Allegro.pl

Powiązane (3)

Pokaż: ustaw jako domyślne
pokaż obrazki

Komentarze (86)

  • Reklamy Google

  • neoneo +6  

    Wyjaśnienie od skanującego dokument i dodającego wykop:
    Mnie nie tyle idzie o samą sprawę KRUSu, bo tutaj sprawa jest dyskusyjna, ile o skandaliczne zachowanie ministra Sawickiego: 1) wykorzystanie urzędowych kanałów komunikacji do promocji siebie i kolegi z partii, 2) skandaliczne przyczepienie się do niezbyt szczęśliwego sformułowania BCC i wykorzystanie go w stylu propagandy goebbelsowskiej, 3) oskarżanie innych o skłócanie narodu przy jednoczesnym wyraźnym podziale na "my" (biedni, rdzennie polscy - sic! - rolnicy i oni - oligarchowie -> słowo kojarzące się z rosyjskimi bogaczami na usługach Kremla), 4) opryskliwy, prymitywny język dokumentu, 5) obraza mojej inteligencji (nie tyle liczy się kasa wydawana na KRUS ile kasa w przeliczeniu na osobę - jakby co roku przelewano mi na konto miliard złotych to byłoby to ok, bo ZUS dostaje 30?)

    pokaż komentarz
    neoneo
  • BlazakoV +1  

    Trzeba było wrzucić na Pokazywarkę i opatrzyć komentarzem. Wyszło jak wyszło.

    PSL jest jak arbuz - z wierzchu zielone a wewnątrz czerwone. :)

    pokaż komentarz
    BlazakoV
  • neoneo +2  

    A co tu wrzucać na pokazywarkę? Spojlerować prosty dokument, który razi z daleka? Póki co tylko 5 osób miało jakieś problemy ze zrozumieniem moich intencji - jak na wykop niewiele. Dokument mówi sam za siebie, interpretacja sama z niego wynika, opisu więcej niż w opisie wykopu nie było po co dodawać.

    PSL vs. arbus - wyśmienite :)

    pokaż komentarz
    neoneo
  • Dran00 +63  

    Parszywe gnoje... Co za bezczelnosc, brak slow na to. Ktos tu chyba walczy o stolki...
    Czyli rownoscia jest, ze ktos kto zarabia 10 tys. miesiecznie placi 250zl skladki kwartalnie, a ktos kto otwiera wlasny biznes i nie ma jeszcze zadnych przychodow placi 800 miesiecznie... Calkowicie "rowne" jest takze to, ze ludzie placacy KRUS prowadza w rzeczywistosci dzialalnosci gospodarcze itd. co wytwarza niezwykle zdrowa konkurencje (w oczach pana ministra zapewne)...
    Zdzielic w leb takiego gnoja, w nadzieji, ze moze mu sie klepki uloza.

    pokaż komentarz
    Dran00
  • neoneo +32  

    Do tej pory dziwiłem się skąd się bierze to 5%-owe poparcie dla PSL na każdych wyborach. Teraz już wiem: to urobieni takimi listami rolnicy, dla których jedynym kryterium wyboru partii jest to, czy jej głównym celem będzie utrzymanie status quo w rolnictwie.

    pokaż komentarz
    neoneo
  • irecky +18  

    albo likwidować zus i krus jednoczesnie, albo nic nie robić.

    Likwidacja krusu, a jednocześnie wciąnięcie rolników do zusu nie ma sensu, bo zmieni się tylko jednostka która marnotrawi kasę.

    ... A cały szum robią osoby z Krusu, które nie chcą żeby im sie koryto urwało

    pokaż komentarz
    irecky
  • Dran00 +9  

    Peter to co piszesz jest tylko czesciowa prawda... ZUS w pelnej wysokosci placi kazdy, kto otworzy biznes juz od samego poczatku.
    A nizszy, czyli miesiecznie tyle co rolnik kwartalnie, placa przez 2 lata osoby, ktore otworzyly swoja pierwsza w zyciu dzialalnosc. Czyli jak cos Ci nie wyjdzie, wrocisz na etat, a za pare lat zechcesz sprobowac rozkrecic inny biznes, to od poczatku zabulisz pelna stawke.
    Piszesz o jakichs wyjatkach, ale przecietny mlody czlowiek, ktory zechce sie uczciwie dorobic wybuli co miesiac wlasnie te 800zl, nawet jesli NIC nie zarobil. W przypadku rolnika, to ze placi on 250zl kwartalnie to nie jest wyjatek tylko norma. I nie niektorzy, tylko WSZYSCY rolnicy, ktorzy zarabiaja gruba kase placa wlasnie tyle. A doplacaja platnicy ZUS i to nie jest w porzadku.

