zamiaru tego usprawiedliwiać). Ale Miłosz? Miłosz nigdy nie wychwalał komunizmu ani tym bardziej Stalina. Owszem, miał poglądy lewicowe i początkowo umiarkowanie popierał władze pookupacyjne, a w każdym razie się im nie przeciwstawiał (pracował w dyplomacji) - to jednak daleko do "wychwalania komunizmu i Stalina". Na marginesie mówiąc, Miłosz po emigracji zaczął krytykować PZPR i komunizm, do tego zresztą stopnia, że trafił na indeks i to, co pisał, było wydawane jedynie w drugim obiegu.

    Na drugi raz może nie pisz, zanim się nie upewnisz, jak jest naprawdę.

    A co do Herberta. Człowiek jego pokroju, człowiek bez wątpienia uczciwy intelektualnie, nie powinien i nie może obawiać się czy wstydzić zmiany poglądów. Może lubił Michnika, a potem przestał. Ludzka rzecz.

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    karuzel22 Avatar
       
        +6 karuzel22 odpowiedział 11 mies. temu

    http://www.karpaty.pl/ciekawostki/wiersz/wiersz_milosza.htm

    Zajrzeli do kufrów, zajrzeli do waliz, nie zajrzeli do dupy, a tam był socjalizm

    Czesław Miłosz

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    Andronicus Avatar
       
        +3 Andronicus odpowiedział 11 mies. temu

    blogomotive- nie sądzę, aby na starość Herbert stetryczał i mu się wszystko pomyliło. Po prostu jego poglądy na politykę i elity polityczne były niepopularne i niepoprawne politycznie, zatem trzeba było z niego zrobić faceta, któremu się wszystko poknociło.
    To zresztą stary trick- wojujący ateiści na łożu śmierci mieli się nagle nawracać siędo Boga (o czym zaświadczali ustnie świadkowie, dziwnym trafem będącymi zagorzałymi teistami) ;D

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    Dulek88 Avatar
       
        +2 Dulek88 odpowiedział 11 mies. temu

    ale Szymborska nigdy nie była komunistką, system jej po prostu wisiał :) pisała to bo jej kazali i płacili, wiedziała, że nikt poważny tego na poważnie nie weźmie

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    mGz Avatar
       
        0 mGz odpowiedział 11 mies. temu

    @blogomotive: takie coś chciał nam wmówić Michnik w ramach riposty na krytykę jego osoby przez Herberta. Bo prawda jest taka że najlepszym przyjacielem Michnika byli Kiszczak i Urban. On przyjaźnił się z tymi, którzy mogli mu pomóc zyskać.

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    blogomotive Avatar
       
        +2 blogomotive odpowiedział 11 mies. temu

    @ Andronicus i mGz: Snujecie domysły. Gdzie w tym filmiku jest info o tym, że to Michnik coś przeinaczył? Na siłę kombinujecie, na siłę. Ja nie wiem jak było. Nie wiem, co Michnik chciał zrobić i jak się zachował, bo go o to nie pytałem. Jedyny fakt wynikający z filmu jest taki, że z jakiegoś nieznanego i nieokreślonego powodu Herbert przestał Michnika uważać za najlepszego przyjaciela. Być może Michnik okazał się konfidentem. A być może zażądał zwrotu pożyczonego przed laty długopisu, co starego już wtedy Herberta wpieniło po maksie i się w sobie zaperzył. Któż to może wiedzieć, co starszym ludziom we łbach się roi... ;)

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    salamandraplamista Avatar
       
        +2 salamandraplamista odpowiedział 11 mies. temu

    Michnik to jest bodaj największy kłamca, obłudnik i hipokryta w tym kraju. Kompletny oszust intelektualny. Możnaby na ten temat napisać habilitację, ale po co, jeżeli wystarczy wywiad z Michałem Cichym, ex-dziennikarzem wyborczej, niedawnym pupilkiem Michnika, który ukazał się niedawno w Dzienniku. Polecam.

