Allegro.pl

Powiązane (4)

  pokaż (3) 
Pokaż: ustaw jako domyślne
pokaż obrazki

Komentarze (116)

  • Reklamy Google

  • snow +9  

    Na pewno zapisze się w panteonie zdobywców Nobla - jak najgłupszy człowiek w historii jaki dostał tą nagrodę.

    pokaż komentarz
    snow
  • Tamerlan +4  

    Jak tak patrzę na komentarze, to odnoszę wrażenie, że dla wielu ludzi taka wartość jak prawda nie istnieje. Smuci to, a tym bardziej, że znikomy procent komentujących przeczytał książkę Gontarczyka i Centkiewicza, nie wspominając o tym, że sam wałęsa również. Gdyby on już zamilkł i nic nie mówił...

    pokaż komentarz
    Tamerlan
  • volapuk +4  

    Kiedyś SLD ścigało Bolka, teraz Olek i Bolek to kumple i razem się wspierają by nie obalić mitów o sobie.

    pokaż komentarz
    volapuk
  • EFEKT_WYKOP +3  

    Swińska grypa go dopadła

    pokaż komentarz
    EFEKT_WYKOP
  • login2112 +2  

    Ten fragment to rozmowa z reżyserem "Plusów dodatnich plusów ujemnych". Jeśli ktoś jeszcze nie widział, można obejrzeć tu:
    http://video.google.com/videoplay?docid=216725698588181980&ei=m1v1SfPDFYSc-AaJt4zHBA&q=plusy+dodatnie
    lub tu:
    http://www.youtube.com/results?search_type=search_playlists&search_query=plusy+dodatnie+plusy+ujemne&uni=1

    pokaż komentarz
    login2112
  • vlah +72  

    On już zaczyna parodiować samego siebie?

    pokaż komentarz
    vlah
  • salamandraplamista +1  

    Kiedyś na wykopie był filmik w którym ks. Isakowicz mówi na temat Wałęsy. Nic dodać nic ująć. Wałęsa miał króciutki zły epizod w swoim życiu w latach 70 z którym definitywnie zerwał i już w latach 80 był w porządku. Mógł być naszym największym bohaterem, takim Kordianem, ale się niestety stoczył...

    pokaż komentarz
    salamandraplamista
  • geezuzwhyduck +2  

    ano właśnie wszędzie przepychanki czy był bolkiem czy nie był czy są dowody czy nie. Wystarczającym dowodem na rolę Wałęsy jest jego działalność od 89 roku.

    Powtarzają wszyscy że kaczory, że lustracja teraz to bez sensu itp. itd. Zgoda ale dlaczego nie zrobiono tego od razu?

    Bo Wałęsa swój spiżowy pomnik stawiał. Aby nie było na nim najmniejszej rysy wolał zrezygnować z rozliczenia w ogóle oddając zabawki tym komunistom których obalił.

    pokaż komentarz
    geezuzwhyduck
  • toxica +1  

    Jeśli tak bardzo zależy Wałęsie na byciu symbolem, to niech już na zawsze zamilknie. Pomniki milczą.

    pokaż komentarz
    toxica
  • holyu +1  

    Zakop - informacja nieprawdziwa - nie żebym miał tutaj na myśli sprawy dotyczące Tw. Bolka. Informacja nieprawdziwa bo opis jednoznacznie sugeruje, jakoby Wałęsa udzielił tego wywiadu co najmniej wczoraj, a wywiad jest częścią dokumentu z 2006r "Plusy dodatnie, plusy ujemne". Cały film tutaj:
    http://video.google.com/videoplay?docid=216725698588181980&ei=m1v1SfPDFYSc-AaJt4zHBA&q=plusy+dodatnie dla leniwych około 40min filmu jest ten fragment. Więc czas teraźniejszy w opisie wykopu wydaje się być manipulacją.

    Ewentualnie Zakop - Spam bo wygląda ten wykop na jakiś taki polityczny ale mogę się mylić.

    pokaż komentarz
    holyu
  • PCh22 +2  

    "Więc czas teraźniejszy w opisie wykopu wydaje się być manipulacją."

    Faktycznie. Wałęsa już dawno stracił kontakt z rzeczywistością, autor wykopu powinien więc użyć czasu przeszłego.

    pokaż komentarz
    PCh22
  • kafka +40  

    Wałęsa jest jak RUDY 102. Rudy sam wygrał wojnę, Wałęsa sam obalił komunizm.

    pokaż komentarz
    kafka
  • Jurinho88 +48  

    to się dopiero nazywa MEGALOMANIA!

    pokaż komentarz
    Jurinho88
  • ches -6  

    zwijać żagle, nie ma was

    pokaż komentarz
    ches
  • borowyyk +6  

    Cham i prostak. I Bolek.

    pokaż komentarz
    borowyyk
  • GPNS +16  

    "i nazywając "śmieciem" dziennikarza"
    A to "jak może śmieć" to czasem nie odmiana od "jak śmie"? Pieniactwo.

    pokaż komentarz
    GPNS
  • rzuff +6  

    Fragment filmu plusy dodatnie plusy ujemne (chyba nie pamiętam dokładnie.. tak czy inaczej warto obejrzeć, tutaj link: http://www.wykop.pl/link/5517/plusy-dodatnie-plusy-ujemne)

    Kiedyś na antenie Trójki był wywiad z Wałęsą i było w podobnym tonie. Powiedział wprost że on sam zwalczył komunizm, zadał pytanie gdzie on wtedy był, redaktor odpowiedział że był młodym chłopakiem, robił co potrafił i że ulotki na przystanku rozdawał, Wałęsa o ile dobrze pamiętam wyśmiał go.

    pokaż komentarz
    rzuff
  • waska +63  

    pokonał komunizm Sam
    postać z marmuru i żelaza
    a przed dziennikarzem nerwy mu puszczają

    pokaż komentarz
    waska
  • juras9 -7  

    SRUUuuuuu!

    pokaż komentarz
    juras9
  • siteman +38  

    k#%%a gral na dwie strony, dal komuchom co chcieli za to ze mogl byc prezydentem taka jest prawda

    pokaż komentarz
    siteman
  • Kisiol_Ent -2  

    Wałęsa > Rambo

    pokaż komentarz
    Kisiol_Ent
  • waska +21  

    aha i jeszcze jedno
    myślozbrodnia
    coś wam świta

    pokaż komentarz
    waska
  • nargil +19  

    Samo pomyślenie o wałęsie jest zbrodnią. O tym draniu to lepiej zapomnieć.

