Manifest Libertariański

DannyIG 2 lata 9 mies. temu +3

Wchodzac na ten wykop mialem nadzieje na cos bliskiego moim pogladom, co mogloby w przyszlosci zreformowac Polske. Niestety, zawiodlem sie. Wiekszosc tego manifestu to bzdury nt. aborcji, religii czy parad rownosci i kary smierci niemajace z liberarianizmem nic wspolnego. Zalozycielowi portalu proponuje zapoznac sie chociazby ze strona Wikipedii na temat tego ruchu politycznego, bo najwyrazniej nie ma o nim pojecia. Toz to zwykly konserwatywny "liberalizm". Juz wolnosciowcom odebrali nazwe liberalizm (przypisujac ja m.in. do chadekow jak PO), to samo zrobia z libertarianizmem? Zakop za informacje nieprawdziwa.

#

pokaż komentarz

Pakus 2 lata 9 mies. temu +3

Dla mnie to trochę zbyt skrajne. Mam obawę, że gdyby zaczęli realizować swój program, nawet w systemie małych kroków, to wszystko co jest obecnie by się posypało całkowicie i nowy ład byłby budowany na gruzach poprzedniego. Jestem gotów obniżyć sobie standard życia by w dłuższej perspektywie żyć lepiej, ale to co proponują, w moim mniemaniu, może się stabilizować o wiele za długo i spowodować zbyt daleko idące zmiany w krótkim czasie.

#

pokaż komentarz

Ekaton 2 lata 9 mies. temu 0

Nasze postulaty są dość daleko idące, lecz nie nazwałbym ich zbyt skrajnymi. Przy odrobinie dobrej woli wszystkie da się spełnić. Wolny rynek nie jest utopią pozostającą jedynie w sferze marzeń tak jak np. komunizm. Z powodzeniem działał między innymi w USA, Wielkiej Brytanii oraz Japonii i doprowadził te kraje do potęgi.

Ponadto nie byłoby raczej kłopotów jeśli chodzi o pieniądze do przeprowadzenia tak daleko idących reform, gdyż postulowana przez nas prywatyzacja dałaby olbrzymie środki finansowe, a wraz ze zdecydowaną debiurokratyzacją przyniosłaby olbrzymie oszczędności. Obniżenie podatków zaś wzmocniłoby naszą gospodarkę i przyniosło bardzo duży wzrost gospodarczy.

#

pokaż komentarz

Pakus 2 lata 9 mies. temu +1

prywatyzacja dałaby olbrzymie środki finansowe co do prywatyzacji to pozostawiłbym w rękach państwa sektor energetyczny, będą problemy ze związkami zawodowymi, może być problem, gdy pojawi się inwestor niebranżowy
zdecydowaną debiurokratyzacją tak z ciekawości - a jakieś pieniądze na przekwalifikowanie armii urzędników będą czy zostaną zostawieni na lodzie?

#

pokaż komentarz

Ekaton 2 lata 9 mies. temu 0

W domyśle zamierzamy sprywatyzować wszystko, lecz jeśli będzie opór związków zawodowych trzeba będzie część planów opóźnić (nie chcielibyśmy żadnego z naszych postulatów odwoływać).

Pieniądze dla urzędników będą, lecz bez przesady.

#

pokaż komentarz

tharkang 2 lata 9 mies. temu +2

Na czyjej dokładniej twórczości się wzorujecie, mógłbyś podać jakieś nazwiska myślicieli? Bo nurtów libertarianizmu jest kilka, chciałbym wiedzieć, z kim mam do czynienia.

#

pokaż komentarz

hofi 2 lata 9 mies. temu +4

konstytucyjny zakaz angażowania się w politykę przez związki wyznaniowe.
Zakaz? Zakaz? Libertarianie i zakaz?
Dupa nie libertarianie.

#

pokaż komentarz

hofi 2 lata 9 mies. temu +8

Przepraszam skończył mi się czas na edyjcę a mam jeszcze jedną myśl.