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    Dulek88 Avatar
       
        0 Dulek88 odpowiedział 11 mies. temu

    bo kiedyyś byli przyjaciółmi, zamin herbert się nie rozpił i nie zdziwaczał a michnik nie zaplatal sie w roznych rozgrywkach, ktorych herbert nie mogl juz akceptowac

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    gfusc Avatar
       
        +1 gfusc odpowiedział 11 mies. temu

    @salamandraplamista - czerpiesz wiedzy o jednym kłamcy z ust drugiego kłamcy? i to na łamach trzeciego kłamcy.

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    salamandraplamista Avatar
       
        +1 salamandraplamista odpowiedział 11 mies. temu

    @gfusc
    A więc uważasz, że skoro Cichy był redaktorem wyborczej, tak zwanym "cynglem", to nie może w przypływie szczerości powiedzieć prawdy? Równie dobrze możesz powiedzieć za Housem, że "wszyscy kłamią" i głosić kompletną niemożność orzekania o rzeczywistości (skoro otaczamy się kłamcami). Jeżeli tak, to po co w ogóle to czytasz i komentujesz, po co w ogóle myślisz?

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    gfusc Avatar
       
        0 gfusc odpowiedział 11 mies. temu

    wszyscy nie klamia. ale klamcy to robia napewno. i cichy i adas. czemu mam im wierzyc jak mowia nawet godzine?

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    mir67 Avatar
       
    +5 mir67 11 mies. temu

    na główną

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    gfusc Avatar
       
    +10 gfusc 11 mies. temu

    owce. jak nie Michnika to Korwina, Sierakowskiego lub wogole bez autorytetu, za stadem.
    żałuję ale jak słyszę o czymś autorytecie to chce mi się rzygać. trudno komuś dziś zaufać.

    edit
    bardzo proszę zakopywaczy o podanie czy kogoś uważają bezkrytycznie za autorytet. jeśli tak to komu i dlaczego. tak dwa słówka, proszę. chciałbym przekonać się że się mylę;)

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    illmaticmat Avatar
       
        +7 illmaticmat odpowiedział 11 mies. temu

    no nie zgadzał sie Herbert z Michnikiem. Lubili sie a potem przestali. I?

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    Madras Avatar
       
        +10 Madras odpowiedział 11 mies. temu

    Co prawda nie jestem zakopywaczem, ale dla mnie autorytetem jest Gwiazdowski. Ze względu na to co pisze i jak pisze. I za Modlitwę św. Tomasza.

    Korwin już dawno przestał nim być.

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    Magnes Avatar
       
        +3 Magnes odpowiedział 11 mies. temu

    A po co komu autorytety? Nie potrafisz sam myśleć?

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    Madras Avatar
       
        +2 Madras odpowiedział 11 mies. temu

    Nie mam czasu myśleć o wszystkim i wiedzieć o wszystkim.

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    pszeszczep666 Avatar
       
        +2 pszeszczep666 odpowiedział 11 mies. temu

    Rozbrajające. Więc przyznajesz, że zgadzasz się na to, że ktoś myśli za ciebie? To może dotyczyć wyłącznie dziedzin, o których nie masz pojęcia. Hydraulik jest dla mnie autorytetem jeśli chodzi o instalację wodno kanalizacyjną. Ufam w to co mówi na ten temat (choć też nie bezgranicznie, zawsze lepiej mieć oko na wszystko), ale jego opinie na inne tematy mało mnie interesują. Tak samo Herbert jest dla mnie w pewnym sensie autorytetem, choć bardziej przewodnikiem po kulturze Zachodu, ale jego towarzyskie perturbacje niewiele mnie obchodzą, zwłaszcza, że pokazują jego małość. No cóż nikt z nas nie jest doskonały, ale wolę go pamiętać jako wielkiego pisarza.

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    Madras Avatar
       
        +1 Madras odpowiedział 11 mies. temu

    Owszem, myślę, nad niektórymi - ale nie mam szans, żeby znaleźć czas na zastanawianie się nad skutkami czy znaczeniem każdego zdarzenia, jakie zachodzi na świecie, nie mam też tak rozległej wiedzy ekonomicznej i historycznej, jak np. Gwiazdowski. Jednak dopóki moje wnioski odnośnie wybranych zagadnień pokrywają się z opinią autorytetu - mogę na podstawie praw statystyki bez większego ryzyka się opierać na jego wypowiedziach, co najwyżej pobieżnie je analizując, nie wnikając w szczegóły. A gdyby okazało się, że w jakiejś kwestii pojawią się rażące niezgodności - goodbye, autorytecie.