    pokaż komentarz
    Dran00
  • Peter444 -4  

    Sam kiedyś prowadziłem działlność, gdy jeszcze nie było promocji w Zusie, i musiałem od pierwszego miesiąca płacić 750 zł. Też mi się nie podoba, że ktoś kto ma gospodarstwo warte kilka milionów płaci jakiś śmieszny Krus. Nie podoba mi się też, że osoby zarabiające kilkadziesiąt tysięcy miesięcznie mają pozakładane jednoosobowe działalności i płacą też 800 zł Zusu jak młody człowiek chcący się uczciwie dorobić. Jeżeli takie BCC bierze się za reformowanie systemu emerytalnego, niech bierze pod uwage wszystkich, nie tylko jedną grupę społeczną.

    pokaż komentarz
    Peter444
  • M4ks +3  

    A dodatkowo taki biedny i schorowany rolnik pracujący w pocie czoła na wszystkich dookoła nawet faktury nie wystawi, tylko TY kupując od niego wystawiasz JEMU, że dokonałeś od jaśniepana zakupu.
    "Przeszkadza ci, że zarabiający 10 tys. miesięcznie płaci 250 zł na kwartał, a nie przeszkadza, że ktoś kto ma działalność i zarabia czasami kilkaset tysięcy miesięcznie płaci 800 zł ZUSu?"
    Owszem. Bo jest równa stawka 800zł dla wszystkich przedsiębiorców niezaleznie od zarobków. Ale jeśli masz szczęscie być rolnikiem to płacisz dużo dużo mniej, tylko za sam fakt bycia wiecznie pokrzywdzonym rolnikiem.

    pokaż komentarz
    M4ks
  • Peter444 -2  

    "A dodatkowo taki biedny i schorowany rolnik pracujący w pocie czoła na wszystkich dookoła nawet faktury nie wystawi, tylko TY kupując od niego wystawiasz JEMU, że dokonałeś od jaśniepana zakupu." - rozumiem, że bardzo przeszkadza ci jak musisz wystawić rachunek, gdy kupujesz byka, świnie lub tone zboża? :)
    Równa składka Krus dla rolników i równa dla prowadzących działalność są niesprawiedliwe w stosunku do wszystkich pracujących na umowe o prace.

    pokaż komentarz
    Peter444
  • M4ks +2  

    @Peter444: a owszem, przeszkadza, bo to sprzedający powinien wystawiać rachunek. No ale to wymaga pomyślunku i sprzętu chociażby w postaci bloczka blankietów.

    pokaż komentarz
    M4ks
  • Peter444 -4  

    Niestety takie są przepisy, że rolnik nie mający zarejestrowanej działalności nie wystawia rachunków. Nie wynika to z ich ciemnoty czy braku pomyślunku :)

    pokaż komentarz
    Peter444
  • DUDABDG -6  

    http://www.wykop.pl/link/207693/nie-mogl-byc-pochowany-bo-nie-przyjmowal-ksiedza-po-koledzie

    pokaż komentarz
    DUDABDG
  • Pantokrator +5  

    ZUS można likwidować. KRUS trzeba. 16 miliardów złotych rocznie dopłat z budżetu. Zwykłe złodziejstwo chronione przez prawo. Wyzyskiwanie ludzi tylko i wyłącznie dlatego, że nie są rolnikami. Niech żyje PSL! Jeśli na niego głosujesz - wiedz, że jesteś zwykłym złodziejem.
    Pozdrawiam wszystkich wieśniaków, którzy cieszą się, że mogą okradać głupich nierobów z miasta zasuwających po 12 godzin na dobę. Również zdrowia i długiego życia życzę przedsiębiorcom, którzy kupili sobie hektar ziemii by zarejestrować się jako rolnik.

    pokaż komentarz
    Pantokrator
  • passos 0  

    Drogi Peter444 - jeżeli tego nie wiesz - każdy przedsiębiorca prowadzący działalność gospodarczą może płacić większą składkę ZUS - jeżeli tylko to zadeklaruje. Jeżeli płaci składkę w minimalnej wysokości - emeryturę będzie miał liczoną od tej minimalnej składki - czyli mniej niż średnio zarabiający pracownik na etacie. Inna rzecz, że pewnie większość prowadzących działalność gospodarczą woli odłożyć pieniądze samodzielnie niż liczyć na ZUS.
    I nie widzę tu żadnej niesprawiedliwości - a już na pewno nie takiej jaką są składki na KRUS.

