Pokaż: ustaw jako domyślne
pokaż obrazki

Komentarze (88)

  • Reklamy Google

  • foobarek +77  

    Największym paradoksem jest podatek dochodowych od emerytur. Istne złodziejstwo, emerytura to nie dochód, to pieniądze, które z założenia (bo wiadomo jak w Polsce to wygląda), były odkładane przez pół życia na starość. W większości całkowicie legalnie, czyli podatek dochodowy już był płacony, przy emeryturze płacimy go drugi raz.

    pokaż komentarz
    foobarek
  • hofi +9  

    Ba, dodatkowo jest to pusty obrót pieniądza, który generuje tylko koszty. Lepiej byłoby już obniżyć emerytury, niż wykonywać pracę związaną z obsługą podatku.

    To samo cała budżetówka, czyli policja, straż pożarna, wojsko, pracownicy administracji i oświaty.

    Budżet --> Pracownik --> Budżet.

    Po co nam te koszta? Gdzie tu sens? Gdzie tu logika?

    pokaż komentarz
    hofi
  • Ch_K +6  

    Większość Polaków to niestety ciemna masa, która zapewne nie ma nawet świadomości, że są dojeni na każdym kroku albo po prostu lubią być okradani. PO i tak dostanie w następnych wyborach ~55%, a uśmiechnięty pan w krawacie powie, że podatków nie da się obniżyć lub co nawet bardziej prawdopodobne, trzeba będzie je podwyższyć! I będzie żyło się lepiej. Wszystkim.

    pokaż komentarz
    Ch_K
  • juzwa +2  

    w metnej wodzie łatwiej ryby łowić

    pokaż komentarz
    juzwa
  • DzudoHonor +18  

    Co ciekawe taki system prawdopodobnie uderza głównie w klasę średnią, ludzi pracujących na etacie. Natomiast uprzywilejowaną pozycję mają przedsiębiorcy, czyli w dużej części ludzie bogatsi, choć i tacy średni prowadzący małe rodzinne spółki. Żeby było jeszcze absurdalnej takim ludziom do zakupów dokładają się biedniejsi. Wszystko dzięki dobrodziejstwu kupowania "na firmę", kupując samochód na firmę unikamy większości wymienionych tu opłat. Zamiast kombinować jak w przykładzie z importem, przedsiębiorca idzie do salonu kupuje sobie nowy samochód warty 100 tys. Najpierw dostaje zwrot VAT dzięki homologacji ciężarowej albo innym kruczkom. A do tego wlicza to w koszty firmy i płaci podatek dochodowy (19%) mniejszy o prawie 15 tys. A jeszcze można trochę urwać wypłacając dywidendę bo przecież dochód spółki był mniejszy. Oczywiście zgodnie z prawem samochód służbowy czy cokolwiek innego kupionego "na firmę" może służyć tylko do celów służbowych, aby uzyskać dochód, ale jaka jest rzeczywistość to chyba każdy wie. Rachunek jest prosty żeby kupić samochód prywatnie trzeba wypracować co najmniej 2 tyle pieniędzy ile jest on kosztuje a kupując służbowy prawie 2 razy mniej niż jest on kosztuje (ceny brutto). Nic tylko zakładać własne firmy proszę państwa ;)

    pokaż komentarz
    DzudoHonor
  • Satyr +7  

    Trafny wpis. Wiesz, że robotnik w stoczni, który zarabia 2 tys. na rękę, jest obciążeniem budżetu stoczni na ok. 4 tys.? Różnica idzie do administracji. Młody człowiek szukający pracy ma problem z zatrudnieniem, bo większość przedsiębiorstw w Polsce to przedsiębiorstwa drobne, które nie mają dużych wpływów, i nie stać ich na wydanie 4 tys. na pracownika, który dostanie z tego 2 tys. Wielokrotnie rozmawiałem z pracodawcami, którzy twierdzili, że chętnie by zatrudnili kogoś pracowitego, ale mogą dać najwyżej 2 tys. Z tego pracownik dostaje koło tysiąca, więc praca jest za pensję głodową (ostatnio Centrum im. Adama Smitha podało, że z wypłaty ok. 1800 zł pracownik otrzymuje ok. 900 zł). Dodam jeszcze, że od ta pensja i tak zostanie jeszcze opodatkowana na kilkanaście procent w formie VAT-u, akcyzy itp.

    Niestety, w wyborach głosują ludzie, którzy kwestii ekonomicznych nie zauważą nawet jeśliby dostali nimi w głowę.

    pokaż komentarz
    Satyr
  • nagietka -1  

    do tego nie trzeba centrum badań, tylko zobaczyć pod czym podpisujesz sie odbierając pensje [lista płac]

    pokaż komentarz
    nagietka
  • radeks11 0  

    @nagietka - mylisz się.

    To co widzisz na pasku to połowa obciążeń. Reszta jest ukryta i płacona przez pracodawcę. No chyba, że masz pozycję "brutto po ubruttowieniu".