    Chciałbym usłyszeć, dlaczego własnoręcznie podpisał, że wynosi swoje akta z IPN'u i dlaczego one nigdy nie wróciły ? Czy zrobił z nimi z nimi to samo co z tymi papierami na filmie ?

    pokaż komentarz
    nargil
  • Mocarz____ +6  

    Świta, świta. George Orwell oczywiście. I rok mojego urodzenia.

    To do postu waska

    pokaż komentarz
    Mocarz____
  • lippaa +11  

    Zakochany w sobie wieśniak, który doczekał się wielkiego awansu społecznego.

    pokaż komentarz
    lippaa
  • blackvader -1  

    To prosty człowiek... spawacz. Dał się wyprowadzić z równowagi. Ciekawe kto nie palnął głupoty jak był wkur**** do czerwoności.

    pokaż komentarz
    blackvader
  • Elaviart +5  

    Hmm, nie wiem, może nie dosłyszę, ale on powiedział "Pomyślenie o mnie źle jest zbrodnią WOBEC MNIE". Poza zdenerwowanym człowiekiem nie widzę w tym wywiadzie niczego niezwykłego. Robicie z igły widły, zresztą tradycyjnie.

    pokaż komentarz
    Elaviart
  • Murdoc113 +17  

    Tylu mądrych ludzi tu widzę, którzy wiedzą co i jak.. skąd więc takie wyniki sondaży z gazet czy TV, w których Wałęsę uznaje się za 1-szego męża narodu? :/
    Czasem mam wrażenie, jakby Polska internetowa a ta pokazywana w mediach to kompletnie różne bajki.

    pokaż komentarz
    Murdoc113
  • lukaszet +25  

    Każda osoba publiczna pełniąc wysoką funkcje musi się liczyć z tym, że cała jej przeszłość zostanie doszczętnie prześwietlona, wcześniej czy później. De Gaulle, Thatcher, Reagan o każdej z tych wielkich postaci pojawiło się dziesiątki krytycznych książek. Gdyby wałęsa miał trochę więcej wykształcenia, to bez względu na to czy współpracował czy nie, odniósłby się do stawianych mu zarzutów po stoicku... z szacunkiem do dziennikarza któremu udziela wywiad. Czyż nie o pluralizm i wolność słowa m.in. walczył Wałęsa?

    Od jakiegoś czasu nie czytam już żadnych wypowiedzi Wałęsy, nie oglądam z nim wywiadów bo wszędzie to samo: megalomania i niesamowite wręcz chamstwo w stosunku do oponentów.

    pokaż komentarz
    lukaszet
  • heilili +2  

    j$#any o_O!

    pokaż komentarz
    heilili
  • binx1 +6  

    Mi się wydaje, że Wałęsa naprawdę wierzy w tą stworzoną na swój temat mitologię. Przecież przez 20 lat wmawiają wszystkim jakim wielkim przywódcą jest i mężem stanu. Prostym człowiekiem jest, prosty umysł ma to i uwierzył. Wyparł z pamięci wszystkie wspomnienia, w których mogły być ukryte sprzeczne z mitologią fakty.

    pokaż komentarz
    binx1
  • mwitbrot -2  

    Czytając powyższe wypowiedzi od razu przypomniał mi się wrzucony nie tak dawno rozkład wiekowy użytkowników Wykopu.
    Wałęsa powinien na razie unikać kontaktów z mediami, bo to nie na jego nerwy- wszystko przesadnie bierze do siebie.

    pokaż komentarz
    mwitbrot
  • Mazio +1  

    Zdaniem Wałęsy Jezusa powinno się zamienić na niego

    pokaż komentarz
    Mazio
  • learc +10  

    Lech Bolęsa wpada we wściekłość, że prawda wychodzi na jaw.

    pokaż komentarz
    learc
  • ogryzek +18  

    Wałęsa to prostak, nie człowiek prosty - prostak. Wybił się na salony ale zawsze wyjdzie jego prawdziwa natura.

    pokaż komentarz
    ogryzek
  • wasak +4  

    boli mnie przy tym to, że nazwiska prawdziwych oprawców komunizmu mało kto nawet pamięta, a wobec takich ludzi jak Jakub Berman, Józef Światło, czy Helena Wolińska, którzy wymordowali masę polskiej inteligencji nie było nawet żadnych oświadczeń o winie, nie stało się im NIC, a Wałęse, którego szkodliwość była wątpliwa, a jeśli już to bardzo nikła muszą opluć

    współczuję mu, bo nawet jeśli błądził, to ta nagonka jest bardzo krzywdząca w stosunku do jego winy

    pokaż komentarz
    wasak
  • Kajetan8 +29  

    Wałęsa chyba myśli, że wyrośnie wokół niego kult a'la Piłsudzki .

    pokaż komentarz
    Kajetan8
  • goto +18  

    a kto to był Piłsudzki?

    pokaż komentarz
    goto
  • ogur +6  

    http://www.demotywatory.pl/demot/881.jpg

    pokaż komentarz
    ogur
  • Kajetan8 -4  

    cholera... jeszcze sprawdzałem u googla, bo pamiętałem, że kiedyś się pomyliłem pisząc to nazwisko... ale cóż - google nie pokazało komunikatu "Czy chodziło Ci o: ", więc uznałem, że napisałem dobrze :/

    pokaż komentarz
    Kajetan8
  • MariannZLidla -3  

    A może Piłsuczki?

    pokaż komentarz
    MariannZLidla
  • gruli +3  

    Marian wracaj do Lidla

    pokaż komentarz
    gruli
  • Fletcher +3  

    Bolek -- zdrajca narodu. A jeszcze się pluje... siedzieć powinien razem ze swoimi kolesiami z sb.

    pokaż komentarz
    Fletcher
  • blood2 +3  

    Wie ktoś może, dlaczego za każdym razem gdy usłyszę nazwisko Wałęsa, przeczytam lub obejrzę wywiad z nim, to od razu przychodzi mi na myśl duży kartofel?

    "Sam pokonałem komunizm" - taaa, 'ktoś' tu chyba alkoholu nadużywa, skoro takie absurdalne twierdzenia wysnuwa.

    pokaż komentarz
    blood2
  • silidan +11  

    A pamiętacie jak jego syn miał wypadek po pijaku, a sprawa dziwnym sposobem ucichła? Parę lat temu jeszcze go szanowałem, ale teraz nie ma już za co...

    pokaż komentarz
    silidan
  • newtonq +4  

    Mnie dziwi trochę to.. bo Wałęsa uważa się za czystego to czemu się tak denerwuje.. ?? Boi się prawdy?! Na dodatek tyle lat minęło od jego prezydentury to mógłby się czegoś nauczyć, jakichś zasad kultury i dobrych obyczajów, a niewinny nigdy się nie denerwuje jeśli nigdy nie popełnił źle - co z tego, że jest zasada domniemania niewinności.