A wcześniej czytamy:
“Jednocześnie sprzeciwiamy się dyskryminacji we wszelkich jej formach. Wszyscy ludzie są równi bez względu na płeć, wyznanie, kolor skóry, pochodzenie, poglądy czy orientację seksualną.”

I jak to ma się do braku dyskryminacji? To co związki wyznaniowe mają mieć zakaz a związki np. Homoseksualistów już nie?

Może i jestem Katolem z Ciemnogrodu, ale pragnę wolności i nie rozumiem dlaczego ta partia chce zakazywać mojej wspólnocie angażować się politycznie, takie pomysły to nawet wśród lewicy są uważane za skrajne.

Nie depczcie po mnie!

#

pokaż komentarz

ghostface 2 lata 9 mies. temu +6

Tutaj się z tobą zgodzę - jeżeli ktoś chce się angażować w politykę, niech się angażuje. Nieważne, czy to katolicy, czy robotnicy, czy imigranci, czy homoseksualiści. Każdy ma takie prawo.

#

pokaż komentarz

tharkang 2 lata 9 mies. temu +6

Plusik ode mnie, zakazywanie komukolwiek działalności politycznej bez wyroku sądu jest sprzeczne z ideą wolności, która jest fundamentem libertarianizmu.

Należy jednak kategorycznie zabronić podpisywania rządowi jakichkolwiek umów ze związkami wyznaniowymi (konkordat i te sprawy). Powinno starczyć.

#

pokaż komentarz

gfusc 2 lata 9 mies. temu +1

Bardzo dobre wyłożenie idei, szkoda, że raczej nie do osiągnięcia. Naród tego nie zrozumie prędko, poza tym wahadło opinii publicznej jest odchylone na lewo.
Roszczeniowość, strach przed samodzielnością i brak wiary w ludzi jako jednostki ciągle pokutują w każdej większej grupie i Polaków i większości innych narodów zachodu.
Boje się że musi stać się coś strasznego (jakis ZSRR bis) żeby ludzi zaczęli znowu cenić wolność i samodzielność.
W każdym razie idee trzeba krzewić:) Wykop z rozbiegu.

#

pokaż komentarz

Bartdab 2 lata 9 mies. temu +1

typowy konserwatywny liberalizm a nie kurde libertynizm.. i to jeszcze w jakiejs dziwnej formie :

" Ponadto bezrobotni będą mogli znaleźć pracę na postulowanych przez nas robotach publicznych."

"Nie jesteśmy antyklerykalni i zamiast lewicowego ateizmu postulujemy równość wszystkich religii bez faworyzowania którejkolwiek z nich przez państwo. "
(co ma religia do libertynizmu ? ;/ )

"Postulujemy także konstytucyjny zakaz angażowania się w politykę przez związki wyznaniowe. "

"Jesteśmy za eutanazją" jak można być za eutanazją... można być ewentualnie za prawem do eutanazji ...

"Jesteśmy jednak całkowicie przeciwni aborcji" po gwałcie też ?;/

"Postulujemy przywrócenie kary śmierci za najcięższe przestępstwa oraz przywrócenie pracy więźniów"
przeciez to konserwatynwy liberalizm a nie libertynizm ;/

gowno nie libertynizm.. zwykly UPR z inna twarza..

#

pokaż komentarz

tharkang 2 lata 9 mies. temu 0

http://pl.wikipedia.org/wiki/Libertynizm
http://pl.wikipedia.org/wiki/Libertarianizm

Więcej komentował nie będę, bo chyba nie ma sensu.

#

pokaż komentarz

Bartdab 2 lata 9 mies. temu +1

"Niestety, nie każdego stać na zapewnienie swojemu dziecku najlepszej edukacji, dlatego jedynym wpływem państwa na edukacje powinno być wspomaganie najuboższych oraz najlepszych poprzez liczne stypendia, a w okresie przejściowym także “bony oświatowe”, które byłyby po prostu finansowane z zaoszczędzonych w wyniku prywatyzacji pieniędzy."