    Taki majstersztyk marketingowy wprowadzono bodajże za Buzka.

    pokaż komentarz
    radeks11
  • Alpha_Male 0  

    jeśli myślimy o tym samym, to wystarczy użyć dowolnego kalkulatora, np. tego: http://biznes.interia.pl/firma/kalkulatory
    i nie potrzeba żadnego centrum :)

    pokaż komentarz
    Alpha_Male
  • passos 0  

    @DzudoHonor
    Bogowie ześlijcie gromy na tego człowieka bo nie wie...
    Przede wszystkim przedsiębiorca sam musi znaleźć sobie klientów, zapewnić sobie pracę i bardzo często zapewnić pracę innym. Musi dbać z wyprzedzeniem aby firma miała co robić, aby była kasa na wypłaty. Musi prowadzić (lub wynająć kogoś) te wszystkie "proste" wyliczenia i rachunki, odwiedzać urzędy, znać przepisy... I za to wszystko - jeżeli ma działalność - nie ma 28 dni urlopu, właściwie to w ogóle nie ma urlopu. Nie może iść na chorobowe a firma niech się sama kręci...
    Ale oczywiście to takie proste kupić samochód na firme!

    pokaż komentarz
    passos
  • DzudoHonor 0  

    Przecież nie twierdzę że prowadzenie własnej działalności gospodarczej jest proste, ale jeśli jesteś na tyle dobry żeby sobie znaleźć pozycję na rynku to jesteś w sytuacji uprzywilejowanej. Zamiast pracować na cudzy rachunek robisz to na swój, wspomniane martwienie się o pieniądze na własne wynagrodzenie, prowadzenie księgowości czy znajomość przepisów to elementy pracy, jest to trudniejsze niż siedzieć u kogoś w biurze i udawać że się pracuje albo robić tylko to co trzeba, byle tylko płacili, ale korzyści są wymierne wysokość wynagrodzenia zależy od tego ile sobie wypracujemy, do tego częściowo nie trzeba tego przepuszczać przez ten biurokratyczny młyn który połowę naszych pieniędzy skonsumuje, bo zamiast umowy o pracy można sobie płacić na inne sposoby (legalne, podatek dochodowy oczywiście trzeba będzie zapłacić ale nieszczęsnego ZUSu już nie) albo inwestować w rozwój spółki tudzież środki trwałe (o ich kupowaniu pisałem powyżej). Urlopy? Będąc szefem dla siebie samego kwestia urlopu staje się nieistotna, albo zrobisz to masz do zrobienia wcześniej i robisz sobie wolne albo decydujesz się że nadrobisz to później. Można też zapłacić komuś za pracę w czasie urlopu, zależnie od specyfiki danej działalności.

    pokaż komentarz
    DzudoHonor
  • sharky +13  

    Podatki - narodowy sport Polaków ;)

    pokaż komentarz
    sharky
  • Satyr +7  

    kolejny raz cieszę się, że mamy silne medium, jakim jest internet - dzięki niemu można poczytać takie analizy - bo gdzież indziej? W Wyborczej...? Zastanawia mnie tylko działalność tzw. pożytecznych idiotów, typu zakopujący jako SPAM informacje, które wcale nie reklamują konkretnej partii, ani nawet konkretnego światopoglądu (przynajmniej nie bezpośrednio). Czy wy (pytam tych od "SPAMU") lubicie być dymani, czy może po prostu utrzymujecie się z tego, że państwo innych dyma?

    pokaż komentarz
    Satyr
  • kubako +11  

    to proste:
    - jeśli czytasz o takich uprawomocnionych przekrętach jak ten, to nóż ci się w kieszeni otwiera
    - zastanawiasz się dlaczego tak jest i co zrobić, żeby to zmienić
    - jedyny wniosek jaki może się nasuwać, to to, że należałoby zmienić tych u władzy, którzy uchwalają takie chore prawo
    - zmienić na kogo? no cóż, jest tylko jedna partia która niezmiennie od prawie 20 lat, powtarza, że chce to zmienić
    - ergo, jest to upr spam :)

    pokaż komentarz
    kubako
  • Daozi +4  

    Popatrzcie na ten paradoks: Polacy lubią narzekać, ale też naprawdę mają z czego. A ponieważ tylko (prawie tylko) narzekają, to jest źle i mają z czego narzekać - no powiedzcie - nie jest tak?

    pokaż komentarz
    Daozi
  • Vielebny +2  

    ... i jak tu być uczciwy z państwem, to jest smutne ze większość zarobionych pieniędzy musisz wj##ać do budżetu państwa, jesteśmy niewolnikami XXI w.

    pokaż komentarz
    Vielebny
  • KamienieNaSzaniec -1  

    Poniekąd dzięki szarej strefie mamy dziury budżetowe a co za tym idzie wyższe podatki.
    Poza tym jest oczywiście jeszcze masa innych czynników wpływających na wysokość podatków. Np. biurokracja, nieprywatyzowanie szpitali(także szkolnictwa!), przepisy ograniczające wolność, korupcja...

    pokaż komentarz
    KamienieNaSzaniec
  • rebel 0  

    stare dziady w rządzie które są skorumpowane i ktore maja myslenie z czasow komuny. wywalic ich i juz lepiej

    pokaż komentarz
    rebel
  • wyzimir +2  

    PO obiecywała obniżenie i uproszczenie podatków - i co zrobiła? PIS przynajmniej obniżył składkę rentową. Tak naprawdę politykom nie opłaca się nic robić, bo czego by nie zrobili, ktoś będzie niezadowolony. Lepiej pokazywać się w TV i robić sobie dobry PR.
    Czy warto głosować na małe partie, które i tak (prawdopodobnie) nie mają szans dostać się do parlamentu? Tak! Bo tylko w ten sposób można choć trochę przestraszyć partie mainstreamowe (PO, PIS) poprzez pokazanie im, że mają konkurencję na drodze do władzy/koryta.

