Allegro.pl

Powiązane (3)

Pokaż: ustaw jako domyślne
pokaż obrazki

Komentarze (38)

  • Reklamy Google

  • camelot +18  

    Było też o tym w którejś z ostatnich 'Polityk'. Oczywiście w tonie sensacji i nowości; dla wielu ludzi jest naprawdę nieosiągalnym wysiłkiem umysłowym uzmysłowienie sobie, że zachodnia pomoc Afryce nie pomaga. Z kolei dla tysięcy innych jest to oczywiste, ale oni z tego żyją, więc tym głośniej będą krzyczeć o więcej.

    Afryka to jaskrawy przykład, że nie działają pozornie proste rozwiązania złożonych problemów. Przykładowo z faktu, że prezerwatywa zmniejsza ryzyko zarażenia HIV nie wynika, że obdarowywanie Afryki tonami prezerwatyw ograniczy w jakimkolwiek stopniu epidemię. Z faktu, że jedzeniem można się najeść nie wynika, że wysyłając tam jedzenie likwidujemy głód.

    pokaż komentarz
    camelot
  • mysle +3  

    Bo tam problemem jest przede wszystkim mentalność - prosty przykład znany w Polsce Murzyn - ekspert biznesowy także WGI, czesty gosc TV, Pan dr Richard Mbewe z Afryki
    http://mbewe.blogbank.pl/

    On gdy przyjechał do Polski na studia długo nie mógł pojąc jak można robić takie rozliczajka.pl miedzy rodzeństwem, że sie polacy tak co do grosza rozliczają, dla niego całkowicie normalne jest, że sie siostrze pieniądze daje jak się je ma - norma
    taka mentalność

    z taką mentalnością daleko się nie ujedzie, nie w świecie biznesu, drapieżnej konkurencji itd.
    Pan Mbewe z pewnym wysiłkiem po jakimś czasie zrozumiał, że takie myślenie mądre nie jest, ale to jest dr, można swobodnie założyć, że większość jego rodaków raczej będzie miała większe problemy z pojeciem tego, że coś jest w tym nie tak...

    To prosta sprawa i jeden przykład ale wyobraźcie sobie, że takie podejście do pieniądze przekłada się na wiele, wiele innych spraw...

    pokaż komentarz
    mysle
  • CrtZ +17  

    I ty to nazywasz długim tekstem?

    pokaż komentarz
    CrtZ
  • bartzov +5  

    Dokładnie, to sam miałem zamiar napisać. Ech, chyba autor umarłby z wycieńczenia, mają przeczytać książkę ;) Mimo to, wykop, dobry artykuł.

    pokaż komentarz
    bartzov
  • CzarnyHumor +7  

    No bo ja dziecko wychowany na telewizji, uważam wszystko od zdania złożonego w wzywż za długie ;]

    pokaż komentarz
    CzarnyHumor
  • Yelonek +3  

    Jak się trochę pojęczy, że na pewno nie wejdzie na główną, bo za mądre, wymagające i w ogóle dla elity, to ludzie chcą się dowartościować i być w gronie osób, które to wykopały.

    pokaż komentarz
    Yelonek
  • Naroq +9  

    Zgadzam się (w większości). Nie wiem jak wygląda sprawa z Chinami, bo na pierwszy rzut oka jest to zbyt piękne, jednak nie można pochopnie wyciągać wniosków.
    Zresztą o prawie tym samym pisałem już dawno temu przy okazji innego wykopu:
    http://www.wykop.pl/link/161050/najwieksza-roznica-miedzy-krajami-bogatymi-i-biednymi#comment-902222

    pokaż komentarz
    Naroq
  • mysle +11  

    - CzarnyHumor - adekwatny nick...

    Co do afryki to jeśli wysyłamy im jedzenie to wiadomo, że czarni głupi nie są i nie będą robić nic, piec chleba skoro dostają "z pomocy za darmo" wieć za rok będzie ich więcej i trzeba wysłać więcej pomocy, a jak będzie mniej to za rok będzie wielki głód.