Sprzeciwiamy się natomiast ekshibicjonizmowi i nietolerancji na wszelkiego rodzaju “manifestacjach równości”

Postulujemy więc legalizację tzw. “miękkich narkotyków”. Nagannym jest jednak, by mogły z nich korzystać dzieci i młodzież, tak samo jak obecnie również nieletni nie mogą palić papierosów czy pić alkoholu. W tym aspekcie powinna być tak zaostrzona kontrola jak to ma miejsce np. w Holandii. Narkotyki także, jak każdy inny towar byłyby opodatkowane niewielkim VATem, które można by przeznaczyć na kampanie informacyjne, które są dużo lepszym wyjściem niż zakazy, o czym świadczy choćby fakt, że obecnie “rzucanie papierosów” jest modne!

Dodruk pieniędzy powinien być ściśle związany ze wzrostem gospodarczym.

Dobrym nawykiem byłoby, gdyby osoba ubiegająca się o bycie członkiem władzy wykonawczej lub ustawodawczej miała minimum wyższe wykształcenie oraz biegle posługiwała się nowożytnym, europejskim językiem.

Sądzimy, że w chwili obecnej Rząd RP przeznacza zbyt małe fundusze na promocje naszego kraju na świecie. Według nas nie wolno na tym oszczędzać, gdyż w dużej mierze od tego zależy napływ kapitału z zagranicy, a także dochody z turystyki.

Postulujemy zatem organizowanie przez państwo tzw. robót publicznych. Mógłby w nich brać każdy obywatel RP. Dostawaliby oni pieniądze proporcjonalne do wykonanej pracy bądź gdy będzie to niemożliwe czasu pracy.

Ponadto, dla wielokrotnych morderców, którzy nie rokują nadziei na zmianę należy przywrócić karę główną. Jest to wyjście ostateczne, ale w dużej części ma stanowić element odstraszający.

Jesteśmy przeciwni wszelkiego rodzaju strajkom, protestom i manifestacjom.

Ponadto jak już wspomnieliśmy, postulujemy liczne stypendia dla najuboższych i najzdolniejszych.

libertarianizm jak nic..

#

pokaż komentarz

Bartdab 2 lata 9 mies. temu -1

sorry za zle slowo u gory ;/ troche pozno jest;/

#

pokaż komentarz

tharkang 2 lata 9 mies. temu +4

To jest z ich oficjalnej strony? To rzeczywiście z nich tacy libertarianie jak z koziej dupy trąbka - VAT na narkotyki, by kampanie z tego robić? Przeznaczanie funduszów na promocję? Liczne stypendia?

Ech, za kilkanaście lat "libertarianie" będzie się mówiło o ludziach pokroju dzisiejszego PO, a prawdziwi wolnościowcy znowu będą musieli sobie nową nazwę wymyślić ("liberalizm" już nam ukradli).

#

pokaż komentarz

perfectto 2 lata 9 mies. temu 0

Liczne stypendia w okresie przejściowym - do czasu przyzwyczajenia. Później coraz mniej, aż do czasu gdy zaczną to sprawnie robić fundacje, stowarzyszenia, szkoły, uczelnie etc.
VAT minimalny - taki jak obecnie wymaga EU na każdy towar. Całkowita likwidacja VATu nie jest chyba możliwa. Promocja kraju jest ogromnie ważna - ze względów ekonomicznych.

#

pokaż komentarz

gfusc 2 lata 9 mies. temu -1

ale co uzasadnia istnienie VAT'u? Ja rozumiem stopniową likwidację, ale 'konieczność podatku'? :O

#

pokaż komentarz

Ekaton 2 lata 9 mies. temu -1

Wkrótce otworzony zostanie nasz kanał na serwisie YouTube. Poinformujemy o tym na naszej stronie internetowej.

#

pokaż komentarz

hofi 2 lata 9 mies. temu +2

Przepraszam, że Cię zaczepię. Ale chyba jesteś związany z tą partią i nurtuje mnie pytanie:
Dlaczego chcecie mi odbierać wolność?