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    kwiatuszki Avatar
       
        +2 kwiatuszki odpowiedział 11 mies. temu

    @gfusc na pewno nie Ty, rozpoczynający zdanie z małej litery, czy też inwektywy, piszący "wogole" miast w ogóle, używający 'ogonków' zależnie od chęci, na pewno nie Ty jesteś mym autorytetem.

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    gfusc Avatar
       
        -1 gfusc odpowiedział 11 mies. temu

    gdzieżbym śmiał pretendować. dziękuję za rzeczowy argument. niemniej bardzo proszę o odpowiedź : jak masz, to jaki i dlaczego.

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    Werian89 Avatar
       
    +37 Werian89 11 mies. temu

    Szkoda że Herbert nie dostał Nobla z literatury, mój polonista mówił że nigdy nie poddał się socjalizmowi, mimo wielu nacisków nie napisał żadnej książki "pod władzę". Zmuszony był nawet do pracowania na magazynie, bo w czasach stalinizmu nikt nie chciał wydawać jego dzieł. Wspaniały człowiek i Polak godny naśladowania.

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    draq Avatar
       
    -2 draq 11 mies. temu

    A co to kogo obchodzi?
    Zainteresowani osobą Michnika i tak czytali pewnie Michnikowszczyznę Ziemkiewicza, a niezainteresowanych nie przekonacie do niczego.

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    Werian89 Avatar
       
        +3 Werian89 odpowiedział 11 mies. temu

    Chyba warto poznać opinię Herberta o człowieku którego kiedyś nazywał przyjacielem? Mnie to na przykład zaciekawiło, wykop jest całkiem niezły.

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    Dulek88 Avatar
       
        0 Dulek88 odpowiedział 11 mies. temu

    ja jestem bardzo zainteresowany jego osobą, ale tak nie zniżyłbym się by czytać Ziemkiewicza :P

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    camelot Avatar
       
        0 camelot odpowiedział 11 mies. temu

    @Dulek88
    To skąd wiesz, że do czytania Ziemkiewicza nie warto się zniżać? Może warto przeczytać i samemu wyrobić sobie opinię. Polecam zacząć właśnie od "Michnikowszczyzny" :)

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    Dulek88 Avatar
       
        +2 Dulek88 odpowiedział 11 mies. temu

    po prawdzie to czytałem wieki temu pieprzony los kataryniarza a jakis czas pozniej cialo obce i po tych przezyciach nie mam ochoty na polityczna ksiazke w jego wydaniu :) nawet political fiction :P

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    marker80 Avatar
       
    +15 marker80 11 mies. temu

    Nie prawdę ale prywatną opinie Zbigniewa Herberta. Widzisz różnice?

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    grzessiek Avatar
       
    +6 grzessiek 11 mies. temu

    To jest fragment filmu "Obywatel poeta" do obejrzenia w całości na youtube:
    http://www.youtube.com/watch?v=sx_9aH32Tl8

    Emisja tego filmu była długo blokowana przez TVP, więcej o tym i pośmiertnych szykanach wobec Herberta:
    http://www.polonia.org/herbertzb.htm

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    informatyk Avatar
       
    +10 informatyk 11 mies. temu

    Z Wikipedii:
    W 2000 roku na zlecenie TVP powstał poświęcony Herbertowi film biograficzny Jerzego Zalewskiego Ze względu na cytowane w filmie krytyczne wypowiedzi Herberta m.in. na temat Michnika i Miłosza TVP zażądała ocenzurowania filmu ze względu na "zbędne dygresje" i "wątpliwości natury etycznej" od 37 minuty. Wobec sprzeciwu reżysera emisja filmu była blokowana przez ponad rok w atmosferze skandalu i gróźb prawnych. Film został ostatecznie wyemitowany 29 stycznia 2001 roku.

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
  • [ pokaż komentarz ]
    matka1902 Avatar
       
    -5 matka1902 11 mies. temu

    Pan Herbert nie jest wyrocznia i nie mozna sie sugerowac tylko jego zdaniem.
    Zakopuje jako nic odkrywczego.

