Allegro.pl

Powiązane (1)

  pokaż (1) 
Pokaż: ustaw jako domyślne
pokaż obrazki

Komentarze (18)

  • Reklamy Google

  • voldenet +3  

    Stronki we flashu to rzecz najbardziej wk##$iająca zaraz po stronach w javie (nie mylić z javascriptem). Czy niektórzy designerzy nie mogą zrozumieć, że niektóre komputery nie mające w sobie dużych pokładów mocy nie radzą sobie z takimi animacjami?

    pokaż komentarz
    voldenet
  • capsaicin -3  

    ->voldenet: a znasz się na tym?
    Po pierwsze bardzo często wybór technologii determinuje klient. I jak mu nie wykonasz tego we flashu, to pójdzie do kogoś innego.
    Po drugie flash oferuje znacznie szersze możliwości niż html. I jest lżejszy niż java (nie mylę z javascriptem). Chcesz listę przewag czy sam wykoncypujesz?
    Po trzecie - flash działa prawie w każdej przeglądarce tak samo. Wyjątkiem mogą być jacyś 'geekowie' którzy przeglądają strony w lynxie... Czy wideo też odpalają w konsoli?
    Po czwarte, kiedy niektórzy ludzie zrozumieją, że czasem nie liczy się tylko i wyłącznie treść ale także forma? We flashu masz zdecydowanie większą nad nią kontrolę...
    Po piąte, nie jestem zajadłym zwolennikiem flasha a raczej zwolennikiem złotego środka w tym temacie.

    pokaż komentarz
    capsaicin
  • otello 0  

    Strony które wygrywają konkursy są najmniej funkcjonalne.
    Z klientem to jest fakt - dlatego trzeba go prostować, nie zgodzi się to niech szuka kogoś innego bo z doświadczenia wiem, że będzie ciężka przeprawa z takim klientem.
    Odnośnie punktu 2 - racja oferuje bo html to język statyczny, który ma znaczącą przewagę nad flashem - mianowicie rozmiar, lekkość i prostotę przekodowania.
    Pkt 3. racja - ale jeżeli ktoś używa flasha jako podstawę stron - to ten ktoś ma coś nie tak z głową a spotkałem się już z takimi, poza tym dochodzą przeglądarki w telefonach itp gdzie flash jest najgorszym z możliwych rozwiązań
    Pkt 4. racja - jeżeli chcesz by strona była tylko ładna i we flashu to ją zrobisz co nie oznacza, że to będzie dobre

    pokaż komentarz
    otello
  • capsaicin -1  

    ->Otello: Cieszę się, że to napisałeś. Bo tu właśnie są dwie strony medalu i chyba od kilku ładnych lat nie ma porozumienia pomiędzy zwolennikami jednej i drugiej. Mi przyszło stawać w "szranki" jako obrońca flasha i - choć dostaję minusy za odmienne poglądy - spróbuję obronić swoją tezę. Flash ie jest zły, jest tylko nieumiejętnie wykorzystywany.
    Rozumiem klientów, którzy chcą flasha na stronie. Wszystko zależy od koncepcji strony. Dawno już minęły czasy, kiedy flash ograniczał się tylko do wyświetlania prostych gierek czy bannerków. Warstwa prezentacyjna flasha jest po prostu dużo nowocześniejsza i bardziej atrakcyjna, niż cokolwiek, co mógłbyś zrobić w samym htmlu a dużo bardziej rozbudowywalna i kompletna, niż - póki co - da się zrobić w AJAXie. Podejście jak Twoje mam wrażenie, że pokutuje od czasów Flasha 5, a to była jakieś... 9 lat temu? Od tego czasu ta technologia poszła bardzo, bardzo do przodu. Masz w zasadzie kompletną architekturę i jedyne, czego wymaga klient po drugiej stronie to jest wtyczka flasha. Trzeba się po prostu zdecydować, czy chcesz budować prostą i funkcjonalną stronę z ograniczeniami (czyli oferujesz klientowi starego, poczciwego 20-letniego volvo, który Cię nigdy nie zawiódł), czy stronę w formie atrakcyjnej wizytówki, prezentacji we flashu z back-endem po stronie serwera, czy też budujesz RIA łącząc AJAXa z flashem i rozbudowanym back-endem.
    Flash ma ogromną przewagę w jednej materii: cała warstwa prezentacyjna jest kompletnie oddzielona od reszty, jedyne, co klient pobiera to czysty content. Większość warstwy prezentacyjnej ciągnie się tylko raz. Więc strona taka jest mniej zasobożerna i wymaga od serwera tylko tego, do czego jest przeznaczony - dostarczania danych i wykonywania obliczeń.
    Odnośnie punktu drugiego - nie wiem, czy język statyczny będzie miał przewagę nad obiektami, to chyba idzie w innym kierunku. A domeną obiektów jest to, że możesz je wykorzystywać wielokrotnie w jednej aplikacji.
    Pkt 3: takie strony nie są z reguły przeznaczone do przeglądania w telefonach. Zazwyczaj są to prezentacje lub aplikacje, tylko, że mieszczące się w oknie przeglądarki. Poza tym - nie wiem czy miałeś do czynienia z Flexem - tu w zasadzie actionscript połączony z xml-em stanowi kanwy całej aplikacji. I jest to APLIKACJA (RIA), a nie prosta strona www, zazwyczaj w modelu MVC (framework Cairngorm na przykład) skompilowana do kilku prostych pliczków, które obsługują Ci cały interfejs aplikacji.
    Pkt 4: W zasadzie to rynek definiuje co jest dobre, a co nie, a nie programista;-) A rynek się flasha nie wyrzekł a wręcz jest jego zwolennikiem, co po prostu sprawia, że podobne dyskusje mijają się z celem.
    Trochę nie rozumiem tego "zadęcia" części programistów, którzy od lat twierdzą, że nie lubią flasha (bo nie!) i cały czas rzucają te same argumenty, które padały 5, 8 lat temu... Może zrezygnujmy z kolorów na ww, bo w konsoli ich nie widać?;-]