#

pokaż komentarz

voldenet 2 lata 9 mies. temu +1

Dlaczego chcecie mi odbierać wolność?
Wytłumacz mi o co Ci chodzi, przecież libertarianizm opiera się na idei wolności osobistej i gospodarczej!

Chociaż cytat: Postulujemy także konstytucyjny zakaz angażowania się w politykę przez związki wyznaniowe. jest dosyć sprzeczny z założeniami wolności...

#

pokaż komentarz

hofi 2 lata 9 mies. temu +5

Chcą mi zakazać słuchania tego co mój kapłan ma mi do powiedzenia na tematy polityczne.

#

pokaż komentarz

voldenet 2 lata 9 mies. temu +7

Chcą mi zakazać słuchania tego co mój kapłan ma mi do powiedzenia na tematy polityczne.
Racja! Jaki to jest libertarianizm?! Jakaś wolność wybiórcza?

#

pokaż komentarz

someone_smarter 2 lata 9 mies. temu -3

Ogólnie rzecz biorąc nie zgadzam się z kilkoma postulatami zawartymi w tym manifeście.

Postulowałbym raczej za tym, aby opieka społeczna była dla wszystkich do 18 roku życia. To co przemawia za tym argumentem to fakt, iż w początkowej fazie rozwoju każdy powinien mieć równe prawo do tego, aby być zdrowym. Tak jest np. w Szwecji, gdzie państwo opiekuje się najmłodszymi.

Kolejną ważną kwestią jest sprawa eutanazji. Trzeba tutaj postawić kilka ważnych pytań. Kto wykona eutanazję? Skąd wiadomo, że pacjent, kiedy godzi się na nią, jest w pełni sprawny umysłowo?

Co do funkcji prezydenta i premiera to po kilku minutach namysłu jestem skłonny przyznać rację. Funkcje premiera i prezydenta nachodzą na siebie i stwarzają konflikty na tle partyjnym. Trzeba uregulować w końcu tę kwestię.

#

pokaż komentarz

thor 2 lata 9 mies. temu +13

Kto wykona eutanazję?
Ten komu to nie przeszkadza.
Skąd wiadomo, że pacjent, kiedy godzi się na nią, jest w pełni sprawny umysłowo?
Pacjent nie ma się godzić tylko sam jej zażądać.

#

pokaż komentarz

markovcd 2 lata 9 mies. temu +4

"Postulowałbym raczej za tym, aby opieka społeczna była dla wszystkich do 18 roku życia. To co przemawia za tym argumentem to fakt, iż w początkowej fazie rozwoju każdy powinien mieć równe prawo do tego, aby być zdrowym."
PROTIP: równe prawo do tego, aby być zdrowym funduje nam NFZ. W teorii oczywiście. Zmiana przedziału wiekowego tu nic nie pomoże.

#

pokaż komentarz

voldenet 2 lata 9 mies. temu -1

PROTIP: równe prawo do tego, aby być zdrowym funduje nam NFZ.
NFZ utrzymuje przede wszystkim ludzi z mukowiscydozą, porażeniem mózgowym i podobnymi chorobami, które są drogie w utrzymaniu.

#

pokaż komentarz

RedLux 2 lata 9 mies. temu +3

Kto wykona eutanazję?
moge ja, jak to będzie dobrze płatne

#

pokaż komentarz

dadam 2 lata 9 mies. temu 0

jakie jest prawdziwie liberalne podejście do aborcji w takim razie?
proste - panstwa (wiec i prawa ustanowionego) nie interesuje ta kwestia, wiec nie wprowadza jakichkolwiek regulacji w tym (i podobnych) tematach

#

pokaż komentarz

gfusc 2 lata 9 mies. temu 0

ja wiem, to może do morderstwa też? fuck! jestem zindoktrynowany przez Katolików:/

#

pokaż komentarz

DannyIG 2 lata 9 mies. temu 0

@gfusc
Nie udawaj Greka. Zeby cos zabic, temu czemus musi przestac dzialac pien mozgu - plody do 4 miesiaca takiego instrumentu nawet nie posiadaja. Co wiecej, prawo nie bierze na siebie odpowiedzialnosci za aborcje - nikt cie do niej nie zmusza, wiesz o jej konsekwencjach i robisz to na wlasna odpowiedzialnosc, ale nie musisz! Wiec przestan ograniczac wolnosc innych.