    Ogólnie to jest tak - umiera 40 tys ludzi z głodu, wyślemy jedzenie w tym roku umrze tylko 1 tys z głodu ale za rok jak nie wyślemy jedzenia albo wyślemy za mało umrze 400tys ludzi...

    Trzeba ich uczyć robić jedzenie a nie wysyłać jedzenie:>>

    pokaż komentarz
    mysle
  • zenujace +3  

    bo głodnemu lepiej dać wędkę niż rybę, nie od dziś to wiadomo.. : )

    pokaż komentarz
    zenujace
  • CzarnyHumor +5  

    @myślę No ty też masz niczego sobie :-)

    @żenujące Wygodniej jest dać rybę niż wędkę. To jest jak z żebrakami. Każdy z nas kto daje im pieniądze, daje im rybę. Bo oni za te pieniądze nie kupią sobie szkolenia, nie nauczą się języków, nie pójdą kupić kawałka ziemi na rolę, ani tym bardziej nie kupią sobie biletu na tramwaj/autobus do najbliższego urzędu pracy.

    A my jesteśmy święcie przekonani, zrobiliśmy im dobrze. W końcu my byśmy zrobili pożytek z tych pieniędzy. Ale oni już z tego pożytku mieć nie będą.

    pokaż komentarz
    CzarnyHumor
  • saunterer -1  

    Z Chinami to jest tak, że w swoim pragmatyzmie pomijają takie detale jak stan środowiska naturalnego. Zrobili to u siebie, robią i w Afryce.

    pokaż komentarz
    saunterer
  • vdo +2  

    @saunterer
    Wiadomo, lepiej zeby ludzie zostali w sredniowieczu niz zeby afrykanskie stepy mialy na tym ucierpiec... Lubie takie myslenie -.-

    pokaż komentarz
    vdo
  • saunterer +2  

    @vdo:
    Jasne, bo ludzie są ważniejsi od żuczków. Lub dalej i żyj szczęśliwy. Wykazano ostatnio związek pomiędzy stopniem zróżnicowania biologicznego a zdrowiem ludzi zamieszkujących dany obszar - w skrócie ludzie z tych o mniejszej bioróżnorodności częściej chorują na choroby odzwierzęce, które kiedyś "zajmowały się" innymi gatunkami [ http://dsc.discovery.com/news/2009/05/19/biodiversity-disease.html ]. A to przykład jeden z wielu - ekosystem to sieć naczyń połączonych - zatruwając ich środowisko stwarzamy kolejne problemy (w domyśle zdrowotne), z którymi będzie można w przyszłości dzielnie walczyć. Patrz - wspominany na początku przykład samych Chin. To raz. Dwa, że w tym "średniowieczu" Afrykanie byli przynajmniej w stanie wyżywić się dzięki temu, co dawały im stepy. Nieśmiało chciałbym też zasugerować, iż monopol naszych pomysłów na cywilizację wcale nie świadczy o tym, iż są one doskonałe.

    pokaż komentarz
    saunterer
  • michas116 0  

    Gdy dasz człowiekowi rybę, natychmiast ją zje. Gdy go nauczysz łowić, będzie siedział cały dzień w łódce i pił.

    pokaż komentarz
    michas116
  • Gru +2  

    Gdzieś widziałem wykres pokazujący wzrost nakładów pomocowych do krajów afryki i spadek PKB jest to odwrotnie proporcjonalne. Po co maja się wysilać i pracować jak mogą za darmo dostać pomoc jako biedni Afrykańczycy europie i USA serce się kraje i dają im kasę. A tak naprawdę korzyść z tych dostaw dostają lokalni watażkowie a dzieciaki umierają. Oderwać ich od cycka zachodu będzie ciężko, z głodu umrze masa ludzi i oburzone społeczeństwo zachodnie znowu da biednym Afrykańczykom possać cycka. Socjalizm kontynentalny, okraszony islamem - jak nam nie dacie to was wysadzimy niewierni.