    Takim zachowaniem tylko się błaźni, a gdyby powiedział, że współpracował i zerwał współpracę to byłoby po bólu niż tak ośmieszająco dla swojej osoby i rodziny się denerwował.

    pokaż komentarz
    newtonq
  • olicb 0  

    bo od 10 lat mu wp!!%%!!aja ludzie ze to on polske sprzedal, dlatego

    pokaż komentarz
    olicb
  • b4kus +3  

    no niestety, jeszcze niedawno glupio mi bylo przyznawac sie do tego ze nie lubię go, i ze wedlug mnie jego zaslugi sa niewspolmiernie mniejsze do przypisywanych.
    Najwyraźniej teraz juz mogę.

    pokaż komentarz
    b4kus
  • OlgierdStopa +4  

    Wałęsa to jednak jest zwykły cham, prostak i gbur. A poziom mniemania o sobie ma wysoki jak Burj Dubaj. Hańbą to jest że Polska ma takich ludzi za bohaterów. To jest wielka tragedia naszego narodu że menel spod budki z piwem mógł zostać prezydentem, bo był na tyle głupi że dało się nim manipulować jak widelcem przy obiedzie.

    pokaż komentarz
    OlgierdStopa
  • wasak -3  

    faktycznie, jeszcze miał taki typ czelność obalać ustój, lepiej jakby dobrzy komuniści zostali na czele, a wszyscy żyliby dzisiaj w szczęśliwej socjalistycznej Polsce Ludowej

    pokaż komentarz
    wasak
  • paulps +5  

    Dla mnie Walesa jako bohater narodowy sie skonczyl popierajac PO.

    Mnie jego bezpieka nie interesuje, czy byl agentem czy nie byl. To jakby nie bylo jest symbol solidarnosci.

    Co sie dzialo potem, to juz nie kazdy obiektywnie sobie oceni. Dla mnie on zostal skreslony popierajac PO.

    pokaż komentarz
    paulps
  • ArcherFromVillage +4  

    Zaraz ktoś Ci napiszę, że jesteś z PiSu. Będzie flame...

    pokaż komentarz
    ArcherFromVillage
  • Yahoo_ +3  

    poparcie PO bylo bardziej przeciw PISowi niz za PO.

    pokaż komentarz
    Yahoo_
  • paulps +4  

    ja PiSem sie brzydze !

    pokaż komentarz
    paulps
  • responso +5  

    Mam już dość tego polskiego życia przeszłością. Nie udało mu się z Polski edenu zrobić, więc zajmijmy się jutrem!

    pokaż komentarz
    responso
  • prusi +5  

    http://www.tvp.pl/historia/cykle-dokumentalne/system-09
    polecam całą serie, może zrozumiesz że chcesz czy nie przeszłość ma ogromny wpływ na to co jest i na to co będzie.

    pokaż komentarz
    prusi
  • ufamci +24  

    miałem kiedyś dyskusję z zacnym człowiekiem o sytuacji w kraju - ja popierałem lustrację on nie. Rozmowa zakonczyła się jeszcze większym spolaryzowaniem poglądów obu rozmówców i nikogo do niczego nie doprowadziła. Mój rozmówca twierdził że trzeba iść do przodu nie oglądać na to co było, a ja twierdziłem że konieczne jest rozliczenie z poprzedniego systemu.

    Minęła godzina i zaczęła się druga dyskusja o sytuacji w jego mieście. Ubolewał nad tym że od 30 lat w jego mieście rządzą Ci sami ludzie, którzy dbają tylko i wyłącznie o swoje tyłki, są silnie wszyscy ze sobą powiązani i mają wiele wspólnego z poprzednimi służbami specjalnymi. Tak uniósł się w gniewie na tą sytuację, że sam powiedział mimochodem - nie ma szans że gdzieś dojdziemy jeśli nie pozbędziemy się aparatczyków z poprzedniego systemu ... po czym spojrzałem na niego , on na mnie i już nie odezwał się do końca dnia. Nie było potrzeby - zrozumiał - chyba.

    Ja też nie chcę tylko babrać się w tym co było wcześniej - ale nasza obecna sytuacja wygląda jak sytuacja człowieka któremu przypięto stalową kulę do nogi - wszycy mu mówią - nie oglądaj się na to co było, idź do przodu, i on idzie, ale się wlecze, bez kuli byłoby mu łatwiej.

    Ja też chcę iść do przodu, ale nie było żadnego rozliczenia z poprzednim systemem, żadnego bilansu zysków i strat, żadnego szukania winnych - choćby symbolicznego.
    Ci którzy wówczas rządzili świetnie się odnaleźli w obecnej rzeczywistości - spójrz na sprawę aresztowania Romka Kluski - SB [nie bali się jednego z najbogatszych ludzi w kraju]. Takich i podobnych spraw było więcej.

    Polica kupowała kilka razy samochody od Kulczyka - bez przetargu - zgodnie z prawem. Kupiła ich kilka tysięcy - myślisz że to była najtańsza oferta na rynku ? Czytałeś o tym kto dostawał posady z radach nadzorczych spółek skarbu państwa, w nowoposwtających bankach - za publiczne pieniądze, na państwowych uczelniach i państwowych przedsiębiorstwach ?
    Wilu wiedziało jak się ustawić - i do dziś nie są biedni. Ale wzbogacili się naszym kosztem. Kosztem śmiesznej prywatyzacji, kosztem braku prywatyzacji, kosztem państwowych kredytów których nigdy nie oddali - zgodnie z prawem, itd

    Jeśli chcesz iść do przodu to idź. Ale gdy pewnego dnia zorientujesze się, że jesteś śmiertelnie zmęczony a przeszedłeś taki dystans jak trzydziestolatek z francji z tym że on się dorobił a Ty nie - to nie miej do nikogo pretensji

    ja miałem pecha bo urodziłem się w rodzine uczciwych ludzi - którym wpojono że uczciwa praca i pewne wartości są w życiu ważne. i mimo że wiem, że warto "kręcić" to nie potrafię

    jeśli Ty potrafisz i znasz ścieżki którzymi można iść o wiele łatwiej, niż tymi którymi idzie pospólstwo takie jak ja to gratuluję