#

pokaż komentarz

gfusc 2 lata 9 mies. temu +1

Mówię, jestem zindoktrynowanym niewierzącym: mam małomiasteczkowy opór przed przyznaniem, że mordować można bez ograniczeń. Ale to zapewne kwestia ciasności mojego umysłu. Uwaga - to niekoniecznie ironia:) Raczej przyznanie się do zagwożdżenia się w tej kwestii.
ps: klinik aborcyjnych nie palę, a i kamieniami proaborcjonistów nie obrzucam więc nie ograniczam chyba nikogo. Mam wolność do posiadania wątpliwości:)

#

pokaż komentarz

DannyIG 2 lata 9 mies. temu -2

Ten malomiasteczkowy opor przed morderstwem nie dziala w wypadku aborcji, bo jak juz Ci udowodnilem, myslac logicznie, nie mozna zabic czegos, co nie zyje. Jak najbardziej nie chce Ci odbierac wolnosci do watpliwosci :) ale prosze, nie nazywaj zabojstwem czegos, co nim nie jest, bo prowadzi to wsrod wielu osob do niescislosci i jest niezwykle demagogiczne.

#

pokaż komentarz

dadam 2 lata 9 mies. temu -2

gfusc - nie ma sie co unosic. pytales jak wyglada liberalne podejscie do tematu to ci odpowiedzialem.
btw, morderstwa (i ogolnie prawo karne) wg ktorejs tam szkoly tez nie powinny byc przedmiotem zainteresowania panstwa. mozna mordowac do woli, majac zawsze na wzgledzie potencjalny odwet, nawet z torturami przed ostateczna egzekucja. nie zebym sie zgadzal z takim postawieniem sprawy, ale jakis sens to ma.

Danny - plod zyje i to od samego poczatku swojego istnienia, niezaleznie od tego czy mozg mu sie juz wyksztalcil czy nie. najlepszym dowodem tego jest reakcja na bodzce, powielanie sie tkanek i reakcje chemiczne zachodzace w organizmie. ludzie z uszkodzonym rdzeniem tez zyja czasem z reszta, wiec totalnie nie rozumiem twojej definicji

#

pokaż komentarz

gfusc 2 lata 9 mies. temu +1

nie unoszę się ani o centymetr.
bardziej się miotam sam ze sobą bo nie wiem jak samemu podejść do tematu:)

#

pokaż komentarz

ghostface 2 lata 9 mies. temu -13

Myślałem, że coś ciekawego, a tu UPR.

#

pokaż komentarz

perfectto 2 lata 9 mies. temu +5

Mamy w kilku kwestiach zbliżone poglądy, jednak nie jesteśmy ani z UPR związani, a w wielu kwestiach mamy różne poglądy. Szczegóły zobacz sobie tutaj: http://libertarianin.pl/?page_id=36

#

pokaż komentarz

ghostface 2 lata 9 mies. temu -1

Nie powiedziałbym, że w wielu. Liberalizm gospodarczy, konserwatyzm kulturowy - przecież to UPR. Są może małe różnice w szczegółach (mógłbyś je nawet wskazać, bo ja teraz niczego nie mogę dostrzec), ale to nieistotne. Będzie w końcu jakaś partia w pełni liberalna, i kulturowo-społecznie, i gospodarczo?

#

pokaż komentarz

Bartdab 2 lata 9 mies. temu -5

dokladnie zwykly upr z inna twarza.. smieszne i to niby oderwanie od kosciola w ogole wam nie wyszlo bo poglady macie stricte konserwatywne - kara smierci i libertynizm ;/ ludzie najpierw troche poczytajcie o tym czym jest libertynizm a potem partie zakladajcie.