    pokaż komentarz
    Gru
  • crunchips82 +2  

    Będąc w afryce widziałem niejedno. Między innymi ciała pływające w wodzie, oraz złodzieja w porcie kontenerowym. Zabitego przez ochronę. Leżał na środku terminala, a po nim cały dzień jeździły ciężarówki. Nie wiem czy dalsza pomoc ma sens, jeśli mentalność murzynów jest tak różna od naszej.

    pokaż komentarz
    crunchips82
  • Kapsula +2  

    Jeszcze doleję oliwy do ognia - słyszeliście o Fair Trade (sprawiedliwy handel)?
    Idea sama w sobie zajeżdża trochę komunizmem, ale też pokazuje kolejny problem regionu. Zarzucacie afrykanom, że nie pracują - poczytajcie o tym, ile płacą im handlarze za sprzedaż plonów swojej pracy, bo to też jest chore.

    pokaż komentarz
    Kapsula
  • Rychuu +2  

    Wysyłanie żywności to działanie na pokaz, żeby nikt nie mówił że Zachód nic nie robi. Tych ludzi trzeba wykształcić i dogłębnie zmienić ich mentalność. Dając komuś coś za darmo nie zawsze mu pomagamy.

    pokaż komentarz
    Rychuu
  • Kapsula +3  

    Znów nie rzucę ani liczbami, ani linkami, ale rozmawiałem w usenecie z człowiekiem, który zaplanował wyjazd do Afryki celem edukacji tambylców i później pisał też z "frontu" że jest ok i daje radę. Uczy tam informatyki :)
    Nie wiem jaka jest skala takich przedsięwzięć, ale faktem jest że są. Znów więc podkreślę tendencyjność artykułu, który skupia się tylko na jednym obszarze, nie dostrzegając jakby innych inicjatyw. No chyba że faktycznie są tylko jednostkowe..

    pokaż komentarz
    Kapsula
  • lama +1  

    Pierwsze co mi przyszło do głowy

    http://www.wykop.pl/link/129551/10-wydarzen-2008-roku-ktore-przegapil-swiat
    10 wydarzeń 2008 roku, które przegapił Świat
    (...)
    2. Rosja podbija Afrykę
    O przygodach Chińczyków na Czarnym Lądzie napisano już mnóstwo. Tymczasem do Afryki z rozmachem wkracza Rosja, która zdobywa kontrakty na gaz i ropę, licząc na uzyskanie jeszcze większego wpływu na globalny rynek energetyczny.
    (...)

    pokaż komentarz
    lama
  • mefiu +7  

    Apropo ryby :)
    Kiedyś, żeby zapewnic dochód i pożywienie wpuszczono do Tanzańskich wód okonia. On zeżarł wszystkie inne ryby i teraz jest tam tylko okoń. Kraje rozwinięte chętnie go kupują, tylko że płacą bronią, którą kolejne bojówki robią kolejne zamachy.
    I tak okoń wykańcza Tanzanię.

    pokaż komentarz
    mefiu
  • a1b3d0 +3  

    Artykuł na takim sobie poziomie. Najbardziej mnie rozśmieszyło, że krowy są "nie tym, czym są one dla Europejczyka, tzn. dostarczycielami mleka i mięsa". Ależ skąd. Przecież od dawna wiadomo, że Afrykanie kolekcjonują krowy. Kto by tam pił mleko, czy jadł mięso.

    pokaż komentarz
    a1b3d0
  • mysle +2  

    miesa to w ostatecznosci, ale mleko pija, krew pija, mleko z krwia, krew z mlekiem itd.

    pokaż komentarz
    mysle
  • pini000 +2  

    Imo taka pomoc to głupota. Bardzo duża część pomocy humanitarnej nie trafia do umierających z głodu dzieciaków, tylko do cwaniaków co siedzą na dupach, popijają bimber ze szklany i "rządzą" wiochą. Trzeba ich zachęcić i stworzyć warunki do edukacji, inaczej cała pomoc mija się z celem. Może z wyjątkiem tych pomp głębinowych, które są pokazane w innym dzisiejszym wykopie. Nie wierzę, że oni będą w stanie sami wybudować coś takiego przez najbliższe kilkaset lat.