    [wiem że można być uczciwym i się dorobić, ale Bozia nie dała mi tyle IQ itp - zresztą nie dała go wielu osobom - rozkład Gausa]

    pokaż komentarz
    ufamci
  • prusi +3  

    wielu myśli tak jak ty, wielu też zdecydowało się z tego powodu na poważny krok: wyjazd za granice - przyczepiono im etykietki, że jadą tam żeby zarobić, że nie są patriotami tylko lecą na łatwizne itp. itd. a ja sie pytam kto jest większym patriotą: ten który nie boi się pracować na obczyźnie, godnie reprezentuje swój narod i sławi polskość, czy ten co tu zostanie, będzie kombinować, robić to co dla państwa prawa jest najgorszą chorobą - dawać i brać łapówki?

    pokaż komentarz
    prusi
  • przemak +1  

    Dokumenty Bolka, ocenę autentyczności pozostawiam Wam drodzy Wykopowicze:
    http://www.sw.org.pl/bolek.html

    pokaż komentarz
    przemak
  • Cthulhu666 -1  

    Mimo tego, że jest on mocno zdziwaczały... I tak go szanuję.
    I nie mówię, że jest to człowiek w 100% "biały". Każdy z nas jest szary... Ani dobry, ani zły, dlatego nie można tak kategorycznie ludzi osądzać.
    A fakty z okresu PRL nigdy nie będą na 100% pewne...

    pokaż komentarz
    Cthulhu666
  • ArcherFromVillage -2  

    W 100% masz rację. A to czy był agentem czy nie wie może kilka osób na świecie. Świat nie jest czarno-biały.

    pokaż komentarz
    ArcherFromVillage
  • gruby_perez +1  

    mimo wielu ułomności mogł stać się mężem stanu i symbolem. ale jeśli za wszelką cenę chce zostać świętą krową... szkoda, że za Matką Boską w klapie nie idzie trochę pokory.

    pokaż komentarz
    gruby_perez
  • Schatzu +1  

    Spójrz na to z innej strony. Jak ma reagować człowiek, który latami walczył o wolność, miał przekonanie, że robi coś dobrego, wspierały go tysiące a potem miliony, starał się zrobić coś dla kraju, a teraz wmawia mu się, że był niepotrzebny, że w ogóle mogło go nie być, że całe to swoje poświęcenie może sobie o kant dupy potłuc i nie należy mu się ani grama szacunku.

    pokaż komentarz
    Schatzu
  • mefiu -6  

    A popatrzcie na to z innej perspektywy.
    Lech Wałęsa był faktycznie, jak na swoje czasy człowiekiem wybitnym, tego nie można mu odjąc. Na prezydenta, czy premiera się nie nadawał, ale z pewnością bez jego charyzmy i woli walki nie byłoby solidarności.

    A teraz ? Cóż dochodzę do wniosku, że panuje na niego niesamowita, kompletnie bezsensowna nagonka. Nikt nie potrafi uszanowac jego zasług, a już najbardziej denerwują mnie młodzi, którzy nie wiedzą jak to było. Ja sam mam 18 lat, więc nie wydaje mi się, żebym miał prawo obrażac go. I szczerze mówiąc, mam głęboko gdzieś czy był "bolkiem", czy na początku swojej "kariery" coś podpisywał, nie wiem. Mam to gdzieś, ostateczny bilans jest jak najbardziej na plus. Wtedy wszyscy którzy chcieli coś osiągnąc, wywalczyc, musieli podpisywac, to nie jest/nie było nic złego !
    Wałęsa jak dla mnie zaczyna trochę szalec z wściekłości, ale po części mu się nie dziwię. Dla mediów stał się właśnie taką zabawką, której można dokuczac i patrzec na nią z uśmiechem, jak robi się czerwona jak burak, z wściekłości. Naprawdę mu współczuję.

    pokaż komentarz
    mefiu
  • mysle +24  

    ogladales serial kariera nikodema dyzmy?

    bez Walesy jak najbardziej bylaby solidarnosc, walesa byl tylko symbolem ikonka, gdyby nie on ktos inny na tym miejscu by byl
    on po prostu byl na tyle odwazny albo bezczelny ze wychdzil przed szereg i pchal sie i rzadzil ludzie go posluchali
    i wtedy wcale nie byl burakiem, wystarczy obejrzec archiwalne filmy, mowil calkiem skladnie konkretnie, az milo sluchac, naprawde nadal sie do tego - mowie o czasie negocjacji

    ale gdyby nie on kto inny by sie tym zajal, moze troche lepiej moze troche gorzej
    na jedno by wyszlo
    po prostu jak kazdy ruch potrzebny byl symbol, traf chcial ze walesa byl pod reka i byl wygodny dla sb i dlatego zostal przepchniety, to nie sa paranoje to sa fakty, ipn publikuje dokumenty z ktorych wynika ze zdecydowana wiekszosc kierownictwa solidarnosci to tw, gdyby wladza nie miala kontroli nad wrogiem polalaby sie krew, a w ten sposob mozna bylo cos robic
    do tego stopnia sb wspieralo walese ze dawalo instrukcje do tw aby nie glosowali na walese bo tak wielkie zwyciestwo byloby zbyt podejrzane, to co pisze mozna zweryfikowac, to nie jest jeden swistek to setki dokumentow

    a co do tego czy walesa byl tw kiedys tam czy wspolpracowal pozniej, to nie jest kwestia 1 dokumentu czy 50 takich samych dokumentow sb, ktore mozna sfalszowac, to jest kwestia setek dokumentow, z roznego czasu, sporzadzanych przez roznych ludzi, to jest kwestia wielu poszlak, wielu swiadkow i w koncu to widac po efektach jego prezydentury, kogo wspieral, jakie lobby wygralo, jakie ustawy przeforsowano, kogo odsunieto od wladzy az po nawet kogo z wiezenia wypuszczono
    niestety takie sa fakty

    a wywiad wyzej prezentowany jest bardzo stary, dzis walesa troche lepiej wyrobil sie w odpowiadaniu na takie pytania

    pokaż komentarz
    mysle
  • hofi +15  

    Gdyby wyciągnąć średnią ze wszystkich krajów byłego bloku radzieckiego to polska jest na dużym minusie. Aby pojąć dlaczego po obaleniu komuny nasz rozwój nie był wystarczająco wysoki musimy sięgnąć do źródła. Wielu twierdzi, że to źródło to ten Pan.

