Powiązane (16)

  pokaż (14) 
Pokaż: ustaw jako domyślne
pokaż obrazki

Komentarze (183)

  • Reklamy Google

  • PaanDrAagoon +7  

    Zauważyłem, tak jak ktoś z wcześniej komentujących również to zrobił, że jest to wywiad sprzed paru lat. Nie wszystkie czarne scenariusze w nim przedstawione się sprawdziły, jednak chyba coś jest na rzeczy. Choćby upadek stoczni czy fakt, że wchodząc do UE, otwieraliśmy swój rynek i do maja 2009 (tak, tego ostatnio) Niemcy i Austria miały otworzyć dla nas rynki pracy. Póki co nic w tej sprawie się nie dzieje.
    W zasadzie, to można się nawet z tego cieszyć, gdyż przykład ten pokazuje, że z Unią można walczyć o swoje, a potrzebny jest tylko upór i roztropne decyzje, czego dobrym przedstawieniem są wyżej wymienieni.

    A dysponuje ktoś jakimiś alternatywnymi danymi na ten temat? Jak to jest? Czy naprawdę więcej wpłacamy do kasy EuroSojuzu, czy jednak jest to dla nas korzystne?

    pokaż komentarz
    PaanDrAagoon
  • remulak +3  

    Wyjrzyj przez okno, przejedź się drogą powiatową i pomyśl, gdzie byłeś na urlopie w 2003 a gdzie w 2008 roku i jakim autem jeździłeś wtedy i teraz. Sam sobie odpowiesz czy jest lepiej czy gorzej, chyba że masz własne zdanie dopiero wtedy, jak Ci ktoś pokaże urzędowy dokument.

    pokaż komentarz
    remulak
  • Freyr -3  

    Tu masz trochę informacji o dopłatach z UE:
    http://dabrowski.blog.onet.pl/Kradziez-doskonala-czyli-euro-,2,ID363453678,n

    pokaż komentarz
    Freyr
  • binx1 +4  

    Artykuł jest sprzed kilku lat, ale dobrze przewidział, że niedługo dziury w budżecie będą łatane jedynie szybką prywatyzacją tego co zostało. Właśnie w tym roku mamy te zjawisko najbardziej widoczne.

    Z tego co widzę na co dzień, a najbardziej mnie denerwuje to upadek Polskiego przemysłu spożywczego (jedyna gałąź która chyba do tej pory trzymała się całkiem nieźle). Coraz mniej dobrych polskich produktów można znaleźć w sklepach. Polscy producenci już dorównali w standardach zachodnich jeżeli chodzi o stosowanie dodatków do żywności. Po prostu nie wytrzymują konkurencji i muszą produkować przede wszystkim taniej.
    Oprócz tego Warszawa (szczególnie śródmieśćie) jest oblepiona Carrefourami, w których lansuje się na siłę przede wszystkim francuskie produkty, które do tego też są dwukrotnie droższe. Niektóre produkty zupełnie się zastępuje tymi z Francji, więc nie ma alternatywy. To także zostało przewidziane w tym artykule.

    pokaż komentarz
    binx1
  • Altar 0  

    @binx1: Od początku łatali u nas wszystko prywatyzacją. Właściwie to często nawet nie łatali, tylko oddawali za bezcen kolesiom, kościołowi i swoim partiom.

    pokaż komentarz
    Altar
  • 1plastyc 0  

    Jak chodzi o żywność: http://www.wprost.pl/ar/73255/Nie-jadaj-w-Europie/?I=1159

    pokaż komentarz
    1plastyc
  • kolargol +2  

    @remulak To jeszcze udowodnij, że gdyby nie UE to nie byłoby równie dobrze.

    pokaż komentarz
    kolargol
  • remulak -1  

    Ale ja przecież niczego nie udowadniam, zachęcam tylko do własnej oceny.

    pokaż komentarz
    remulak
  • bartstr +4  

    Myślę że wniosek jaki powinniśmy wyciągnąć z tego artkułu jest taki żeby głosować w wyborach (obecnych do PE i następnych w Polsce) na tych którzy nie mają skrajnego podejścia anty-UE, ale też zamierzają patrzeć UE na ręce i umieją wywalczyć swoje.
    Tylko pytanie - czy takie osoby istnieją ? :)

    pokaż komentarz
    bartstr
  • bursztynek 0  

    Zaraz się dowiemy.

    pokaż komentarz
    bursztynek
  • xionacz +3  

    Mam taką cichą nadzieje że , ten tekst dojdzie do jakiegoś naszego reprezentanta w UE i na następnym zgromadzeiu w sprawie dla Polski nie korzystnej powie: "Nie, i ch%#!"

    pokaż komentarz
    xionacz
  • 1plastyc -1  

    http://www.wykop.pl/link/190856/pamietacie-sprawe-pileckiego-spojrzcie-jak-tlumacza-sie-nasi-poslowie

    pokaż komentarz
    1plastyc
  • wepsteros +3  

    Uwaga: wymagana jest umiejętność czytania ze zrozumieniem.

    Serio?

    pokaż komentarz
    wepsteros
  • foolish123 +86  

    Zgadza się niestety... I często słyszę Polaków, którzy mówią: "No tak, ale za to dostajemy tyle kasy z UE..." Ale czy my jesteśmy jakimiś cholernymi żebrakami, że potrzebujemy ich pieniędzy (a to ile my płacimy to nie wspomnę)? Czyż nie byłoby 100 razy lepiej, gdybyśmy zamiast tych dotacji po prostu mogli handlować na równych warunkach z innymi? Bez tych kretyńskich ograniczeń, typu: ile nam cukru (przepraszm ale muszę: czy wy wiecie, że jako trzeci producent cukru w UE, w wyniku ustaleń głównie Niemiec i Francji, musimy teraz IMPORTOWAĆ cukier, i to po jakich cenach!), czy mleka wolno wyprodukować, certyfikatów i Bóg wie czego jeszcze.

    pokaż komentarz
    foolish123
  • tirth +13  

    Myślę że drabinuss wie więcej więc nas oświeci. Mam rację, drabinusie, czy tylko na taki "inteligentny" komentarz Cię stać?

    pokaż komentarz
    tirth
  • bodziukaszol +13  

    I często słyszę Polaków, którzy mówią: "No tak, ale za to dostajemy tyle kasy z UE..."
    Ja to słyszę bez przerwy i to jest główny, niemalże jedyny argument euroentuzjastów. Dla mnie takie pieprzenie to czysta wygrana europejskiego PR, który zrobił ludziom wodę z mózgu.
    Czy mi się wydaje, czy UE ostatnio nam kazała zamknąć i sprzedać stocznie?

    pokaż komentarz
    bodziukaszol
  • bursztynek +36  

    O rany, jakiś koleś udzielił wywiadu i powiedział, że Unia ssie (sic!). Wykopmy to czym prędzej zanim euroentuzjaści "zakopiom w ch%#!"

    A tak na poważnie :) Wiecie dlaczego "Wy" Polacy jesteście tacy naiwni? Bo nigdy nie macie własnego zdania na dłużej niż 15 minut, bo nie czytacie książek i poważnej prasy, bo żyjecie w paranoicznym strachu, że Unia/Żydzi/Masoni/Niemcy/Komuniści/Kosmici przyjdą/przylecą/przypełzną i nas k$%!a okradną! Na świecie jest jedna zasada, pracuj i dbaj o swoje dupsko i o swoich najbliższych a wówczas żadna Unia/Żydzi/Masoni/Niemcy/Komuniści/Kosmici Cię nie okradną/zabiją/przelecą/wysiedlą/etc.

    pokaż komentarz
    bursztynek
  • realista1 +16  

    UPR od lat ostrzega Polaków przed UE ale bezskutecznie. Unia z Polski chce zrobić rynek zbytu, nie chodzi o jakąś ideologię tylko o wyciaganie kasy.

    pokaż komentarz
    realista1
  • anticonsumerism -7  

    do Pana Olgierda Stopy - jeśli to przeczytałeś to zacznij uzasadniać tezę przeciwko patriotyzmowi ekonomicznemu. Uważam, że ten artykuł opisuje nasz kompleks, który wpoili nam rodzice wychowani w komunie, że to co zachodnie to najlepsze, a nasze do kitu. Przeczytajcie ten artykuł i wyciągnijcie wnioski: http://www.newsweek.pl/artykuly/sekcje/biznes/jest-drogo--bo-placimy,34488,1

    pokaż komentarz
    anticonsumerism
  • zlotychlopak -3  

    Ale p%%%%#$isz bursztynek. Chinczycy zapieprzaja nawet na stojąco, a dobrobytu w Chinach ni chu chu.

    pokaż komentarz
    zlotychlopak
  • Altar +6  

    Chińczycy bogacą się szybciej niż chyba jakikolwiek kraj. Powszechne to nie jest, bo po prostu jest ich za dużo, ale i w ilości ich siła. Obejrzyż sobie zdjęcia Szanghaju, czy innych centr biznesowych. W Polsce jeszcze długo takich nie uświadczysz. A za 20 lat przy naszych obecnych rządach, to my będziemy u nich w fabrykach zapieprzać.

    pokaż komentarz
    Altar
  • dyniamit +13  

    ale kiedy mówiono o tym na falach RM to wszyscy mieli w dupie, bo to przecież RM!

    pokaż komentarz
    dyniamit
  • zlotychlopak +1  

    Nie Chinczycy sie bogacą tylko statystyki się zmieniają, dokładnie jak u nas. Warszawa tez upodabnia sie do stolic europejskich, ale dla mnie to zaden powod do radosci. Wolalbym jezdzic po dobrych drogach, kupowac w polskich sklepach polskie produkty niz napawac sie widokiem wieżowców w stolicy. Warszawa, Szanghaj, Nowy Jork i wiele innych miast maja lub będą miały wspólną cechę: "manhattan" dla nielicznych i "bronx" dla plebsu.

    pokaż komentarz
    zlotychlopak
  • Morthgar +4  

    Potem zapewne dojdzie do dyskusji na temat układów granicznych - czy były zgodne z prawem, czy nie.
    Koleś to przewidział, więc jest jak najbardziej wiarygodny.
    Niemcy coraz to otwarciej sugerują że to im się nalezą polskie ziemię.
    Abstrah#%ąc od UE, w mediach nawołują żeby brać udział w głosowaniu, a ja sie pytam po co?Skoro nie ma na kogo głosować bo sobie jadą tam kieszenie napchać.Tak sam do parlamentu polskiego, nie ma na kogo głosować, młodzi ludzie to wiedzą.

    pokaż komentarz
    Morthgar
  • OlgierdStopa +5  

    Odp. do anticonsumerism
    Trochę nie zrozumiałeś co miałem na myśli.
    Ja jestem przeciwny protekcjonizmowi, ale państwa które takowy stosują nie mogą być swobodnie dopuszczone do wymiany handlowej, gdyż tworzą niezdrową konkurencję. Nie jest problemem brak protekcjonizmu w Polsce, ale obecność tegoż w państwach UE.
    Jak zapewne zauważyłeś Rosja była przez długi czas poza WTO z powodu wymieszania państwa i biznesu.
    Nie uważam jakoby słusznym było kupowanie Polskiego węgla, kiedy można kupić Chiński dwa razy tańszy. Natomiast jestem jak najbardziej za stworzeniem w Polsce warunków do rozwoju przedsiębiorczości: niskie podatki, przejrzyste prawo, minimum biurokracji. Uważam że właśnie w tym trzeba szukać szansy dla Polski, bo Niemcy zawsze znajdą więcej pieniędzy na stocznie czy kopalnie. Protekcjonizmem z Europą Zachodnią nie wygramy.

    pokaż komentarz
    OlgierdStopa
  • Bojownik_Wolnosci 0  

    @drabinuss: odezwał się ten co wie żryj GWno

    pokaż komentarz
    Bojownik_Wolnosci
  • Aaron6 +1  

    kim on jest:
    http://www.tuskwatch.pl/

    pokaż komentarz
    Aaron6
  • Aaron6 +1  

    Przeczytaj co W. Cejrowski myśli o pedałach:
    http://www.wykop.pl/link/191534/wojciech-cejrowski-o-homoseksualistach

    pokaż komentarz
    Aaron6
  • Aaron6 +1  

    http://streemo.pl/Portal/12472,Film,jony26_Wojciech_Cejrowski_kontra_Frytka.html

    pokaż komentarz
    Aaron6
  • kormikez +19  

    Nie piszę tego jako euroentuzjasta, ale zwróćcie uwagę, że artykuł jest sprzed paru ładnych lat (prawdopodobnie jeszcze sprzed akcesji, na co wskazuje pisanie o roku 2006 jako nieco odległej przyszłości) i jak widać wiele złowieszczych przepowiedni po prostu się nie sprawdziło.

    pokaż komentarz
    kormikez
  • shiromaru +12  

    Nie sprawdziło się, bo wbrew oczekiwaniom Unii, Polacy nie są zupełnie tępymi chłopkami, które nie potrafią sobie poradzić z biurokracją. Liczyli na łatwą manipulację, ale się nieco przeliczyli. Szkoda tylko, że nasi politycy odznaczają się nieco innymi cechami i podpisują co tylko im się podsunie obiecując stołki, jakieś biedne dotacje i inne sweetenery.

