Powiązane (6)

  pokaż (2) 
  • Reklamy Google

  • bowdown +4  

    Nie dałem sie zmanipulować, nie głosowałem na PO, nie.

    pokaż komentarz
    bowdown
  • mathix +3  

    http://www.wykop.pl/link/170783/500-dni-liberalnych-cudow - podsumowanie efektów pracy platformy. Bliżej im do lewicy niż prawicy, patrząc po owocach.

    pokaż komentarz
    mathix
  • torquemada +3  

    A jakie spoty ładne robili:

    http://www.youtube.com/watch?v=kf-Syd-M-WA

    pokaż komentarz
    torquemada
  • mir67 +3  

    strona 16 "państwo silne tanie przyjazne"
    jak przyjazne wie każdy przedsiębiorca w PRL PO tuningu

    pokaż komentarz
    mir67
  • pjaworczak +3  

    Program - i co? I nic. Wciskają ludziom kit aż płakać się chce. Robią z wyborców idiotów, a Ci wyborcy jeszcze przyklaskują.

    pokaż komentarz
    pjaworczak
  • danielo86 +2  

    Jak się nie zmobilizujemy i nie pojdziemy na sejm z widłami i pochodniami to chyba nic się w tym kraju nie zmieni.

    PO dojściu do władzy partie zaczynają być głuche na to czego chce naród, patrzą jedynie na sądarze i boją się robić to co już dawno powinno być zrobione, bo zaraz im słupki pospadają, szlak by ich jasny...

    pokaż komentarz
    danielo86
  • Taste +8  

    @Iudex _ ...(ciach) ... ale nie wiadomo w jakich warunkach się będzie funkcjonować. Realny program ogłasza się w expose i to ten program można dopiero poddać krytyce. _

    ośmielam się całkowicie nie zgodzić z Twoją opinią...
    idąc Twoim tropem - po jakiego są w ogóle programy partii?

    w przypadku PO widać to bardzo dobitnie - realizują coś zupełnie odwrotnego niż mieli w programie i nie wmówisz mi że to wynika z zastanych warunków...

    pokaż komentarz
    Taste
  • Iudex -2  

    De facto? Po nic. Program określa faktyczne cele partii, ogólne dążenia, których praktycznie nigdy nie da się zrealizować, zwłaszcza jeśli rządzi się w koalicji. Nie wspominając o częstej alternacji władzy, która również uniemożliwia realizację głównego programu partii. Upraszczając program to co partia chciałaby zrealizować, a program rządu to to co partia może zrealizować sprawując władzę.

    pokaż komentarz
    Iudex
  • Taste +4  

    skoro się tak upierasz to proszę bardzo, fragment expose szanownego pana Tuska: Naczelną zasadą polityki finansowej mojego rządu będzie w związku z tym stopniowe obniżanie podatków i innych danin publicznych. Dotyczy to i musi dotyczyć wszystkich. I tych mniej zamożnych i tych bogatszych. Wszyscy mają prawo do tego, aby państwo przyjęło wreszcie kierunek na obniżanie podatków i danin publicznych. Będziemy prowadzili tę politykę rozważnie, to musi być rozważny marsz. Ale chcę, aby to był marsz zawsze w jednym kierunku, zawsze w kierunku niższych podatków i zawsze w kierunku rezygnacji z nadmiernych, często zbędnych danin publicznych, jakie obywatel płaci na rzecz administracji.

    ten fragment dyskredytuje w moich oczach tego Pana raz na zawsze...

    pokaż komentarz
    Taste
  • Iudex 0  

    Ależ ja Tuska nie bronie, tylko wskazuje, że czepiacie się nie o to co trzeba. I jak już wspominałem wcale mnie to nie dziwi, że nie realizują programów bo nie zrobił tego żaden inny rząd w Polsce.

    pokaż komentarz
    Iudex
  • Jaform 0  

    Iudex i to jest powód żeby ich nie rozliczać? Jak wszyscy kłamią to oni też mogą? Trzeba w końcu zareagować ostrzej. PO nie wywiązała się z obietnic wyborczych i powinni za to 'beknąć'. Ale oczywiście w telewizji słyszymy tylko jak to nasz wódz się wozi do Peru, jak gra w piłkę zamiast być w sejmie na głosowaniu...

    pokaż komentarz
    Jaform
  • learc +14  

    Muszę pochwalić PO. Zrealizowali punkt 4 swego głównego programu, czyli "Wycofamy wojska z Iraku".

    Fakty są takie, że wycofali. Co prawda przenieśli je do Afganistanu, ale to już inna sprawa.

    pokaż komentarz
    learc
  • macgreg 0  

    i wysłali do Czadu...

    pokaż komentarz
    macgreg
  • learc 0  

    Sorry, to był punkt 7. Punkt 4 to likwidacja NFZ. Z tego co wiem NFZ nadal istnieje i ma się dobrze i nic nie słychać, aby zmierzało do jego likwidacji.

    pokaż komentarz
    learc
  • Hehe +35  

    Nie głosowałem, bo jeszcze nie mogłem ale wykop za pokazanie kłamstwa Platformy.

    pokaż komentarz
    Hehe
  • ufamci +11  

    jakby kogoś interesowało to w powiązanych jest link do porównania programów partii politycznych (od strony PO wzięty pod uwagę był właśnie ten program którego ów link dotyczy) - dość rzetelnie przygotowany

    widać czym się różnią - albo czym się właściwie nie różnią partie w Polsce

    pokaż komentarz
    ufamci
  • Laptok +1  

    Trochę się to zestawienie zdezaktualizowało.