    pokaż komentarz
    hofi
  • mefiu -5  

    Ciekaw jestem co nam chciałeś powiedziec. Możesz wyjaśnic ?

    pokaż komentarz
    mefiu
  • Werian89 +4  

    @Mefiu http://www.youtube.com/watch?v=SHlxlJ46N_E&hl=pl
    Ostatni odcinek Misji Specjalnej, zapraszam do obejrzenia bo naprawdę warto, wszystko co chciałbyś wiedzieć o Wałęsie jest tutaj pięknie wyłożone.
    Kiedyś myślałem tak jak Ty, po tej audycji moje zdanie zmieniło się diametralnie. Pozdrawiam

    pokaż komentarz
    Werian89
  • Yahoo_ -2  

    i co zobaczyles w tej misji specjalnej? ja obejrzalem i nic ciekawego tam nie ma. kilka depeszy, ktorych istnienie jest dla mnie watpliwe... a juz wypowiedzi Macierewicza... strzal w noge autora dokumentu... jak mozna brac do niby powaznego programu goscia, ktory oskarzyl wszystkich polskich Ministrow Spraw Zagranicznych o bycie agentami KGB...

    pokaż komentarz
    Yahoo_
  • aeui -2  

    Wałęsa udowadnia że nie jest wielbłądem i się już powoli wkur*****. A moda na wielką krytykę z Zyzakiem pod rękę jest już niesmaczna.

    pokaż komentarz
    aeui
  • grafi 0  

    Czy wy nie rozumiecie, że Wałęsa jest jedna z nielicznych cenionych osób na świecie będącą Polakiem. Zapytajcie któregokolwiek obcokrajowca czy zna jakiś polaków, odpowie że JP II oraz Wałęsę.

    Przykład z życia wzięty: był na wykopie kiedyś link do chat'u poprzez który rozmawiało się z losowo wybranym obcokrajowcem. Trafiłem na Japończyka i po kilku standardowych pytaniach (wiek, imię, kraj pochodzenia itp), zapytałem czy zna jakiś wybitnych polaków - odpowiedział że Chopina i Wałęsę. W obu przypadkach potrafił zdefiniować dlaczego są sławni.

    Ja nie chce bronić Wałęsy, ale nie róbmy sobie "wiochy" na świecie poddając wątpliwości jego autorytet. Wszędzie w krajach już się przyjęło, że to od Polski (poprzez Wałęsę) się zaczęło (upadek komunizmu). A każdy atak na ten autorytet godzi w pogląd obcokrajowców o Polsce. Później się dziwicie, że Polacy kojarzą im się tylko z pijaństwem i złodziejstwem. Należy dbać o opinię polski na świecie, a przez takie polityczne rozgrywki tylko ją szpecimy.

    Co by nie zrobił najlepiej przemilczeć tę sprawę dla dobra polski.

    pokaż komentarz
    grafi
  • rzuff -2  

    Dla Polski byłby lepszy brak promocji niż promowanie jej przez d%$%%a.

    pokaż komentarz
    rzuff
  • grafi +2  

    Ale czy ty nie rozumiesz, że oni nie widzą go jako d%%!$a tylko my z tego szopkę medialną robimy?

    pokaż komentarz
    grafi
  • Murdoc113 +3  

    mam gdzieś to co napisałeś.. ja chcę prawdy a nie reklamówki
    jeśli był agentem to tak go powinniśmy traktować.. to żadne burzenie mitów tylko demokratyczne dążenie do prawdy

    pokaż komentarz
    Murdoc113
  • panmarszalek -1  

    grafi dobrze mówi.
    Swoje zrobił
    Świat go docenił

    pokaż komentarz
    panmarszalek
  • fen1x +1  

    Swoje zrobił? No tak Kuroń i reszta solidarności nie istnieje bo w końcu jest Wałęsa, elektryk. Pan i władca, wręcz boska istota, machnął ręką i komunę obalił. Kuroń za poglądy siedział w więzieniu kilka razy, ale nietykalny Wałęsa zstąpił na ziemie i jego nawet PRL nie ruszyło "jak by śmiało" swojego człowieka do więzienia wrzucać.

    pokaż komentarz
    fen1x
  • Schatzu 0  

    Szlag mnie trafia jak czytam wasze komentarze: "bez Walesy jak najbardziej byłaby solidarność", "sprzedał Polskę" itp. zwłaszcza wtedy, gdy mówią to młodzi ludzie, którzy nie pamiętają tamtego systemu. Modne jest obrażanie Wałęsy, niszczenie jego legendy. Jeśli nie on, to na czele Solidarności stanął by ktoś inny i nie możecie mieć pewności, że dokonałby lepszych wyborów. Nie macie dowodów a rzucacie oskarżenia na lewo i prawo. Najśmieszniejsze jest to, że on już od dawna nie pełni żadnej ważnej funkcji, a jest nieustannie zaczepiany, ciągle pytany o przeszłość, nieustannie musi się tłumaczyć. Tak wam jest źle w wolnej Polsce. Racja to nie tylko jego zasługa. Ale dla ludzi którzy wtedy go wspierali był symbolem i takim symbolem powinien być dla nas. Teraz niektórzy dawni przyjaciele się od niego odwracają. Dlaczego? Bo w nowej rzeczywistości poradził sobie lepiej niż inni. W Polsce żeby uzyskać szacunek i pamięć trzeba zginąć, inaczej przez lata jest się niszczonym. I na koniec chyba lepiej dla wszystkich żeby Wałęsa nie okazał się agentem, co na siłę wszyscy próbują udowodnić z nieukrywaną satysfakcją.

    pokaż komentarz
    Schatzu
  • ak0nia -3  

    Wałęsa miał imperial guarda i chyba full buffy, że poszedł i obalił KOMUNIZM w polsce :D

    beka z wiesniaka. Czemu jest taki przewrażliwiony jak dochodzi do rzeczowej argumentacji i rozmowy ? Po za tym ja powiem jedno - kim on za PRL niby był, że on z bezpieką nie rozmawiał ? Supermanem ? Wzieliby mu combosa w ryj dali i byłaby rozmowa jakby stawiał opór, a on próbuje tutaj z ludzi idiotów robić wykrzykując jakieś nietrzymające się kupy zdania.