    Unia nie jest Polsce do niczego potrzebna, wręcz odwrotnie. Zauważcie, które państwa zanotowały największy wzrost gospodarczy w ostatnich latach. Sprawa jest jasna - tworzymy tu Europejskie Stany Zjednoczone (jak kto woli USE), a Polska będzie swoistym folklorystycznym Teksasem.

    Kiedyś państwa uzależniało się od siebie politycznie. Zauważcie, że to często wzbudzało niepokój pozostałych mocarstw. Dziś robi się to mądrzej. Najpierw uzależniamy docelowy kraj gospodarczy, narzucając mu nasze ustawy, a potem, pomalutku przyzwyczajamy do ujednolicenia wszystkich aspektów (czyt. wprowadzamy NASZĄ konstytucję (Traktat Lizboński), NASZĄ walutę (czyt. Euro), i zbliżamy się coraz bardziej do unii realnej, którą pod koniec tego procesu podsuniemy najbardziej sprzyjającym nam politykom do podpisania (bez żadnego referendum oczywiście).

    Co mogę jeszcze dodać... to się już dzieje.

    pokaż komentarz
    shiromaru
  • zergu +1  

    A tak właściwie to co konkretnie się nie sprawdziło?

    pokaż komentarz
    zergu
  • Altar -1  

    @shiromaru: Chciałbym zauważyć, że Stany Zjednoczony Ameryki do niedawna radziły sobie całkiem nieźle i pewnie nadal by tak było, gdyby nie miliardy $ miesięcznie wydawane na idiotyczne wojny.

    Kiedyś czytałem wypowiedź jakiegoś ekonomisty, że USA mają takie dochody, że mogłyby spokojnie obejść się bez podatku dochodowego. Także trochę nietrafiony przykład.

    pokaż komentarz
    Altar
  • shiromaru +1  

    @Altar - nie chodzi mi o to, że twór który może powstać z integracji europejskiej nie będzie potężnym mocarstwem. Tu chodzi o utratę naszej autonomii i całkowite uzależnienie od Brukseli.

    Co do twojej wizji o Stanach to jest ona mocno przeróżowiona, ale to już nie należy do tego tematu.

    pokaż komentarz
    shiromaru
  • Altar +3  

    Nie jest aż tak różowa. Zdaję sobię sprawę z ich wad, zwłaszcza po nastania buszyzmu. Ale fakt - ogólnie podoba mi się ten kraj. Jak wchodzę w Google Earth i oglądam sobie ich przedmieścia z Zachodniego Wybrzeża to niemal przed każdym domem tzw. klasy średniej widzę basen. A u nas? Mieszkanie w bloku bywa luksusem. Taki przykład pierwszy z brzegu.
    No i mają tą zaletę, że mówią po angielsku jednocześnie jeżdżąc po właściwej stronie drogi, co wykluczałoby dla mnie myślenie o GB i Australii ;)

    pokaż komentarz
    Altar
  • 1plastyc +3  

    @kormikez Co do złowieszczych przepowiedni to chciałbym zwrócić uwagę że w niemieckich szkołach wprowadzono nowy przedmiot: wypędzenia. Warto się zastanowić po co.

    pokaż komentarz
    1plastyc
  • realista1 0  

    5 lat w Unii to za mało, żeby poznać prawdziwe zamiary Brukseli. POczekajmy 20 lat. Już teraz polskie firmy są likwidowane a wszystko sprowadzane z zegranicy. Polacy robią za niewolników w krajach zachodnich.

    Polskie szkolnictwo jest na dnie, młodzierz wychowywana na d#%#$nych programach głupieje (a jeszcze nie tak dawno polski uczeń po podstawówce wiedział więcej niż student z USA) teraz modna jest głupota. Polska staje sie obozem dl Czeczeńców i muzułmańców (unia w ramach schengen odsyła do nas imigrantów). Zywność drożeje - ceny mamy europejskie a zarobki polskie. Do żywności dosypują coraz więcej chemii (a jeszcze 5 lat temu polskie normy były najostrzejsze w Europie.

    Polska jest zapleczem turystycznym dla krajów germańskich, a Polacy to robotnicy na zachodnich plantacjach bawełny, inteligencja z Polski jest wyciągana (brakuje lekarzy). Tworzona jest "nowa historia" II wojny - wg której Polacy są brudni, kradną i rozpętują światowe wojny. Czytał ktoś Mein Kampf?

    pokaż komentarz
    realista1
  • Altar +2  

    Polskie szkolnictwo jest na dnie, młodzierz wychowywana na d!#!$nych programach głupieje (a jeszcze nie tak dawno polski uczeń po podstawówce wiedział więcej niż student z USA) teraz modna jest głupota.

    Polskie szkolnictwo rozwalili Polacy za rządów Buzka i profesora matematyki na stanowisku ministra edukacji.
    Programy telewizyjne, jakie docierają do naszego kraju też raczej niewiele mają wspólnego z UE. Nie poradzisz - taki proces, że wszystko dąży do komercjalizacji i ogłupiania.

    Polska jest zapleczem turystycznym dla krajów germańskich

    Tu już przekroczyłeś granicę ignorancji. Widzisz w tym jakiś problem? Ludzie mają dzięki temu pracę a na świecie nikt jakoś nie narzeka na pieniądze przywożone przez turystów. Dla nas "zapleczem" jest Hiszpania, Włochy, Egipt i co tam jeszcze. Taniej niż u nas i pogoda gwarantowana, więc chociaż Niemcy niech przyjeżdżają.

    pokaż komentarz
    Altar
  • realista1 0  

    altar - czytaj ze zrozumieniem. Gdzie ja napisałem, że to problem , że przyjeżdżają do nas Niemcy? No w którym zdaniu?

    Chodziło o to, że plan Adolfa sam się spełnia, bez czołgów i miotaczy ognia. (w Mein Kampf Adolf chciał, żeby Słowianie byli niewolnikami do prostych prac w Germanii a na terenie Polski planował uprawiać zdrową żywniść i wysyłać tu na odpoczynek Aryjczyków.

    pokaż komentarz
    realista1
  • OlgierdStopa 0  

    Chorwacja nie jest członkiem UE, co wprawia w rozpacz ich polityków. Państwu temu udało się jednak zbudować ponad 1000 kilometrów autostrad w górzystym terenie, na terenie 6 krotnie mniejszym niż Polska. Mało tego Chorwacja ma już wyższe PKB na osobę niż nasz kraj. Można poza UE?

    pokaż komentarz
    OlgierdStopa
  • Altar 0  

    @realista1: dzie ja napisałem, że to problem , że przyjeżdżają do nas Niemcy? No w którym zdaniu?

    "Polska jest zapleczem turystycznym dla krajów germańskich, a Polacy to robotnicy na zachodnich plantacjach bawełny,"
    Przyznasz, że to zdanie ma nacechowane negatywne. Jeśli miałeś coś innego na myśli, nie powinieneś zakładać, że na to wpadnę. Nie łączyłbym turystyki z planami Adolfa (jeśli już koniecznie chcesz się przy tym upierać).

    @OlgierdStopa: Pewnie, że można. Jedni potrafią, inni nie. Nie znam dokładnie sytuacji w Chorwacji, może wyciąga ich polityka (jak Norwegię rybołóstw0) może mają mądrzejszych polityków, może ich wyborcy mają dłuższą pamięć niż jedna kadencja. U nas wygląda to jak wygląda. Każdy chce wycisnąć ile się da, po praktycznie wie, że za 4 lata już nie będzie rządzić. Nie rozliczą ich z długofalowych sukcesów, a zwalą na nich porażki. To po co coś robić?

    pokaż komentarz
    Altar
  • Belzebub +3  

    mirror potrzebny

    pokaż komentarz
    Belzebub
  • xionacz -3  

    http://www.global-b2b-network.com/direct/dbimage/50155652/Cheval_Mirror.jpg

    pokaż komentarz
    xionacz
  • Selvan +4  

    xionacz -> ładnie i cudnie, ale obawiam sie ze nie o taki mirror mu chodziło, nie masz może mniejszeg i z czarną ramką? ;)

    pokaż komentarz
    Selvan
  • voldenet +14  

    DLACZEGO WY POLACY JESTEŚCIE TACY NAIWNI?
    Ja nie decyduję o tym, czy Polska wejdzie do UE, jaka partia będzie rządzić (jeśli nie zagłosuję na partię, która wygra, to jest tak samo, jakby mój głos się nie liczył...), rządzi w sumie stado przy korycie. Są tam myśliciele, ale są też ludzie poniżej średniej - przecież na tym ona polega. Poza tym, nie szerząc nienawiści, tylko stwierdzając oczywisty fakt, Niemcy nas jak zwykle wydymają (chociaż w eRepublik wygrywamy wojnę z nimi).

    Dopóki mordy będą rządziły, to nie mamy co liczyć na zmiany. A potrzeba zmian większych, prawie rewolucyjnych, na co oczywiście nikt se tu nie odważy, bo nie jest aż tak źle, żeby tak szaleć.

    pokaż komentarz
    voldenet
  • ShooleR +12  

    jeśli nie zagłosuję na partię, która wygra, to jest tak samo, jakby mój głos się nie liczył...

    Jesteś ignorantem do potęgi n'tej, albo nie masz zielonego pojęcia jak działa demokracja (i pewnie masz na jej temat własne zdanie). Każdy głos na opozycję wzmacnia ją i wymusza na rządzie współpracę. Masz przykład - gdyby nie ta garstka żelaznego elektoratu PSL to PO już dawno zlikwidowałoby KRUS'y itp - chociażby po to, żeby mieć więcej kasy dla siebie...

    pokaż komentarz
    ShooleR
  • IandI +6  

    "Każdy głos na opozycję wzmacnia ją i wymusza na rządzie współpracę. "
    Widać Polacy potrafią złamać wszelkie zasady. Właśnie takie idiotyczne koalicje prowadzą do tego, że w Polsce nie da się przeprowadzić żadnych radykalnych zmian. Partia wygrywająca wybory nie realizuje programu bo jest on niezgodny z programem koalicjanta dzięki któremu powstaje sejmowa większość.

    pokaż komentarz
    IandI
  • Altar +10  

    @ShooleR, pomijając to, że masz rację co do zdania o demokracji, to nie można Ci jej przyznać w sprawie PSL-u. KRUS-y należy albo zlikwidować, albo zrównać z nimi zasady panujące w ZUS (to oczywiście lepsze rozwiązanie).