    pokaż komentarz
    wyzimir
  • paziu +8  

    @SrebrneKonto: Jezus Maria. Z dupy. Ciezko ogarnac, ze polowe armii urzednikow mozna wywalic w p%%!ziec? Kazdy by chcial zeby bylo lepiej, ale to jest jak z gownem na srodku pokoju - wielu narzeka, ze smierdzi, ale nikt nie pojdzie i nie posprzata, bo sie jeszcze bron Boze ubrudzi. Dla niektorych (tych z lewej) pojecie prywatyzacji wywoluje podobne emocje co slowo nazizm, ojejku, co sie stanie jak sprywatyzuja te pieprzone szpitale! Powiedz mi, jak w tym chorym systemie szpitale (na ten przyklad) maja byc efektywnie zarzadzane przez ludzi, ktorzy z managementem maja tyle wspolnego, co ja - czyli niewiele? Przyklady mozna mnozyc w nieskonczonosc. Faktem jest, ze prywatne przedsiebiorstwo jest lepiej zarzadzane niz panstwowe, ale nie, lepiej wydawac kupe kasy psu w dupe, bo tak fajnie i nikt sie nie burzy (no, czasem troche tylko pomarudza ze jest zle i bida, ale po M jak milosc im przechodzi).

    Powiedz mi tylko jeszcze, co takiego PO zrobilo dla Polski, ze tak doskonale radzimy sobie z kryzysem? Podaj mi konkretne ustawy, reformy, cokolwiek... bo ja to sie nie znam, ze wsi jestem.

    pokaż komentarz
    paziu
  • camelot +1  

    @SrebrneKonto

    A jakieś argumenty oprócz sloganów? Naprawdę nie widzisz jak w wielu sytuacjach da się zrobić to samo za trzy razy mniej? Nie widzisz też przypadków, kiedy państwo zajmuje się tym, czym nie powinno? Na przykład edukacja -- jest na coraz gorszym poziomie, a wydaje się na nią coraz więcej pieniędzy. A edukacja prywatna jest praktycznie niemożliwa (niby są szkoły prywatne, ale muszą realizować program MEN, to co to za prywatność).
    Oszczędności można znaleźć w wielu miejscach: poprawić mechanizm przyznawania rent (obecnie wiele z nich jest wyłudzana), uprościć maksymalnie podatki (możnaby wtedy pozwalniać sporo urzędników, którzy zajmują się kontrolowaniem obecnego skomplikowanego systemu), przestać dopłacać do wszystkiego, co się rusza (kredyty, pensje, firmy), przenieść większość kompetencji "w dół", na poziom gminy.

    "W wielu gazetach teraz pisze, ze Polska sie oparla kryzysowi, dzieki madrej polityce rzadu."

    Pewnie, te same gazety krzyczły, że za PiS groziło nam państwo totalitarne i zamach na demokrację. To się nazywa propaganda.

    "Myslisz, ze taka partyjka bez doswiadczenia cos by zdzialala?"

    Kolejny, który myśli, że jak UPR już się dostanie do sejmu, to od razu zgarnie 80% mandatów i w ciągu jednego tygodnia zmieni konstytucje, wystąpi z UE i wprowadzi w życie cały swój program, co do kropki. No więc, uwaga, niespodzianka: nie, tak nie będzie. Zanim UPR miałaby szanse powalczyć z kryzysem, minęłoby parę lat spędzonych w semowej opozycji i wtedy nabraliby doświadczenia.

    Acha, i jeszcze jedno: na zdanie wyzimira "PO obiecywała obniżenie i uproszczenie podatków - i co zrobiła?" piszesz "Jak ty sobie wyobrazasz obnizenie podatkow?". Czyli przyznajesz, że PO bezczelnie nas okłamała? Ale w takim razie na jakiej podstawie twierdzisz, że to najlepsze rozwiązanie dla Polski? Zapewne nie opierasz tego na ich programie (bo w nim obiecywali obniżenie podatków, a przecież nie można), więc na czym?

    pokaż komentarz
    camelot
  • ufamci +6  

    @camelot - ja o rentach króciutko

    mam w rodzinie osobę która ma chory kręgosłup - miała już trzy operacje

    nie może niczego dźwigać, nie może siedzieć na krześle dłużej niż 1/2h , czasami "chodzi" po domu na czworaka - bo wówczas ją mniej boli i jak myślisz, dostała rentę ? nie :)

    żeby było smieszniej znam przypadek gdzie kolesi stracił nogę i zus przznaje mu rentę rok w rok tylko na rok . liczą chyba na to że mu ta noga odrośnie

    ale żeby było zabawniej znam też przypadek gdzie matka - pracownik ZuSu - dała swojej córce i zięciowi prezent ślobny w postaci dożywotniej renty - nikt nie wie za co .. za coś tam te renty mają - już od ponad 15 lat

    tak w ramach ciekawostki

    pokaż komentarz
    ufamci
  • matips -2  

    ZUS może liczyć na to, że facet nauczy się pracować pryz biurku np. programować.

    pokaż komentarz
    matips
  • luty -1  

    Żygać mi się zachciało.

    pokaż komentarz
    luty
  • Daozi -5  

    Żygaj! Na zdrowie!

    pokaż komentarz
    Daozi
  • lechuu +12  

    http://so.pwn.pl/lista.php?co=rzyga%E6

    pokaż komentarz
    lechuu
  • luty +2  

    Google mnie nie poprawilo, a zapytalem go o to. Dziekuje zapamietam do konca zycia :) Plus!

    pokaż komentarz
    luty
  • Daozi 0  

    Cholera, a jak myslisz mądralo, dlaczego ja napisałem przez "Ż"? Nie napiszę, że jesteś bystry jak woda w kiblu bo nie sadzę personalnych d%$#$izmów, ale pomyśl no chwilkę...

    pokaż komentarz
    Daozi
  • OMGWTFBBQ +1  

    Zna ktoś kraj anglojęzyczny z niskimi podatkami i zapotrzebowaniem na inżynierów?