    pokaż komentarz
    Laptok
  • Borszczuk -5  

    Tym wieksze szczescie ze chociaz prezydent jest madry, Prawy i Sprawiedliwy....

    pokaż komentarz
    Borszczuk
  • rajcio +11  

    "Zdolność człowieka do inicjatywy i przedsiębiorczości stanowi źródło bo-
    gactwa społecznego, zaś wolny rynek jest najbardziej skutecznym narzędziem
    wykorzystywania zasobów i zaspokajania potrzeb”. Te słowa Jana Pawła II(...)
    dobrze wyrażają nasze przekonanie o wartości twórczego i aktywnego wysiłku
    człowieka w procesie gospodarczym. Nie na darmo Platforma postawiła sobie
    za cel uwolnić energię Polaków.
    Niestety, po 12 latach niepodległości, Polska znowu przestała doganiać ucie-
    kający w szybkim rozwoju świat. Polskę ogarnia fala stagnacji i niewiary w przy-
    szłość. Główną przyczyną jest paraliżowanie rozwijającej się przedsiębiorczo-
    ści i obywatelskiej inicjatywy przez biurokrację, złe prawo i grupowe interesy
    związków zawodowych. Nie ma innej drogi do szybkiego rozwoju i dobrobytu
    jak powrót do idei wolności. Nie ma innej skutecznej polityki gospodarczej – jak
    polityka konkurencji, ochrony własności prywatnej i twardego rozprawienia się
    przez państwo z przyczynami paraliżu przedsiębiorczości.


    Na to oddałem wtedy swój głos... i co Panie Premierze, dalej czekam, a tu ZUS 850zł, VAT 22%, dochodowy 18%... szykuje się nowa składka, podatek ekologiczny, jedno okienko przedłuża czas rejestracji działalności, reformy przedstawione przed komisją Przyjazne Państwo zostały kompletnie olane!... Długo jeszcze to potrwa??? Czuje się swobodny jak rybka w słoiku :]

    pokaż komentarz
    rajcio
  • Madras +7  

    Z porównania w powiązanych - najbardziej rozbawiło mnie to:
    Finansowanie partii politycznych z budżetu:
    przeciwko przeciwko przeciwko przeciwko przeciwko

    Choć trzeba Platformie przyznać, że próbowali.

    pokaż komentarz
    Madras
  • Borszczuk -2  

    tu ZUS 850zł, VAT 22%, dochodowy 18%... szykuje się nowa składka, podatek ekologiczny, jedno okienko przedłuża czas rejestracji działalności, reformy przedstawione przed komisją Przyjazne Państwo zostały kompletnie olane!
    O ile faktycznie niektore podatki sa mocno nie na miejscu, to np. dochodowy 18% uwazam za calkiem fair (VAT moglbybyc jednak nizszy). Najwiekszym bolem z w/w listy jest i byl ZUS. Bo dochodowy placisz od dochodu. A ZUS zdziera rowno co miesiac. Czy sie stoi czy sie lezy.

    pokaż komentarz
    Borszczuk
  • prusi +4  

    wez ogarnij http://en.wikipedia.org/wiki/Taxation_in_the_United_Kingdom
    18% to jest mało? przy kwocie wolnej ok 3k?! tam jest 10% i 5k funtów kwoty wolnej.

    pokaż komentarz
    prusi
  • mwitbrot 0  

    W kwestii formalnej:
    Podatek indywidualny wynosił 19%- dopiero od roku 2009 jest 18% - czyli postęp jest. Nie można z dnia na dzień znieść progów i obniżyć podatek do np. 14%, ale idzie w dobrą stronę.

    VAT ma więcej stawek niż tylko 22% (są przecież i niższe!)- do sprawdzenia we własnym zakresie.

    ZUS zależy od dochodów- choć jeśli ma się działalność to faktycznie trzeba płacić nawet przy braku dochodów.

    No, ale przecież na wykopie spora część użytkowników nie ma nawet jeszcze czynnego prawa wyborczego (dane na temat rozkładu wieku użytkowników w niedanym wykopie), więc skąd mają wiedzieć o czym piszą ;)

    pokaż komentarz
    mwitbrot
  • prusi +1  

    podstawowa stawka jest 22%, obniżona 7% i zwolnienie z podatku VAT - dwie ostatnie stosowane do wąskiej grupy produktów. nie zmienia to faktu że wyższy VAT w UE jest tylko w Szwecji i Danii.
    może radykalna obniżka podatków nie jest dobra (nie wiem, nie znam sie, ale skoro piszesz że nie można to uzasadnij bo jestem ciekawy) ale można by manipulować kwotą wolną (znacząca pomoc dla biedniejszych gospodarstw domowych i obniżenie podatków dla wszystkich o taką samą kwote.)

    pokaż komentarz
    prusi
  • Ryu +1  

    @Madras:
    1. PO by na tym najlepiej wyszło, bo ma najbogatsze zaplecze
    2. Oni i tak wiedzieli, że najpewniej ta ustawa nie przejdzie, a zawsze będą mogli sie pochwalić, że próbowali

