476 wykop

Myślał, że waterboarding to nie tortury ale zwykły prysznic. Mylił się.

Mancow Muller to znany, konserwatywny facet, który prowadzi audycję radiową. Aktywnie określał waterboarding jako “zaawansowaną formę przesłuchiwań”, a nie prawdziwe tortury. By dowieść swoich racji, kilka dni temu postanowił samemu poddać się waterboardingu: publicznie, pod okiem kamer. Przetrwał tylko kilka sekund.

Dodany z blog.pomagaj.info do Aktualności » Świat z tagami waterboarding tortury mancow hannity cia bush guantanamo

Wykopali 476, zakopali 30

Allegro.pl

Powiązane (6)

  pokaż (3) 
Pokaż: ustaw jako domyślne
pokaż obrazki

Komentarze (75)

  • Reklamy Google

  • camelot +23  

    A mnie ciekawi, jak się wpada na pomysł takich tortur. "Hmm, a jakby położyć komuś szmatkę na twarz i polewać małym strumieniem wody..."

    pokaż komentarz
    camelot
  • A_LATO_A_LATO +10  

    Moze pomyslodawca tej tortury mial zwyczaj mycia wlosow przez wkladanie glowy do kibla i spuszczanie wody. Wtedy mogl zauwazyc, ze to moze byc niemile.

    pokaż komentarz
    A_LATO_A_LATO
  • fidelxxx +20  

    Torturę wymyśliła Inkwizycja, żeby nie trzeba było za każdym razem gnać z wiedźmą nad jezioro/rzekę/morze/ocean.

    A jak wiadomo, nikt nie spodziewa się hiszpańskiej Inkwizycji.

    pokaż komentarz
    fidelxxx
  • cpt_obvious +16  

    "kilka dni temu postanowił samemu poddać się waterboardingu"
    waterboardingowi jak już musisz spolszczyć końcówkę

    pokaż komentarz
    cpt_obvious
  • Kubiak +8  

    Musicie przyznac iz Pan zostal potraktowany napewno nie tak jak prawdziwi osadzeni.

    pokaż komentarz
    Kubiak
  • markovcd +116  

    Czy tylko mi słowo 'waterboarding' kojarzy mi się z jakimś sportem ekstremalnym?

    pokaż komentarz
    markovcd
  • MaRmAn +32  

    ja po przeczytaniu myslalem ze to ma cos wspolnego z surfingiem ;]

    pokaż komentarz
    MaRmAn
  • Glounce +11  

    zapewne z wakeboardingiem :]

    pokaż komentarz
    Glounce
  • mszubart +71  

    @markovcd : Znając japończyków, to niedługo będą zawody albo teleturniej.

    pokaż komentarz
    mszubart
  • Blackbull +10  

    Ciekawe, czy istnieje Polski Związek Waterboardingu.

    pokaż komentarz
    Blackbull
  • MariannZLidla 0  

    PZW to Polski Związek Wędkarski, a tak na marginesie to ten waterboarding to bardzo ekstremalny sport, mistrz świata wytrzymuje 30 sekund, a potem musi wylewać wodę z płuc.

    pokaż komentarz
    MariannZLidla
  • Glounce +2  

    a WWA to World Waterboarding Association

    pokaż komentarz
    Glounce
  • Nightmare16 +3  

    przecież to były "tortury" pod kontrolą, czyli: "i tak krzywda ci sie nie stanie", a mimo to szybko pękł.
    ciekawe co by czuł w "prawdziwych" warunkach..

    pokaż komentarz
    Nightmare16
  • tomash +26  

    Też was naszła ochota, żeby samemu przekonać się czy to takie straszne? Jestem ciekaw..ale czy aż tak hm...

    pokaż komentarz
    tomash
  • Beretta +2  

    Michael Jackson nie miał by problemu z waterboardingiem...

    pokaż komentarz
    Beretta
  • Kisiol_Ent +85  

    Interesujące, sprawdze jak to działa na moim bracie :]

    pokaż komentarz
    Kisiol_Ent
  • -logan- +20  

    I co, przeżył?

    pokaż komentarz
    -logan-
  • MrGrandma +3  

    Tego juz sie chyba nie dowiemy :(

    pokaż komentarz
    MrGrandma
  • tomekchmiel +19  

    Dlaczego zakopujecie jako duplikat? Nie znalazłem na wykopie tego materiału wideo, a na Diggu kilka dniu temu uderzył na samą górę. Podejrzewam, że mylicie ten materiał z zupełnie innym, który został wykopany nie cały miesiąc temu.