    pokaż komentarz
    passos
  • Peter444 +2  

    Krus można było zlikwidować już dawno temu, były nie raz pomysły, zeby rolnicy mieli zarejestrowaną działalność gospodarczą i prowadzili księgowość na zasadach ogólnych. Nie wprowadzono tego tylko i wyłącznie ze względu na pieniądze. Wprowadzenieksięgowości w rolnictwie ujawniłoby, że nikt nie osiąga dochodu, a gdyby wrzucić w koszty jeszcze składki Zus, pewnie wszyscy co mają mało ziemi byliby na minusie.

    pokaż komentarz
    Peter444
  • piotr84 +2  

    Jeżeli takie BCC bierze się za reformowanie systemu emerytalnego, niech bierze pod uwage wszystkich, nie tylko jedną grupę społeczną.

    Mylisz system emerytalny z systemem podatkowym. System emerytalny i ubezpieczen spolecznych jest po to by finansowac swoja emeryture lub swiadczenia w przypadku choroby.

    pokaż komentarz
    piotr84
  • M4ks 0  

    @Peter444: a co to mnie obchodzi, że by mieli na minusie? Każe im ktoś siedzieć na roli? Droga wolna, nie ma przymusu bycia rolnikiem.

    pokaż komentarz
    M4ks
  • Peter444 +1  

    M4ks, myślisz że ci ludzie siedzą na wsi bo tak im tam dobrze? Każdy kto ma troche oleju w głowie wyjeżdża, jednak nie jest to takie proste. Nie pamiętasz jakie było bezrobocie w Polsce kilka lat temu? Można zmniejszyć zatrudnienie na wsi do 3%, ale najpierw musi istnieć przemysł, który tych ludzi wchłonie. To, że Krus istnieje to nie jest jakiś tam spisek PSL-u, to jest po prostu najtansze rozwiązanie. Poprostu jedno pokolenie rolników, którzy mają około 50 lat musi umrzeć, ich dzieci na wsi nie zostaną i problem za 20 lat rozwiąże się sam.

    pokaż komentarz
    Peter444
  • M4ks +1  

    @Peter444: dużo lat sam na wsi żyłem :) Większośc tych biednych rolników ma ogromne majątki w postaci domów, ziemi i maszyn, dopłat to paliwa i innych cudów.

    pokaż komentarz
    M4ks
  • TheArekc +1  

    Nie wiem od czego zacząć, powstrzymam się od skomentowania artykułu, ale nie mogę się powstrzymać od skomentowania waszych wypowiedzi, ponieważ we mnie się coś robi...

    Jestem ze wsi, mam 16 lat, prowadzę z rodzicami gospodarstwo

    Powiedzcie mi wy wszyscy "obywatele miast", dlaczego ulegacie tej niezdrowej propagandzie, której celem jest zlikwidowanie KRUSu oraz zaalarmowanie wszystkich, jak to świetnie i bogato się żyje ludziom na wsi? Powiedzcie mi w jakim innym zawodzie musisz robić cały rok, bez ani jednego dnia przerwy, bez żadnych wolnych świąt, bez zwolnień, musisz dbać o unijne przepisy poruszające coraz bardziej błahe kwestie, a i tak robiąc i pracując tak ciężko przez calutki rok nie jesteś pewny wysokości swojej wypłaty, ba po wejściu Polski do UE nie jesteś nawet pewny czy będzie Ci się opłaciło zebrać swój plon? A tak jest na wsi. Codzień człowiek wstaje o 5 rano do tych krów, codzień się męczy, w święta, niedziele itd, nawet jak jest chory czy połamany to i tak musi wstać i robić bo nikt go nie zastąpi. Powiedzcie mi gdzie dzieci w wieku 14 lat, a często i wcześniej zaczynają pracę i pomagają swoim rodzicom, tylko po to by było im łatwiej? Wreszcie powiedzcie mi dlaczego mimo iż tak przez wiek młodzieńczy pomagają swoim rodzicom, to i tak każdy kto się uczy i jedzie chociażby i na tych trójach jest wysyłany aby znalazł sobie pracę i tak się nie męczył, bo jest to nie dość że ciężkie, to również nieopłacalne. Dlaczego wierzycie w te "dobrodziejstwa" unii w postaci dopłat, przecież nikt nie napisze że unia w zamian za te "wysokie dopłaty" zabiera rolnikom pieniądze poprzez obniżanie cen na potęgę. O tym nie piszą w gazetach, ani w internecie? Wreszcie jak tak uważacie że nam jest tak wspaniale na wsi, to ja serdecznie zapraszam, mogę się z kimś zamienić rolami, możesz przyjść, być na tym KRUSie, dostawać te wielkie pieniądze z unii i możesz pracować i zobaczyć jak to jest pięknie na wsi i jak lekko. Z chęcią się mógłbym z kimś zamienić.