    Po za tym arogancki frajer z niego ,cały czas próbóje się wykreować na żywy pomnik bohatera narodowego. A prawda jest taka, że na początku lat '90 sam to jeszcze pamiętam, "wielki heros" co obalił komunizm był najbardziej znienawidzoną postacią w polsce, a w sondażach w gazetach wygrywał w kategorii "polak, którego najbardziej się wstydzisz".

    pokaż komentarz
    ak0nia
  • olicb -4  

    Sam jestes wiesniakiem. Jakbys uratowal gwalcona dziewczyne, a polatach ludzie ci probowali wmowic ze sam ja rznales to bys sie cieszyl? Mam wrazenie ze nie rozumiesz do konca o czym mowisz, wiec idz popróbÓj nauczyc sie na jutrzejsza kartkowke z historii

    pokaż komentarz
    olicb
  • Rychuu -3  

    Ty lepiej poćwicz przed dyktandem...

    pokaż komentarz
    Rychuu
  • dracov6664 -1  

    Zachowanie gniota i buraka.Powinien zrobić to co Labuda zrobiła ale on nie ma za grosz honoru.

    pokaż komentarz
    dracov6664
  • thanme 0  

    "k!#%a gral na dwie strony, dal komuchom co chcieli za to ze mogl byc prezydentem taka jest prawda " jakim to trzeba być idiotą żeby tak twierdzić ludzie sami go wybrali na prezydenta d$!#%u :) Po pierwsze ludzie nie piszcie takich bzdur jak nie macie pojęcia o polityce tamtych i dzisiejszych czasów :D po drugie połowa z Was to małe gnoje, które nie mają pojęcia jak w tamtych czasach było w Polsce, a po trzecie trzeba być samym Wałesą żeby poznać prawdę. Tak to jest za przeproszeniem k$!$A MAĆ że co swoje tego się nie szanuje a z Wałęsy powinnismy byc dumni.

    pokaż komentarz
    thanme
  • boberlium -2  

    ciekawe jak wy byście się zachowywali gdyby wam wszyscy dookoła wciskali na siłę coś czego nie zrobiliście?

    no jak?

    pokaż komentarz
    boberlium
  • snow +2  

    Nie wiem jakbym się zachował. Ale jakby wszyscy dookoła wyciągali moją wstydliwą przeszłość zachowałbym się dokładnie jak Wałęsa na tym filmie.

    pokaż komentarz
    snow
  • boberlium -2  

    a masz jakieś dowody?

    jak tak to je przedstaw bo ja do tej pory żadnego nie widziałem.

    pokaż komentarz
    boberlium
  • lukaszet +3  

    @boberlium: na osiedlowym śmietniku trudne może być znalezienie czegoś na Wałęsę... musisz zmienić miejsce poszukiwań.

    pokaż komentarz
    lukaszet
  • boberlium -3  

    lukaszet

    masz ch.u.j.a w głowie

    pokaż komentarz
    boberlium
  • rexor 0  

    Wałęsa był wielką postacią ale obecna systuacja go przerasta. Mnie boli to że mówi że on sam pokonał komunizm, a przeciez było dziesiatki takich jak on tylko że działi na mniejszą skalę, nie można pomniejszać ich zasług.

    pokaż komentarz
    rexor
  • Cthulhu666 -2  

    AFV, tak pewnie kilka osób... I wydaje mi się, że wezmą tą wiedzę ze sobą do grobu.

    pokaż komentarz
    Cthulhu666
  • newtonq -2  

    No ok .. ale jeżeli Wałęsa uważa, że tak nie było to czemu to go tak denerwuje - skoro tak nie było spałby spokojnie, nie jeździłby po Uniwersytetach i namawiał studentów do jego zdania na temat Kaczyńskich i przedstawiał SWOJĄ wersję przeszłości (przy okazji negując kaczyńskich). Ktoś przywoływał do taśm archiwalnych - zgadzam się warto je przejrzeć bo zobaczymy na nich Wałęsę i Kaczyńskiego oraz wielu innych, który okazuje się nagle Pan Prezydent nie cierpi!

    Oglądałem na żywo konferencje na Uniwersytecie w Łodzi i wiecie co.. pewien student poprosił prezydenta Wałęsę aby przysiągł na Boga jeśli jest katolikiem, że nigdy nie współpracował i to nie on jest TW Bolkiem - Pan Prezydent przysiągł, a człowiek mądry wie, że katolikom nie wolno przysięgać na swoją religię bo to łamie dekalog - więc może tak jak nie potrafi przysiąc tak też boi się prawdy.. ??!!

    pokaż komentarz
    newtonq
  • ArcherFromVillage +3  

    Kolejny co wszędzie widzi spisek PiSu... No nic, witamy w świecie teorii spiskowych!
    A co do Wałęsy - osobiście uważam że wiem o nim i czasach w których żył zbyt mało by go oceniać. Może gdy poznam lepiej jego historię i historię upadku komunizmu wypowiem się na temat.

    pokaż komentarz
    ArcherFromVillage
  • kz_gdansk -3  

    skretyniałej młodzieżówki?
    hmmm! mi sie wydaje ,że Ty jesteś młodzieżówką PO.
    Tą 12 letnią (nie obrażająć myślących normalnie 12 latków)

    pokaż komentarz
    kz_gdansk
  • pinoteres -1  

    12 letniej ... `:| ale mnie zdyskredytowałeś/aś, a "nie obrażająć myślących normalnie 12 latków" jest nieosiągalnym dla mnie poziomem finezji ... widzę, że wykop o Hasbarze nie bez powodu masz wśród ulubionych :p
    Jeśli chodzi o młodzieżówkę do której mógłbym należeć, to zwolenników FLOSSa w niektórych kręgach nazywa się komunistami (jeśli to może służyć za wskazówkę ;) ).

    pokaż komentarz
    pinoteres
  • mysle +5  

    Dziwne podejscie, prawda to prawda wczesniej czy pozniej najaw wychodzi
    wielu ludzi u wladzy to agenci, sam Lenin byl niemieckim agentem
    i co?
    do dzis sa ludzie co w to niewierza
    i argumentuja w podobny sposob jak ty

    nie badz malym naiwnym frajerem, to co przedstawiaja media to nie jest prawda, wielcy politycy nie tworza polityki, zdecydowana wiekszosc to kukielki sterowane w dosc inteligetny sposob przez tych ktorzy naprawde maja gdzies tam interes
    tak samo jak niemcy mieli interes wyslac lenina aby troche pomieszal w rosji, zrobil wiecej niz sie spodziewano:> ale za lenina niemcy zle niemieli;>

    pokaż komentarz
    mysle
  • PCh22 +8  

    Aż się wzruszyłem po przeczytaniu posta Thunderstorma. Szczerze. Przeczytałem go jeszcze raz, ale tym razem stojąc na baczność. Jak ten bezczelny śmieć, ta dziennikarzyna, ten sk$%%iały pomiot macierewicza, jak on w ogóle śmiał zadawać pytania, które nie spodobały się - nie bójmy się użyć tego słowa - Istocie Półboskiej, której wizerunek nosi na klapie sama Święta Panienka.