    pokaż komentarz
    tomekchmiel
  • FarmazonowyMsciciel -6  

    http://www.wykop.pl/link/177269/waterboarding-tortura-czy-nie-video
    - lepsze wykonanie tej tortury

    zakop

    pokaż komentarz
    FarmazonowyMsciciel
  • dziczku +6  

    Russ3l i Farmazonowy Mścicielu - tu nie chodzi o torturę samą w sobie, a o to, że niektórzy wpływowi (moim zdaniem nie tak bardzo, ale...) dziennikarze w Stanach uważają, że waterboarding nie jest torturą. Swoją drogą poddałbym temu "prysznicowi" wszystkich w Fox News od Hannity'ego po Billa O'Reilly. Tyle tylko, że nawet gdyby się zgodzili, nawet gdyby po fakcie stwierdzili, że to jednak tortura, to podejrzewam, że nadal uważaliby, iż jest to doskonały sposób na wydobycie wiedzy od "terrorystów".

    pokaż komentarz
    dziczku
  • Myven +3  

    Ja bym na jego miejscu najpierw sprawdził to w domowym zaciszu a potem przed kamerami.

    pokaż komentarz
    Myven
  • Black_Jack +3  

    Generalnie jeśli tę metodę stosuje się przy przesłuchaniach to można się domyślić że to nie jest przyjemny, ciepły letni deszczyk... ale że koleś się musiał przekonać na własnej skórze to jego sprawa.

    pokaż komentarz
    Black_Jack
  • Postronny +5  

    W powiązanych dodałem, moim zdaniem bardziej profesjonalnie przeprowadzony waterboarding.

    Myślę, że trzeba się również zastanowić nad "dobrocią" takiej metody tortur, Bo jednak oblewanie wodą poza ewentualnymi psychicznymi efektami mniej szkodzi niż łamanie kończyn lub rażenie prądem.

    pokaż komentarz
    Postronny
  • Azael +1  

    Mniej szkodzi?! To zależy w jakim sensie. Uczucie śmierci, topienie się jest czymś lepszych od połamanej kończyny? Ból fizyczny jeszcze można znieść... doznania psychiczne to już inna bajka.

    A kto powiedział, że przy prawdziwych torturach, jednocześnie nie są stosowane metody psychiczne (np. waterboarding) jak i fizyczne (łamanie kości itp.).

    pokaż komentarz
    Azael
  • lukash +5  

    @Azael - ale trzeba pamietac ze stosujac te torture, mozna w krotkim czasie wymusic jakies zeznania puscic puscic ta osobe wolna i nie ma zadnych sladow po torturowaniu

    pokaż komentarz
    lukash
  • camelot +1  

    @lukash w psychice też nie ma żadnych śladów?

    pokaż komentarz
    camelot
  • kuflik +3  

    może i w psychice są, ale jak to udowodnic przed sądem? ;p po to jest ta tortura, nikomu nie udowodnisz, że to przeciwko Tobie wykorzystał..

    pokaż komentarz
    kuflik
  • tharkang +7  

    Moim zdaniem waterboarding nie jest skuteczny dlatego, że powoduje jakieś straszne cierpienie. Nie jest to chyba ból, który się wspomina z odrazą przez następne lata.

    Lanie wody do nosa powoduje po prostu automatyczne przestawienie mózgu na tryb "panika - panika - zrób wszystko, by przetrwać", co powoduje, że stosunkowo łatwo otrzymać zeznania. Nie trzeba kompletnie złamać psychiki danej osoby, by to osiągnąć.

    I oczywiście takie tortury jeśli mogą być uzasadnione, to tylko przez potrzebę uzyskania wiedzy, która uratuje ludzi. Do przyznawania się do winy nie ma sensu, bo przyzna się zarówno winny jak i niewinny.

    pokaż komentarz
    tharkang
  • Magnes +1  

    W rzeczywistym świecie w przeciwieństwie do serialu 24 godziny tortury nie działają. Ludzie po torturach powiedzą wszystko czego się od nich oczekuje (zauważcie, że nie "wszystko co wiedzą" albo "całą prawdę", tylko "wszystko czego się od nich oczekuje"), przyznają się do wszystkiego - nawet do rzeczy, których nie popełnili.

    pokaż komentarz
    Magnes
  • Gru +5  

    Teraz próbuje się nadać legitymację torturom w sprawach "wielkiej wagi" - terroryzmu. A ja się pytam: Czym są k!##a tortury jak nie terrorem? Kto wie czy za jakiś czas nie zaczną stosować polityki wyprzedzania faktów niedokonanych i podejrzanych o rozpowszechnianie CP lub inne przestępstwa też będą torturować. A to wszystko w imię obrony cywilizacji i wartości moralnych jakie ta cywilizacja sobie imputuje. A tak na prawdę podszyta jest barbarzyńską przemocą rodem ze średniowiecza i inkwizycji, wcale nie świętej.