    Dlaczego rolnik może płacić kwartalnie 150 zł do KRUS (mogę mieć nieaktualne dane, ale chodzi o skalę porównawczą), a ja prowadząc działalność muszę miesięczie wysupłać conajmniej 800 zł i to bez względu na dochody? Dlaczego pracownikowi etatowemu odbiera się miesięcznie prawie połowę pensji na emeryturę, której być może nigdy nie zobaczy?
    To oczywiście pytania retoryczne.

    pokaż komentarz
    Altar
  • shiromaru +1  

    @Altar - ja Ci odpowiem - zabiera nam to biurokracja, która po wejściu do Unii zaczęła panoszyć się jeszcze bardziej (standardy unijne). Jeśli ujednolicą ustawy dot. urzędów, to czekają nas o wiele większe opłaty (bo nasze pieniążki będą szły nie tylko do skarbu państwa, który, jak zauważyłeś, nic nam w zamian nie daje), ale również do Brukseli (która, jak wielu zauważyło, ma nas w dupie).

    pokaż komentarz
    shiromaru
  • Altar -1  

    Oczywiście, że biurokracja jest wrzodem na tyłku Europy. Wydaje mi się jednak, że mimo kretyństw z krzywizną ogórków, plusy wejścia do UE mogą przeważyć.

    No i czasem przydadzą nam się jakieś odgórne zasady, bo przez ostatnie 20 lat pokazaliśmy, że sami nie potrafimy się porządnie urządzić. Rządy Solidarności rozpieprzyły nam bardzo dobrą koniunkturę z początku lat 90'. Non-stop tylko dodatkowe regulacje, koncesje, praktycznie zabijanie swobody prowadzenia działalności gospodarczej.

    Idiotyczne "4 wielkie reformy" dodatkowo pogorszyły system emerytalny wzorując się na najgorszym przykładzie rodem z Niemiec, zniszczyły jakość polskiego szkolnictwa, itd. A potem było już tylko gorzej.

    Odpowiednik brytyjskiego ZUS-u z tego co pamiętam pobiera od ludzi kilkadziesiąt jakieś złotych miesięcznie, a ludzie emerytury dostają.
    Albo zobacz takie sądownictwo - przecież u nas to jest tragedia, Trybunał Sprawiedliwości ciągle musi po nas poprawiać. Jasne, wszyscy płacimy potem odszkodowania, ale wolę jednak mieć świadomość, że po 10 latach procesu w Polsce, ktoś zapewni mi w końcu sprawiedliwy wyrok.

    pokaż komentarz
    Altar
  • shiromaru +2  

    To prawda, że nasze "rządzenie się" od rewolucji 89 pozostawiały wiele do życzenia. Liczby pokazują jednak, że na dzisiejszy dzień rządzimy się mimo wszystko lepiej niż Unia.

    Brytyjski system jest dobry i godny naśladowania. W związku z faktem, że przytoczyłeś tu UK jako przykład chciałem zwrócić uwagę, że Wielka Brytania jest krajem, która najbardziej stawia się przepisom unijnym (ramię w ramię z Irlandią) - zauważ, że nie godzą się na wprowadzenie Euro w ich kraju, jak i na wprowadzenie wielu gospodarczych reform (linków nie będę podawał, wystarczy zobaczyć wystąpienie ich przedstawicieli na większości szczytów unijnych). Co więcej, partia Torystów, która, według sondaży, zmieni dzisiejszy rząd wygrywa tam głównie dzięki umiarkowanemu eurosceptyzmowi, który rozgłasza.

    Dobrze by było gdyby zdrowy rozsądek Brytyjskiej władzy udzielił się naszym oszołomom, którzy podpisują wszystko bez spojrzenia na dokument. Dlaczego ja mogłem zapoznać się z treścią Traktatu Lizbońskiego a premier Tusk (przed jego podpisaniem) jakoś nie znalazł na to czasu?

    pokaż komentarz
    shiromaru
  • Altar -1  

    Zgadza się - czasem warto byłoby brać z nich przykład. Choćby to jak Margaret Thatcher załatwiła sprawę z górnictwem. Czyli nie jest to wina samej idei UE, co raczej naszej przesadnej uległości. Należy starać się przyjmować mądre regulacje i przede wszystkim czerpać z doświadczeń (tych dobrych, ale tez z chybionych) innych, ale czasem pożyteczne może się okazać, gdy jednak nas przegłosują.

    Swoją drogą Anglicy też przeginają z tym sceptycyzmem. Ile to już lat migają się od przejścia na ruch prawostronny (zobowiązali się do tego, a teraz to już tylko rosną im koszty takiej operacji), Euro też nie jest taką tragedią, przyda się waluta konkurencyjna do dolara (choć nie jestem ekonomistą - to tylko moje zdanie), ruch bez odpraw celnych to jak dla mnie rewelacja (nie, nie szmugluję ;).
    Są za bardzo zapatrzeni w swoją mocarstwowość.

    pokaż komentarz
    Altar
  • kolargol +1  

    Dlaczego niby mają przechodzić na ruch prawostronny skoro lewostronny się u nich doskonale sprawdza. To, że w całej UE jest prawostronny to żaden argument.

    pokaż komentarz
    kolargol
  • Altar 0  

    Hmm, bo się do tego zobowiązali?
    Jak nie chcielil, mogli negocjować zawczasu. Teraz, pomijając niewygody, powodują tylko niebezpieczeństwo jeżdżąc swoimi samochodami po reszcie Europy. To nie hermetyczna kulturalnie i geograficznie odległa Japonia, czy daleki Kontynent, jak Australia.

    pokaż komentarz
    Altar
  • kolargol +6  

    Są suwerennym państwem i w swoim kraju mogą sobie jeździć, którą stroną drogi im pasuje.

    pokaż komentarz
    kolargol
  • Altar 0  

    Czy Ty przeczytałeś, co napisałem? Wytłuszczę: zobowiązali się.
    Jeśli ja się zobowiążę, że przekażę Ci swój samochód, to też będziesz miał prawo tego dochodzić. I moja suwerenność jako jednostki nic mi tu nie pomoże.

    pokaż komentarz
    Altar
  • 1plastyc +2  

    To działa w obie strony:
    "Porównaj:
    "Rzeczpospolita" 14-15. 12. 2002, s. 1.: "Unia przyjęła wszystkie żądania Polski"
    "Rzeczpospolita" 23. 12. 2002, s. 10.: "Żaden istotny polski postulat nie został w Kopenhadze spełniony"."

    pokaż komentarz
    1plastyc
  • kolargol +3  

    To pomyśl może ile by kosztowało przebudowanie całej infrastruktury drogowej tak, żeby można było jeździć po prawej stronie. Nie da się tego zmienić w ten sposób, że od jutra jeździmy po prawej stronie. Teraz w całym kraju drogi przystosowane są do ruchu lewostronnego, trzeba więc w całym kraju przebudować tysiące skrzyżowań, sygnalizacji świetlnych - to by ich kosztowało kupę kasy a zysk z tego żaden. Jaki to ma sens? Moim zdaniem żaden. Brytyjczycy głupi nie są i gdyby im się to opłacało to jeździliby po prawej.

    pokaż komentarz
    kolargol
  • Altar 0  

    @1plastyc: Z tego co się orientuję, to formalnie weszło w życie. Co kilka lat piszą prośby o odroczenie terminu i te prośby są uwzględniane.

    @kolargol: Oczywiście, że zdaję sobie z tego sprawę. Napisałem przecież, że jeśli zrobiliby to wcześniej, koszty byłyby mniejsze. Im więcej ludzi i samochodów, tym będzie gorzej, chyba, że im w końcu odpuszczą.

    pokaż komentarz
    Altar
  • steyr 0  

    A to tak trudno napisac gdzie się zobowiazali?(tj w jakim dokumencie?)

    pokaż komentarz
    steyr
  • voldenet 0  

    Każdy głos na opozycję wzmacnia ją i wymusza na rządzie współpracę.
    Tylko że niektóre partie w ogóle nie wchodzą do sejmu...

    pokaż komentarz
    voldenet
  • goto +10  

    Fajna manipulacja już w samym opisie wykopu: wystarczy napisać wymagana jest umiejętność czytania ze zrozumieniem a każdy wannabe inteligent jakich tu niemało automatycznie wykopie, no bo przecież on umie ze zrozumieniem ;)

    pokaż komentarz
    goto
  • critical_number 0  

    Swoją drogą każdy wannabe real intelligent zaplusuje Twój komentarz, żeby pokazać, że jego to nie dotyczy ;D

    pokaż komentarz
    critical_number
  • 1plastyc 0  

    Artykuł pojawił się na wykopie dwa razy, tyle że drobniejszym drukiem i na niebieskim tle bez kolorowych podkreśleń co na dzień dobry zniechęcało większość wykopowiczów do jego przeczytania- linki już się zdezaktualizowały jednak warto sprawdzić ile było wykopów:

    http://www.wykop.pl/ramka/78680/dlaczego-wy-polacy-jestescie-tacy-naiwini

    http://www.wykop.pl/ramka/97491/dlaczego-polski-wegiel-nie-trafi-do-polskich-elektrowni

    Napisałem tak aby zachęcić użytkowników do wysiłku związanego z przedarciem się przez formę aż do treści co pozwoliło docenić wartość merytoryczną tekstu. Może i ynteligencja wykopała to z innych powodów niż uznanie dla treści, to tak jak z posiadaniem na półce ładnych książek których się nie przeczytało, ale moje zamierzenie było całkowicie inne.

    pokaż komentarz
    1plastyc
  • 1plastyc +14  

    Chciałbym zobaczyć wykres na którym pokazane byłoby ile i na co otrzymaliśmy środków od UE a ile tam wpłaciliśmy. Czytałem że za roczną składkę do UE moglibyśmy sobie wybudować 500 km autostrady a tak zamiast autostrady mamy reklamówki UE... Ostatnio PiS wypomniał PO że jak dalej będzie wydawać środki z UE w takim tempie to będzie to trwało 30 lat na co PO odwróciło Palikota ogonem. Najbardziej chciało mi się śmiać gdy kilka tygodni temu Miller transfer środków z UE ocenił pozytywnie...

    pokaż komentarz
    1plastyc
  • ShooleR +3  

    Zawsze lepiej było zawalić całkowicie jakakolwiek pomoc z UE co po mistrzowsku zrobił PIS. Płacić składki i nie otrzymywać pomocy - taaak, znów genialne podejście Kaczyńskich.

    pokaż komentarz
    ShooleR
  • Altar +7  

    Z drugiej strony, jeśli mają powstawać takie autostrady, jak A4, to ja już wolę porządne drogi krajowe. A z tego co widzę w Wielkopolsce, powstaje ich ze środków unijnych całkiem sporo w porównaniu z poprzednimi latami.

    pokaż komentarz
    Altar
  • dedek +21  

    1. Nie wystarczy miec kase, zeby zbudowac autostrade. Organizacja panstwa polskiego uniemozliwia szybsze budowanie autostrad, na ktore pieniadze pompujemy od 20 lat.

    2. Politycy "patriotyczni" mają mentalność typowego parobka. To wymarzony "target" zachodnich lobbystów. Wyłazi taki z ryjem, że Unia be, straszy, wrzeszczy. Daje mu się intratny stołek i problem z głowy. Tak załatwiono rozbiory, Targowicę, rozwiązywanie Sejmów. W polityce zagranicznej trzeba być LISEM, inteligentnym i przebiegłym.

    Takim człowiekiem jest Sikorski. Zupełne przeciwieństwo to Kaczyński, którego kochają Amerykanie: puszcza się pare artykułów o mocarstwowej Polsce, poklepie unoszącego się honorem bobka po ramieniu i zafunduje jakiś medal. Jak kiedyś Brytyjczycy mamili murzyńskich wodzów koralikami. Ktoś tu nie zauważył, że polityka USA się zmieniła i pionki typu Saakaszwili czy Kaczorek są już niepotrzebne.

    3. Czy to wina Unii, że my jesteśmy frajerami?? W biznesie jest dużo mniej frajerów, niż wśród polityków, dlatego większość firm zyskała POMIMO kłód rzucanych przez polityków i urzędasów POLSKICH, tłumaczących swoją nieudolność Unią.