    pokaż komentarz
    OMGWTFBBQ
  • Archwimilimiloczerpaczkiwiczan -3  

    nie?

    pokaż komentarz
    Archwimilimiloczerpaczkiwiczan
  • traxx -1  

    Archwimil! to nie mozesz byc ty! smuggler nie istnieje to i ty nie mozesz :

    pokaż komentarz
    traxx
  • quest-88 +4  

    Panama.

    pokaż komentarz
    quest-88
  • mieszko_the_first +2  

    Singapur, Hong Kong, Nowa Zelandia, a nawet socjalistyczna Australia. Oficjalne podatki od pracowników najemnych są tam spore, ale jeśli prowadzisz własny biznes to jest całkiem miło.

    pokaż komentarz
    mieszko_the_first
  • OMGWTFBBQ 0  

    Panama niestety hiszpański.

    pokaż komentarz
    OMGWTFBBQ
  • kubako -1  

    Podobno hiszpański jest bardzo prosty. Znajomy lekarz spłynął do Hiszpanii i bardzo sobie chwali. Języka nauczył się w pół roku do poziomu pozwalającego na swobodne rozmowy z chorymi, wypełnianie dokumentacji medycznej itp. czyli już stosunkowo zaawansowany poziom.
    Poza tym, mówi też, że zarabia więcej kasy, a życie tam jest tańsze :)

    pokaż komentarz
    kubako
  • GhousT -1  

    Ok, niech będą takie podatki.
    Jednak jak już mają być takie chce otrzymywać równoważne świadczenia socjalne do moich podatków jak to we wspomnianej Szwecji która jest za nami.
    Gdzie podatki wynoszą 50% a po lekarza dzwoni się i sam do domu przychodzi nie płacąc nic ponadto :]

    pokaż komentarz
    GhousT
  • rebel -1  

    ;-(

    pokaż komentarz
    rebel
  • kolnay +26  

    Dobrze, że nie możesz jeszcze głosować.

    pokaż komentarz
    kolnay
  • matips +12  

    Ale w tym artykule nie ma nic o UPR. Jest tylko o wysokich podatkach. Możesz się najwyżej niezgodzie z tym, że podatki są wysokie.

    pokaż komentarz
    matips
  • matips +7  

    Czyli twój tok rozumowania jest taki:
    Ktoś przedstawia jakie mamy wysokie podatki w Polsce* -> Więc zapewne dobrze byłoby je zmniejszyć -> Jedna partia postuluje wielkie cięcia podatkowe -> To jest reklama UPR -> Chwila, chwila... przecież nie podoba mi się ich PR -> TO SPAM ! -> Skoro UPR ma złe PR (a dla mnie jest ono najważniejsze) -> Nie znam innego sposobu -> Napiszę, że podoba mi się oddawanie 1/2 pieniędzy do rządu.

    *tu kończy się wywód w artykule a zaczyna się twoja _dedukcja_.

    pokaż komentarz
    matips
  • traxx -3  

    przestancie wmawiac ludziom, ze dla kazdego nie sa wazne poglady tylko PR. zaraz powiesz, ze mam poglady UPRowskie tylko ze maja zly PR i o tym nie wiem.

    pokaż komentarz
    traxx
  • ufamci +115  

    teraz k.u.r.w.a. wykopujecie ? a przy urnach wyborczy nie było komu wykopać , co ?

    90% tych co wykopali pewnie głosowali albo będą głosować na PO, PiS,PSL albo SLD a później będą się dziwić że podatki wysokie

    co za k.u.r.w.a motłoch

    a teraz zakopcie mą wypowiedź bo prawda w oczy kole

    ps. zakopałem - nie zasługujecie na takie teksty

    pokaż komentarz
    ufamci
  • GetoX +12  

    ufamci, może Cię zaskocze ale ja nie głosowałem na żadną z tych partii które wymieniłeś, a że jest tak jak jest to samemu nic nie poradze, wiekszosc ludzi nawet młodych idzie za tym co idzie w mediach za partiami które stanowią realną siłe polityczną nie patrząć na alterntywy, a to według mnie duzy bląd.
    Ostatnio rozmawiałem z kolegą dlaczego głosował na PO skoro wie że są inne partie które pokrywają się z jego przekonaniami? Odpowiedział że nie głosował na inne, bo i tak się nie dostaną... Wysmiałem go w twarz, żal dupe ściska gdy czyta się takie coś. Jak mają się dostać jeśli na nie nich głosujesz?! Prawda jest taka ze jeszcze musimy tkwić kilka lat w tym gównie zanim realnie coś nie znacznie się zmieniać, na szczescie my możemy to przyśpieszyć uświadamiając ludziom jak głeboko w tym szambie tkwimy :)

    pokaż komentarz
    GetoX
  • kolnay +17  

    No tak. Lepiej, żeby utopii nie miał nikt.
    (nie żebym agitował za uprem, chcę po prostu podkreślić absurd w twojej wypowiedzi)

    pokaż komentarz
    kolnay
  • Wojot -9  

    nie ufam ci

    pokaż komentarz
    Wojot
  • ktoosiek +15  

    @Daozi, problem w tym, że takich osób jak ty, oddających głos na największe partie bo inaczej ich głos się zmarnuje, są setki tysięcy.

    pokaż komentarz
    ktoosiek
  • Satyr +21  

    traxx, widać, że nie masz pojęcia o ekonomii. Polityka socjaldemokratów prowadzi do tego, że owi wykluczeni społecznie zawsze pozostaną wykluczonymi społecznie. NIKT NIE PRZYJMIE DO PRACY CZŁOWIEKA, JEŚLI OD 1000 zł DANYCH MU NA RĘKĘ TRZEBA ZAPŁACIĆ 800 zł PAŃSTWU! Ludzie, zrozumcie, że relacje ekonomiczne nie są tak prostackie, że wystarczy zabrać jednym, dać drugim, i będzie git.

    pokaż komentarz
    Satyr
  • artrad +8  

    @ufamci - Chcesz zakopać - OK, ale wyrażenie "nie zasługujecie na takie teksty"?
    Za kogo Ty się uważasz? Za wyłącznego strażnika wrót prawdy i mądrości? Może zejdź z Olimpu na ziemię.
    I co ważniejsze, o co walczysz? O poparcie dla UPR czy o popularyzację idei libertalizmu?