    pokaż komentarz
    capsaicin
  • Radian -2  

    Moim zdaniem flash nie nadaje sie do stron internetowych [tak może jakiś banner, galeria, ale nie cała strona].
    Co prawda google już "podobno" indexuje flasha [nie wiem bo sam nie sprawdzałem, nie mam żadnej strony w flashu i nie miałem okazji upewnić się 100% co do tego], nie zmienia to faktu że nie lubie stron w tej technologii wykonanych, jest wiele minusów takich stron [co prawda plusy też znajde].

    Mimo wszystko trzeba przyznać że niektórzy nieźle się namęczyli tworząc takie stronki i wyglądają one całkiem fajnie [no może nawet bardzo fajnie :p].

    pokaż komentarz
    Radian
  • otello 0  

    Ja nie jestem przeciwnikiem flasha tylko twierdzenie, że jest to lepsze od html to nadużycie.
    Nieco inne cele mają te dwa języki.
    Doczynienia z flexem miałem - i zgadzam się, że jest to środowisko do aplikacji co nie jest tematem tego wykopu ;P

    pokaż komentarz
    otello
  • capsaicin 0  

    A ktoś stwierdził, że flash jest lepszy niż html?:P Od początku pisałem, że ma większe możliwości prezentacyjne...
    A Ty za to napisałeś, że odrzucasz klientów, którzy chcą flasha, bo ciężka z nimi przeprawa;-] Wszystko jest dla ludzi... I tak samo będzie zła strona korporacyjna oparta na divach z przyciętą grafiką, którą ciągniesz za każdym razem przy przeładowaniu strony jak megakosmiczne skaczące literki na stronie, które mają pokazać jedną jedyną informację o firmie - jej adres.

    pokaż komentarz
    capsaicin
  • otello 0  

    no dobra, nieco nagiąłem twoją wypowiedź :P
    a odrzucam klientów właśnie takich którzy chcą mieć skaczące informacje o firmie bo wg mnie jest to bez sensu mimo, że oni wiedzą lepiej i to jest cool. Poza tym zależy mi na jakości tego co robię więc pod czymś takim bym się nie podpisał dlatego odrzucam takich.
    Tą konwersację można by toczyć w nieskończoność :)

    pokaż komentarz
    otello
  • andriux +1  

    Informacja nieprawdziwa - nie ma czegoś takiego jak "ładnie wykonana strona we flash'u".

    pokaż komentarz
    andriux
  • elKreciko 0  

    A co jeśli ktoś nie ma flesza?

    pokaż komentarz
    elKreciko
  • capsaicin 0  

    Według statystyk Adobe ponad 95% użytkowników go ma:-]

    pokaż komentarz
    capsaicin
  • voldenet -1  

    Po drugie flash oferuje znacznie szersze możliwości niż html.
    Jest tam łatwiej stworzyć efekt, który przy javascripcie wymagałby tygodni pracy.
    Po trzecie - flash działa prawie w każdej przeglądarce tak samo. Wyjątkiem mogą być jacyś 'geekowie' którzy przeglądają strony w lynxie... Czy wideo też odpalają w konsoli?
    Szczerze powiedziawszy, to nie na wszystkich komputerach działa tak samo. Niestety istnieją komputery niezdolne do pracy z flashem (nawet 2Ghz to czasem za mało, a mówię tu o P4 Northwoodzie, sprawdzane, niestety).
    Po czwarte, kiedy niektórzy ludzie zrozumieją, że czasem nie liczy się tylko i wyłącznie treść ale także forma? We flashu masz zdecydowanie większą nad nią kontrolę...
    Jest łatwiej. Ale da się to samo. Oczywiście aplikacja w javascripcie pewnie też będzie ciąć 2Ghz-owego potwora, ale próbować można.

    pokaż komentarz
    voldenet
  • capsaicin -1  

    A ktoś stwierdził, że flash jest lepszy niż html?:P Od początku pisałem, że ma większe możliwości prezentacyjne...
    A Ty za to napisałeś, że odrzucasz klientów, którzy chcą flasha, bo ciężka z nimi przeprawa;-] Wszystko jest dla ludzi... I tak samo będzie zła strona korporacyjna oparta na divach z przyciętą grafiką, którą ciągniesz za każdym razem przy przeładowaniu strony jak megakosmiczne skaczące literki na stronie, które mają pokazać jedną jedyną informację o firmie - jej adres.

    pokaż komentarz
    capsaicin
  • voldenet -1  

    No dobra, czasem jak jakiś idiota się uprze, to się z nim nie wygra.

    pokaż komentarz
    voldenet
  • capsaicin 0  

    Do mnie pijesz czy do klientów?;-]

    pokaż komentarz
    capsaicin
  • voldenet 0  

    Do klientów. :)

    pokaż komentarz
    voldenet
  • capsaicin -1  

    Plus za nutkę steampunka, ciekawy pomysł i staranne wykonanie. Tylko trochę skromnie... Cóż, mam nadzieję, że sie będzie rozwijała.

    pokaż komentarz
    capsaicin
  • prabab 0  

    I klimatyczna nawet :).

    pokaż komentarz
    prabab
pokaż 

Wykopali i zakopali (19 / 12)