    4. Największy zysk Polski po akcesji, to setki tysięcy młodych Polaków, którzy zobaczyli cywilizowane urzędy, życiowe prawo i kulturalnych policjantów. Czy z powodu Unii u nas załatwienie byle gówna w urzędzie wymaga tony zaświadczeń, paru miesięcy i łapówek? Czy z powodu Unii policja zajmuje się wypełnianiem norm mandatowych a nie zwiększaniem bezpieczeństwa na drogach?

    pokaż komentarz
    dedek
  • Altar +7  

    Dokładnie tak jest, jak piszesz, dedek. Polacy niestety najlepsi są w organizacji przegranych powstań i hucznym ich świętowaniu. A nieliczni, którzy coś osiągnęli nazywani są złodziejami, wyzyskiwaczami i tfu - kapitalistami.
    Jedynie ten Sikorski mi nie pasuje, bo to sprzedajna menda, ale wiem, że w politycznych okolicznościach to może być zaletą.

    pokaż komentarz
    Altar
  • dedek +2  

    A nieliczni, którzy coś osiągnęli nazywani są złodziejami, wyzyskiwaczami i tfu - kapitalistami.
    Jedynie ten Sikorski mi nie pasuje, bo to sprzedajna menda..

    @Altar: przeanalizuj jeszcze raz co napisałeś :)

    pokaż komentarz
    dedek
  • Altar +1  

    Ok, wytknij mi błąd, to może jeszcze zdążę wyedytować, bo szczerze mówiąc nie widzę go ;)

    pokaż komentarz
    Altar
  • dedek +1  

    Dlaczego uważasz, że Sikorski to "sprzedajna menda"? Ja uważam go za człowieka z osiągnięciami, który owszem za dużo się nimi chełpi, ale ma na tyle wyobraźni, żeby realizować interesy Polski a nie tylko wykrzykiwać je do mikrofonu.

    pokaż komentarz
    dedek
  • Altar +4  

    Nie podoba mi się to, w jaki sposób przeskakuje z partii do partii. Raz się koleguje z Olszewskim, za chwilę przeskakuje do AWS, jak władzę zdobywają Kaczory, idzie do nich, a po wyborach wraca do PO (czyli AWS bis).

    Wiem, że to u nas niestety standard, ale razi mnie ta ostentacja w bieganiu do tych, którzy mogą mu w danej chwili zapewnić stanowisko. Zwłaszcza, że stoją na dwóch różnych biegunach - czyli jest bezideowcem, a polityk trochę jednak powinien być. Ekspertem, ale też ideowcem, żeby kierować się dobrem kraju.

    Mogę się założyć, że jeśli najbliższe wybory PO by przegrało, miłość do Tuska znów by się skończyła. Poszedłby do zwycięzców, albo przeczekał za granicą.

    pokaż komentarz
    Altar
  • rajcio +3  

    czytam i powiem, że dedek ma sporo racji... prosty przykład, którego doświadczyłem na własnej skórze:
    według polskich przepisów od faktur sprzed rejestracji firmy jako podatnika Vat, na poniesione koszty związane z firmą, nie można było odliczyć VAT-u... a tymczasem dupę uratowały przepisy UE - które wyraźnie regulują tę sytuację i za logiczne uznają odliczanie VAT-u z faktur sprzed rejestracji vatowca jeśli faktury są na wydatki związane z firmą... wydawałoby się oczywiste, że tak powinno być... Nie, Polacy przewidzieli tylko odliczanie vatu od momentu rejestracji - gówno ich obchodzi, że nim się człowiek zarejestruje jako Vatowiec po drodze, często ponosi niemało wydatków... wiele kwestii UE rozwiązuje na korzyść Polaków ale to trzeba dopiero odczuć na własnej skórze... a nie pieprzyć siedząc w domu uderzając w klawiaturkę bluzgać ciesząc się anonimowością...

    pokaż komentarz
    rajcio
  • OlgierdStopa +3  

    rajcio
    Jak się maj te drobne pierdoły jakie wymieniasz do setek miliardów dolarów jakie musimy umoczyć w bzdurnych przepisach dotyczących redukcji emisji CO2 czy innych pokroju NATURA 2000. A jak to się ma do utraty suwerenności przez nasz kraj i zniszczenie w nim moralności na wiele dziesiątków lat ?

    pokaż komentarz
    OlgierdStopa
  • DannyIG -3  

    O jakim zepsuciu moralnosci mowisz?

    pokaż komentarz
    DannyIG
  • OlgierdStopa +5  

    O propagandzie homoseksualnej, ateistycznej. O promowaniu singli, pracy kobiet, feminizmu, socjalizmu, bezdzietności itd.

    pokaż komentarz
    OlgierdStopa
  • DannyIG -6  

    Homoseksualizmu nie mozna promowac - mozna promowac co najwyzej tolernacje. Gejem albo lesbijka czlowiek sie po prostu rodzi. Dlaczego uwazasz, ze ateista nie moze byc dobrym czlowiekiem? I wreszcie - co ma z tym wszystkim czy jakims wyimaginowanym promowaniem singlostwa Unia? Dlaczego uwazasz, ze kobiety nie powinny pracowac?

    pokaż komentarz
    DannyIG
  • barrystrew +1  

    @DannyIG
    Homoseksualizmu nie mozna promowac - mozna promowac co najwyzej tolernacje. Gejem albo lesbijka czlowiek sie po prostu rodzi.
    Co do tego, że homoseksualizmu nie można promować to się nie zgadzam. Niestety WSZYSTKO można promować, ale trzeba mieć na to odpowiedni sposób. Nie wiem nawet jak Ci to wytłumaczyć żebyś zrozumiał o co mi chodzi i zobaczył, że tak jest... Dlatego polecam samodzielne zastanowienie się nad tym. A co do tego czy się rodzi czy nie to myślę, że o ile sam nie jesteś gejem albo lesbijką to trudno cokolwiek o tym powiedzieć jednoznacznie. Dziwne jest to, że jeśli chodzi o homoseksualizm to widać, że działa to na podobnej zasadzie do "werteryzmu"...

    pokaż komentarz
    barrystrew
  • DannyIG 0  

    Moglbys mi wyjasnic, co mialoby na celu (gdyby istnialo) promowanie homoseksualizmu? Samodzielnie zastanowilem sie nad tym, podpierajac sie naukowymi badaniami - gejem sie jest. Jesli nie - to kiedy Ty wybierales, ze zostaniesz heteroseksualista?

    pokaż komentarz
    DannyIG
  • barrystrew +2  

    Nie wiem czemu w pierwszym zdaniu odbiegłeś od poprzedniego tematu (czyli ja mam takie zdanie, Ty masz inne, zostajemy przy nich i jest ok) wdając się w szczegóły, które nota bene wcale nie są istotne. Poza tym nie jestem człowiekiem, który mógłby określić motywy i cele promotorów homoseksualizmu, ponieważ sam tego nie robię ( może tylko nieświadomie... przez to, że w ogóle poruszyłem ten temat), poza tym rozsądnym wydaje się nie wymyślać bajek (nawet jeśliby miałyby brzmieć logicznie), bo w gruncie rzeczy nawet jeśli promocja istnieje jako zorganizowana (w co z jednej strony wątpie, bo myślę, że może to wyglądać trochę jak z feminizmem) to nigdy nie dowiemy się po co to wszystko tak naprawdę. A na potrzeby dyskusji to już napisałem, że nie ma co wymyślać albo nawet opierać się na rzeczach, które nie są pewne.
    A co do drugiego pytania to tak samo nie wiem czy możemy o tym w ogóle dyskutować, bo jeśli chcesz się opierać na badaniach naukowych w sprawach psychologii to zadaj sobie pytanie: dlaczego do tej pory nie powstała ani jedna zintegrowana teoria osobowości człowieka, która potrafiłaby wyjaśnić wszystko? Czy nie uważasz, że nauka błądzi, albo po prostu nie jest w stanie ogarnąć psychiki człowieka? Takie jest moje zdanie, potwierdzane na każdym kroku, w momencie kiedy widzę, słyszę, czytam, bądź oglądam dyskusje na takie tematy. Ile jest ludzi tyle jest zdań. I proszę powiedz mi, na czym Ty chcesz się opierać? Na badaniach naukowych? Dla mnie to trochę jak gadanie o gwiazdach na podstawie danych od astrologów...
    Pozdrawiam :)

    pokaż komentarz
    barrystrew
  • Pan_Zakopywacz +13  

    Żeby było wiadomo kto zacz:

    Daniel Pawłowiec -
    W 1995 wstąpił do Młodzieży Wszechpolskiej. W latach 1999-2002 pracował jako dziennikarz "Naszego Dziennika". Od 2002 do 2005 był dyrektorem biura prasowego Klubu Parlamentarnego Ligi Polskich Rodzin. W tym samym okresie zasiadał w radzie miejskiej Warszawy. W 2003 został członkiem rady programowej TVP3.

    W wyborach parlamentarnych w 2005 z listy Ligi Polskich Rodzin uzyskał mandat poselski w okręgu sieradzkim. Od 20 października 2006 do 11 stycznia 2007 był sekretarzem stanu w KPRM, następnie do 26 lipca 2007 sekretarzem stanu w Urzędzie Komitetu Integracji Europejskiej. Został odwołany za krytykę minister spraw zagranicznych Anny Fotygi ws. szczytu UE w Brukseli. W przedterminowych wyborach w tym samym roku nie został ponownie posłem.

    W 2009 został szefem biura rejestrowanego w Polsce stowarzyszenia Libertas[1], a w marcu tego roku wiceprezesem partii Libertas Polska.

    pokaż komentarz
    Pan_Zakopywacz
  • mentis +37  

    Tak, tylko kto inny jak nie opozycja tudzież eurosceptycy mają robić takie wywiady. Przecież nikt po drugiej stronie barykady nie będzie podcinał sobie gałęzi na której siedzi mówiąc jak jest.

    pokaż komentarz
    mentis
  • zergu +8  

    @Gibi

    Ta, jasne. Jak przeciw UE to manipulacja, jak za to czysta prawda. I pewnie jeszcze łatwiej się manipuluje za pomocą kilku ładnych stron rzeczowego wywiadu niż spotu TV i haseł reklamowych? Żal.

    pokaż komentarz
    zergu
  • Gibi +2  

    rzeczowego wywiadu ? do euroentuzjasty mi bardzo daleko, ale to nie jest rzeczowy wywiad, mamy wielu specjalistów na UW, UAM, itp itd, zajmują się sprawami związanymi ze współpracą europejską, integracją, dlaczego oni nie alarmują że jest tak źle że Polska bądź co bądź biedny kraj dopłaca do UE ? wolę słuchać fachowców, a nie czytać sterowane wywiady Ch#$ wie z kim, dziękuję :)

    pokaż komentarz
    Gibi
  • bodziukaszol +5  

    Czyli twierdzisz, że jak przeczytasz artykuł 'od eksperta' w GW czy innym Dzienniku to już w żadnym wypadku nie jest temat sterowany? Obudź się człowieku i rozejrzyj.

    pokaż komentarz
    bodziukaszol
  • Rzyd +1  

    Zabawne. Jakbyś wziął się kiedyś zapytał o drogę działacza MW, to po usłyszeniu z jakiej on jest ObsHydLiWeJ organizacji na złość mu i w ramach protestu przed takim złym ludziom poszedłbyś w drugą stronę.

    pokaż komentarz
    Rzyd
  • Gibi 0  

    @bodziukaszol
    nie z GW albo dziennika, ale jakby mi jakiś wykładowca powiedział przez 3 lata studiowania współpracy europejskiej, że UE to największe gówno w jakie wdepnęliśmy od czasu 39, to bym się może zastanowił, a tak to jestem zdania że UE mimo olbrzymiej machiny biurokratycznej i wszechogarniającej interwencji, przynosi więcej korzyści niż strat dla Polski

    pokaż komentarz
    Gibi
  • zergu +7  

    „[…] studiowania współpracy europejskiej […]”