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    Fenxo Avatar
       
        -7 Fenxo odpowiedział 11 mies. temu

    Matko z 1902 jeżeli Herbert nie jest wyrocznią to sugerując się twoim tokiem myślenia kto jest?

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    karuzel22 Avatar
       
        +3 karuzel22 odpowiedział 11 mies. temu

    Wyrocznią jest wyrocznia z matrixa. Nie ulega wątpliwości.

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    pepsztyl Avatar
       
    +5 pepsztyl 11 mies. temu

    a ty event dalej wypełniasz swoją misję. podziwiam upór.

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    event_horizon Avatar
       
        +1 event_horizon odpowiedział 11 mies. temu

    Dziękuję. Miło mi, że mimo swych socjalistycznych przekonań regularnie odwiedzasz moje "dodane".

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    Czezry Avatar
       
    0 Czezry 11 mies. temu

    popieram zadanie Herberta

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    quwer Avatar
       
    0 quwer 11 mies. temu

    poczytajcie sobie co robił brat michnika w PRL, włos się na głowie jeży.........

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    Dulek88 Avatar
       
        0 Dulek88 odpowiedział 11 mies. temu

    brat Michnika to nie Michnik. poczytaj co Michnik mówi o Nim

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    jednorazowynick Avatar
       
    0 jednorazowynick 11 mies. temu

    A te słowa Herberta to nie są trochę wyrwane z kontekstu?

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    agamemnon Avatar
       
        +1 agamemnon odpowiedział 11 mies. temu

    Nie wyrwane. Sprawdz.

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    rebel Avatar
       
    0 rebel 11 mies. temu

    ciekawą książką jest "Poza układem"
    http://www.gwiazda.oai.pl/pu/poza-ukladem

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    Dulek88 Avatar
       
    -2 Dulek88 11 mies. temu

    Bardzo dziwny opis bardzo dziwnego materiału - wyrwanego z kontekstu, bez tła historycznego, bez umiejscowienia w czasie. Herbert był wielkim poetą (choć dla mnie Różewicz jest większy) i bezkompromisowym człowiekiem. Człowiekiem, który nie chciał być obywatelem PRL-u. To zrozumiale, nie każdy umie i chce babrać się w gównie. Ale Polska wtedy potrzebowała ludzi, którzy potrafią to robić. Michnik był jednym z nich i to także dzięki niemu bezkrwawo odzyskaliśmy wolność. Owszem, ubrudził się przy tym, ale nie dało się pozostać czystym angażując się wtedy w działalność polityczną. Herbert pozostał moralnie bez skazy, ale prócz podtrzymywania na duchu Polaków swoją poezją (która rzadko traktowała zresztą o komunie...) był bierny. Nie uważam by miał prawo krytykować tych, którzy coś zrobili.

    Dodam jeszcze, że inny polski poeta,Jacek Kaczmarski (znacznie bardziej oczywiście zaangażowany w walkę o wolność), darzył do śmierci wielkim szacunkiem pana Adama, jeżeli już oceniać go przez pryzmat poetów :)

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    oxcheck Avatar
       
    0 oxcheck 11 mies. temu

    Najłatwiej jest siedzieć z boku i komentować cudze potknięcia, samemu przebywając na tak zwanej "emigracji wewnętrznej", co Herbertowi bardzo dobrze wychodziło. Nie chcę go potępiać w czambuł, sporo z jego dzieł to autentyczne perły, ale ci, którym w tamtych czasach zabrakło odwagi powinni dziś wyrażać krytykę z daleko większą powściągliwością. Tym bardziej, że kto jak kto, ale Herbert powinien dużo lepiej widzieć wszystkie niuanse wokół postaci Michnika - w końcu wiele podobnych, moralnych imponderabiliów świetnie wychwytywał w swoich wierszach.

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    salamandraplamista Avatar
       
        +3 salamandraplamista odpowiedział 11 mies. temu

    "Emigracja wewnętrzna", jak to piszesz, była przejawem odwagi Herberta. Mógł się szmacić tak jak Szymborska i zbierać laury, także później, u lewakolubnej komisji noblowskiej, ale pozostał niepokorny wobec władzy. Wbrew temu co piszesz, taka niepokorność była elementem odwagi, a nie tylko wycofania się.