    @mwitbrot
    Może i się nie da tak od razu wszystkiego zmienić... MOŻE, ale PO w poprzednich wyborach twierdziło coś innego. Z resztą kiedyś miałem w zakładkach dwa filmiki na YouTube na których bodaj Tusk i Schetyna przyznają się, że w dwoch sytuacjach ludzi po prost okłamali. Z reszta teraz jak był kryzys to tez sie przyznali, że kłamali. "Tak, wiedzielismy, ze sytuacja jest powazna, ale stwierdzilismy, ze wam o tym nie powiemy, żebyscie się nie przestraszyli" Jak ktoś chce rząd, który będzie sie ładnie usmiechał, ściskał dłonie wielkich przywódców UE i mówił, że wszystko jest pieknie nawet wtedy kiedy wszystko będzie się walić, UE bedzie mialo nas w dupie, a cały świat zamiast smiac sie bedzie plakac to tak, głosujcie na PO.

    pokaż komentarz
    Ryu
  • mwitbrot -1  

    prusi

    Można wiedzieć, jak sobie wyobrażasz podniesienie kwoty wolnej od podatku i obniżenie wszystkim podatków o tę samą kwotę? Zakładam, że podstawy matematyki już opanowałeś (ekonomii na pewno nie), więc policz ile to by było mniej dla budżetu państwa (kwota * ilość obywateli płacących podatek). Oczywiście trochę dało by się odzyskać w postaci VAT-u, ale tu nie ma gwarancji, bo może ludzie zdecydowali by się np. zaoszczędzoną kwotę zainwestować w jakiś fundusz (zwolniony z podatku Belki). Zatem sprawa nie jest taka prosta. Jednak PO widzi sens w podatku liniowym i potrafi policzyć, że nawet z podatkiem liniowym budżet się nie załamie. PiS natomiast wmawia niższym klasom społecznym (mniej zarabiającym, więc znajdującym się w pierwszym progu podatkowym), że uczciwym i oczywistym jest odprowadzanie przez bogatszych większego procentu ich pensji, a to czysta manipulacja. Ktoś sobie w ogóle zadał pytanie, jaka część budżetu pochodzi z trzeciego progu podatkowego? No, ale to już na dłuższą dyskusję. Zaczniesz kiedyś płacić podatki, liczyć to wszystko, to pewne rzeczy staną się jaśniejsze.
    Co do VAT: mamy stawki 22%, 7%, 3% i 0%. Kiedy mówisz o wysokiej stawce na tle Europy, to chodzi o najwyższą stawkę. Ale czy wiesz, że to Unia zmusiła nas do podniesienia stawki VAT dla niektórych produktów z 3 do 7%- dotyczyło to np. żywności. Ale to też temat na dłuższą dyskusję.

    ryu

    No zgoda- nie wszystko się zgadza i nie wszystko się udaje, ale jak dla mnie, jest o wiele lepiej, niż w czasie PiS-u. PO oczywiście wielu rzeczy nie zrealizuje, bo opozycja w sejmie jest zbyt duża i prezydent jest z opozycją (veto), ale chociaż mówią logicznie, a to może kiedyś zaprocentuje. Na razie idzie w dobrym kierunku, bo jeśli poparcie jeszcze trochę wzrośnie i prezydent się zmieni, to po następnych wyborach jedna partia będzie mogła bez przeszkód zmieniać prawo według własnej wizji. Mi się taka perspektywa bardzo podoba.

    pokaż komentarz
    mwitbrot
  • prusi 0  

    @mwitbrot
    "Można wiedzieć, jak sobie wyobrażasz podniesienie kwoty wolnej od podatku i obniżenie wszystkim podatków o tę samą kwotę?"
    to proste, na tym polega podatek progresywny że jak zwiększysz kwotę wolną od podatku to obniżysz wszystkim podatki o tą samą kwotę.
    "Zakładam, że podstawy matematyki już opanowałeś (ekonomii na pewno nie), więc policz ile to by było mniej dla budżetu państwa (kwota * ilość obywateli płacących podatek). Oczywiście trochę dało by się odzyskać w postaci VAT-u, ale tu nie ma gwarancji, bo może ludzie zdecydowali by się np. zaoszczędzoną kwotę zainwestować w jakiś fundusz (zwolniony z podatku Belki). Zatem sprawa nie jest taka prosta."
    nie jestem ekonomistą, ale wiem że jak zmniejszają sie przychody to trzeba ograniczyć wydatki - a zmniejszenie roli państwa w gospodarce na pewno jej nie zaszkodzi (choć pewna kontrola się przyda)
    "Jednak PO widzi sens w podatku liniowym i potrafi policzyć, że nawet z podatkiem liniowym budżet się nie załamie."
    i?
    "PiS natomiast wmawia niższym klasom społecznym (mniej zarabiającym, więc znajdującym się w pierwszym progu podatkowym), że uczciwym i oczywistym jest odprowadzanie przez bogatszych większego procentu ich pensji, a to czysta manipulacja. Ktoś sobie w ogóle zadał pytanie, jaka część budżetu pochodzi z trzeciego progu podatkowego? No, ale to już na dłuższą dyskusję."
    myślisz zbyt krótkowzrocznie - nie chodzi o przychody do budżetu dzisiaj/za rok tylko o utrzymanie dobrej rozpiętości zarobków/licznej klasy średniej która jest dla państwa bardzo potrzebna (napędza koniunkture - jak wiadomo klasa śrenia jest nastawiona na konsupcję)
    "Zaczniesz kiedyś płacić podatki, liczyć to wszystko, to pewne rzeczy staną się jaśniejsze."
    o! rzeczywiście dużo tym zdaniem wniosłeś do dyskusji.
    "Co do VAT: mamy stawki 22%, 7%, 3% i 0%. Kiedy mówisz o wysokiej stawce na tle Europy, to chodzi o najwyższą stawkę. Ale czy wiesz, że to Unia zmusiła nas do podniesienia stawki VAT dla niektórych produktów z 3 do 7%- dotyczyło to np. żywności. Ale to też temat na dłuższą dyskusję."
    tak wiem, i wiem że chodzi o stawkę najwyższą, ale zapominasz że jest ona też zwana podstawową, bo to ona jest stosowana do większości produktów, a stawka 3% już nie obowiązuje (BTW. dokładnie od roku), więc prosze nie wytykaj mi błędów gdzie ich nie popełniam.