    Brutalna prawda o UPR jest taka: szybko zdobywa nowych sympatyków i równie szybko ich traci. Zdobywa poprzez głoszenie libertalizmu (co nie jest trudne, w końcu są one prawdziwe), traci zaś poprzez swoją niedojrzałość. Małe poparcie UPR wynika nie z niedojrzałości ludzi, lecz z niedojrzałości partii jako całości, która razi myślących ludzi. Po odjęciu z UPR haseł libertalizmu i barwnej postaci JKM, zostaje niewiele. Gdzie są ci ludzie gotowi przejąć stery władzy? Gdzie jest człowiek mający choć 20% uznania jakim cieszy się np. R. Gwiazdowski? Jeśli takich ludzi nie ma, to po jakiego grzyba na nich głosować? Aby kogoś dowartościować?
    Osobną kwestią "popularności" UPR są jego młodzi fanatycy. Pojęli podane im na tacy parę prostych, lecz szerzej nieznanych prawd i już dorabiają sobie do tego całą teorie funkcjonowania świata, pieprząc głupoty z natchnieniem misjonarza wśród pigmejów. Może warto było by im schłodzić nieco głowy?

    PS: Gdy zobaczyłem na ulicach plakaty ze "swoim chłopem" z miejsca rozwiązał mi się dylemat: głosować na UPR czy olać wybory. Podobnie znajomej, z tym, że ona wolała zagłosować na PO. Myślący ludzie głosują na ludzi, gówno obchodzą ich listy.

    pokaż komentarz
    artrad
  • traxx -1  

    @Satyr: masz racje - nie mam. co tam, ze studiuje finanse. to co piszesz to wielkie uproszczenie wszystkiego. wiadomo, ze nie jest u nas tak jak byc powinno, ale frazesy upr-u sa dla mnie nie do przyjecia, wiec nie weryfikuj na podstawie mych pogladow i tego co sadze o danej partii mojej wiedzy ekonomicznej.

    pokaż komentarz
    traxx
  • daroo +3  

    @ufamci

    Sorry ale głosowałem na przedstawiciela UPR z mojej najbliższej okolicy (był miedzy innymi za stanowczym odrzuceniem traktatu) ale świadomość społeczeństwa jest bardzo niska tym bardziej, że kreowana przez PR oraz media, dlatego wybrałi PO a UPR nawet progu nie przekroczył...

    pokaż komentarz
    daroo
  • camelot +10  

    @ufamci
    "co za k.u.r.w.a motłoch [...] nie zasługujecie na takie teksty"

    Weź zimny prysznic i ochłoń. Myślisz, że obrażaniem kogokolwiek przysporzysz UPR głosów? Chyba JKM od parunastu lat systematycznie udowadnia, że nie tędy droga.

    Musisz uczciwie przyznać, że UPR nie potrafi walczyć o głosy, że nie potrafiła wykorzystać darmowego czasu w telewizji (podobno na sześć przyznanych minut przysłali minutowy spot -- a płaczą, że ich się do telewizji nie dopuszcza!), że nie mają żadnego pomysłu na budowanie swojej marki. To może oni nie zasługują na wyborców?
    Bo jasne, że jest wielu takich, którzy z przekonania są wolnorynkowcami, więc naturalnie głosują na jedyną taką partię w Polsce. Ale jest jeszcze więcej "zwykłych" wyborców, którzy nie wiedzą, kto to Mises albo Hayek, liberalizm kojarzy im się z PO, a UPR z wyrzucaniem niepełnosprawnych dzieci ze szkół. I do nich nie dociera się pogadankami Gwiazdowskiego (bo za długie i za trudne) ani wykopami o podatkach (bo nie korzystają z internetu). I UPR dotrzeć do nich nie umie, chociaż oni podzieliliby większość uprowych poglądów, trzeba je tylko odpowiednio ubrać.

    pokaż komentarz
    camelot
  • traxx 0  

    @camelot: no i widzisz, sam przystepnie skladasz zdania (mowie serio, bez zadnej ironii), wiec mozesz im zaoferowac swoje uslugi. w wolontariacie politycznym wyksztalcenie nie ma znaczenia, wiec nawet jak nie ukonczyles politologi/polonistyki/zarzadzania to mozesz sie tym zajac skoro masz jakas idee, ktora by im pomogla

    pokaż komentarz
    traxx
  • kyob +6  

    @artrad

    UPR jest dla ludzi myślących, gdzie trudno znaleźć showmenów, politycznych klaunów czy telewizyjne gwiazdy, bo nie w tym rzecz, aby paradować i potem oglądamy kolejne odcinki z wiejskiej jak polityk X dostał, zabrał, ukrył, oczernił, nie potrafił, itp. to nie jest serial wenezuelski, ale życie... bo po co mówi się o dniu wolności podatkowej? bo lud nie wie, nie chce wiedzieć, albo jest tak przesiąknięty propagandą sukcesu, że nie odróżnia prawdziwych faktów od papki przygotowanej przez ministerstwo prawdy..

