• Reklamy Google

  • mathu +2  

    Płaca minimalna powinna wynosić 0 zł.

    pokaż komentarz
    mathu
  • wojtekmaj -3  

    Ciekaw jestem czy mówiłbyś tak samo myjąc podłogi w McDonald's...

    pokaż komentarz
    wojtekmaj
  • Treadstone +3  

    po prostu by tam nie pracował gdyby jego oczekiwania były wyższe od oferowanych tam zarobków

    pokaż komentarz
    Treadstone
  • mathu +1  

    Gdybym miał do wyboru zdychać z głodu na ulicy albo myć podłogi w MD to wolałbym to drugie. Logiczne, nie?

    pokaż komentarz
    mathu
  • jarbi -1  

    Jakos przyklad nie z zycia wziety;>

    pokaż komentarz
    jarbi
  • Belzebub 0  

    No tak ale lepiej umrzeć z głodu na czystej podłodze w McDonald's

    pokaż komentarz
    Belzebub
  • buerk +2  

    nieźle, chyba pójde się gdzieś zatrudnić - nie moge ominąć takiej okazji

    pokaż komentarz
    buerk
  • eooo +10  

    Zaledwie o 3,2%?:(
    Hlip, hlip nie dadzą nam zarobić złodzieje i wyzyskiwacze!

    Wskazuje też, że pogorszenie sytuacji na rynku pracy nie sprzyja gwałtownemu podnoszeniu płacowego minimum, bo osoby najgorzej wykwalifikowane i najmniej zarabiające mogłyby stracić zatrudnienie.
    Jeszcze chwile i wpadnie na to, że obniżenie/zniesienie płacy minimalnej zmniejsza bezrobocie.
    Ale pozostaje czekać. Posłowie też się uczą...tylko wolniej:)

    pokaż komentarz
    eooo
  • juzwa +5  

    czemu istnieje płaca minimalna - przecież to jest dość spore ograniczenie i blokada do zatrudniania ludzi, a przy okazji ci co juz pracują musza robić więcej za tą samą kasę

    przecież to jest poszczypane

    ps - nie ważne ile się zarabia, ważne ile za to można kupić, a to całe państwowe dobrodziejsto to jawne sk%##ysyństwo i zlodziejstwo
    niech 10% zarabia minimum (niech to bedzie 1,6 ml ludzi) - pracodawca jest zobowiązany do podniesienia pensji o 50 zł brutto - ale czy on to ze swojej kieszeni da - nie wliczy se w koszty, a kto mu te koszty opłaca - ja ty społeczeństwo opłaca - dzięki temu podatki wzrosną o te (na ogrągło) 25 zł od tego 1,6 mln co da na miesiąc dodatkowy wzrost opodatkowania 40 milionów, czyli +/- 2 zł kazdy z nas na miesiąc więcej zapłaci podatków państwu - co da rocznie 24 zł

    niby nic, niby sie tego nie czuje, ale trzeba byc tego świadomym - bo na takiej zasadzie to każdy dobry byc umie - nawet ja - każę dawać ludziom po 5000 zł więcej, a z tego będe miał niezłą kasę

    tak w Polsce się obniża podatki - zapamiętajcie sobie to raz na zawsze - wazne jest to czego nie widać, a nie to co widać

    czyli w efekcie z tych 25 zł co taki najmniej zarabiający dostanie NETTO - tak naprawdę, będzie miał 23 zł, a jeśli dobrze policzyć, co by nie mówić to najbiedniejsi płaca najwiecej podatków, jak będzie miał na czysto 12 zeta to wszystko - dobroć i laska państwa nie zna granic

    ale kto się zastanawia - ważne że DAJĄ - szatan tez daje, ale zabiera duszę - pamiętajcie WAŻNE JEST TO CZEGO NIE WIDAĆ!