    Ale w ogóle co to za kierunkek jest? Bo brzmi jak utworzony właśnie do wciskania uninej propagandy. Czym zajmują się specjaliści od tego i czy mieli by się czym zajmować jakby UE nagle znikła?

    pokaż komentarz
    zergu
  • Gibi -1  

    Politologia :P i wierz mi daleko tam od wciskania unijnej propagandy, wręcz przeciwnie.

    pokaż komentarz
    Gibi
  • OlgierdStopa +2  

    Nieważne że Huebner miała ojca ubeka, ale ważne że wywiad przeprowadza członek Libertas?
    Poza tym czy wiceprezes Libertas nie może mieć racji? Jak napisze że Księżyc krąży wokół Ziemi to też zakwestionujecie to.
    Ja wiem że lewacy są strasznymi hipokrytami, ale to jakoś razi ;)

    pokaż komentarz
    OlgierdStopa
  • DannyIG 0  

    Zapomniales o liberalach, niemajacych z lewica nic wspolnego. Nie zakwestionuje prawd oczywistych, ale wiadome jest, ze skrajny narodowiec bedzie robil wywiad pod teze. Ojciec nie rowna sie osoba, chyba o tym zapominasz.

    pokaż komentarz
    DannyIG
  • Daozi +1  

    Już przywykłem do czytania o tym jak to Polaków znowu wydymano. Niepotrzebnie zostałem historykiem :P

    pokaż komentarz
    Daozi
  • Gibi 0  

    jako historyk nie możesz się opierać na gównianych źródłach, to tak jakbyś dzieci uczył o 2 wojnie światowej z książek Kowalskiego

    pokaż komentarz
    Gibi
  • Aaron6 +1  

    ...i jeszcze jedna rzecz na zakończenie, że pederaści są nienormalni- inni- chorzy to nie znaczy, ze trzeba ich eliminować ze społeczeństwa (chociaż były i takie zapędy w historii). Należy im współczuć, tak jak kalekom i innym ułomnym. Natomiast nie należy na siłę robić z nich herosów czy normalniejszych od normalnych, w ich własnym interesie. Osobiście znam kilku pederastów, których jako ludzi oceniam bardzo pozytywnie, ale to zwykli ludzie, a nie jacyś działacze gejowscy, którzy nie wiadomo tak naprawdę z kim i z czym walczą.

    pokaż komentarz
    Aaron6
  • aeui +1  

    Kilka stron info na temat UE, wszystko fajnie tylko czy są jakieś źródła do tych informacji, czy to tylko radosna twórczość własna Bedermana (doradca Leppera) i Pawłowca (LPR/Libertas).

    pokaż komentarz
    aeui
  • 1plastyc +3  

    Może po prostu współpracuje z tymi którzy chcą go słuchać. Samoobrona była przeciwna wchodzeniu do UE na takich zasadach. Lepper był jaki był ale przynajmniej zatrzymał pociąg ze zbożem i pokazał co się do nas importuje i jakiej jest to jakości. Przydałoby się żeby teraz ktoś zrobił ten sam numer z cukrem.

    pokaż komentarz
    1plastyc
  • wujekbogdan +2  

    ludzie, wykopujecie jak banda lemingów!
    http://www.kki.pl/piojar/polemiki/novus/ue/bederman/bedermann2.html

    Nie wchodźcie do Unii
    "Nasz Dziennik" Nr 247, 248, 249 z 22, 23, 24 października 2002
    Wystąpienie Carla Beddermanna, byłego unijnego urzędnika w Polsce,
    w audycji Rozmowy niedokończone w Radiu Maryja, w sobotę, 19 października

    ....i kto tu jest naiwny

    pokaż komentarz
    wujekbogdan
  • zergu +8  

    Właściwie to co chciałeś przekazać?

    pokaż komentarz
    zergu
  • gorzka +9  

    Ja wykopałam, bo nawet jeśli artykuł jest zmyslony od góry do dołu, to warto przeczytać, zastanowić się, bo rzeczywiście nie każdy zdaje sobie sprawę, że Unia nie jest dobrą matką, która altruistycznie pomaga biednym krajom. A Polacy często naprawdę naiwnie patrzą na niektóre sprawy.
    Być może te kilka lat temu artykuł przekonywał, aby nie głosować za wejściem do Unii, ale skoro już w niej jesteśmy, przeczytanie tego artykułu obecnie przypomina, że powinniśmy zaciekle walczyć o swoje.

    pokaż komentarz
    gorzka
  • kukers +2  

    biednyś, jeżeli uważasz jedynie radio maryja i nasz dziennik za zmanipulowane a bez popity łykasz tvn, polsat,tvp, gazete wyborcza itd.

    pokaż komentarz
    kukers
  • wujekbogdan +3  

    @kukers
    wszystkie media są w jakiś sposób zmanipulowane, ale chyba nie powiesz, że w radio maryja nie jest skrajym przypadkiem? jeśli ktoś słuchał rozmów niedokończonych po północy to wie o czym mówię.

    pokaż komentarz
    wujekbogdan
  • kolargol 0  

    Równie skrajny jest TVN, tylko w drugą stronę.

    pokaż komentarz
    kolargol
  • wujekbogdan +1  

    nie jestem wielkim fanem tvnu, ani tym bardziej radia maryja, ale chyba nie sluchales nigdy radia maryja skoro tak twierdzisz.

    pokaż komentarz
    wujekbogdan
  • 1plastyc +4  

    "Agitacyjne kłamstwo publikuje się natychmiast na pierwszej stronie w artykule z wielkimi literami, a prawdę małymi literami na pośledniej stronie z opóźnieniem. Porównaj:
    "Rzeczpospolita" 14-15. 12. 2002, s. 1.: "Unia przyjęła wszystkie żądania Polski"
    "Rzeczpospolita" 23. 12. 2002, s. 10.: "Żaden istotny polski postulat nie został w Kopenhadze spełniony"."

    "W przedreferendalnej agitacji ciągle powtarzano ile to milionów ludzi należy do UE ale nie wspominano o tym, że nie wszyscy z nich chcą do UE należeć i że ostatnie kraje weszły do UE z nikłą przewagą referendalną (w Finlandii tylko 52% było za, w Szwecji 57% a w Norwegii większość była przeciw wcieleniu do UE). "

    "Pięćsetstronicowa konstytucja europejska była nie do przeczytania, dlatego a może po to, by poznanie i ustosunkowanie się do niej było możliwe tylko za pośrednictwem propagandy, na którą UE wydała 16 mln euro (wykorzystując na to też nasze pieniądze)."

    pokaż komentarz
    1plastyc
  • kolargol 0  

    @wujekbogdan Zdarzyło mi się słuchać i RM, mówią to co kupią ludzie, do których chcą trafić a że fanatyków religijnych w starszej części społeczeństwa nie brakuje, to podlane jeszcze własnym fanatyzmem prowadzących, wygląda to tak a nie inaczej. Programy budowane są pod tezę zarówno w TVN-ie jak i w RM, to co by założoną tezę podważało jest pomijane albo ośmieszane. Chyba większość dzisiejszych mediów działa w ten sposób.

    pokaż komentarz
    kolargol
  • Altar +4  

    Każdy dziennikarz ma własne poglądy, więc 100% bezstronność nie istnieje. Grunt, żeby starali się przyzwoicie zachowywać, potrafili wysłuchać stron, a nie wywalali z anteny jak usłyszą pogląd odmienny.

    pokaż komentarz
    Altar
  • pepsztyl -1  

    mówi się, że aby być obiektywnym i aby mieć własne zdanie - trzeba zdobywać informacje z różnych źródeł, zaznajamiać się z "za" i "przeciw". niestety - ten wywiad ma niewiele wspólnego z rzeczywistością. po pierwsze wywiad jest /jak już wyżej stwierdzono/ jeszcze sprzed akcesji; po drugie - oprócz tego, że w wielu dziedzinach gospodarki jesteśmy zalewani wręcz normami, przepisami - to jednak ta część wywiadu, która odnosi się do funkcjonowania polskiej rzeczywistości jest nieprawdziwa (choćby wygrywanie wszelkich przetargów przez zagraniczne firmy, choćby dominacja zagranicznych produktów nad rodzimymi, ...); po trzecie - o poglądach gospodarza wywiadu też już wspomniano; po czwarte - mamy chyba wystarczająco wielu inteligentnych i świadomych ludzi w tym kraju, poprzez dziennikarzy, profesorów, finansistów, część polityków, autorytety - by mieć pewność, że chyba jednak nie ruchają nas aż tak w tej unii w kakao; po piąte - a co z tym naszym wzrostem pkb o 0,8% na tle ujemnych wartości reszty unii?; wymieniać mógłbym dalej, ale nie będę się rozpisywać. ostatnie - po szóste - wpiszcie w google: Carl Bederman. I co? Nic! Żadnego źródła. Nawet taka wikipedia nic nie wspomina. Człowiek - widmo, człowiek - cisza. Dla mnie ten pan ma taką wiarygodność jak Wojciech Wierzejski, a sam wywiad to po prostu propaganda. Jedyne co warto z niego wyciągnąć - to wiarę we własne siły i poczucie własnej wartości.
    p.s. zacytuję wujkabogdana z któregoś komentarza wyżej: "ludzie, wykopujecie jak banda lemingów!"

    pokaż komentarz
    pepsztyl
  • Rosenqvist -2  

    aż specjalnie się zalogowałem, aby dać Ci plusa ;)
    merytoryczność: 7/10
    forma: 8/10
    konkluzja: 9/10

    pokaż komentarz
    Rosenqvist
  • pepsztyl 0  

    ehehe dzięki:) kiedyś, kiedy to miałem trochę więcej czasu, chęci i zapału do wykopu - ta forma, merytoryczność i konkluzja były nieco celniejsze, a przede wszystkim obszerniejsze.

    pokaż komentarz
    pepsztyl
  • OlgierdStopa -1  

    Napiszę w skrócie tak:
    Polską rządzą postkomuniści pod bardzo silnymi wpływami różnych obcych wywiadów. A najbliżej im do komunistów z Brukseli, więc wymyślili sobie że postawią na brukselskiego konia, a własny kraj zaprzedadzą.
    Do tych dekadenckich elit podłączona jest cała masa urzędników oraz media. Razem około miliona osób korzystających na unii i z zapałem ją popierających.
    Kolejna grupa ludzi popierających UE to młodzież zafascynowana reklamami, kobiety które chcą być modne, ludzie po studiach należycie wyedukowani, rolnicy co od unii kasę za nic nie robienie ciągną itd. Ta grupa ludzi, w przeciwieństwie do pierwszej i drugiej, nie ma świadomości że UE to przekręt stworzony przeciwko nim.
    No i są jeszcze eurosceptycy, którzy swój eurosceptycyzm wywodzą z różnych poglądów i wartości. Od narodowców, poprzez katolików, do prawdziwych prawicowców ( UPR). Ta grupa to oczywiście banda oszołomów i w ogóle nie należy jej brać pod uwagę ;)

    pokaż komentarz
    OlgierdStopa
  • DannyIG 0  

    Grupy ludzi popierajace UE to takze mlodziez, ktora wyjechala na studia zagranice czy lekarze, ktorzy wreszcie mieli szanse na przyzwoite zarobki. Ich tez uwazasz za glupich i niemajacych swiadomosci? Co ty osiagnales w zyciu, zeby tak mowic?

    pokaż komentarz
    DannyIG
  • OlgierdStopa +1  

    Uważam że ogólny bilans dla mojej ojczyzny jest na ogromny minus i nie obchodzi mnie tutaj jakiś studencina globtroter, czy lekarz który zaczął zarabiać przyzwoicie ( na prawdę nie wiem co ma do tego UE, może także dzięki UE wschodzi słońce?)