    Ta marna szmata powinna przeprowadzać wywiad na kolanach, a na końcu Drogiemu Leszkowi obciągnąć druta. Oczywiście z połykiem, by nic nie uronić z jego światłych mądrości.

    pokaż komentarz
    PCh22
  • waska +36  

    on by bardzo chciał je podrzeć
    niestety podarł tylko ksera

    pokaż komentarz
    waska
  • mysle +4  

    wiesz, on nie ma szans tlumaczyc, a to co robi to wrecz konwulsje, cos tam krzyczy bez ladu i skladu wymysla coraz to nowe teorie ze bolek to podsluch i stad te informacje co tylko on mogl znac wychodzili na swiat, a pieniadze dla podsluchu... a bo musieli go remontowac wiec byly pieniadze brane i tym podobne argumenty pan walesa rzuca
    oczywiscie walesa znany jest z tego ze latwo daje sie podpuscic
    nie raz publicznie nawet w mediach przyznawal sie do wspolpracy takiej czy innej, w wywiadach w stacjach lokalnych, w swoim programie co lowil ryby powiedzial troche za duzo, czy w koncu nawet wydal oswiadczenie do pap ze cos podpisal ale szybko je wycofal
    on sam sie pograza

    ludzie ktorzy go bronia sa zalosni
    tak jest legenda jest znany na swiecie
    przez docielkiwych znana jest tez na swiecie jego drugie oblicze
    tylko w polsce maja z tym problem aby zaakceptowac prawde
    a najwiekszy problem ma walesa
    spkojnie ludzie by mu wszystko wybaczyli
    ale zabrnal w tym zaprzeczaniu zadaleko aby teraz sie wycofac

    i zreszta nic mu za to nie grozi, nikt mu nic nie zrobi i nie udowodni, moze klamac do smierci

    pokaż komentarz
    mysle
  • Xysio21 0  

    mysle: mam tylko jedną małą prośbę: pokaż mi jeden jedyny dowód na współpracę Wałęsy, ktory na 100% nie jest sfabrykowany przez SB. Tylko o tyle Cię proszę.

    pokaż komentarz
    Xysio21
  • mysle +6  

    może zainteresuj się pozycjami książkowymi
    niektóre argumenty są miażdzące

    poza tym nic nie jest 100% pewne, ale aby być czegoś pewnym nie trzeba mieć jednego 100% dowodu, można mieć pośrednie dowody, poszlaki itd.
    nie raz tylko na takiej podstawie niezawisłe sądy skazują

    tylko w przypadku wałęsy zdrowy rozsądek i logika nie ma znaczenia gdyż bez jednego super 100% dowodu cała reszta jest nic nie warta i wałęsa jest czysty jak łza!:>
    bo każdy dokument, każego świadka można podważyć, ludzie tak już mają, że to potrafią, ale mają też zdrowy rozsądek

    pokaż komentarz
    mysle
  • mefiu 0  

    Ciekawe jak.
    I po co ?

    Ludzie, nie dajcie się wciągnąc w grę, którą tak gorąco rozpoczeli p. Kaczyńsk, do spółki z p. Ziobro i p. Kurskim. To, że nawet Wałęsa coś podpisał nie umniejsza jego zasług.
    Ba powiem więcej. Lustracja owszem, powinna byc prowadzona, ale w innej formie. PiS doprowadził do tego, że osoba, która cokolwiek podpisała jest zła, okrutna, fałszywa itp. Nie dajmy się zwariowac. PiS z IPNu zamiast porządnej instytucji badającej historię zrobił znakomity urząd do walki politycznej, z niechcianymi, "groźnymi" dla Kaczyńskiego J. osobami.

    pokaż komentarz
    mefiu
  • Xysio21 -1  

    Może jakieś konkrety?

    Gdyby sądy skazywały tylko na podstawie poszlak, to OJ Simpson by siedział.

    Ludzie tak mają, bo nie można wszystkiego przyjmować w ciemno. Nie każdy dokument można podważyć, ale te które można, nawet należy. Czy gdyby ktoś znalazł w IPN dowody, że na przykład Ty współpracowałeś z SB, nawet jeśli urodziłeś się po 89 roku i mówił, że są one niepodważalne, nie chciałbyś z nim polemizować?

    pokaż komentarz
    Xysio21
  • camelot +12  

    tak, mefiu, też czytamy Wyborczą. Przeczytaj na spokojnie swoją wypowiedź i zastanów się, przecież to są puste, propagandowe hasła.

    "nie dajcie się wciągnąc w grę, którą tak gorąco rozpoczeli p. Kaczyńsk, do spółki z p. Ziobro i p. Kurskim"

    Kwestia podejrzanej przeszłości Wałęsy istniała już od lat 80.

    "To, że nawet Wałęsa coś podpisał nie umniejsza jego zasług."

    Oczywiście, nikt nie podważa zasług. Tzn różnie można oceniać to, co nazywasz zasługami, ale nikt nie przeczy faktom. Nikt też nie twierdzi, że jego współpraca z SB miała nie wiadomo jaki rozmiar.

    "PiS doprowadził do tego, że osoba, która cokolwiek podpisała jest zła, okrutna, fałszywa itp."

    Nie, tak to tylko przedstawiają niektóre media. Przecież na temat Wałęsy ukazała się po prostu jedna książka IPN-u, nie było w niej żadnych ocen w rodzaju "Wałęsa zły, fałszywy". Cyrk, jaki media urządziły, rzeczywiście stworzył wrażenie, że Wałęsa jest prześladowany, niszczony, obrażany, itp. Tylko gdzie to prześladowanie, niszczenie, obrażanie -- w tej jednej książce, w której właściwie sucho przestawione są dokumenty bezpieki i nic więcej?

    "PiS z IPNu zamiast porządnej instytucji badającej historię zrobił znakomity urząd do walki politycznej, z niechcianymi, "groźnymi" dla Kaczyńskiego J. osobami."

    Aż dziw, że ciągle jest w opozycji. Jeśli uświadomimy sobie, jaką działalność prowadzi IPN (m.in. kilkaset publikacji, dziesiątki prowadzonych procesów), to jedna książka o Wałęsie plus kilka spraw, w których nieczysto grano czyimiś teczkami naprawdę nie upoważnia do takich ocen.

    pokaż komentarz
    camelot
  • Xysio21 -5  

    tak, mefiu, też czytamy Wyborczą.