    pokaż komentarz
    prusi
  • mwitbrot -1  

    prusi

    Cholera może wziąć! Napisałem odpowiedź, długa była, i ją wcięło. Do dupy takie dyskutowanie na gównianych komentarzach na wykopie, dlatego kończę- szkoda czasu i nerwów.

    pokaż komentarz
    mwitbrot
  • prusi 0  

    dzięki za chęci :)
    wiem jak cholera bierze przy czymś takim...
    jak nie zapomne to zazwyczaj kopiuje cały komentarz do schowka najpierw i dopiero wtedy klikam dodaj.

    pokaż komentarz
    prusi
  • realista1 +3  

    A ja ciągle mam nadzieję, że kiedyś do sejmu wejdzie UPR...

    pokaż komentarz
    realista1
  • Habanero -2  

    Ja tam nie mam nic przeciwko, zeby weszli do sejmu, ale mam nadzieję że do władzy nie dojdzie.

    pokaż komentarz
    Habanero
  • learc +2  

    Do samodzielnej władzy nie dochodzą nawet tacy, którzy mają po 60% w sondażach. Muszą koalicje zawierać.

    pokaż komentarz
    learc
  • rajcio +6  

    zakopującym to bym najchętniej życzył wyfrunięcia z maminego gniazdka!

    pokaż komentarz
    rajcio
  • marketwizard +12  

    Nie mogę się nadziwić ludziom, którzy wierzą politykom w ich obietnice przedwyborcze... Umówmy się:
    to są kłamstwa, niezależnie od ugrupowania
    nigdy żadna partia nie wygra wyborów, jeśli nie będzie obiecała wszystkiego, czego się da. Ale chyba minie jeszcze sporo czasu, zanim ludzie się uodpornią na te bujdy...

    pokaż komentarz
    marketwizard
  • emkaka +10  

    To na jakiej podstawie, do cholery, mam głosować? Patrzeć się w oczy i oceniać marynarkę?!?!?! Najlepiej zatem w ogóle nie głosować.
    Pieprzysz człowieku głupoty. Jak chcesz, to pozwalaj na nierealizację planu wyborczego. Twoja sprawa.

    pokaż komentarz
    emkaka
  • neur0 +5  

    To nawet nie o to chodzi. Politycy w Polsce stworzyli układ w którym tak naprawdę do wyboru ma się to co każdy widzi, czyli wybór zła mniejszego. Co dla kogo mniejsze jest, to już osobista sprawa, ale prawda jest taka, że ten wybór jest bardzo mierny. Przy każdych wyborach szumnie jest zapowiadane wprowadzenie jedomandatowych okręgów wyborczych, ale politycy zdają sobie sprawę, że wtedy wyborcy mogliby ich rozliczyć. A tak? Partia pozamienia ludzi okręgami, tu upchnie jednego, tam innego, temu co się nie da wepchnąć do sejmu dadzą jakiś stołek w ministerstwie albo jakiejś radzie nadzorczej i tramwaj jedzie dalej. I nie mówię tu o jakiejkolwiek konkretnej partii. W którą stronę się nie spojrzy, wszędzie to samo.
    Tak mi się zdaje, że dopóki nie przyjdzie jakiś poważny krach, który całe to państwo jak Argentynę nie rozpirzy na drobny mak, to się po prostu nic nie zmieni...

    pokaż komentarz
    neur0
  • kyob +1  

    nie wszyscy są ludzie i znajdą się politycy, którzy będą mówić o istniejących problemach oraz o trudnych zmianach jakie nas czekają, lecz jak wiemy takie opinie są mało popularne wśród wyborczych mas

    pokaż komentarz
    kyob
  • Fenxo +1  

    Są ludzie mówiący rozsądnie i wyprowadzający logiczne wnioski, ale... Ale to są "oszołomy" i nikt ich nigdy do głosu nie doprowadzi!

    pokaż komentarz
    Fenxo
  • Chameleon -1  

    Piszesz, że wszyscy kłamią to może sam też kłamiesz :)

    pokaż komentarz
    Chameleon
  • Iudex +8  

    Wybory się zbliżają i się spam polityczny pojawia. To nawet nie ma nic do rzeczy, bo faktyczny program rządu ogłaszany był podczas expose, a nie przed wyborami. Przed wyborami to sobie można tylko zakładać, ale nie wiadomo w jakich warunkach się będzie funkcjonować. Realny program ogłasza się w expose i to ten program można dopiero poddać krytyce.