    pokaż komentarz
    OlgierdStopa
  • DannyIG 0  

    Ojczyzna to jakas wyimaginowana "wartosc" - co po niej, jesli ludzie nie sa szczesliwi i nie zyja w dobrobycie? Szkoda, ze nie obchodza cie studenci, to przyszlosc narodu - dzieki UE mogli bez problemow studiowac za granica, zdobywac lepsze wyksztalcenie. Dzieki UE tez lekarze mogli wyjechac do innych krajow, by wreszcie zarabiac jak ludzie.

    pokaż komentarz
    DannyIG
  • OlgierdStopa -1  

    Uważam że przez UE studenci już nie są przyszłością narodu :/

    pokaż komentarz
    OlgierdStopa
  • bursztynek -1  

    O jejku...

    pokaż komentarz
    bursztynek
  • DannyIG +1  

    OlgierdStopa jak wysuwasz jakies stanowsiko to naturalne jest, ze powinienes je uargumentowac. Ucza sie tego juz dzieci w przedszkolu. Twoje braki w edukacji tez zwalisz na UE?

    pokaż komentarz
    DannyIG
  • iznogud 0  

    Dziennikarz przeprowadzający wywiad to ten Daniel Pawłowiec rodem z Libertasu i wszechpolaków, czy to zbieżność nazwisk?

    pokaż komentarz
    iznogud
  • GraF83 +7  

    Czy to umniejsza wiarygodność artykułu bo jest jest sprzeczny z ogólnokrajową propagandą? Wydaje się dość oczywiste że euroentuzjasta ze stacji/partii chwalącej wspólnotę europejską nie przeprowadził by ani nie opublikował takiego wywiadu.
    Nie popadajmy w paranoje. nie oceniajmy artykułów poprzez pryzmat tego jak (nie)wygodne fakty przedstawiają.Jak coś jest neizgodne z moimi poglądami to jest mało wiarygodne, a jak jest zgodne to jest solidne jak teoria ewolucji (ironia, sarkazm itd itp) bo ja tak mówie.

    A żeby dolać oliwy do ognia to dodam: Tak, jest "eurosceptykiem, alterglobalistą" i co tam jeszcze można na mnie wymyślić. Zawsze byłem i będę przeciwny unii w takim kształcie jak obecnie.

    pokaż komentarz
    GraF83
  • iznogud +2  

    Nic nie pisałem o umniejszaniu wiarygodności. Dziwię się tylko, że jako polityk przeprowadza wywiady - rozumiem, że żaden professjonalny dziennikarz nie był godzien przepytać tego gościa.

    pokaż komentarz
    iznogud
  • Yossarian82 0  

    @ FrasierCrane: pan, ekhm premier

    Leszek Miller: w latach wstąpił w latach 60. do Związku Młodzierzy Socjalistycznej, po ukończeniu uczelni przy Komitecie Centralnym etatowy pracownik aparatu partyjnego w 1986 został I sekretarzem KW PZPR w Skierniewicach. Ekhem, pan prezydent...

    Jak to jest że w polityce człowieka związnego z prawicą szybko można zdyskredytować zarzucając mu: ekstremizm, ciemnogród, fanatyzm itp itd, ale już na ludzi lewicy ten sposób nie działa (tak jakby lewica nie mogła i nie może nadal być fanatyczna, zacofana, ekstremistyczna).

    Jak to jest że łatwo zebrać chórek (nawet tzw inteligentów), który zacznie spiewać do klucza: Radio Maryja - propaganda, indoktrynacja itp itd, ale nikt nawet półgębkiem się nie zająknie o dzienniku Trybuna który od 1990 jest bezpośrednim spadkobiercą Trybuny Ludu (sic!) przez ok 50 lat propagandowej tuby PZPR, gdzie w numerach z pierwszych lat XXI wieku można poczytać peany na cześć Armii Czerwonej.

    Może ktoś mi to wyjaśni....

    Dlatego dla mnie nie jest to takie jasne jak to jest w naszym kraju - liberalna demokracja (heh... jakby mogła być jakaś inna demokracja) czy postkomunizm?

    pokaż komentarz
    Yossarian82
  • tafel_ 0  

    bardzo dobry wywiad. najgorsze jest wlasnie to ze mialo byc kasy jak lodu, a teraz to my doplacamy jeszcze i podporzadkowujemy sie idiotycznym zasadom ktore rujnuja nasz kraj :/

    pokaż komentarz
    tafel_
  • remulak -1  

    Faktycznie, ostatnie 5 lat to okres bezprzykładnej grabieży, rozkradania majątku narodowego a co gorsza rodzimi politycy całkowicie stracili wpływ na losy kraju.

    pokaż komentarz
    remulak
  • Aaron6 -2  

    ...no tak to dajmy jeszcze równe prawa pedofilom, faszystom innym dewiantom, przecież to też ludzie.
    Jakby na to nie patrzeć, to pederasta jest dewiantem, tyle że w miarę niegroźnym (gorzej jak mu się spodobasz, hehehe)

    pokaż komentarz
    Aaron6
  • DannyIG -2  

    Wracaj do gimnazjum. Homoseksualizm to nie choroba, i w tym momencie autorytetem dla mnie i każdego zdrowomyślącego nie jesteś ty, tylko eksperci z WHO. Zoofilia, pedfofilia to dewiacje, homoseksualizm - orientacja seksualna tak jak heteroseksualizm oraz może za niedługo aseksualizm.

    Naucz się używać przycisku "odpowiedz".

    pokaż komentarz
    DannyIG
  • DannyIG -2  

    Mam wrazenie, ze czlowiek, z ktorym przeprowadzany byl wywiad zachowuje sie mniej wiecej jak nawrocony na heteroseksualizm katolicki gej - zwyczajnie klamie. Dlaczego nie robil czegos jak jeszcze byl w UE, tylko teraz wylewa swoje zale? Najpewniej placa mu za to, tak jak Walesie na zjezdzie Libertas...

    pokaż komentarz
    DannyIG
  • OlgierdStopa -1  

    Zgadnij kto może zapłacić więcej. Wszechmogąca Bruksela czy banda eurosceptycznych oszołomów?

    pokaż komentarz
    OlgierdStopa
  • Aaron6 0  

    Normalność, a nienormalność.
    Chory psychicznie jest normalny? (nawet z rozkładu normalnego Gaussa wynika jasno)
    Homoseksualista z krzywej Gaussa ale i z prostego udziału procentowego w populacji (ok. 1%) jest również nienormalny i tu nie ma żadnej dyskusji...ale wiemy, że np. geniuszy też jest niewielu, przyjmijmy że też 1% i oni również są "nienormalni" wg krzywej Gaussa, ale na plus -są mądrzejsi niż reszta społeczeństwa, bardziej nawet pożądani w populacji, czego niestety nie można powiedzieć o pederastach, chociaż próbuje się ich takimi zrobić, lecz nie naukowymi, a pijarowskimi metodami.

    pokaż komentarz
    Aaron6
  • Aaron6 0  

    1plastyc napisał:
    "Oglądałem w telewizji wypowiedź biologa który powiedział że gdyby homoseksualizm był uwarunkowany genetycznie to taki gen by wyginął."
    ###
    Geny podlegają ciągłej zmienności, często nieprzewidywalnej. Według najnowszych odkryć w genetyce, nawet takie rzeczy, jak zachorowalność osobnika na konkretną chorobę, np. raka jest zapisane w genach. Geny zmutowane to geny chore, tak jak chory jest homoseksualista, czy chory na hemofilię.
    Wśród chorób genetycznych częste są również zaburzenia w liczbie chromosomów płci. Niektóre z nich, np. dodatkowy chromosom Y u mężczyzn (XYY), trisomia chromosomu X u kobiet (XXX), często ale nie zawsze nie powodują istotniejszych nienormalności: kobiety (jedna na 1000) mają uwydatnione cechy płciowe i niską inteligencję, natomiast mężczyźni (również 1 na 1000) charakteryzują się wysokim wzrostem oraz bywają nadpobudliwi, infantylni oraz mają skłonności homoseksualne. Badania przeprowadzone w więzieniach wykazały, że 1 na 50 skazanych mężczyzn posiada dodatkowy chromosom Y.

    pokaż komentarz
    Aaron6
  • Aaron6 0  

    1plastyc napisał:
    "Oglądałem w telewizji wypowiedź biologa który powiedział że gdyby homoseksualizm był uwarunkowany genetycznie to taki gen by wyginął."
    ...więc czymże jest homoseksualizm? darem od Boga, przecież wy lewoko-liberałowie nie wierzycie... i dlaczego miałby wyginąć (dobrze by było!). Obecna wiedza pozwala stwierdzić, że człowiek - jego wygląd, zachowania, skłonność do chorób itd. jest uwarunkowana genetycznie. Popęd płciowy również jest determinowany przez geny (w chromosomach X i Y), potem przez hormony, ale w przyrodzie też zdarzają się błędy i wtedy ten popęd jest nieprawidłowo ukierunkowany... - do tej samej płci.
    Popęd do tej samej płci nie ma żadnego sensu z biologicznego punktu widzenia - jest więc błędem, dewiacją, czyli chorobą

    pokaż komentarz
    Aaron6
  • FrasierCrane 0  

    Co za bullshit. Jak ja kocham takie wywyższanie się ponad własne otoczeni WY Polacy... A ty co, Marsjanin?

    Logicznie myśląc, skoro wyłączasz sie dobrowolnie z grona Polaków (można tak to interpretować) to nie pwoinno Cię obchodzić czy są naiwni.

    Bawią mnie ci wszyscy myslacy samodzielnie - dla nich równa się to z prostym zaprzeczaniem popularnych poglądów. Zawsze.

    Przy okazji:

    Pan ekhm, dziennikarz:

    Daniel Pawłowiec
    W 1995 wstąpił do Młodzieży Wszechpolskiej. W latach 1999-2002 pracował jako dziennikarz "Naszego Dziennika". Od 2002 do 2005 był dyrektorem biura prasowego Klubu Parlamentarnego Ligi Polskich Rodzin.

    pokaż komentarz
    FrasierCrane
  • losiul -1  

    Jeśli chodzi wyłącznie o bezmyślne "zaprzeczanie popularnym poglądom" zapraszam do zapoznania się z linkiem który załączyłem pod spodem..
    Jeśli Ci się nie chce go szukać, jest tutaj: http://www.openeurope.org.uk/research/outofcontrol.pdf

    pokaż komentarz
    losiul
  • 1plastyc 0  

    @FrasierCrane
    "Nie. Ja tutejszy" ;) 01:06: http://www.youtube.com/watch?v=7EwODPgWKEQ
    Jakbyś przeczytał tekst ze zrozumieniem to wiedziałbyś że są to słowa osoby udzielającej wywiadu.

    pokaż komentarz
    1plastyc
  • wujekbogdan -5  

    około 9:00 są cycki.

    pokaż komentarz
    wujekbogdan
  • wujekbogdan -1  

    lol. to był komentarz do inneog wykopu ;))
    http://www.wykop.pl/link/190602/narkotyki-to-zlo

    pokaż komentarz
    wujekbogdan
  • 1plastyc +20  

    Nie zapominaj że sam jesteś Polakiem.

    pokaż komentarz
    1plastyc
  • bodziukaszol +12  

    DasModel to kolejny, oświecony kosmopolita, beznarodowiec i europejczyk w jednym.

    pokaż komentarz
    bodziukaszol
  • tigitall 0  

    Najłatwiej jest powiedzieć, że inni są głupi, że wy jesteście głupi itd.

    pokaż komentarz
    tigitall
  • Aaron6 -4  

    Gadał dziad do obrazu... nauka, to nie moda, a demokracja to nie kilku wysokich urzędasów z UE (chociaż do tego pretendują)
    .... ale PO-matoły nic z tego nie kapują, bo są wykształciuchami po
    gów... wartych prywatnych szkołach, w których uczeń, czy student sam wystawiał sobie oceny i takie mamy rezultaty - absolutny brak samodzielnego myślenia tylko powtarzają puste frazesy z za ich organami: GWnem Wybiórczym, TVN, czy Polsatem,
    albo też kupują to co ostatnio w tv, czy na bilboardzie reklamowali (tak jest prościej nieprawdaż) ale prościej też dla tych co nimi sterują!