    ...kiedy ludzie będą drapać dno portfeli, kiedy ludzie będą osaczeni przez wszechobecny monitoring, kiedy ludzie będą uginać się pod kolejną bubel ustawą, kiedy... to będzie już za późno na lament - teraz pompujemy tą złudną bańkę pseudo dobrobytu, gdzie młodzi zaciągają kredyty na 20-30 lat, aby kupić własne M2, a potem dziobią od 1 do pierwszego - zamiast żyć i cieszyć się życiem...

    niektórzy starają się im pomóc poświęcają swój czas robią wyliczenia, wykresy, demaskują fałsz i obłudę, wskazują kłamstwa i naciąganie prawdy, ale... to wciąż za mało, bo zawsze się znajdzie inteligent, który wyzywa od oszołomów, bo ktoś odważył się podważyć panujący porządek i istniejące status quo

    pokaż komentarz
    kyob
  • ufamci -1  

    jesteście śmieszni - mogliście przynajmniej zakopać moją wypowiedź

    nie dość że motłoch - to jeszcze dwulicowy

    obrażając ludzi wcalnie zdobędę większego poparcia dla UPR-u - fakt - ale przynajmniej emocje ze mnie wyjdą

    szlag mnie trafia gdy widzę to wszystko do okoła - i co mam robić, tłuc swoją babę czy obrażać matołów w sieci ? wolę to drugie

    jeśli chodzi o niedojrzałość UPR-u ... hmmm - coś w tym jest - np "swój chłop"
    ale o wiele boleśniejsza prawda jest taka że zdecydowałeś że nie załosujesz na "swojego chłopa" nie znając nawet jego poglądów

    wielu z Was - i mi tu k.u.r.w.a nie mówić że tak nie jest - w pierwszej kolejności zagłosuje za tych których lansują media , w drugiej na tych którz są reprezentatywnie, w trzeciej na tych którzy mają ładne hasła (mnie np urzekło hasło Onyszkiewicza "proszę państwa o głosy" - sam miałem ochotę na niego zagłosować ) - a dopiero gdzieś na szarym końcu liczą się poglądy wybieranych

    co się tyczy motłochu - uważam Polaków za śmieci - fakt (dodam że moi rodzice są polakami)
    oczywiście nie wszystkich - są wśród polaków osoby które są moimi idolami

    ale obraz całości jest niestety tragiczny

    głupi przykład - wczoraj idąc do pracy szedł przede mną jakiś starszy pan (40-50) ze sporą rekalmówką pełną piw - skręcił w stronę okolicznej budowy - najwidoczniej szedł do pracy

    tacy właśnie są polacy - jak dla mnie ścierwo
    narodem umiłowanym przeze mnie są żydzi - pracowici, solidarni, wytrwali, zorganizowani - chociaż ostatnimi czasy wszystko zaczyna się i u nich sypać
    oczywiście lewicowość intelektualnych środowisk żydowskich przyprawia mnie skręt kiszek, ale wolę ich niż wszystko potrafiących s.p.i.e.r.d.o.l.i.ć polaczków

    polaczków którzy wolą by im własnych pieniędzy zabierano więcej niż mniej - żałosne

    brak mi absolutnie wiary na wejście UPR gdziekolwiek - na prawdę w to nie wierzę
    ale będę sobie idealistą
    może powstanie inna librealna partia która w pierwszej kolejności zadba o swój imidż - może - ale szczerze w to wątpię

    jeszcze raz - bo obrażania polaków nigdy mało - ścierwo !!!!

    pokaż komentarz
    ufamci
  • matips -1  

    @ufamci, spokojnie, spokojnie... trochę mniej agresji... Motłoch nie jest dwulicowy. Motłoch nie zgadza się z tobą, daje ci - i polemizuje. Ci co dają '+' nie polemizują ze swoim własnym zdaniem... O hasłach typu "popieram poglądy UPR, ale nie podoba mi się ich PR" nie można powiedzieć nic ciekawego. Po prostu widać, że taki człowiek jest niepoważny.

    Ps. nie pisz t.a.k .p.r.z.e.k.l.e.ń.s.t.w, ten kto ma włączoną cenzurę zobaczy wersję ocenzurowaną, a kro woli czytać przekleństwa, ten je przeczyta bez utrudnień.

    pokaż komentarz
    matips
  • zerodead -1  

    no cóż, fakt faktem PR ma UPR nijaki. tyle lat są już na scenie politycznej, a jakoby ich nie było. poparcie rzędu 1-2%...niech że w końcu ci wszyscy, którzy mówią, że mają dość pójdą i na nich zagłosują...choćby do tych 5% dobili....ale nie - na UPR nie głosuję "bo i tak nie ma szans". najlepiej "w ogóle nie głosuję, bo i tak to nic nie zmieni"...

    jakąś alternatywą będzie może nowa (jak się tylko ponownie zarejestrują ;-)) partia piratów? skoro w Szwecji piratom się udało, to może i w Polsce (za parę(naście)) lat się uda? partia ludzi młodych, uformowana zupełnie oddolnie, bez socjalistycznego bagażu w postaci poglądów i polityków z przeszłością. jest to być może utopia, ale w co wierzyć jeśli nie w to...

    w Niemczech PP miała 1% ... to prawie tyle co UPR...

    ech. głowa mnie zaczyna boleć, jak po polskiej polityce myślę. my tu tylko chyba rewolucje i powstania umiemy robić, gubiąc się w normalnym życiu.