    pokaż komentarz
    Gru
  • l77 0  

    Postronny i tharkang czy Was poj##ało do końca? Moze sami ubierzecie się w pomarańczowe kufajki, założycie czarne worki na łeb i pojedziecie do Guantanamo podyskutować o humanitarnych zadach i waletach waterboardingu? Albo zgłoście to do MKOL-u jako nową dyscyplinę olimpijską i sami wystartujcie!

    pokaż komentarz
    l77
  • tomez -1  

    Podobna jest chińska tortura wodna. Ale mniej efektywna bo dłuższa.
    http://pl.wikipedia.org/wiki/Chi%C5%84ska_tortura_wodna

    pokaż komentarz
    tomez
  • ravicious -1  

    Miałem właśnie o niej napisać. Kiedyś to sprawdzali w "Pogromcach mitów", efekty były niespodziewane.

    pokaż komentarz
    ravicious
  • Reinmar +2  

    Szacunek dla kolesia - nie to co ten drugi, który się boi. Do tego nie owijał w bawełnę - przegrał i wprost powiedział, że to tortury.

    pokaż komentarz
    Reinmar
  • exoz +2  

    Cóż - waterboarding jest o tyle dobry, że nie ma efektów ubocznych w postaci trwałego uszkodzenia ciała i co najważniejsze - nie można się na niego uodpornić jak na ból - są delikwenci, którzy wytrzymają wyrywanie paznokci bez mrugnięcia okiem a waterboarding łamie takich w kilka sekund.

    Z drugiej strony - myślę, że w przypadku uzasadnionego podejrzenia o przygotowanie popełnienia "zamachu" bardziej humanitarne jest przesłuchanie w ten sposób niż wyrywanie paznokci czy przypalanie rozgrzanym żelazem.

    pokaż komentarz
    exoz
  • camelot +9  

    "myślę, że w przypadku uzasadnionego podejrzenia o przygotowanie popełnienia "zamachu" bardziej humanitarne jest przesłuchanie w ten sposób niż wyrywanie paznokci czy przypalanie rozgrzanym żelazem"

    Może i bardziej humanitarne, ale wydaje mi się, że nie należy wpadać w pułapkę pt "takie tortury są bardziej humanitarne", bo przyjmujemy wtedy założenie, że są sytuacje, w których można tortury stosować.
    Hipotetyczna sytuacja "X przygotowuje zamach i tortury ocalą tysiące niewinnych ofiar" to tylko eksperyment myślowy, który nijak się ma do rzeczywistości.

    pokaż komentarz
    camelot
  • reCoil +3  

    ryzyko trwałych obrażeń jest, w końcu człowieka podtapiasz. jeśli się można zachłysnąć łykiem wody i skończyć jako warzywo, to tu jest to tym bardziej prawdopodobne.
    natomiast problem z torturami polega na tym, że w pewnym momencie człowiek ci się przyzna do wszystkiego, byleby tylko już nie torturowali. tutaj masz pokazaną pojedynczą sesję. z "terrorystami" przeprowadzano takich kilkanaście/kilkadziesiąt dziennie. teraz zastanów się, ilu mogło tam być "niewinnych" ludzi, którzy pękli i przyznali się do terroryzmu czy planowania zamachów, żeby tylko mieć względny spokój (proces, sąd, więzienie).

    pokaż komentarz
    reCoil
  • ArcherFromVillage +3  

    Żadna tortura nie jest przyjemna, osobiście wolałbym żeby mnie zabili niż torturowali...

    pokaż komentarz
    ArcherFromVillage
  • cendre +18  

    lepsza szybka śmierć, niż życie w mękach

    pokaż komentarz
    cendre
  • Pol753 +34  

    Dlatego są tortury :)

    pokaż komentarz
    Pol753
  • Jarek_maks +44  

    to żeś doj%#ał odkrywczym tekstem

    pokaż komentarz
    Jarek_maks
  • ecco -1  

    ale dlaczego kładą mu jakąś skarpetkę na twarzy i to tylko na wysokości oczu? wikipedia podaje i tak też w sumie widać na różnych fotkach dostępnych na google, że używa się do tego folii, najlepiej celofanu, no i należy zakryć całą twarz. Kolesiowi w tym filmie nalali wody prosto do ust i nosa, no to nie dziwne, że zaczął się krztusić ;] swoją drogą celofan to ta przezroczysta folia, której używa się np. w kwiaciarni do robienia przybrania do bukietów? ]:>