    http://www.tuskwatch.pl/

    pokaż komentarz
    Aaron6
  • losiul -1  

    Ja tylko podsumuję ten wywiad tym linkiem: http://www.openeurope.org.uk/research/outofcontrol.pdf
    Jeśli komuś nie chce się czytać całości, albo chociaż części, wystarczy przeczytać tytuł, i zerknąć na pierwszy lepszy wykres, lub tabelę. To tyle jeśli chodzi o wiarygodność tego wywiadu z mojej strony..

    pokaż komentarz
    losiul
  • drzeworyt -1  

    Powiem krótko: Fuck!

    pokaż komentarz
    drzeworyt
  • bodziukaszol -1  

    Weszło znowu na pedałów i jak się temat rozkręcił! Ja myślałem, że wy tu o unii, ale jak zwykle jest jak zwykle.

    pokaż komentarz
    bodziukaszol
  • Aaron6 -1  

    Przestaniemy być naiwni jeżeli dokona się to:
    http://www.imagic.pl/files//12995/./Mniejszo%B6ci.jpg

    pokaż komentarz
    Aaron6
  • Aaron6 -2  

    to tylko naszym "pseudonaukowcom" coś się popier...
    zoofilia to zoofilia. Chyba sam był sodomistą, a po pijaku było mu wszystko jedno, czy to d. kozy czy ludzka...To tak jak było z Włochami jakiś tam gamoń myślał, że tam gdzie trafił to Wołoszczyzna (takie państwo było kiedyś) a to była Italia i ten błąd ciągnie się do tej pory
    ###
    sodomita człowiek oddający się sodomii.

    Etym. - od Sodomy, w której mężczyźni mieli skłonności homoseksualne; por. Biblia (Gen., 19, 1-11); por. Sodoma i Gomora.

    pokaż komentarz
    Aaron6
  • ortodox -1  

    Aaron6 - primo, używaj przycisku "Odpowiedz" bo zaśmieczasz jedynie wątek.

    Duo - już merytorycznie. Nie wiem skąd zaczerpnąłeś tą definicję etymologiczną, gdyż jest ona jednak śmieszna. Nie jestem katolikiem, jednak jeśli chodzi o Sodomę i Gomorę, to zawsze zdawało mi się, że ma to bardziej związek ze swoistym "siedliskiem rozpusty" aniżeli z zachowaniami homoseksualnymi mężczyzn. Gdyż były tam i prostytucja, i stosunki analne oraz oralne, jak również zachowania z pogranicza zoofilii i szereg innych. Oczywiście, były i stosunki homoseksualne, ale to, że księga sprzed paru tysięcy lat ma być wyznacznikiem norm moralnych w XXI wieku oraz swoistym kompedium wiedzy językowej oraz medycznej - zabawnyś. Biblia tradycyjnie potępia homoseksualizm, lecz potępia ona również (może sensu largo - Kościół katolicki potępia, bo Biblia jest tworem alegorycznym, z którego można różnakie wnioski wyciągnąć) każdy stosunek "niepenetracyjny między kobietą a meżczyzną, którego celem nie jest spłodzenie dziecka". Rozumiem, że wyznajesz tą ideologię i szanuję Cię za to, jednakże nie masz prawa wmawiać ludziom czegoś co mija się z prawdą. To, że katoliccy naukowcy ogłaszają wyniki badań sobie przychylnych to norma (Uniwersytet w Padwie, przez szereg lat sponsorowany przez Watykan..chapeau bas za źródło!). Dla mnie jeśli WHO nie uznaje homoseksualizmu za chorobę, to homoseksualizm tą chorobą nie jest. A już stricte jeśli chodzi o mój własny pogląd - współżycie (sensu largo, nie tylko związane z seksem, do którego sprowadzasz tą rozmowę, ale współistnienie partnerskie) dwojga ludzi tej samej płci nie jest nawet zboczeniem czy dewiacją. Dzieje się to wszak w obrębie gatunku. I bardzo mi się "podoba" Twoje podejście..ten monopol na rację, istny wojownik prawdy z Ciebie! Argumentuj, jak DannyIG, a nie powtarzaj jak mantrę tego samego.

    Jeśli chodzi o samo zjawisko sodomii to obecnie jest ono tożsame z zoofilią, więc proszę Cię - nie przywołuj definicji sprzed setek lat.

    pokaż komentarz
    ortodox
  • Aaron6 -2  

    Sodomia
    [edytuj]
    Z Wikipedii
    Skocz do: nawigacji, szukaj
    François Elluin, Sodomites provoquant la colère divine, dans Le pot-pourri (1781)

    Definicja sodomii zmieniała się przez wieki. Zawsze dotyczyła zachowań seksualnych, których celem nie jest reprodukcja.

    * W średniowieczu określano tak stosunki homoseksualne między mężczyznami.
    * W XVII i XVIII w. sodomia oznaczała stosunek analny między mężczyznami lub mężczyzny z kobietą. W niektórych krajach (a w Arabii Saudyjskiej i Iranie do dzisiaj) sodomia była karalna i najczęściej groziła za nią śmierć przez spalenie.
    * Obecnie tym terminem określa się w języku polskim zoofilię[1]. W języku angielskim (a zwłaszcza w USA) nadal spotykane jest użycie słowa sodomy w odniesieniu do stosunku analnego między osobami tej samej lub przeciwnej płci[2].

    Tak zwany grzech sodomski to w terminologii katolickiej "nieczystość przeciw przyrodzeniu" (np. masturbacja, seks oralny, seks analny oraz każdy inny rodzaj seksu, który nie kończy się wytryskiem nasienia w pochwie kobiety[3], a także seks pomiędzy osobami tej samej płci oraz seks pozamałżeński). Grzech ten kwalifikowany jest przez Kościół jako jeden z grzechów, które wołają o pomstę do nieba[4]. Termin pochodzi od nazwy biblijnego miasta Sodoma, której mieszkańcy zostali ukarani za niemoralne zachowanie według przyjętej interpretacji Starego Testamentu (m. in. przez Kościół Katolicki).

    Patrz też [edytuj]

    pokaż komentarz
    Aaron6
  • Aaron6 -2  

    Po pierwsze sodomia to stosunek analny (również z kobietą) a po drugie, to nie była ankieta czy homoseksualizm jest chorobą , bo JEST! (niezależnie od mody i nic tu nie zmieni nawet dyrektywa unijna) a dotyczyła ona stosunku emocjonalnego do dewiacji seksualnych... a słońce nie ma tu się nijak. W ogóle nikt poważny nie robi ankiet dotyczących faktów oczywistych.

    pokaż komentarz
    Aaron6
  • DannyIG 0  

    http://pl.wikipedia.org/wiki/Sodomia
    http://sjp.pwn.pl/lista.php?co=sodomia&sourceid=Mozilla-search&od=0

    Oba zrodla przecza tobie - sodomia to nie stosunek analny, tylko zoofilia.

    Homoseksualizm jak juz ci udowodnilem choroba nie jest tylko dlatego, ze ty tak powiesz. Slonce jest idealnym porownaniem, bo w ankiecie rowniez pytano, czy homoseksualizm jest patologia (=choroba), a oczywiste jest, ze nie, chociaz ludzie jak ty przyjac tego do wiadomosci nie chca.

    pokaż komentarz
    DannyIG
  • Aaron6 -3  

    http://conservativepunk.wordpress.com/2006/12/30/cioty-pedaly-i-policyjni-brutale/

    pokaż komentarz
    Aaron6
  • Aaron6 -3  

    czytaj uważnie, europejska, światowa, czy ponadświatowa organizacja, nie zwalnia od samodzielnego myślenia
    zobacz tu:http://www.biotechnolog.pl/news-61.htm

    pokaż komentarz
    Aaron6
  • DannyIG 0  

    Czy samodzielne myslenie ogranicza sie do odrzucania wszystkiego, co nie jest konserwatywne? Smieszny jestes. Gdy nie mam pojecia o prawie, prosze o pomoc adwokata, gdy o gospodarce - ekonomiste. Tak jest zlozony swiat, ze nie mozna byc ekspertem od wszystkiego.

    pokaż komentarz
    DannyIG
  • Aaron6 -3  

    Już wyjaśniam, wszystko się zmieni, gdy dojdzie (wreszcie) do takiej sytuacji:
    http://www.imagic.pl/files//12995/./Mniejszo%B6ci.jpg
    ...a mechanizm doprowadzania do takiej sytuacji wygląda mniej więcej tak:http://www.imagic.pl/files//12995/./Opinia%20antypubliczna.jpg
    PS. Czy nie wydaje się Wam, że ten ze słuchawką (z lewej na górze) do kogoś podobny? wnioski pozostawiam szanownym forumowiczom.

    pokaż komentarz
    Aaron6
  • DannyIG -2  

    Jasne, bo prawo do zwiazkow - dziedziczenia po sobie, odwiedzin w szpitalach, wspolnego rozliczenia majatkowego, czy juz dosc kontrowersyjnej adopcji - to cos, czego heteroseksualisci nie maja i geje sobie tylko ubzdurali, ze im sie nalezy. Slyszales kiedys o czyms takim, jak rownosc wobec prawa?

    pokaż komentarz
    DannyIG
  • Aaron6 -3  

    ...nowe "tzw. nowa świecka tradycja" to wszystko już było, kazali czcić dzieciątko Lenina na wzór dzieciątka Jezus
    ###
    Postawy Polaków wobec patologii

    Czytelnicy książki z artykułu „Zachowania homoseksualne…” (dr P. Szukalskiego z Uniwersytetu Łódzkiego) dowiedzą się że w krajach UE tylko około 5% obywateli potępia sodomie. Dzięki integracji z UE przesiąknięta sodomią i innymi patologiami UE może decydować o losie Polaków którzy w większości uważają homoseksualizm za patologie (41% Polaków uważa że nie wolno tolerować tej patologii, 47% Polaków uznało że jest to patologia którą można tolerować, tylko 5% uznało sodomie za coś normalnego, 33% Polaków uważa że sodomia jest poważnym problemem a 33% że jest błahym problemem, 6% nie postrzega sodomii jako problemu).

    Homoseksualizm wzbudza u 61,8% wstręt, 51,2% pogardę, 37, 7% obojętność, 37% lekceważenie, 34,4% współczucie, 32,2% obawy, a u niewielkiej rzeszy 13,4% zrozumienie, 8,9% zaciekawienie. Większość Polaków (75%) potępia homoseksualizm, uważa że należy zakazać działalności homoseksualistom i koniecznością ich zwalczania (54,4%). Wielu (24% Polaków) spośród zwolenników legalizowania organizacji homoseksualnych nie jest za tym z powodu sympatii do sodomitów ale po to by rejestrować potencjalnych nosicieli AIDS.

    pokaż komentarz
    Aaron6
  • DannyIG 0  

    Po pierwsze - uzywaj przycisku odpowiedz!!!