    pokaż komentarz
    zerodead
  • camelot +1  

    @zerodead
    Akurat wśród młodych według sondażu UPR zdobyło prawie 5% głosów. I tu dość łatwo wynik poprawić, bo młodzi korzystają z internetu. Problemem jest dotarcie do ludzi, którzy wiedzę o świecie czerpią tylko z telewizji.

    pokaż komentarz
    camelot
  • daytrader -2  

    Wywody na tematy polityczne ludzi, którzy nie zdaliby matury z WOSu.... Sterowania takimi można się nauczyć chyba już na 1szym semestrze socjologii. Wystarczą tylko dramatyczne hasła i zapowiedź radykalnych zmian. Patrioci, antypatrioci, kosmopolitanie, młodzieżówka platformy, pis, sld, pslu, upr i młodzież wszechpolska - jedno i to samo. Wszyscy zachowują się jak hitlerjugend. Zanim zaczniesz powtarzać hasła zastanów się czy to ty tak myślisz, czy ten kto, pobawił się twoim mózgiem jak plasteliną, obojętnie czy to "mainstream" czy "underground"

    Był kiedyś tak wykop z filmikiem "Be open-minded". Ten, kto zrozumie jego przekaz naprawdę wiele zyska.

    pokaż komentarz
    daytrader
  • artrad 0  

    @ufamci
    Polityk musi umieć komunikować się z ludźmi. Jeśli nie potrafi, to po prostu się nie nadaje. Kampania wyborcza, ludzie robią przegląd "na kogo by tu zagłosować", dobry czas na zdobywanie zwolenników. Teraz zagadka: jaki przekaz niesie wizerunek osoby zupełnie nieznanej, prężąca muskuły i krótko ogoloną głowę? Może jest to "zapraszam myślących i dojrzałych ludzi do zapoznania się z moimi poglądami" czy może "masz jakiś problem"?
    W wykonaniu popularnej osoby, o której wiadomo, że potrafi też myśleć było by to OK - ten XXX potrafi myśleć, no i widać, że silny z niego chłop = "+". W wykonaniu nieznanej osoby, startującej z listy partii o poparciu 1%, celującej w "myślący" elektorat to skrajny idiotyzm. Ja na idiotów głosować nie zamierzam.

    @kyob
    "gdzie trudno znaleźć showmenów, politycznych klaunów czy telewizyjne gwiazdy" - no jedna związana z UPR by się znalazła.
    Czegoś nie załapałeś, lub żyjesz w innym środowisku niż ja. UPR zdobywa zwolenników, ale po paru latach ich traci. Tak, tych myślących, zrażonych niedojrzałością partii. Idiotyzmami jak powyżej. Oni mają w dupie teoretyzowanie, oni chcą konkretnych działań, teoriami dzieci nie nakarmią. A tu UPR zabija się o własne sznurówki. Samo, bez pomocy innych.

    ---
    Dobija mnie przekonanie członków UPR o swojej elitarności (wpływ JKM?). To nie ludzie mają zabiegać o zrozumienie waszych haseł, tylko wy macie mówić do ludzi tak, aby nie musieli zachodzić w głowę o co wam chodzi. Przynajmniej na początku. Jeśli hasła są słuszne a ludzie odwracają się od was, to może przyczyną nie jest głupota "motłochu" tylko wasze błędy? Może nie jesteście tacy cudowni? Może wreszcie zejdziecie na ziemię?

    pokaż komentarz
    artrad
  • kyob 0  

    @artrad
    rozczaruję Cię, ale jkm nie jest członkiem upr

    elitarność upr śmiechu warte, jeśli matematyka na poziomie szkoły podstawowej wymaga elitarności to ja wymiękam to tak a propos obniżenie podatków zniszczy elitarny system państwowych przekrętów i darmowe sponsorowanie najgłośniej krzyczących

    elitarność upr :) elitarni to są nasi politycy, którzy mimo nic nie robienia, albo robienia wszystkiego innego co na pewno nie poprawi życia przeciętnego wyborcy ciągle są u władzy => WTF?

    pokaż komentarz
    kyob
  • artrad +1  

    @kyob - bez urazy, ale nic nie zrozumiałeś z tego co napisałem. I nie chce mi się tłumaczyć, mam wrażenie, że z czasem sam zrozumiesz.

    pokaż komentarz
    artrad
  • kravietz +1  

    @traxx: Sorry ale sama wiedza ekonomiczna nie musi jeszcze oznaczać zrozumienia ekonomii. Wszystkie te tony przepisów tworzą w ministerstwach ludzie o niewątpliwie głębokiej wiedzy, a potem Sąd Najwyższy komentuje je tak (2008):

    "Prawo, które musi interpretować Sąd Najwyższy, jest coraz bardziej rozbudowane i różnorodne, a jednocześnie zmienne, niejasne, pełne luk i wątpliwości oraz o niskiej jakości formalnej oraz merytorycznej"

    I jest dokładnie tak jak pisze Satyr - można pisać epistoły o zaletach redystrybucji, ale jeśli z 2000 zł pracownik na rękę dostaje ~1200 zł a reszta jest zabierana w postaci kosmicznie skomplikowanych "składek" i podatków to nie trzeba głębokiej wiedzy by zrozumieć jak to wpłynie na rozwój gospodarczy i zatrudnienie.

    pokaż komentarz
    kravietz
  • mefiu -3  

    Wszystko pięknie, tylko jestem ciekaw gdzie oni znaleźli samochód za 37 tys zł, o pojemności silnika większej niż 2,0 l :)

    pokaż komentarz
    mefiu
  • manwe +2  

    Ponad $11000? Co za problem? Nie musi być przecież nowy. Np. taki piąty Mustang z początku produkcji [2005 r.] w wersji "dla dzieci", czyli V6.