    A no i tak na marginesie. Jedyną partią w Polsce, która zrealizowała swój program wyborczy była Polska Partia Przyjaciół Piwa, której celem była zmiana kultury picia Polaków (przerzucenia się z wódki na piwo) co po kilkunastu latach faktycznie nastąpiło, więc śmiało można powiedzieć że zrealizowali program.

    pokaż komentarz
    Iudex
  • steyr 0  

    Jedyną partią w Polsce, która zrealizowała swój program wyborczy była Polska Partia Przyjaciół Piwa, której celem była zmiana kultury picia Polaków (przerzucenia się z wódki na piwo) co po kilkunastu latach faktycznie nastąpiło, więc śmiało można powiedzieć że zrealizowali program.

    a gdzie w tym ich zasługa?

    pokaż komentarz
    steyr
  • emkaka +3  

    Wielki Roman też zrobił, co obiecywał. Fakt, że nie zawsze miał dobre pomysły, ale zrealizował je.

    pokaż komentarz
    emkaka
  • Jaform +1  

    Iudex a wiesz ile było obietnic w expose? http://www.tuskwatch.pl/index.php/obietnice-platformy/ przyjrzyj się chociaż pkt 2. Żal i zgrzytanie zębami! PO nie reprezentuje sobą dosłownie nic. Zgraja PRowców którzy próbują wytrwać do następnych wyborów i boją się poruszyć kwestie przez które mogłoby im spaść poparcie...

    pokaż komentarz
    Jaform
  • Minarchista +2  

    Przecież 50% głosujących na PO nie zna ich planu wyborczego.

    pokaż komentarz
    Minarchista
  • kurekq +1  

    Program wyborczy - Słowa, które wciska się ludziom, aby zagłosowali na daną partię. Najczęściej nie mają nic wspólnego z rzeczywistością, a procent spełnionych obietnic jest na granicy błędu statystycznego.
    Oto poprawna, encyklopedyczna definicja ;]

    pokaż komentarz
    kurekq
  • ShKieLet +1  

    http://www.youtube.com/watch?v=Q8tWkfyfmig

    Jakie baje potrafia wcisnąć.Trzeba glosowac na jakiegos przewrotowca zeby wywalil do gory nogami.np pan Korwin Mikke...wariat ale moze by dobrze ustawił te opasłe mordy i krzywe ryje.Niestety od 20 lat te same mordy w TV.Przyjdą..narobią gnoju...za jakis czas zmieniają nazwe partii a głupi narów znow na nich głosuje...

    pokaż komentarz
    ShKieLet
  • aeui -4  

    Korwin.... rzeczywiście niezły gościu dla którego prezes centrum im. Adama Smitha to mały socjalista n/c

    pokaż komentarz
    aeui
  • learc +1  

    Gwiazdowski to socjalista? Po czym miałeś taki sen?

    pokaż komentarz
    learc
  • realista1 +1  

    Korwin wariat? Bardzo rozsądny człowiek, a że aparycję ma dla większości nie do zaakceptowania to nie ma szans w wyborach. Poglądy trochę zbyt radykalne, ale tylko ktoś o zupełnie innej koncepcji ma szanse coś zmienić. Od 89 mamy cały czas jeden wielki bajzel - coraz głupsze prawo, caraz bardziej bezczelni politycy.

    pokaż komentarz
    realista1
  • mieszko_the_first +2  

    Korwin-Mikke to jedyny polski polityk, który mówi zrozumiale. Prznynajmniej dla mnie.

    pokaż komentarz
    mieszko_the_first
  • accuri82 +1  

    Pamiętacie jeszcze liberalizm Platformy?
    Podatek liniowy, ułatwienia dla obywateli, zniesienie podatku Belki itp.
    Co z tych zapowiedzi pozostało?
    Świetna propaganda i osłona medialna ze strony ITI

    pokaż komentarz
    accuri82
  • buraczek 0  

    accuri82, podatek liniowy czy progresywny - nie ma większego znaczenia - jest to ta sama grupa podatków DOCHODOWYCH i to właśnie DOCHODOWY należy zlikwidować. Pośrednie też... zostawić pogłówny - każdy płaci np. 100 zł co miesiąc.
    Trzeba też olać idiotów co mówią - no przecież ten zarabia więcej - a ten zarabia mniej. Dzięki pogłównemu, każdy ma dokładnie te same warunki... i to jest oczywista oczywistość.

    pokaż komentarz
    buraczek
  • ghostface +1  

    Na PO nie głosowałem, ale nie oszukujmy się, żadna wygrana partia nie trzymała się swojego programu.