    pokaż komentarz
    ecco
  • chust4 +2  

    Wiki może edytować każdy, więc nie bierz wszystkiego co tam jest za samą prawdę. Lepsza jest angielskojęzyczna wersja - "According to press accounts, a cloth or plastic wrap is placed over or in the person's mouth". Z tego co wiem, to właśnie o to chodzi, aby woda przedostawała się do nosa, aby sprawić wrażenie topienia się. Różne artykuły to różnie opisują, jednak oglądając filmiki i zdjęcia w internecie, jeszcze na żadnym nie zauważyłem, aby używali do tego materiału nie przepuszczającego wody.

    pokaż komentarz
    chust4
  • ecco +3  

    wniosek jest jeden - trzeba przetestować w praktyce ;)

    pokaż komentarz
    ecco
  • kancgab -1  

    Mozna tak i tak. Z angielskiej Wikipedii: "According to press accounts, a cloth or plastic wrap is placed over or in the person's mouth, and water is poured on to the person's head. As far as the details of this technique, press accounts differ – one article describes "dripping water into a wet cloth over a suspect's face",[19] another states that "cellophane is wrapped over the prisoner's face and water is poured over him".["
    Notatka CIA z 2002:
    "In this procedure, the individual is bound securely to an inclined bench, which is approximately four feet by seven feet. The individual's feet are generally elevated. A cloth is placed over the forehead and eyes. Water is then applied to the cloth in a controlled manner. As this is done, the cloth is lowered until it covers both the nose and mouth. Once the cloth is saturated and completely covers the mouth and nose, air flow is slightly restricted for 20 to 40 seconds due to the presence of the cloth… During those 20 to 40 seconds, water is continuously applied from a height of twelve to twenty-four inches. After this period, the cloth is lifted, and the individual is allowed to breathe unimpeded for three or four full breaths… The procedure may then be repeated. The water is usually applied from a canteen cup or small watering can with a spout"

    pokaż komentarz
    kancgab
  • fmen +1  

    Natym filmiku to mógł zamknąć usta i wytrzymać na bezdechu do oporu. O co chodzi, że tak szybko wyskoczył?

    pokaż komentarz
    fmen
  • reCoil +5  

    o to, że woda leje się cały czas do nosa. nie możesz jej "wydmuchnąć", bo cały czas się leje, a w dodatku masz dość ciężki, nasiąknięty wodą kawałek materiału, który to uniemożliwia.

    pokaż komentarz
    reCoil
  • fidelxxx +7  

    Zasłona na oczach powoduje, że delikwent nie wie w którym momencie zacznie się woda lać, a więc nie wie kiedy zaczerpnąć powietrza do płuc. A jak się nie trafi, to od razu psycha zaczyna siadać i odruchowo chce się wciągnąć powietrze, którego zaczerpnąć nie można przez lejącą się bez przerwy wodę.

    pokaż komentarz
    fidelxxx
  • argothiel 0  

    A zwróciłeś uwagę na to: "I'm counting to five. One, two, I lied."?

    pokaż komentarz
    argothiel
  • wydziob -6  

    nie ma głosu

    pokaż komentarz
    wydziob
  • oggy +11  

    włącz głośniki

    pokaż komentarz
    oggy
  • wydziob +8  

    Wczoraj, kiedy ten wykop był jeszcze na Wykopalisku, zamieszczony filmik nie miał głosu. Inne miały, wszystkie głośniki mi działały. Więc z łaski swojej, prosze nie traktować wszystkich Wykopowiczów, jakby byli idiotami. Zamieściłam dobrą radę, dzięki której mogliście obejrzeć filmik z głosem - za to dostałam 15 minusów. BRAWO.

    pokaż komentarz
    wydziob
  • SzakOnil +6  

    to ode mnie masz plusika :)

    pokaż komentarz
    SzakOnil
  • wydziob +6  

    Dzięki :) No i ciekawe dlaczego dostałeś minusy za to?

    pokaż komentarz
    wydziob
  • Sam-kun 0  

    Za 1h idę się kąpać, więc sprawdzę, jak to działa.

    pokaż komentarz
    Sam-kun
  • Sam-kun +10  

    Hah!
    Dziwne uczucie, tak, jak by mi się coś wwiercało w głowę...