#

pokaż komentarz

Bartdab 2 lata 9 mies. temu -5

Libertarianizm, kurde pozno jest ;/

#

pokaż komentarz

gfusc 2 lata 9 mies. temu -3

@ghostface
co rozumiesz przez liberalizm kulturowo-społeczny i gospodarczy? co z tego nie odpowiada Ci w manifeście?

#

pokaż komentarz

ghostface 2 lata 9 mies. temu 0

Liberalizm gospodarczy to liberalizm gospodarczy, chyba nie ma co tłumaczyć :). A co mi się nie podoba w manifeście? Tak na szybko to pamiętam konserwatywne podejście do sprawy aborcji, zaostrzenie kar za przestępstwa, coś było o zakazie manifestacji homoseksualistów, tak jak i zakazie udzielania się politycznego związków wyznaniowych. To przecież konserwatyzm w wydaniu UPR (oprócz ostatniego punktu). To mi się nie podoba :).

#

pokaż komentarz

gfusc 2 lata 9 mies. temu -2

jakie jest prawdziwie liberalne podejście do aborcji w takim razie?
fakt, że zakazane manifestacje gejów to dyskryminacja. Jak geje to i procesje pierwszomajowe i kościelne i manify, i socjaliści palący opony i skini. W zasadzie każda z tych form manifestacji kogoś obraża (mnie na pewno :D).

#

pokaż komentarz

UpierdolonyStol 2 lata 9 mies. temu -34

UWAGA!!!!

UPR SPAM!

#

pokaż komentarz

perfectto 2 lata 9 mies. temu +19

Nawet tego nie przeczytałeś.

#

pokaż komentarz

voldenet 2 lata 9 mies. temu +1

Już wiem dlaczego Kamil cię nie lubi...

#

pokaż komentarz

gfusc 2 lata 9 mies. temu +4

To nie jest UPR spam! To wolnościowy ideowy bezpartyjny "spam" godny Wykopania. Toteż wykopuję.

#

pokaż komentarz

perfectto 2 lata 9 mies. temu 0

http://libertarianin.pl/manifest/

Nowy link, tamten niestety nie działa ;/

#

pokaż komentarz

hofi 2 lata 9 mies. temu -2

No i nie przenieśli komentarzy. Napisałem jeszcze raz ale zamiast odpowiedzi odkryłem, że mój komentarz usunięto.
Zwykłe lewactwo.

#

pokaż komentarz

perfectto 2 lata 9 mies. temu 0

Kolega zobaczył, że ten komentarz jest po prostu kopią poprzedniego oznaczył go jako spam. Nie został usunięty, a z chwilą obecną osobiście go przywróciłem :)

#

pokaż komentarz

hofi 2 lata 9 mies. temu 0

W porządku, zadałem to samo pytanie po raz kolejny, bo nie mogę dojść do tego jak partia która nazywa siebie libertariańską, może ograniczać swobodę wypowiedzi pewnych osób ze względu na religię.

#

pokaż komentarz

stahs 2 lata 9 mies. temu -2

Postulujemy (...) przywrócenie pracy więźniów. Za niedopuszczalną uważamy sytuację, gdy pozbawieni wolności żyją w lepszych warunkach niż niejeden praworządny obywatel.

Postulują o coś co już jest! Wygląda na to, że ci ludzie kompletnie nie wiedzą o czym piszą. Zatrudnianie osób pozbawionych wolności odbywa się w trybie i na zasadach określonych m.in. w przepisach ustawy o zatrudnianiu osób pozbawionych wolności. Ministerstwo Sprawiedliwości szacuje, że obecnie pracuje ok. 22 tys. więźniów spośród 84 tys. Resort zakłada także, iż liczba ta będzie systematycznie rosła.
...no chyba, że oni piszą o przymusowej pracy. Wtedy płacą za organizacje robót publicznych podatnicy, czyli typowy socjalizm, a nie żaden libertynizm.