    pokaż komentarz
    ghostface
  • mir67 +2  

    a to wiele ich tłumaczy

    program jest po to by go realizować
    przynajmniej w ogólnym sensie

    jesli ktos mówi ze jest liberałe w znaczeniu europejskim to oczywistym jest ze nie jest liberałem w znaczeniu amerykańskim tak wiec nie jest socjalistą
    ale tuskowi i spolce POkreciły sie POjęcia

    pokaż komentarz
    mir67
  • Xysio21 +1  

    Chciałbym bardzo wyrazić swoją opinię w sposób rozsądny i spokojny, bez rzucania populistycznymi hasłami, ale pewnie i tak zostanę zaminusowany przez osoby, które się ze mną nie zgadzają. Trudno, zaryzykuję.
    Platforma w 2007 była jedyną realną alternatywą dla rządzącej koalicji, która zalazła ludziom mocno za skórę. Przypominam, że tworzyli ją wraz z rządzącym PiS-em, wbrew przedwyborczym obietnicom tej partii narodowcy z LPR i najbardziej populistyczna partia świata - Samoobrona. Obie siedziały głęboko w kieszeni Rydzyka, co pokazało się w wyborach - gdy wycofał dla nich poparcie uzyskały po 1% głosów i przepadły.
    Większość głosujących nie głosowała na PO - głosowała przeciwko PiS, który coraz bardziej skręcał w prawo, po dojściu do niego niedobitków z LPR i to teraz on reprezentował "moherową" część społeczeństwa. Jednak największym problemem Platformy była nie partia rządząca, ale SLD, które nadal cieszyło się sporym poparciem. Tusk postanowił odwołać się do najniższych uczuć wyborców, tych niezdecydowanych na głosowanie między PO a SLD i zaczął obiecywać drugą Irlandię. Ponieważ niezdecydowani wyborcy to najwięksi idioci na świecie, obietnica podziałała, Platforma wygrała wybory.
    Teraz spójrzmy na sytuację w jakiej się znalazła (i w jakiej znajduje się do teraz). Brak większości w Sejmie, koalicjant nie zgadzający się na pewne kluczowe rozwiązania, Prezydent usiłujący wetować każdą ważniejszą ustawę i przede wszystkim brak możliwości odrzucenia tego weta. Czy w takich warunkach naprawdę można przeprowadzić skuteczne reformy?
    Spójrzmy teraz na to, co mimo tych przeciwności udało się rządowi dokonać: zniesienie obowiązkowej służby wojskowej (dla mnie wielki plus), budowa nowych dróg, autostrad i stadionów (codziennie w drodze na uczelnię widzę jakieś roboty drogowe, a gdy przejeżdżam obok Stadionu Narodowego aż mi serce rośnie), oparcie się kryzysowi (czy ktoś tak naprawdę odczuł u nas jego efekty?), reforma pomostówek. Oczywiście jak na razie to kropla w morzu, ale biorąc pod uwagę sytuację wcale nie jest tak źle. Tym bardziej, że PO nie rządzi jeszcze nawet dwóch lat.
    Rządowi zdarzały się też błędy, znajdują się w nim postaci o wątpliwej reputacji (Palikot, Niesiołowski), wydaje się jednak, że POrażki nie są tak dotkliwe jak próbują to przedstawić niektórzy.
    Oczywiście można się czuć rozczarowanym. Czują się tak przede wszystkim ci niezdecydowani idioci, których przekonały obietnice o drugiej Irlandii. Tym mogę powiedzieć tylko, że skoro idą na puste hasła (a takie miały wszystkie partie w ostatnich wyborach, to PO było po prostu najbardziej chwytliwe) to jest już tylko i wyłącznie ich wina. Rozczarowani są też ludzie, którzy spodziewali się radykalnych, liberalnych zmian. Tych mogę się tylko zapytać: gdzie? W Polsce? PO realizuje swój program powoli i sumiennie, a przede wszystkim tak, żeby nie narazić się tym bardziej konserwatywnym wyborcom (bo i tacy w niej są).
    Na kogo więc mogą głosować rozczarowani:
    PiS - druga siła kraju, największy rywal partii rządzącej. Rządziła już raz, wszyscy pamiętamy z jakim skutkiem. Zwycięstwo tej partii pogrążyłoby kraj w stagnacji, a kto nie idzie do przodu, ten się cofa.
    SLD - partia byłych komunistów (tak naprawdę nie było w Polsce jeszcze lewicy z prawdziwego zdarzenia). Rządziła już dwa razy, z wiadomymi skutkami. Dlaczego za trzecim miałoby być inaczej?
    PSL - nikt nie wie o co tak naprawdę chodzi ludowcom. Są najstarszą partią w Polsce i to chyba ich jedyny atut.
    Któraś z mniejszych partii - tutaj jest spory wybór, od skrajnej prawicy, po anarchistów. Nie zmienia to jednak faktu, że głos na którąś z tych partii byłby głosem straconym.
    UPR - no właśnie, cudowna UPR, partia, która po dojściu do władzy sprawi, że wszystko będzie lepiej. Kłopot polega na tym, że w jej programie znajdują się punkty całkowicie niesprawdzone nigdzie na świecie. Nie chciałbym, żeby rządzili Polską ludzie, którzy rzucą się z pazurami na nasz system gospodarczy, przewrócą go do góry nogami, a potem będą patrzyli co z tego wyjdzie. Jestem liberałem, ale uważam, że zmiany trzeba wprowadzać stopniowo.
    Podsumowując - PO jest w tej chwili najbardziej wyważoną, najrozsądniejszą partią. Wydaje mi się, że kilka lat samodzielnych jej rządów wyjdą temu krajowi na dobre. Oczywiście mogę się mylić, co ja tam wiem.
    Jeśli chodzi o hasła "banda złodziei i kłamców" - w każdej partii znajdują się osoby, które po dojściu na szczyt, choćby nie wiadomo jak szczytne idee im przyświecają, stają się nagle sk%##ysynami. Ale obok nich są ludzie rozsądni i odpowiedzialni. W PO są tacy ludzie i wierzę, że będą trzymać tych pierwszych krótko (wiem, wiem,

    pokaż komentarz
    Xysio21
  • learc +4  

    "Nie chciałbym, żeby rządzili Polską ludzie, którzy rzucą się z pazurami na nasz system gospodarczy, przewrócą go do góry nogami, a potem będą patrzyli co z tego wyjdzie. Jestem liberałem, ale uważam, że zmiany trzeba wprowadzać stopniowo."