    PRECZ Z KOMUNĄ!

    pokaż komentarz
    juzwa
  • mathix +11  

    Każdy chciałby być bogaty, więc podnieśmy płacę minimalną do 4000 złotych. W końcu co komu szkodzi, że wszyscy dostaną więcej pieniędzy.

    Cholerne, populistyczne lewactwo!

    pokaż komentarz
    mathix
  • EmmetBrown +6  

    Niech podatki obniżą, np od zatrudnionego pracownika, to wtedy coś się zacznie ruszać.
    No ale to postkomunistyczne betonowe bydło, nie zrozumieją że to by wyszło na dobre nawet im samym.

    pokaż komentarz
    EmmetBrown
  • Seraf +7  

    Rychuu: to właśnie takie kwiatki jak płaca minimalna czy kuroniówka sprawiają, że Ci uczciwi niskowykwalifikowani pracownicy dostają 8 stów a nie np. 12.

    Znieśmy płacę minimalną, pracodawca obniży Ci płacę do 6 stów, rzucasz ją i szukasz nowej. Marzy Ci się powrót do gospodarki planowanej?

    pokaż komentarz
    Seraf
  • eooo +5  

    Rychuu-nasłucha się chłop telewizji i naczyta gazet, a później trza się wstydzić za wypowiedziane słowa w temacie o którym się nie ma pojęcia.

    Taki pierwszy lepszy przykład:
    W Niemczech nie ma płacy minimalnej i jakoś nie widać, żeby kraj przymierał głodem.

    pokaż komentarz
    eooo
  • maciejos22 -6  

    @EmmetBrown płacę minimalną masz zdefiniowaną w każdym cywilizowanym kraju łącznie z USA bo inaczej byłby wyzysk.
    Tylko w Polsce płaca minimalna oznacza dla ogromnej większości pracowników urzędową stawkę za pracę. I to jest k!%$a problem. Nawet Adam Smith poruszył ten przykry temat pisząc o tym że praca jest jedyną dziedziną która nie podlega prawom rynku.

    pokaż komentarz
    maciejos22
  • Bartdab 0  

    " kraju łącznie z USA bo inaczej byłby wyzysk."

    Wyzysk ? Zawsze można interpretować pracę u kogoś jako wyzysk, kwestia punktu widzenia. Bezrobotni w UK mając dom, 2 samochody itd nie pójdą do pracy za 1000 funtów ( ~5 tys zł) bo to przecież wyzysk, wolą siedzieć i dostawać swój zasiłek co nie ? Przecież inaczej na te 5 tysięcy musielibybyc wyzyskani...

    Nawet Adam Smith poruszył ten przykry temat pisząc o tym że praca jest jedyną dziedziną która nie podlega prawom rynku. "

    Proszę o źródło do Smitha odnośnie tego ! Jeżeli nie podlega to w jaki sposób jest wyceniana ? Może wyjaśnisz mechanizm tego wyjątkowego zjawiska skoro nie podlega ono prawom rynku ? W jaki sposób bez praw rynku dzieje się tak, że im bardziej są potrzebni jacyś pracownicy to więcej zarabiają a im mniej tym mniej? Hmm jak to możliwe ?

    pokaż komentarz
    Bartdab
  • maciejos22 -2  

    @bartdab System socjalny czyli zasiłki, przywileje to jedna sprawa a płaca minimalna to druga. Bez pierwszego raczej możemy żyć bo wielka część społeczeństwa jednak uważa za hańbę korzystanie z MOPSów bez jakiejś naprawdę poważnych przyczyn, natomiast drugie chroni ludzi by mogli przeżyć na poziomie minimalnym uznawanym przez dane społeczeństwo. Czyli nie powinno się spychać ludzi w otchłań slamsów bo panu bezmesmenowi nie chce się płacić. Nie chce pisać o zachodnich biedakach z iPhonami w kieszeni bo tamte kraje same zrobiły sobie taką patologie.
    Pamiętaj że wg ostatnich badań około 40-50% pracuje za minimalną stawkę czyli kilka stów miesięcznie. Dlatego pisałem o urzędowej stawce za prace w Polsce. Wobec powyższego pisanie o jakiś rynkowych uwarunkowaniach to kpina bo przy pierwszej okazji tą stawką byłoby 500złotych a powód zawsze by się znalazł. Są miasta w Polsce gdzie kilku pracodawców narzuca nieoficjalną stawkę np. 1000zł i już. Możesz się przenieść jak Ci się podoba.