    Sodomia to zoofilia. Co ma wspolengo z homoseksualizmem? Polacy moga sobie uwazac homoseksualizm za zboczenie ile chca. Faktem jest, ze jest ona orientacja seksualna. Czy gdyby zrobic ankiete "Czy Ziemia kreci sie wokol Slonca?" i wiekszosc odpowiedzi brzmialaby "Nie" automatycznie staloby sie to prawda? Zastanow sie chwile.

    pokaż komentarz
    DannyIG
  • Aaron6 -3  

    Czytaj uważnie...
    to tylko naszym "pseudonaukowcom" coś się popier...
    zoofilia to zoofilia. Chyba sam był sodomistą, a po pijaku było mu wszystko jedno, czy to d. kozy czy ludzka...To tak jak było z Włochami jakiś tam gamoń myślał, że tam gdzie trafił to Wołoszczyzna (takie państwo było kiedyś) a to była Italia i ten błąd ciągnie się do tej pory...
    Z Wikipedii:
    W średniowieczu określano tak stosunki homoseksualne między mężczyznami.
    * W XVII i XVIII w. sodomia oznaczała stosunek analny między mężczyznami lub mężczyzny z kobietą. W niektórych krajach (a w Arabii Saudyjskiej i Iranie do dzisiaj) sodomia była karalna i najczęściej groziła za nią śmierć przez spalenie.
    * Obecnie tym terminem określa się w języku polskim zoofilię[1]. W języku angielskim (a zwłaszcza w USA) nadal spotykane jest użycie słowa sodomy w odniesieniu do stosunku analnego między osobami tej samej lub przeciwnej płci[2].

    pokaż komentarz
    Aaron6
  • ortodox -2  

    A my tą rozmowę prowadzimy w języku angielskim? Swoją drogą - w krajach katolickich palono czarownice, czyli mam uznać, że jeśli Kościół katolicki uznawał pewne fakty za czary, a osoba dana nie przeszła ordaliów to te wszystkie spalone na stosie kobiety były w rzeczywistości wiedźmami?

    A tak odnośnie Arabii Saudyjskiej i Iranu - taka ciekawostka dla Ciebie, jedź tam, lecz nie do jakiegoś kurortu czy ośrodka wypoczynkowego, ale do zwykłego miasta, wyjdź na ulicę ze swoją dziewczyną i namiętnie ją pocałuj...po raz wtóry - "efekt murowany".

    pokaż komentarz
    ortodox
  • Aaron6 -3  

    Na koniec rada: jedź do Iranu, albo jakiegoś kraju arabskiego i spróbuj tych "swobód" - efekt murowany zaręczam;)

    pokaż komentarz
    Aaron6
  • ortodox 0  

    Co to ma do rzeczy? Jedź do tego samego Iranu i powiedz, że jesteś katolikiem (pochodzisz z kraju katolickiego)...napij się w tymże Iranie alkoholu...również zaręczam Ci "efekt murowany"

    pokaż komentarz
    ortodox
  • Aaron6 -4  

    hehehe, punkt widzenia zależy od punktu siedzenia, jeszcze 10 lat temu pederastów zaliczano do zboczeńców na równi z zoofilami i innymi... a że kilku pederastów jest wysokimi urzędnikami Unii Europejskiej (i na głównie własne potrzeby stworzyli pseudoteorię), to jeszcze nic nie zmienia, oraz że dla zmyły nazwali się gejami. Wystarczy liznąć trochę genetyki i wiadomo, że homoseksualizm to błąd genetyczny na poziomie ontogenetycznym, podobnie jak zespół Downa. Istnieje, co prawda niewielka liczba homoseksualistów (z wyboru) kwestia wpływu środowiska (domy dziecka, zakłady poprawcze, ale z tego się wyrasta) natomiast nie wyrasta się z pederastii genetycznej...radzę poczytać nie tylko to co polecają unijni eksperci;)
    ...i niech żyja 100 lat, byle nie próbowali być normalniejszymi od normalnych

    pokaż komentarz
    Aaron6
  • DannyIG -1  

    Gadasz glupoty. Ale to "hehehe" na poczatku zdradza juz o tobie wszystko. Uznanie homoseksualizmu za nie-chorobe nie ma nic wspolnego z UE, tylko z WHO (Swiatowa Organizacja Zdrowia). Myslisz, ze masz prawo mowic, ktora teoria jest prawdziwa, a ktora pseudo? Nie rozsmieszaj mnie. Jesli geje sa gejami z wyboru, to powiedz mi kiedy ty zostales heteroseksualista.

    pokaż komentarz
    DannyIG
  • 1plastyc 0  

    Oglądałem w telewizji wypowiedź biologa który powiedział że gdyby homoseksualizm był uwarunkowany genetycznie to taki gen by wyginął.
    Teraz chyba uważa się że jest to spowodowane zaburzeniami w okresie ciąży- stres, leki, środki antykoncepcyjne czy inne sprawy mogące zaburzyć równowagę hormonalną.

    pokaż komentarz
    1plastyc
  • Aaron6 -4  

    nie sądzę, by mi wtedy coś groziło (może jakiś mandat za obrazę moralności), a Ty i twoja koza, bądź partner ...chyba wiesz;)

    pokaż komentarz
    Aaron6
  • ortodox +2  

    Mogę dopytać o co ci właściwie chodzi? Łączysz wątki, których nijak ze sobą powiązać się nie da...stosujesz argumenty ad hominem miast ad rem...zakładam, że tylko dlatego, iż te ostatnie Ci się skończyły..dlaczego wrzucasz mnie do worka PO? i jaki to ma związek z czymkolwiek? nie sądzisz? sądzenie zostaw organom niezależnym...szariat mówi o publicznym biczowaniu w tym przypadku (pocałunku)..troszkę inny arsenał kar jest jeśli chodzi o alkohol..a za "odstępstwo od wiary" jakim jest bycie katolikiem, grozi Ci kamienowanie. Nieprawdaż, że to frajda? I o co Ci chodzi z tym lewactwem? Że PO jest lewackie? Zakompleksiony fanie UPR'u (wnioskuję po lubowaniu się w słowie lewak)..czyż liberalizm to nie tylko wolność ekonomiczna i gospodarcza, ale również obyczajowa? I co jest dla Ciebie prawdą? Człowiecze..choć to zbyt wielki przywilej, by wobec Ciebie taki zwrot formułować...implikujesz osobiste wyrzuty wobec mnie, że jestem "homoseksualistą, lubującym się w odbytach kóz, gdy nie mam partnerów..namiętnie oglądającym i łykającym to co mi Gazeta Wyborcza z Michnikiem i TVN z Walterem zaserwują"..skąd te wnioski? smętny masturbatorze..i czemu w Twoim zestawieniu nie ma TVP? bo to telewizja obiektywna? najbardziej narażona na wpływy polityczna instytucja medialna w Polsce ma być obiektywną? Niech zgadnę, jesteś zwolennikiem wyborów prezydenta w programie reality show, tak? Wybacz, ale ja, w przeciwieństwie do Ciebie, szanowałem Twoje zdanie..ze szczególnym podkreśleniem czasu przeszłego użytego w powyższej dywagacji. Teraz nie jesteś dla mnie partnerem do rozmowy, bo nie jesteś nawet w stanie konstruować logicznych kontrargumentów, ograniczając się do osobistych wyrzutów. Nieprawdziwych wyrzutów. Nigdy nie głosowałem na PO, bo uważam ich za większych populistów aniżeli Samoobrona. Nie oglądam telewizji, bo po prostu..nie mam w domu odbiornika. Nie czytam gazet, gdyż bardziej rzetelne informacje mogę znaleźć w sieci. Touche monsieur!

    pokaż komentarz
    ortodox
  • Aaron6 -4  

    ...ale jakoś spada moda na te organy manipulacji, bo prawda choć mniej atrakcyjna, wyjdzie na wierzch:
    http://gielda.wp.pl/POD,6,a,1,b,1,c,11,index.html?P[numer]=11182429&P[obr]=pa&ticaid=1822f&_ticrsn=3
    ...a GWno - zwroty tego lewackiego szmatławca nie da się na wagony kolejowe zabrać

    pokaż komentarz
    Aaron6
  • Aaron6 0  

    http://www.youtube.com/watch?v=lPL-YsrBo1w&feature=PlayList&p=B89503BB8E4E6597&index=17

    pokaż komentarz
    Aaron6
  • Aaron6 0  

    Banda wielu:
    http://www.porazka.net/#ViewPollResults

    pokaż komentarz
    Aaron6
  • Aaron6 0  

    ortodox napisał:
    ...i czemu w Twoim zestawieniu nie ma TVP? bo to telewizja obiektywna? najbardziej narażona na wpływy polityczna instytucja medialna w Polsce ma być obiektywną? Niech zgadnę, jesteś zwolennikiem wyborów prezydenta w programie reality show, tak?
    ###
    ...żadna tv, żadne media nie są obiektywne, ale na skąd u was wzięło się przeświadczenie, ze TVN, czy Polsat są niezależne? od ich właścicieli też???(to właśnie te telewizje propagują ten slogan)
    Ja uważam, że wybory mają sens, jeżeli frekwencja jest wyższa niż 50%, natomiast w obecnej sytuacji niema żadnego sensu głosować, sondaże to już załatwiły (to jest oczywiście ironia).

    pokaż komentarz
    Aaron6
  • ortodox 0  

    Tu @Aaron6 pełna zgoda..wreszcie jakieś pole do konsensusu :P

    pokaż komentarz
    ortodox
  • areozol 0  

    Może dla równowagi ten tekst, z tego samego serwisu?

    http://niepoprawni.pl/blog/429/o-solidarnosci-europejskiej

    :)

    pokaż komentarz
    areozol
  • mossak 0  

    " Poza tym wszystko to dotyczy tylko dwóch lat, do końca roku 2006, kiedy to zasady dopłat i tak się zmienią i może w ogóle zostaną zaniechane. A przynajmniej, jak się planuje, zasady przyznawania ich w Polsce się zmienią i będą wyglądać tak, jak w obecnej Unii. Czyli dopłacać się będzie do produkcji, nie do areału, a Unia zadecyduje, do jakiej produkcji w ogóle dopłaci. I oczywiście w Polsce ciągle jeszcze nie pełne 100 procent."

    Ja ze zrozumieniem przeczytalem. I porownalem z tym, co sie dzieje. p#$%!$#enie, po prostu. To jest rzecz, ktora mozna sprawdzic. Fakt. Wiele z nich nie mozna sprawdzic. A byc moze sa tyle samo warte.

    pokaż komentarz
    mossak
  • 1plastyc -1  

    http://www.wprost.pl/ar/73255/Nie-jadaj-w-Europie/?I=1159

    pokaż komentarz
    1plastyc
  • mossak 0  

    kolejne idioctwo:
    "W przypadku przystąpienia Polski do UE - nie. Wprawdzie nikt nie przeszkodzi rolnikowi mieć tylko jedną krowę, to jednak dzięki standardom unijnym, które zmuszają go do coraz bardziej niemożliwych dla niego inwestycji, nie będzie on mógł sprzedawać mleka. Oznacza to, że praktycznie nie będzie mógł zdobywać dla siebie środków do życia tak, jak robił to dotychczas."

    ta, bo sprzedaz mleka z jednej krowy (jesli krowa jest dobra, to jest to ok 20 litrow dziennie, jesli srednia policzyc, to nawet tyle nie bedzie) musi byc usankcjonowana oraz kazdy wczesniej to oficjalnie robil.

    pokaż komentarz
    mossak
  • mossak +2  

    dla myslacych: warto porownac te apokaliptyczne wizje, z tym co sie dzieje. chocby w rolnictwie. moze 1/3 sie sprawdzila i sprawdza, nie wiecej. to sa rzeczy-straszaki, o ktorych bylo mowione przed nasza akcesja. okazaly sie o dupe rozbil.

    oczywiscie, mozna to zbyc stwierdzeniem, ze to przez to, zeby nasza czujnosc uspic. taaaa....

    pokaż komentarz
    mossak
  • kolargol -1  

    Wizja Polski poza UE jako drugiej Białorusi była chyba równie apokaliptyczna.

    pokaż komentarz
    kolargol
  • mossak 0  

    ja nadal mam wizje polski jako drugiej bialorusi, czasem. zyjemy w zacofanym kraju pod wieloma wzgledami, niestety. i wiekszosc nawet nie potrafi sobie wyobrazic, co znaczy "normalnosc"...

    pokaż komentarz
    mossak
  • kolargol 0  

    Ale to już raczej jest efekt takiej a nie innej historii tego kraju, to że jesteśmy w UE chyba aż tak wiele nie zmienia, ludzie wciąż są ci sami.

    pokaż komentarz
    kolargol
pokaż 

Wykopali i zakopali (459 / 29)