    Czemu od razu takie kategoryzowanie i przyczepianie etykietek?

    pokaż komentarz
    Xysio21
  • camelot +4  

    @Xysio21

    Bo tak mi się skojarzyło. Użyte słownictwo (gra, umniejszanie zasług, walka polityczna), ogólny wydźwięk mocno anty-PiSowski i anty-IPNowski i generalnie duże nagromadzenie emocji i żadnych merytorycznych argumentów. Nie oglądam telewizji i nie słucham radia, więc takie slogany znam przede wszystkim z Wyborczej.

    pokaż komentarz
    camelot
  • mefiu 0  

    @Camelot.

    Chyba nie do końca się zrozumieliśmy. Pisząc o grze, którą rozpoczął PiS wcale nie myślałem, o grze z Wałęsą. Mówiłem o tych głośnych okrzykach, że będzie IV RP, że koniec z SB, z układami, że zrobimy lustracje i pokażemy sbkom i innym tw.

    Chyba zrozumiesz, jak nie odpowiem na większą częśc komentarza, związanego z IPNem, bo nie o to mi chodziło.

    A sam IPN rzeczywiście stął się narzędziem do walki politycznej.
    A to się ukazuje notka, że kandydat na prezesa IPNu był jakimś TW (którą potem, już po fakcie się prostuje, gdyż okazała się kłamstwem). Głównie chodzi mi o to, że IPN i historycy z IPNu pozostają bezkarni i poza jakąkolwiek kontrolą. Mogą napisac o kimś książkę, by później przepraszac za podanie nieprawdy.

    I wcale nie czytałem ostatnio GW

    pokaż komentarz
    mefiu
  • Xysio21 -4  

    Rozumiem, że jesteś stałym czytelnikiem?

    pokaż komentarz
    Xysio21
  • camelot +2  

    @mefiu

    "A sam IPN rzeczywiście stął się narzędziem do walki politycznej."

    Jak się jest publiczną instytucją, to pewne nieprawidłowości są nieuniknione. Jak np z tą podaną przez Ciebie notką. Ale ocenianie całego Instytutu i wszystkich jego historyków przez pryzmat kilku wypadków jest nieuprawnione.

    "Głównie chodzi mi o to, że IPN i historycy z IPNu pozostają bezkarni i poza jakąkolwiek kontrolą."

    Co masz na myśli? Dlaczego prace naukowe miałyby być "kontrolowane"? W jakim sensie są bezkarni?

    @Xysio21
    "Rozumiem, że jesteś stałym czytelnikiem?"

    Tak :)

    pokaż komentarz
    camelot
  • Yahoo_ 0  

    no k!%!a historycy od 20 lat badaja Walese i sa podzieleni co do jego zaslug, a wykopowicze po 2min filmiku wiedza juz wszystko... Kocham Wasz czarno-bialy swiat.

    pokaż komentarz
    Yahoo_
  • mysle +3  

    "
    Kwestia podejrzanej przeszłości Wałęsy istniała już od lat 80.
    "

    Po wrocławiu w tym czasie chodziła osoba z plakatem informującym kim jest wałęsa, utrwalilo się to na zdjęciach
    O wałęsia wiedziano bardzo dawno ale wszechobecna poprawnośc polityczna sprawiła, że mówić głośno było o tym nie wolno tak jak o setkach innych bohaterach ak mordowanych przez nkwd ub
    dopiero za pisu zrobilo sie o nich glosno, zrehabilitowano jednych a innym wytknieto, niestety prawde
    i bardzo dobrze, wczesniej czy pozniej musialo to sie stac

    pokaż komentarz
    mysle
  • thanme -5  

    Teraz każdy z Was ukazał swoją patriotyczną stronę i szacunek dla tych, którzy poświęcają się innym :) Pogratulować tylko Waszego chamstwa zachowania gniota i buraka. Prostaki ;/

    pokaż komentarz
    thanme
  • sunsari -4  

    A pamiętasz jak kiedyś, w podstawówce może, koleżankę z klasy zaczepił ktoś ze starszej klasy i w tej sytuacji, jeśli wasza interwencja u niego wtedy, w tej sprawie nie pomogła, bo Sam byłeś wtedy, bez kolegów. To co zrobiłeś? Skrzyknąłeś kolegów z podwórka i następnego dnia rozwiązaliście problem razem, wspólnie z kolegami, kolegialnie rozmawiając z kolegą ze starszej klasy.

    Ten Człowiek, o którym mowa w tym wykopie potrafił takich kolegów i koleżanki skrzyknąć MILIONY, żeby pogadali razem, żeby ten starszy wiedział, że oprócz niego w tej "szkole" są inni, którzy się nie zgadzają. Dlatego wypominanie, że koleś, który potrafił się przeciwstawić otwarcie wrogowi i kiedy tego wielkiego gościa ze starszej klasy już nie ma, to łatwo wykrzykiwać, że ten co bronił i ten co zaczepiał dziewczynkę to wcześniej współpracowali ze sobą, bo wtedy, gdy ten starszy dziewczynę zaczepił, to ten nasz rozmawiał z nim wtedy przecież, może bronił, ale może współpracował... bo gadał z tym ch@#em!

    Mam gdzieś politykę, ale pomyślmy czasem zanim zbyt pochopnie kogoś ocenimy.
    Świat nie jest czarno-biały, nadzieję tą mam, że ludzie dostrzegać to chcieć będą chcieć w końcu! :)

    pokaż komentarz
    sunsari
  • prusi +4  

    świat nie czarno-biały i to się właśnie rozchodzi że Wałęsa jest tylko biały i tylko w taki sposób można o nim mówić. pomijając fakt że sam komunizmu nie obalił, że Solidarność to nie tylko Wałęsa to jednak wiele mu wszyscy zawdzięczamy, ale do cholery czy to jest powód żeby kłamać? czy ktoś dzisiaj z Churchilla robi abstynenta tylko dlatego że dostał Nobla?

    pokaż komentarz
    prusi
  • rzukow 0  

    To jest bardzo stare nagranie, wywiad ten zrealizowano zaraz po ukazaniu się (albo nawet przed) tej pierwszej książki, "SB a Lech Wałęsa", Wałęsa jest jeszcze najwyraźniej w szoku...

    pokaż komentarz
    rzukow
pokaż 

Wykopali i zakopali (310 / 22)