    Wracając do sprawy KRUSu, to według mnie nie należy go zlikwidować, należy jedynie zlikwidować problem ludzi tych, którzy mają te 0,5 ha jedynie po to by być na Krusie, a to jest duży problem, i przez takich państwo traci.

    Pozdrawiam

    pokaż komentarz
    TheArekc
  • unicornproject +9  

    Przegrał nazistowską argumentacją, zanim zaczął w ogóle walczyć. Gimnazjaliści mają więcej oleju w głowie.
    A ludzie są tacy naiwni.
    Powtórzę: społeczeństwo ma siedzieć cicho i płacić podatki, a establishment ma się bogacić.

    pokaż komentarz
    unicornproject
  • jadsadah +6  

    Weź pod uwagę, ze targetem tej wypowiedzi/pisma nie jest grupa społeczną, której większość stanowią intelektualiści..
    Ludziki z KRUSu rękami, nogami i populistycznymi pisemkami bronią się przed oderwaniem od koryta. To dobrze, bo oznacza że faktycznie są szanse na to aby z tym skończyć.

    pokaż komentarz
    jadsadah
  • DannyIG +10  

    Pieprzeni socjalisci. I jeszcze maja czelnosc mowic, ze to wszystko jest sprawiedliwe i zgodne z rownoscia wszystkich obywateli wobec prawa. W jaki sposob sprawiedliwe jest, ze rolnik, ktory placi gowniane skladki dostaje emeryture wieksza od lekarzy czy prawnikow? Rownosc w zyciu gospodarczym, spolecznym i politycznym nie oznacza tego, ze wszyscy dostaja po rowno. Chcesz wieksza emeryture? Rusz dupe i zacznij zarabiac, bo NIC ci sie nie nalezy, na wszystko trzeba sobie zapracowac! A dzieki KRUS panstwo wspiera tylko nieefektywne i nierentowne gospodarstwa rolne. Szkoda gadac.

    pokaż komentarz
    DannyIG
  • unicornproject +2  

    Danny, równości nie ma i nie było. Przez sam fakt, że widzisz w tym panu socjalistę, świadczy o tym, że system (ustawienie rzeczy tak, że społeczeństwo mające bez rozrób prężnie wzbogacać establishment) działa. Dziel i rządź. A mógłbyś zobaczyć np. idiotę, bezwzględnie, za cenę niepokojów społecznych, trzymającego się stołka.

    pokaż komentarz
    unicornproject
  • qbad 0  

    Za komuny rolnik indywidualny musiał oddać gospodarstwo, żeby dostać emeryturę/rentę, a potem przyszły magiczne lata osiemdziesiąte...

    pokaż komentarz
    qbad
  • BlazakoV -1  

    Tak, magiczne 300zł emerytury - wiadomo, tyle co lekarze. Małe składki - ale i mała emerytura.

    Kto wam takich bzdur naopowiadał?

    pokaż komentarz
    BlazakoV
  • piotr84 -1  

    Tak, magiczne 300zł emerytury - wiadomo, tyle co lekarze. Małe składki - ale i mała emerytura.
    Mała emerytura, ale finansowana w zaledwie 5% przez zainteresowanych. Dodatkowo nie placa skladek na NFZ. No bo po co. Przeciez w polskiej sluzbie zdrowia sie przelewa
    Ktos kto nie placi skladek nie powinien miec prawa do leczenia (mowie tutaj o rolnikach i bezrobotnych). Pozniej dochodzi do takich patologii, ze ci ktorzy placa skladki nie moga sie dostac do lekarza.

    pokaż komentarz
    piotr84
  • beerceps01 0  

    @DannyIG
    "W jaki sposob sprawiedliwe jest, ze rolnik, ktory placi gowniane skladki dostaje emeryture wieksza od lekarzy czy prawnikow?"

    Pokaż mi lekarza lub prawnika, który dostaje 675zł emerytury (tyle wynosi podstawowa emerytura w KRUS-ie).

    pokaż komentarz
    beerceps01
  • Glaca +4  

    Też to dostałem i nie ukrywam, że mnie wygięło - jak minister może coś takiego wysyłać oficjalnym pismem? Szok.