#

pokaż komentarz

gfusc 2 lata 9 mies. temu -1

Co Wy (kolega nie jest pierwszy w tych komentarzach) z tym Libertynizmem:)
Libertynizm to nazwa rodzaju nieformalnego ruchu społeczno-politycznego działającego w XVII i XVIII w. w Europie - głównie we Francji. Współcześnie słowem tym opatruje się najczęściej poglądy uzasadniające różnie rozumianą wolność w skrajnych postaciach.
Libertarianizm (zwany także libertaryzmem) jest filozofią oraz stylem politycznego myślenia postulującym nieograniczoną swobodę dysponowania własną osobą (samoposiadanie) i własnością, o ile tylko postępowanie to nie ogranicza swobody dysponowania swoją osobą i własnością komuś innemu (wedle zasady: wolność twojej pięści musi być ograniczona bliskością mojego nosa).

#

pokaż komentarz

stahs 2 lata 9 mies. temu 0

W ich przypadku to chyba bez różnicy, w tym manifeście maja jedno wielkie pomieszanie z poplątaniem:)...ale fakt faktem pomyliło mi się.

#

pokaż komentarz

Ekaton 2 lata 9 mies. temu 0

Jeśli chodzi o pracę więźniów to postulujemy przede wszystkim jej obowiązkowość. Wiemy, że jest lecz obecnie jest ona dobrowolna.

#

pokaż komentarz

stahs 2 lata 9 mies. temu -1

@Ekaton czyli chcecie zmuszać pracodawców do zatrudniania więźniów?!

#

pokaż komentarz

hofi 2 lata 9 mies. temu 0

A gdzie niby tak napisali? Chcą zmuszać więźniów do pracy. A praca dla taniego więźnia zawsze się znajdzie.

#

pokaż komentarz

stahs 2 lata 9 mies. temu 0

@hofi
mylisz się - w tej chwili praca więźnia to jedna z najtańszych form zatrudnienia pracownika (połowa minimalnej płacy za pełen etat), a mimo to praca dla taniego więźnia nie zawsze się znajdzie.

Jeśli nie będą zmuszać pracodawców do zatrudniania więźniów to kto ich będzie zatrudniał? Przecież państwowych firm nie chcą mieć, a nawet jeśli to my podatnicy za to zapłacimy. Niestety w całym cywilizowanym świecie praca więźniów jest w zasadzie nieopłacalna. No chyba że mowa o obozach pracy przymusowej, ale to chyba nie libertarianizm tylko inszy izm:)

#

pokaż komentarz

hofi 2 lata 9 mies. temu -1

E tam, zawsze znajdzie się robota, jak nie u prywatnego przedsiębiorcy to na rzecz więzienia lub robót publicznych, jak nawet pracy nie będzie to najwyżej nie będzie jak ich zmusić. Tak czy inaczej nikt nie chce zmuszać prywatnych przedsiębiorców do zatrudniania więźniów.

Abstrah!$ąc od tego. Rozumowanie typu:
"Chcą zmusić więźniów do pracy, a jak pracy nie będzie to pewnie będą zmuszać przedsiębiorców do zatrudniania." Jest... dziwne.

#

pokaż komentarz

dadam 2 lata 9 mies. temu 0

pare uwag
Postulujemy przekształcenie ustroju Polski w zdecentralizowaną Republikę Federalną z województwami jako jednostkami terytorialnymi o szerokiej autonomii.
czemu wojewodztw? wojewodztwa to molochy, ktore powielaja te same problemy ktore tworzy administracja centralna (pomijajac juz fakt, ze wojewodztwa SA regionalnymi przedstawicielami rzadu - to nizsze stopnie, czyli gminy i powiaty, sa samorzadowe). jesli juz musicie rozbijac struktury (w co watpie by bylo konieczne) proponowalbym raczej przyznanie szerokich autonomii nizszym instancjom. oczywiscie, z prawem do dobrowolnego zrzeszania i scalania sie w wieksze organizmy, jesli mieszkancy uznaliby ze "razem bedzie razniej". problem z wprowadzeniem takich zmian widze jeden - brak kadr. nawet gdy uwolnimy sily z biurokracji centralnej to i tak nie spodziewalbym sie na chwile obecna niczego wiecej poza totalnym burdelem w kazdym jednym zakatku kraju, bo cholernie malo kto jest przygotowany do objecia wladzy nad autonomicznym tworem (jakby nie bylo) politycznym.