    Co do Smitha: nieznalazłem oryginału ale tu jest generalnie wytłumaczone współczesnym językiem. Niestety krótko... :
    http://www.wynagrodzenia.pl/klasycy_1.php/wpis.16
    kluczowy cytat:

    "Smith jako pierwszy zwraca uwagę na problem rynku pracy jako rynku pracodawcy, na którym będzie on mógł z większą siłą dążyć do leżącego w jego interesie obniżania płac."

    pokaż komentarz
    maciejos22
  • passos +3  

    @maciejos
    Placa minimalna w PL w 2009 wynosi 954,96 netto. To troche wiecej niz kilka stow.
    Placa minimalna w PL wynosila w 2008 41% sredniego wynagrodzenia - wiecej niz my maja bogate kraje, te na dorobku - mniej.
    Place minimalna pobieralo 4,49% Polakow w 2005 r (za Wikipedia: http://pl.wikipedia.org/wiki/P%C5%82aca_minimalna). Nie sadze aby teraz nagle przybylo. To troche odlegle od twoich populistycznych 40-50% (wg jakich badan!?).

    Z moich obserwacji - place minimalna dostaja pracownicy bez kwalifikacji, ewentualnie absolwenci zaraz po zakonczeniu nauki (i nie mowie o studiach).

    Po podwyzszeniu placy minimalnej:
    1. Wzrosna koszty pracy ludzi bez kwalifikacji - stad oni najbardziej na tym ucierpia (bo mniej chetnie pracodawcy beda ich zatrudniali, ewentualnie zastepowali maszynami).
    2. Wzrosna oczekiwania placowe pozostalych pracownikow (bo dlaczego pracownik wykfalifikowany ma zarabiac niewiele wiecej niz ten bez kwalifikacji).
    3. W wyniku 1,2 - wzrosna koszty placy i mniej chetnie pracodawcy beda zatrudniali - zwlaszcza na podstawowych stanowiskach (bo specjalisci i tak znajda prace).
    4. Wzrosnie inflacja i srednia placa...

    I w efekcie podnoszenia minimalnej placy - zrobi sie krzywde tym o ktorych niby sie chce zadbac...

    pokaż komentarz
    passos
  • next +1  

    Nawet w mieścinie, gdzie jest 1 zakład, nie trzeba by sie bać, że ktoś obniży nam pensje z minimalnej po jej zniesieniu. Jak pracodawca będzie chciał obniżyć, to trzeba solidarnie !!!! poprosić o podwyżkę. Jak nie da, to wszyscy się zwalniają. Wtedy da, tyle ile może.

    Choć najlepiej jest, jesli pracodawca daje jakiś tam udział w zyskach. Jak jest gorzej, płaci mniej, jak dobrze, więcej. Ludzie muszą to czuć.

    Jak ktoś daje na odwal się, czyli minimum bo tak prawo stanowi .... to co można mu zrobić? Nic. A tak, pensja będzie rynkowa, firma zarabia - to się dzieli.

    Choć generalnie zgadzam się, że pensja minimalna jest tak niska, że można by potraktować, że jej nie ma. Bo nie wyobrażam sobie, by ktos robił po 5-6 dni za 600 zł na ręke.
    To by było w pewnym sensie właśnie jak wyzysk czy niewolnictwo. A to jest prawnie zakazane.
    Więc w pewnym sensie, bardzo niska płaca minimalna, to takie zabezpieczenie przez wyzyskiem .... i po niekąd, pewien mechanizm rynkowy. Firmy, które chcą dziadować poprzez wyzysk, może mogły by to robić, gdyby P.M. nie było.
    A przecież nie każda firma musi istnieć. Na mój gust, firma, która chce płacić 600 zł na ręke za 170 h/msc, powinna upaść.