    pokaż komentarz
    manwe
  • mieszko_the_first +1  

    4.7l za 22 tys. jeśli Cię interesuje.

    pokaż komentarz
    mieszko_the_first
  • mefiu 0  

    Poprawcie mnie jeśli się mylę.
    Akcyze i VAT płacimy raz, przy kupnie nowego samochodu, czyż nie ?
    Domyślam się więc, że artykuł traktuje o nowych samochodach, a naprawde ciężko o taki za 37 tys. z pojemnością większą niż 2,0 litry :)

    pokaż komentarz
    mefiu
  • wedi -2  

    @mefiu: głupszego komentarza nie widziałem :) kup sobie autogiełdę zanim następnym razem wejdziesz na wykop

    pokaż komentarz
    wedi
  • mefiu 0  

    I vice versa.
    Przecież mówię, że chce się dowiedziec, czy VAT i akcyzę płacimy tylko od nowych samochodów czy nie, według zasady, kto pyta nie błądzi.
    Bo jeśli tylko od nowych, to Twój post nie ma racji bytu.

    pokaż komentarz
    mefiu
  • tolszak +1  

    @meflu jezeli jest auto uzywane spoza Wspólnoty to placisz vat, i akcyze :)
    http://www.twoja-firma.pl/wiadomosc/16793962,zanim-sprowadzisz-auto-spoza-ue-sprawdz-koszty.html

    pokaż komentarz
    tolszak
  • mefiu +5  

    Dziękuje :)
    Zatem mój pierwszy post nie ma racji bytu :)

    pokaż komentarz
    mefiu
  • camelot +10  

    Ale zauważyłeś, że dzień wolności podatkowej jest w wielu krajach wcześniej niż u nas i jakoś służba zdrowia, policja, wojsko i szkoły tam działają?

    pokaż komentarz
    camelot
  • tolszak +3  

    @srebrneKonto
    Jak Cię interesuje to poczytaj, poedukuj się bardziej, w sieci mnostwo artykułów poważnych profesorów znajdziesz. Z tego co pamiętam nie zdarzyła się w historii obniżka podatków (szczególnie tak wysokich jak u nas) aby nie wywołała w następnym roku budżetowym albo dwa lata później większych wpływów do budżetu niż przed obiniżką. Podstawową rzeczą jakiej uczą to http://pl.wikipedia.org/wiki/Krzywa_Laffera . Ale politykom nie w interesie obniżać podatki i tyle.

    pokaż komentarz
    tolszak
  • mieszko_the_first +6  

    Jak to? Przecież w Polsce i służba zdrowia i szkoły są darmowe!
    A na policję i wojsko wydajemy mniej niż 20 mld zł. Przy budżecie państwa podchodzącym już pod 300 mld.

    Zanim mnie zminusujesz polecam "sarkazm" w googlach.

    pokaż komentarz
    mieszko_the_first
  • SrebrneKonto -7  

    W innych krajach maja wczesniej, bo mniej pieniedzy wydaja i sie objawia gorsza jakoscia.
    Wez sobie za przyklad taka brytyjska sluzbe zdrowia... oni tam tylko daja paracetamol.
    Ciesz sie tym co masz.
    W ogole powinni podatki podwyzszyc, to by u nas bylo jeszcze lepiej.

    pokaż komentarz
    SrebrneKonto
  • SrebrneKonto -4  

    @tolszak: widze, ze jestes w liceum i sie interesujesz parabolami. Nie wiem jaki to ma zwiazek.

    pokaż komentarz
    SrebrneKonto
  • paziu +4  

    A ty zazdroscisz, bo jestes na etapie funkcji liniowej?

    pokaż komentarz
    paziu
  • traxx +1  

    @SrebneKonto: w UK tylko paracetamol? ale przynajmniej nie umrzesz czekajac pol roku w kolejce do kardiologa, 3 miesiace do urologa, pol roku do neurologa.
    polecam tez zabieg kolonoskopi - w calej europie jest robiony pod narkoza, w polsce musisz zaplacic 480zl. na co ida te podatki? kolejne rzady nieudolnie zarzadzaja pieniedzmi. nawet jakby szlo 100% na podatek to i tak by byla kila i mogila

    pokaż komentarz
    traxx
  • F4k3 0  

    http://www.wykop.pl/link/787351/jakie-mamy-podatki-w-polsce-zbierzmy-je-wszystkie/

    pokaż komentarz
    F4k3
  • Batuhan 0  

    Wysokość podatków to zawsze jest jakiś problem dla przedsiębiorców ale nadmierne skomplikowanie przepisów podatkowych to już nie problem a bariera.

    Chciałbym żeby kiedyś pojawił sie obszerniejszy poradnik-tutorial o tym jak rozliczać podatki prowadząc własna działalność gospodarczą w Polsce.

    Oczywiście zrobiony w ramach jakieś inicjatywy państwowej, tak jak kiedyś był serwis "pierwszapraca" czy "własna firma", nie pamietam dokałdnie nazwy ale dawały te serwisy zrozumiałe dla mas informacje o zakładaniu 1 firmy.

    pokaż komentarz
    Batuhan
  • nargil 0  

    Tak to już jest: podatki są u nas tak drogie, że można je podciągnąć pod towar luksusowy. Natomiast towar luksusowy MUSI być opodatkowany !

    pokaż komentarz
    nargil
pokaż 

Wykopali i zakopali (473 / 4)