    "Unia Polityki Realnej będzie dążyć do realizacji całości swego programu. Jako realiści zdajemy sobie jednak sprawę, że nie wszystko da się zrobić od razu — i nie wszystko będzie nam dane zrobić. Jesteśmy gotowi na daleko idące kompromisy (oczywiście w granicach rozsądku) nie oddalające nas jednak od dalekosiężnych celów przedstawionych w naszym programie. "

    ???

    pokaż komentarz
    learc
  • mir67 -1  

    dokładnie w Polsce wszystkie główne partie to socjal katolicy
    a PO bryluje w tym zestawie tworząc kolejne socjalistyczne ustawy i broniąc majątku czarnej zarazy

    pokaż komentarz
    mir67
  • zapalara -6  

    Lol toz to nie wiecie ze polityc klamią? Chyba w to nie wierzyliście :D

    Ja głosowałem na PO tylko dlatego żeby ryja giertycha, leppera i pana gwoździa już nie oglądać.

    pokaż komentarz
    zapalara
  • majster_sztyk +10  

    Gratuluję mentalności.

    pokaż komentarz
    majster_sztyk
  • braknicka +13  

    Właśnie tak to jest w Polsce, że głosuje się przeciwko jakiejś partii (czyt. PiS) a nie NA partię.

    pokaż komentarz
    braknicka
  • jmarcin_1984 +4  

    @zapalara- wedlug ciebie wybory to jakas rewia mody ?? jak tak to gratuluje....

    pokaż komentarz
    jmarcin_1984
  • wasak -3  

    No a jaką widzicie inną alternatywę dla Platformy? Też uważam, że chyba lepiej na nich głosować aby nie dopuścić panów z Samoobrony i LPR do parlamentu. To jak mi się wydaje, jest wybór "mniejszego zła", bo jak na razie w polskiej polityce nie widzę żadnej innej partii, która mogłaby realnie sprawować władzę. Poprzednicy pokazali, że można rządzić jeszcze gorzej.

    pokaż komentarz
    wasak
  • majster_sztyk +2  

    Wg mnie wcale nie było gorzej. Za czasów PiSu terroryści nie zabijali Polaków, za czasów PiSu bezrobocie było mniejsze, a Stocznia miała się - o ile można tak powiedzieć - dobrze. Można by wyliczać całą litanię, ale to nie ma sensu, bo i tak na niemal każdy argument znajdzie się kontrargument. A to, że kryzys, a to, a tamto... Zostanę za ten komentarz zminusowany, ale takie jest właśnie moje zdanie. PO to partia aktorów, "cudotwórców", ściemniaczy i krzykaczy. PiS nie ma ludzi medialnych i za to cierpi. Platforma takimi hasłami jak "schować dowody moherom" itd. pozyskało sobie młodych, gówno wiedzących o życiu wyborców i teraz cieszą się w najlepsze władzą. I chodzą na bardzo obiektywne debaty w TVN24, gdzie zaproszono 3 posłów PO i jednego z PiSu...

    pokaż komentarz
    majster_sztyk
  • ghostface -2  

    Za czasów PiSu terroryści nie zabijali Polaków, za czasów PiSu bezrobocie było mniejsze, a Stocznia miała się - o ile można tak powiedzieć - dobrze.
    I wierzysz, że to była zasługa pisu? Świńskiej grypy też nie mieliśmy wtedy, nie? :)

    pokaż komentarz
    ghostface
  • zi3lony -3  

    Czy młodzieżówka PiSu kazała założyć swoim skinheadom konta na wykopie?

    Ludzie PO musiała wejść w kolalicję z PSL. To im wiąże ręce!

    pokaż komentarz
    zi3lony
  • kurekq +1  

    Musiało, bo w Polsce tak jest, że żadna partia nie dba o dobro Polaków tylko blokuje wszystko co idzie od partii przeciwnej...

    pokaż komentarz
    kurekq
  • salamandraplamista +10  

    ale w domu wszyscy zdrowi?

    pokaż komentarz
    salamandraplamista
  • buraczek +4  

    auei: a w polsce nie ma innych partii idioto?

    pokaż komentarz
    buraczek
  • mathix +1  

    @aeui: Przestań pieprzyć chłopie. Głosowaliśmy (my zawiedzeni platformą) na tą partię nie dlatego, bo obiecywała, że będzie super (każdy tak mówi), ale dlatego, że obiecywała liberalne reformy. Cała reszta społeczeństwa głosowała, bo to było modne. Jak widzę też jesteś jednym z nich. Wmawianie przeciwnikom platformy, że wszędzie widzą zdrajców i agentów jest równie żałosne, co teksty PiSowców, wmawiających ludziom, że ci agenci faktycznie istnieją.