    Inna sprawa, że też jestem za pozostawieniem KRUS'u bo ZUS to zło ;-)

    pokaż komentarz
    Glaca
  • realista1 +9  

    Rolnicy nie są najbiedniejszą grupą, odkąd dostają dopłaty ich średnie dochody są dużo wyższe niż mieszkańców miast.

    pokaż komentarz
    realista1
  • irecky +3  

    Moja znajoma dostaje dofinansowanie do gospodarstwa elkologicznego - około 10 000 PLN rocznie, ( 833 pln / miesiąc )
    Jednemu to dużo - drugiemu mało, ale jak to się mówi, nie ma nic za darmo więc:

    1. Papierów jest tyle, że musi korzystać z pomocy doradców ( płatnie ) Jest całkiem rozgarnięta ale zwykły człowiek nie jest w stanie sobie poradzić sam ze wszystkimi formalnosciami
    2. Przez rok nazbierała jakieś 2 segregatory papierków, sprawozdań, opinii + czas stracony na wypełnianie, jeżdżenie po urzędach.
    3. Musi wypełniać absurdalne wręcz dokumenty, np.prowadzić dziennik jakie prace były wykonywane w jakim terminie, załatwić dowody rejestracyjne dla owiec :) itd.
    4. W każdej chwili może nadejść kontrola i za najmniejszą niezgodność cofnąć dotację.
    5. Za wizytę konrolera musiała zapłacić ok 250 PLN

    A teraz najlepsze:

    W czasie jednej z kontroli nakazano jej usunięcie ostu z około 1 ha. pola, poniewaz zboże ekologiczne nie może być zanieczyszczone. A ponieważ w gospodarstwie ekologicznym nie mozna stosować oprysków ( dlatego oset rośnie ) .. żeby nie stracić dotacji musiała wypielić 1 ha ręcznie !!!! Takich sytuacji jest bardzo dużo. Absurd goni absurd

    Innymi słowy, nie dajmy się wkręcać. Pieniędzy za darmo nikt nie daje, a jeżeli już daje to po to żeby przy okazji mógł zaroić na nas doradca, urzędnik, kontroler itd.
    Dlaczego procedury przyznawania dotacji są tak skomplikowane? Właśnie po to żebys potrzebował doradcy ! , A kto się na tym zna najlepiej jak nie osoby które te prawo ustanawiały ?

    pokaż komentarz
    irecky
  • pszeszczep666 +1  

    Jaki absurd? Te papiery dzienniki i kontrole są po to, żeby jakos ograniczyć przekręty na tych całych dotacjach. Założę się że u Szweda, gdzie ludzie są uczciwi z natury, aż takich rygorów nie ma. A jak zdecydowała się na uprawę ekologiczną to czemu marudzi, że nie pozwalają jej stosowac oprysków?
    Chłopu w Polsce zawsze będzie źle, ale nie są w tym wyjątkiem. W tym kraju każda grupa zawodowa, która potrafi się jako tako zorganizować zaczyna krzyczeć jaka jest pokrzywdzona i cisnąć na to żeby wyciągnąć dla siebie więcej kaski ze wspólnego koszyka. I to jest patologia.

    pokaż komentarz
    pszeszczep666
  • realista1 +1  

    ireckey - w mieście choćbyś nazbierał 10 worków papierków i 9 segregatorów kwitów nikt ci żadnej dopłaty nie da. Na każdą złotówkę musisz osobiście zarobić (np. zrywając osty u jakiegoś Pana Rolnika).

    pokaż komentarz
    realista1
  • irecky +2  

    Przeszczep666:

    Przepraszam bardzo, ale jeżeli muszę pisać w dzienniku że dziś grabiłem trawę przez 20 minut a potem rozrzuciłem 37,5 kg nawozu to dla mnie to absurd. To jest zupełnie nikomu niepotrzebny nawał biurokracji, marnotrawienie ludzkiego czasu i pieniędzy. Przekręty nie mają tu nic do tego.