    pokaż komentarz
    pini000
  • onyx887 +1  

    obawiam się, że wędka użyta w rekach sprawnego Murzyna jest równie zabójcza jak maczeta, Afryka to kontynent dzikusów, których głównym zajęciem są walki plemienne a jedyny zamożny kiedyś kraj Afryki - RPA - był bogaty i bezpieczny gdy rządzili nim Biali, gdy Czarni przejęli ten kraj, przestępstwa wzrosły tam w zastraszającym tempie

    pokaż komentarz
    onyx887
  • hubij -1  

    Stare przysłowie mówi jeśli chcesz nakarmić głodnego daj mu rybę, ale jeśli chcesz zapewnić mu byt daj mu wędkę. Tak też chyba jest w przypadku Afryki.

    pokaż komentarz
    hubij
  • gorzka 0  

    To wszystko, ta pomoc itd. jest robione tylko po to, aby zagłuszyć sumienie i głos społeczeństwa. Jak to, my nic nie robimy? przecież im pomagamy, wysyłamy jedzenie itp. A tak naprawdę żadnemu wysokorozwiniętemu krajowi po prostu NIE OPŁACA się pomagać Afryce. Jest to smutne, ale prawdziwe, dlatego stawia się na pomoc doraźną i szybko się to nie zmieni. Przecież w Afryce mogą pracować za półdarmo, mogą pracować przy zbiorach, możemy od nich importować prawie za nic, a oni jeszcze będą się cieszyć, że im pomagamy, bo dostarczamy żywność. To tacy niewolnicy na odległość, i nikt nie stara się tego zmienić, bo tak naprawdę taka sytuacja pasuje np. takim organizacjom jak WTO. Możecie mnie minusować, ale taka jest prawda.

    pokaż komentarz
    gorzka
  • Kapsula -1  

    Nie jestem biegły w stosunkach międzynarodowych itd, ale OIDW Bono walczy raczej o anulowanie długów Afryki, a nie rozdawanie im pieniędzy.
    Nie jestem pewien, ale chodziło bodaj o to, że wcześniej pożyczano afrykańskim krajom ciężką kasę, którą muszą teraz z procentami regualarnie zwracać. Kasa ta natomiast nie poszła na inwestycje, ale rozeszła się wśród rządzących - i ponoć Zachód miał tego świadomość. Koniec końców region został zadłużony i naród musi zwracać, co zostało skradzione.

    Bono był dawnymi laty w Afryce w ramach misji, nie wiem dokładnie co robił, ale DZIAŁAŁ. Chłopaki z U2 zrzucili się też później wspólnie i przekazali trochę pieniędzy w ramach dobrego przykładu.

    Trudno mi z całą pewnością powiedzieć, że tak się sprawy mają, ale czytałem książkę i jakieś pojedyncze publikcje w temacie i wyglądało, że świadomość "dawania wędki" jest, a z kasą chodzi bardziej o umożenie długów, stąd artykuł wydaje mi się nieco tendencyjny...

    pokaż komentarz
    Kapsula
  • mathix +2  

    "Bono był dawnymi laty w Afryce w ramach misji, nie wiem dokładnie co robił, ale DZIAŁAŁ. Chłopaki z U2 zrzucili się też później wspólnie i przekazali trochę pieniędzy w ramach dobrego przykładu." Moim zdaniem nadal działa i bardzo dobrze sobie radzi. Wystarczy spojrzeć na wyniki sprzedaży U2.