    pokaż komentarz
    mathix
  • aeui -4  

    mathix w jednym się zgodzę a propos tej "mody" teraz jest modne narzekanie na wszystko i wieszanie psów na kim popadnie nie mając o tych ludziach/wydarzeniach zielonego pojęcia buraczek: niech zgadnę.......... tylko nie UPR ? Jak przekroczą próg głosami internautów w 2048 to daj znać......

    pokaż komentarz
    aeui
  • mathix +4  

    @aeui: Ty twierdzisz, że ja nie potrafię socjalisty od liberała odróżnić? Może nie po twarzy, może nie po słowach, po owocach pracy na pewno tak. Owoce pracy platformy są następujące:
    - wyższa płaca minimalna;
    - wyższe zasiłki w pierwszych miesiącach po utracie pracy;
    - wyższe stypendia na szkolenia i staże dla osób bezrobotnych;
    - pomoc w spłacie kredytów mieszkaniowych;
    - wsparcie budownictwa mieszkaniowego;
    - wsparcie dla lokali socjalnych;
    - wsparcie inwestycji publicznych;
    - wydłużenie urlopów macierzyńskich;
    - wyższe składki emerytalne za osoby na urlopach wychowawczych;
    - wsparcie dla rodzin znajdujących się w sytuacji kryzysowej;
    - więcej darmowych posiłków w szkołach;
    - boisko w każdej gminie.
    (lista zaczerpnięta z bloga Mariusza Dąbrowskiego)
    Jeśli twierdzisz, że to są działania godne liberałów to zapraszam do Stanów Zjednoczonych, bo tak tam się nazywa socjalistów.

    pokaż komentarz
    mathix
  • dx0ne -1  

    jak to zapodał mitchumi w http://www.wykop.pl/link/97637/jkm-i-dziennik-wywiad-jak-ze-sciana#comment-515067
    a tak to głosowałem na PO i zostałem z tym PO jak taki ch%! (parafrazując himilsbacha).

    pokaż komentarz
    dx0ne
  • shiromaru 0  

    Partia, która rozwiąże ZUS i sprywatyzuje służbę zdrowia będzie miała moją wdzięczność niezależnie od tego, czy będą to prawicowcy, lewicowcy, liberałowie, czy ktokolwiek inny.

    Problem tak z PiS jak i PO jest taki, że oni zamiast zajmować się gospodarką kraju (czyt. wprowadzaniem do kapitalizmu), wolą nawzajem obrzucać się błotem, mieć pretensje, sądzić się o obrazę i oskarżać co chwila o "podejrzane układy i układziki".

    Szczerze mówiąc, nie zdziwiłbym się ,gdyby cała ta wojna PiS vs PO była na pokaz. Sami pomyślcie, czy teorię "sztucznej" konkurencji da się tak łatwo odrzucić? Taka umowa w stylu - mają alternatywę - nas albo was. Więc udajemy wrogów, krzyczymy najwięcej, dostajemy najwięcej głosów i co 4 lata wymieniamy się w parlamencie.

    A teraz meritum: budowa dróg, zniesienie służby wojskowej - to wszystko dla mnie nie znaczy nic. Ja chcę być wolny finansowo. Chcę móc prowadzić firmę i nie musieć płacić ZUSowi za usługi, których nigdy nie otrzymam, NFZowi za służbę, która prędzej doprowadzi mnie do choroby, niż do zdrowia, a do tego wszystkiego płacić podatek dochodowy państwu, które nie robi nic, aby żyło mi się lepiej (nie mówiąc już o całej tej skarbowej biurokracji, PITy, odliczenia, zwroty, aneksy itp). Błędny koło, które marnuje nasz czas i ogranicza nasz potencjał oraz ambicje.

    pokaż komentarz
    shiromaru
  • styku 0  

    Gdybyśmy mieli porównać programy wszystkich dotychczas rządzących partii z tym co udało im się zrobić, to okazałoby się, że nie ma na kogo głosować poza jakimiś partyjkami krasnoludków i miłośników taniego wina. A chyba nie o to chodzi, żeby się zniechęcać do wyborów? Rząd PO i tak mimo, że nie zakończyła się jeszcze kadencja sejmowa, zrobiła więcej od poprzednich rządów, które potrafiły jedynie nadmuchiwać balonik z wydatkami socjalnymi. Balonik, który wcześniej lub później by pękł. Jasne, jest za co krytykować i trzeba to robić, ale plusy też jakieś są i w ocenie polityków trzeba brać wszystko pod uwagę, a nie wpadać ze skrajności w skrajność.

    pokaż komentarz
    styku
  • Wuerzet 0  

    A czy istnieje jakaś alternatywa? Czy są w tym kraju ludzie którzy wreszcie uczciwie i sumiennie zaczną skutecznie działać dla dobra obywateli...? Podejrzewam, że tacy ludzie - jeśli istnieją - nie mają szans wybić się za wysoko, bo jest to niewygodne dla osób siedzących na wyższych stołkach. Przykre, ale prawdziwe. Drepczemy w miejscu.

    pokaż komentarz
    Wuerzet
  • Madras 0  

    Pożyjemy, zobaczymy...

    pokaż komentarz
    Madras
  • emkaka 0  

    To też jest niezłe.
    http://www.wykop.pl/ramka/30730/10-zobowiazan-donalda-tuska

    pokaż komentarz
    emkaka
pokaż 

Wykopali i zakopali (231 / 7)