    Realista 1:

    W miescie dostaniesz zasiłek dla bezrobotnych i będziesz miał podobną kwotę bez kiwnięcia palcem. A jak chcesz, to wymyśl fajną "innowacyjną" działalnosć i dostaniesz
    dowinansowanie na podobnych zasadach jak rolnicy.

    pokaż komentarz
    irecky
  • BlazakoV -1  

    Dopłaty? Ile? Z 3ha ziemi 4tej klasy to jakieś 1000zł NA ROK. Faktycznie, góra pieniędzy. Za to nie kupisz nawet oprysków przeciw szkodnikom.

    pokaż komentarz
    BlazakoV
  • 5th 0  

    @Irecky: piszesz, że nazbierała dwa segregatory przez rok. Przedsiębiorcy tyle średnio uzbierają w ciągu miesiąca. Co najgorsze muszą trzymać pełną dokumentację przez 5 lat. Z wizytami skarbówki, sanepidu itp również muszą się liczyć a co najgorsze(nie wiem czy nadal tak jest) muszą udostępnić pomieszczenie wyłącznie dla kontrolera na czas kontroli( kontrola może trwać miesiąc). na wsi również możesz dostać zasiłek dla bezrobotnych i jeszcze do tego masz tańsze utrzymanie plus część jedzenia sam możesz wyhodować.
    P.S. Znam wieś bo bart od mojej matki ma dość dobrze prosperujące gospodarstwo(jak na polskie warunki) . Wiec tamtej absurdy trochę poznałem np- ewidencja krów w komputerze z imionami, litrami mleka, porodami itp:D Jendka do miejskich absurdów jets to przysłowiowa pestka

    pokaż komentarz
    5th
  • rafik123 -2  

    Najlepiej było by zlikwidować wszystkie dopłaty do rolnitwa. Po jaka ... one są komuś potrzebne? Teraz wyglada to tak, że płacimy podatki, po to, aby później zrobić dopłaty dla rolników, dzięki czemu jedzenie jest tańsze. Międzyczasie część z tych pieniędzy idzie na podtrzymywanie biurokracji mogącej nad tym zapanować, czyli siłą rzeczy płacimy za jedzenie więcej, niż gdyby dotacji nie było. Najlepsze, że polski rolnik dostaje mniejsze dotacje od rolników francuskich czy niemieckich. To gdzie tu wolny rynek?

    pokaż komentarz
    rafik123
  • realista1 -3  

    irecky - jak sam zauważyłeś jest to zasiłek dla bezrobotnych a nie dla ludzi z miasta. Rolnik dostaje kasę za to, że jest rolnikiem a czy miastowy dostaje dopłaty za to, że jest piekarzem, informatykiem, policjantem czy ślusarzem?
    Dopłata dla otwierających działalność (swoją drogą również złodziejstwo i droga do przekrętów) nie jest dla miastowych a dla otwierających działalność.
    Nie mieszajmy grup, mówimy o rolnikach i ludziach pracujących poza rolnictwem. Rolnicy dostają kasę za samo bycie rolnikiem. Jeżeli zechcą mogą łatwo stać się ludźmi spoza rolnictwa, a miastowi tak łatwo rolnikami stać się nie mogą.

    pokaż komentarz
    realista1
  • piotr84 +1  

    Teraz wyglada to tak, że płacimy podatki, po to, aby później zrobić dopłaty dla rolników, dzięki czemu jedzenie jest tańsze
    Nie prawda. Teraz placimy wyzsze podatki, zeby zaplacic rolnikom, zeby produkowali mniej (limity) i zeby jedzenie bylo drozsze.

    Oczywiscie doplaty nie zostana zlikwidowane, bo nawet rzekomo liberalna PO uwaza likwidacje doplat za zbronie, juz nie mowiac o nastrojach w bolszewickiej unii.

    pokaż komentarz
    piotr84
  • rafik123 -1  

    piotr84 czyli jeszcze gorzej. A co gdyby zlikwidowano doplaty, KRUS itd. Przeciez wtedy nie było by problemu z nadprodukcja. 80% rolnikow odpuscilo by sobie niedochodowe zajecie i zaczeli by robic cos innego. Pozostała czesc podniosla by ceny do poziomu oplacalnosci produkcji i problem z glowy.

    pokaż komentarz
    rafik123
  • piotr84 0  

    Gdyby zlikwidowac KRUS i doplaty... - tylko kto to zrobi? Politycy boja sie utraty poparcia na wsi, a 80% Polakow ma to gleboko w d... bo dla nich wazne sa dody, telenowele i to kto wygral taniec z gwiazdami :(

    pokaż komentarz
    piotr84
  • BlazakoV +2  

    Wiecie, tutaj akurat możecie się spierać, minusować plusować, robić akcje protestacyjne itd. Ale prawda jest prosta, okrutna, i przekazana wprost w tym liście - Póki w sejmie będzie PSL (a było od zawsze, nic nie wskazuje na to aby to się zmieniło) KRUSu nie ruszy NIC. Po prostu nie mogą sobie na to pozwolić. Żadna partia także nie pozwoli sobie na trwałą utratę elektoratu.