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    Dulek88 Avatar
       
        -1 Dulek88 odpowiedział 11 mies. temu

    może i bierność może być odwagą, może i postąpił lepiej niż Michnik, ale ten drugi próbował i ryzykował, postawił na szali swoją moralność, narobił sobie wrogów, był zmuszony postępować tak, że później musiał się siebie brzydzić. Wydaje mi się, że pan Michnik postąpiło odważniej i z większym poświęceniem.

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    salamandraplamista Avatar
       
        +1 salamandraplamista odpowiedział 11 mies. temu

    @Dulek88
    Bzdury wygadujesz, robisz z Michnika jakiegoś męczennika odnośnie tego co zrobił po '89. Męczennikiem to zapewne był jak go ze studiów wywalano albo jak siedział w więzieniu - przed '89, ale później był beneficjentem, a zaprzedanie duszy diabłu (bratanie się z Urbanem, Jaruzelskim i Kiszczakiem) i nikczemność jakiej się dopuścił (choćby uwłaszczenie się na majątku GW) była mu jak najbardziej w smak. Mógł i powinien był postąpić inaczej, ale on wybrał tę swoją obłudną drogę, z której czerpał jak najbardziej świadomie (ogromne) korzyści i brał udział w budowaniu postkomuny, która zaczęła się sypać dopiero przy okazji Afery Rywina.

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    Dulek88 Avatar
       
        -1 Dulek88 odpowiedział 11 mies. temu

    Uwłaszczenie? Oddanie jej w ręce Solidarności w tamtym okresie byłoby rzuceniem wszystkiego co robił wcześniej w błoto, jego praca zaczęła się tak naprawdę dopiero, gdy zaczął na jej łamach przekonywać Polaków o konieczności reform i braku potrzeby krwawego rozliczania się z komunistami. Jakie korzyści ciągnie Michnik z pracy swojego życia? Oprócz nienawiści społeczeństwa, oczywiście. Agora nie należy już dawno do niego. Wpływ na władze w państwie? Mógłby to robić z pierwszego szeregu partii politycznej...

    a może ta "postkomuna" była lepsza od tego co działo się (i dzieje) teraz na Ukrainie? A Afera Rywina, też sama się nie ujawniła...

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    a1b3d0 Avatar
       
    -1 a1b3d0 11 mies. temu

    Jakiś tekst wyrwany z kontekstu. Jedno zdanie, z którego wynika, że Herbert, z jakichś powodów, nie lubi Michnika. Pożywka dla zwolenników spiskowej teorii dziejów narodzin III RP. Tylko tyle.

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    Machabeusz Avatar
       
    -1 Machabeusz 11 mies. temu

    Czy Herbert nie uważał się za Litwina?

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    Fenxo Avatar
       
        +2 Fenxo odpowiedział 11 mies. temu

    Mylisz z Miłoszem

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    gfusc Avatar
       
        -1 gfusc odpowiedział 11 mies. temu

    haha a może z Mickiewiczem. ;p

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    artagnan Avatar
       
    -1 artagnan 3 mies. temu

    Michnik jest zdrajca. Po artykulach w GW jasno to wynika, jak broni komunistwo prze drozliczaniem, jak broni ludzi ze swojego otoczenia, ktorzy zostali kompletnie skompromitowani (Ketman). Jak czytam tendencyjne artykuly na temat Unii Europejskiej, obecnosci wojsk w Afganistanie, atakow na Farfala z TV nie amm watpliwosci, ze za autorytet, ktorym sie cieszy nie ma prawa takich artykulow pisac. Chcoiaz nigdzie tego nie udowodniono, chcialym postawic hipoteze dlaczego Michnik tak sie zachowuje. Moim zdaniem jest on tajnym agentem, ktory zniszczyl swoje teczki pracujac w komisji w sejmie, gdzie mial dostep. Jest takim samym zdrajca i kanalia, jak Ketman. Prosze zwrocic uwage, ze co roku 13 grudnia w GW ukazuja sie artykuly nt. Jaruzelskiego, abolicji komunistow itp.

       
       
  • [ pokaż komentarz ]
    draq Avatar
       
        +1 draq odpowiedział 3 mies. temu

    hmmm, co to za bug?
    zapłaciłeś za bycie komentarzem #1 ?