    Jeśli ktoś chce prawdziwie pomóc Afryce, to powinien mocno współpracować z tamtejszymi organizacjami charytatywnymi. Tylko ich członkowie wiedzą jak dotrzeć do swoich prymitywnych rodaków i w rezultacie poprawić jakość ich życia.

    pokaż komentarz
    mathix
  • Kapsula 0  

    Hasło o działaniu odnosiłem w kontekście bezpośredniej pomocy tamtejszym społecznościom, nie jedynie gadania/pisania.
    To co robi dziś - w sensie muzycznym - to IMHO tylko z pasji, pieniędzy raczej mu nie brakuje, biznesy własne też rozwinął, ja tam podziwiam że jeszcze mu (i całemu U2) się chce i że wkrótce znów zawitają na stadion Śląski ;)

    pokaż komentarz
    Kapsula
  • next 0  

    Jedyne co powinno się tam wysyłać, to broń. Po 50 latach przyjedziemy zobaczyć, co słychać ;)

    Leków też nie dawać, bo za dużo się namnoży i będzie mega głód.

    pokaż komentarz
    next
  • m4kb0l -1  

    Odkąd kilka lat temu Chińczycy wybudowali najwyżej położoną linię kolejową na świecie prowadzącą z Pekinu do Lhasy w Tybecie, nikt już nie może mieć wątpliwości, kto naprawdę ucywilizuje dzikie obszary wokół równika.

    Rzeczywiście. Całujmy Chińczyków po stopach... szkoda tylko że wtargnęli zarówno na terytorium jak i w kulturę Tybetu w buciorach.

    pokaż komentarz
    m4kb0l
  • aart3k 0  

    Ma sens, bo koloniści zaj$#ali - dosłownie - stamtąd kasę w XVI do XIX w.
    A przy okazji podbili, rozbili wewnętrznie, pogrążyli w chaosie tamtejsze państwa, stąd ta bieda.

    pokaż komentarz
    aart3k
  • WhiteWolf +3  

    zaj#$ali - dosłownie - stamtąd kasę w XVI do XIX w.
    A przy okazji podbili, rozbili wewnętrznie, pogrążyli w chaosie tamtejsze państwa, stąd ta bieda.

    Nie, bieda to jest, bo się zap$#%!%#ać nie chce. XIX wiek minął bardzo dawno temu, a w Afryce nadal bida.

    pokaż komentarz
    WhiteWolf
  • Neratin 0  

    "Nie, bieda to jest, bo się zap#%#@!@ać nie chce. XIX wiek minął bardzo dawno temu, a w Afryce nadal bida."

    Dekolonizacja Afryki zaczęła się dopiero po II wojnie światowej.

    pokaż komentarz
    Neratin
  • pepkin88 0  

    Dlatego wspieram projekt Kiva ( http://www.kiva.org ). Pożyczę takie 25$ osobie z kraju trzeciego świata, ta osoba wykorzysta je do rozwoju swojego biznesu, zarobi pieniądze, odda, a ja mogę pomóc następnej osobie. Uważam, że pomoc oparta na pożyczce przynosi więcej korzyści, niż pomoc oparta na darowiźnie.

    pokaż komentarz
    pepkin88
  • Blackbull 0  

    Takie rzeczy są wałkowane nawet na geografii w szkole. Przyznam się, ze nie czytałem artykułu, ale mogę coś o tym powiedzieć. Zła sytuacja w Afryce jest głównie spowodowana jej kolonialną przeszłością. Państwa nie są naturalnie utworzone, tylko często nawet kilkanaście zupełnei różnych plemion jest w jednym kraju. Ludzie nie czują przynależności do narodu i powoduje to ogromną niestabilność polityczną, a tym samym nie pozwala na rozwój.

    Do tego po dekolonizacji, gospodarka afrykańskich krajów została pozostawiona sama sobie.

    Pewnie problem za kilkadziesiąt lat sam się rozwiąże, a na razie należy wspierać te najbardziej obiecujące kraje, szczególnie w rozwoju wysokich technologii. Niskie ceny zbóż i surowców nie pozwalają tym krajom na odbicie się od dna.

    pokaż komentarz
    Blackbull
  • wykopywaczofiles 0  

    Wiadomo, że pieniądze są źle gospodorowane (a co przechodzi przez czyjeś łapy to się kurczy albo maleje jakimś cudem). Jeden będzie żył jak król ze złodziejstwa, a drugi biedował przy uczciwej pracy!

    pokaż komentarz
    wykopywaczofiles
pokaż 

Wykopali i zakopali (346 / 0)