Za niedopuszczalną uważamy sytuację, gdy pozbawieni wolności żyją w lepszych warunkach niż niejeden praworządny obywatel.
moze by tak potraktowac wiezienia jako spolki skarbu samorzadowego, wykonujace zlecenia publiczne? wiezienie byloby wiec de facto firma, ktora musi sama sie utrzymac z produkcji dobr i uslug (roboty drogowe? budowlane? oczyszczajace? rzemieslnictwo?), tyle ze majac przywilej calkowitej jurysdykcji nad wiezniem-pracownikiem? wiem ze to pewnie ma sporo luk, bez stosownego kodeksu (co by nie bylo np. tak, ze kara wiezienia doprowadza do smierci z wycieczenia) by sie pewnie nie obylo. traktujcie to jako luzna propozycje

Ponadto bezrobotni będą mogli znaleźć pracę na postulowanych przez nas robotach publicznych.
kto mialby te roboty zlecac? rzad, ktory po obcieciu podatkow nie mialby na to srodkow? Roosevelt mogl sobie pozwolic na New Deal bo zwiekszyl wydatki budzetowe kosztem inflacji, ale libertarianie powinni sobie zdawac sprawe z tego, ze keynsizmy prowadza zawsze do bankructwa (vide obecny kryzys). poza tym w tym brakuje mi w tym postulacie jednego, najwazniejszego punktu, ktory wyklucza mozliwosc takiej zmiany - emisja pieniadza!
zmiany te po prostu nic nie beda warte, o ile pieniadz nie bedzie uwolniony - bo rzad, czy to centralny czy federalny, regulujac emisje zakloci konkurencje i wolny rynek mocniej, niz by to mialo miejsce zostawiajac subsydia, pozwolenia itp itd. oczywiscie, nie wykluczam ze panstwo federalne moglo by emitowac, ale inne jednostki musza miec do tego pelne prawo (co i dzis jest praktykowane, tyle ze w innej formie na skale mikro - vide bony i vouchery, czy chocby stary poczciwy barter)

pomijam juz te p$#%%!#y o religii i aborcji bo widze, ze ktos to pisal ten "manifest" chyba nie wie czym jest konsekwentne promowanie wolnosci.

nie ma tam natomiast jeszcze kilku kwestii
- polityki zagranicznej - kto moze, jakie sa kompetencje czlonkow tej federacji
- polityki wewnetrznej - kompetencje panstwa. okreslenie go jako "nocnego stroza" to zbyt ogolnikowe stwierdzenie, zeby bylo nad czym w ogole dyskutowac
- obronnosci - struktura armii, zrodla finansowania
- !!!! analizy obecnej sytuacji wewnetrznej i miedzynarodowej z wyszczegolnieniem szans na wprowadzenie takich zmian !!!!

coz, watpliwosci mam szczerze mowiac o wiele wiecej. poczynajac od samej koncepcji federacyjnosci (ktora jest zbedna imo, organiczenie administracyjnej i gospodarczej wladzy centralnej zupelnie by wystarczylo, nie widze powodu zeby dzielic kraj na mniejsze czesci), po punkty ktore sa zbyt istotne zeby je pomijac. co moge powiedziec - nie wyglada mi to na jakikolwiek manifest, tylko zbior zyczen i to malo przemyslanych i zbyt chaotycznych zeby miec o czym tu dyskutowac.

#

pokaż komentarz