    Uroki demokracji.

    Przy okazji, zachęcam do porozmawiania z jakimś rolnikiem jakich to kokosów z uprawy nie trzepie, a nie powtarzania frazesów o "tysiacach pln" z dopłat bezpośrednich. Rolnicy nie są pączkami w maśle - możecie uwierzyć mi na słowo - może to Was trochę pocieszy :)

    pokaż komentarz
    BlazakoV
  • BlazakoV +4  

    Ludzie, nie bądźcie takimi ignorantami.

    Wyobraźcie sobie, ze po 10 miesiącach Waszej ciężkiej pracy przychodzi jeden dzień mrozów/gradobicia/powodzi i CAŁA uprawa - powiedzmy jabłek - idzie w cholerę. Zostajesz bez środków do życia, a przecież zostają koszty stałe - musisz kupić jeszcze opryski i nawozy aby coś w ogóle urosło na następny rok, nie wspominając o tym, że także musisz coś jeść. Pieniędzy w tedy po prostu NIE MA i NIE BĘDZIE do następnego roku, o ile oczywiście sytuacja się nie powtórzy. To rzecz generalnie nie do wyobrażenia dla typowego mieszczucha. Dla rolników - normalka.

    Ubezpieczenie? Jasne. O ile zostanie Ci przyznane, bo to żaden interes dla PZU i podobnych.
    Od mrozu to na przykład ubezpieczenie kosztuje 10% kwoty teoretycznego (czyta zawyżonego) zbioru. Czyli ok 20% zysku. Po fakcie i tak przychodzi rzeczoznawca, który robi wszystko, aby nie dać nic, a jeżeli już się nie da, to jak najmniej.

    Dopłaty bezpośrednie to śmiech. Jak już wyżej pisałem, na ziemiach 3ciej i 4tej klasy (większość w Polsce) na których uprawiasz jabłonie nie wystarczą ci na jeden zabieg opryskiwania. Kwoty które słyszycie w TV są realne, ale przyznawane CO ROK, nie miesiąc!

    Już o wiele więcej może pomóc SAPARD, dzięki któremu zwracane jest 50% kwoty na inwestycje. Tylko że to działa w taki sposób - składasz projekt (MASA dokumentów) do urzędu, po czym pokrywasz 100% kwoty inwestycji (załóżmy 500,000zl - powiedzmy budujesz halę do sortowania owoców). Po wszystkim przychodzi urzędnik, dopieprza się, że jest ona przesunięta o 3cm i dopłaty nie przyznaje. Nie możesz zapłacić dostawcom za towar, bo pieniądze miałeś wziąść właśnie z dopłat, ponieważ gdzieś na wschodzie uprowadzili Ci tira z towarem, i "jeżeli chcesz żyć nie ciągnij tej sprawy". Sytuacja autentyczna.

    Oczywiście, są ludzi którzy robią na tym kokosy i moim zdaniem najlepszą metodą byłaby różna stawka w zależności od dochodu, wtedy KRUS nie byłby taki zły.

    pokaż komentarz
    BlazakoV
  • CreativePL +3  

    Tusk przed wyborami obiecał likwidacje KRUSU...przed wyborami..

    pokaż komentarz
    CreativePL
  • unicornproject +4  

    A my to pamiętamy, tak samo liniowy podatek i cud gospodarczy.

    @BlazakoV - dzięki za głos rozsądku. Z KRUSem całe ciśnienie - takie mam wrażenie - powinno iść na ograniczenie biurokratycznych kosztów i pozbycie się pasożytujących na KRUSie pseudo-rolników.

    pokaż komentarz
    unicornproject
  • realista1 +4  

    Rolnicy są dość zróżnicowaną grupą - jeden ma kilka krów, dwie świnie i od 4 do 20 zap... pracuje, jak dostanie dopłaty to przeznacza je na przeżycie, a drugi ma 300 ha 10 pracowników, wielgachny telewizor a dopłaty przeznacza na wakacje w tropikalnych krajach. Obaj to rolnicy, jeden dostaje kilka tys dopłat, drugi kilkaset tysięcy i obaj płacą KRUS.