    pokaż komentarz
    Sam-kun
  • bananowatwarz 0  

    'Poniósł wielką klęskę i się upokorzył: pękł znacznie szybciej niż inni biedacy, którzy byli torturowani w taki sposób'
    No nie wiem czy się upokorzył. W końcu chodzi o to, żeby człowieka złamac.

    pokaż komentarz
    bananowatwarz
  • gorzka +3  

    Upokorzył się w ten sposób, że musiał przyznać się do błędu

    pokaż komentarz
    gorzka
  • fmen -3  

    Zainspirowało mnie to do sprawdzenia, i sprawdziłem właśnie to na sobie. Wlazłem do wanny, położyłem się na plecach, nabrałem powietrza i nakryłem twarz reklamówką. Brat puścił wodę z kranu na twarz i nic mi się nie stało Wytrzymałem ok. 40s aż zabrakło mi powietrza, kiedyś jak nurkowałem wytrzymywałem dłużej, ale to jest nietypowa i "stresowa" sytuacja. Może coś źle zrobiliśmy? Niech ktoś napisze dokładnie jak to się robi, bo na Wikipedii nic nie ma.

    pokaż komentarz
    fmen
  • fidelxxx 0  

    Spróbuj się nie spodziewać początku lania wody. Zakryj oczy czymś nieprzejrzystym i niech brat nie mówi kiedy wodę zacznie lać.

    pokaż komentarz
    fidelxxx
  • reCoil +21  

    to przez głupoty, które piszą o folii. to musi być materiał, który przepuszcza wodę i nią nasiąka. jak bardzo ci potrzeba wrażeń, to połóż sobie na twarzy (niech Ci brat naciągnie) ręcznik. pamiętaj, żebyś nogi miał powyżej serca, najlepiej na płaskiej, równej powierzchni (najczęściej używa się do tego desek, stąd nazwa).
    aha, i zauważ pewien szczegół w takich kontrolowanych próbach - osoba torturowana dostaje do ręki jakiś (najczęściej metalowy) przedmiot. może ci się wydawać, że mówisz, żeby przestali lać wodę, ale tak w rzeczywistości nie jest. upuszczenie trzymanego przedmiotu to odruch (po prostu przestajesz pamiętać, żeby trzymać zaciśniętą rękę), dzięki temu wiadomo, kiedy jest nie tak.
    osobiście nie polecam wypróbowywania tego na sobie w domowych warunkach, ale skoro musisz.

    pokaż komentarz
    reCoil
  • FarmazonowyMsciciel +1  

    Nogi musisz mieć na nieco wyższym poziomie niż głowa.
    Wyjaśnione jest to na filmiku w tym wykopie http://www.wykop.pl/link/177269/waterboarding-tortura-czy-nie-video ...

    pokaż komentarz
    FarmazonowyMsciciel
  • fmen +1  

    Powtórki z ręcznikiem nie zrobię, nie mam ochoty mieć "wodowstrętu". Lubię wodę.

    pokaż komentarz
    fmen
  • fidelxxx +30  

    A z rana główna wiadomość w serwisie Gazeta.pl będzie brzmiała:
    "Setki ludzi zginęły w czasie zabawy w torturę wodną".

    pokaż komentarz
    fidelxxx
  • Myven +24  

    wykop.pl znowu zbiera krwawe żniwo.

    pokaż komentarz
    Myven
  • MariannZLidla +9  

    Polacy uodparniają się na waterboarding... USA są zaniepokojone, CIA torturuje Polaka, leją wodę już 5 minut, a Polak dalej się śmieje mówiąc więcej, więcej...

    pokaż komentarz
    MariannZLidla
  • Lucius +17  

    Jeżeli zmaga się z twoim intelektem o obniżonym poziomie to pewnie długo ...

    pokaż komentarz
    Lucius
  • tamlin +130  

    nie polewaj monitora wodą bo zwarcie spowodujesz...

    pokaż komentarz
    tamlin
  • ecco +115  

    rękę będzie pod kran wkładał ;p

    pokaż komentarz
    ecco
  • MrGrandma +9  

    Chomika utopi, zwyrol jeden

    pokaż komentarz
    MrGrandma
  • NieTylkoKontrowersje -7  

    w necie jest jeszcze jeden filmik, jak jeden dziennikarz z Playboya też myślał, że to to nie jest taki "big deal", a jednak przeliczył się, bo też wyskoczył jak oparzony; wstawiłem to na swoją stronkę - http://nietylkokontrowersje.com/viewtopic.php?t=1373

    pokaż komentarz
    NieTylkoKontrowersje
pokaż 

Wykopali i zakopali (476 / 30)