    Najlepiej by było to w realu zobaczyć. Znieśc na 2 lata płace minimlaną (gdy kryzys będzie się kończył) i zobaczyć efekty.

    Bo w zasadzie to czyste pier..nie, jak by to było w realu. Każdy kraj jest inny.
    Są kraje, gdzie nie ma minimalnej, a mimo to za niską pensje da się żyć lub są zasiłki (usa / niemcy). A jak nie ma zasiłków, a pensje są niskie, to są getta (ameryka pd).

    pokaż komentarz
    next
  • dziczku 0  

    Nie zapominajcie o ZUS-ie. Każdy pracownik wie ile dostaje "na rękę". Ale kiedy się dowie i zrozumie jak wygląda całość wypłaty, to widzi idiotyzm sytuacji. I wk....wia się jak każdy normalny człowiek. Tak naprawdę wystarczy wytłumaczyć.

    pokaż komentarz
    dziczku
  • maciejos22 +3  

    41 złotych? To aż 27,47 na rękę. Aż się posrałem ze szczęścia.

    pokaż komentarz
    maciejos22
  • NowyPremier +1  

    wystarczy na 4 wieczory we dwoje:
    http://img29.imageshack.us/img29/8833/zestawdlaxd.jpg
    i jeszcze na bułki zostanie

    pokaż komentarz
    NowyPremier
  • nargil -1  

    To sobie zachowaj. Jak podniosą vat, dochodowy, akcyzę i zusy to będziesz musiał to zjeść by z głodu nie umrzeć.

    pokaż komentarz
    nargil
  • EmmetBrown -2  

    Dokładnie Maciejos22, aż nie wiadomo co z tym zrobić.

    Adam Smith chyba jednak nie ma do końca racji że praca nie podlega prawom rynku - jak 300000 ludzi poszło za granicę to pracodawcy (czyt. wyzyskiwacze i kanciarze) poczuli to trochę na kieszeniach, do dziś jest łatwiej o robotę, co prawda nigdy nazbyt luksusową, ale jednak.
    Szczególnie jest to odczuwalne dla nich na "lepszych" stanowiskach, ale nie tylko.
    Takie jest moje odczucie.

    pokaż komentarz
    EmmetBrown
  • maciejos22 -1  

    @EmmetBrown Robota się skończy bo kryzys tuż tuż.
    To co można było zaobserwować to tylko korekta kursów po latach syfu na rynku pracy. Specjaliści najwięcej zyskali bo nagle zrobił się problem z ich liczbą-wyjazdy, długoletnia polityka pracodawców w kierunku dołowania zdolnych i wyedukowanych która skończyła się rezygnacją wejścia w zawód itd. Robotnicy to tyle dostali że mają 300-400zł więcej.
    Pracuje w mojej firmie 3 lata. Pierwsze półtora roku to niektóre zespoły wymieniły się w 200% bo firmie nie opłacało się dać rynkowych stawek. Masę naszych specjalistów zasiliło szeregi konkurencji odnajdując się na dobrych posadach. U nas w tej chwili skończyła się karuzela stanowisk i czekamy co przyniesie przyszłość. Zmiana pracy nie jest już topowym tematem.

    pokaż komentarz
    maciejos22
  • mikknik +1  

    czy się stoi czy się leży 1317zł się należy :D

    zwiększcie jeszcze vat i zarżnijcie "krowę" !!

    pokaż komentarz
    mikknik
  • il68 0  

    jak socjalizm to socjalizm.

    pokaż komentarz
    il68
  • biszkoptowy_pies_obronny 0  

    hurra! to już można powoli myśleć o willi z basenem.

    pokaż komentarz
    biszkoptowy_pies_obronny
pokaż 

Wykopali i zakopali (35 / 10)