    pokaż komentarz
    realista1
  • rafik123 +6  

    jest jeszcze 3 rodzaj rolnika. Taki co to mieszka w miescie, wykonuje roznorakie zlecenia np. wycena nieruchomosci, projekty architektoniczne itd. A gdzies na wsi ma 1ha pola, nawet nie wie gdzie, ale KRUS oplaca

    pokaż komentarz
    rafik123
  • Rychuu 0  

    W końcu jakiś rozsądny komentarz. Pozdrowienia dla autora.

    pokaż komentarz
    Rychuu
  • kficzol +3  

    Oj ludzie ludzie, mędrcy zza monitora! Polecam kiedyś tak rekreacyjnie wybrać się za Siedlce na tzw. ścianę wschodnią, zamieszkać u jakiegoś rolnika na dwa tygodnie, pomagać mu przy obrządku, rzucić okiem na papierki, które musi wypełniać, spytać jego ojca o to, ile dostaje emerytury...

    Takie głupoty ludzie tutaj wypisują, że to poezja. Nie chodzi mi o to, żeby litować się nad biednymi, umęczonymi rolnikami. To jest ich wybór, czy też może wybór ich rodziców, że zostali na roli. Bądźmy jednak obiektywni. Ogromna większość rolniczych gospodarstw w Polsce nie przekracza 10 hektarów. Wykopowicze którzy piszą o jakichśtam milionerach z KRUSu nie mówią o rolnikach tylko o posiadaczach ziemskich. Rolnik to osoba pracująca na roli (ew. przy hodowli zwierząt, bo tego u nas równie dużo co samych upraw), a nie właściciel gruntów rolnych. Bogatych "rolników" jest u nas garstka i ich miejsce faktycznie nie jest w KRUSie. Dlatego proszę mi nie pisać, że gospodarz małorolny (6-8 ha i 10 krów) ma większe zarobki niż mieszkaniec dużego miasta. To nawet nie jest śmieszne, tylko żenujące. Żenująca jest ignorancja i obskurantyzm polskiego społeczeństwa, które karmione jest takimi bzdurami i w nie wierzy.

    Rolnicy na prawdę czują się wyzyskiwani. Można się sprzeczać czy rzeczywiście są, ale fakt faktem, działania takie jak to opisane w wykopie są dla nich formą solidarności. Oni po prostu się boją, bo każda władza coś im obiecywała, a wychodziło zawsze na to, że dostawali po tyłku. Spoko, weszliśmy do Unii, dostali dopłaty. Ekstra. Szkoda tylko, że nikt nie zwraca uwagi na ogromny wzrost akcyzy na paliwa, stawek vat i cen chemii rolnej (nawozów, oprysków etc.).

    W każdym stadzie znajdzie się czarna owca. Tak samo jest i z rolnikami. Są tacy, którzy robią wałki, kradną, żyją jak paniska z funduszów europejskich. Ale nie oceniajmy ogółu na ich podstawie. Bo niestety nawet mediana wypada gdzieś na 8-10 hektarach na rodzinę. Żeby się z tego utrzymać trzeba zap***dalać od świtu do nocy a perspektyw na poprawę nie ma aż do śmierci (bo i na emeryturze rolnik, na tyle na ile może, pracuje).

    pokaż komentarz
    kficzol
  • ZwS 0  

    1.Po cholerę utrzymywać małe nierentowne gospodarstwa, które bez dotacji i ulg nie zarabiają nawet na siebie?
    2.Wzrosty cen dotyczą ogółu społeczeństwa nie tylko rolników (poza nawozami itp.) z obietnicami wyborczymi jest tak samo.
    3.Jakbym pracował w firmie i zaistaniałaby taka sytuacja :"Żeby się z tego utrzymać trzeba zap***dalać od świtu do nocy a perspektyw na poprawę nie ma aż do śmierci" to po prostu przyszedł by czas na zmianę pracodawcy bądź nawet działu gospodarki.

    pokaż komentarz
    ZwS
  • kixner -1  

    A zmusza ktos do bycia rolnikiem? Na budowe i zap*****!

    pokaż komentarz
    kixner
  • grupowa -1  

    KRUS powinni zlikwidować ale wszyscy się boją rolników że wyjdą "na Warszawę". oni płacą ok 200 zł miesięcznie a moi rodzice po ok 800. Nierówność totalna;/

    pokaż komentarz
    grupowa
  • Glaca +3  

    Wiesz co by było jakby każdy rolnik miał zapłacić 800zł/msc?
    Nie wyobrażasz sobie chyba tego. I nie chodzi o to, że rolnicy by "zbiednieli". Chodzi o to że MASA ludzi nie miałaby nawet tyle, żeby to opłacić.
    Niech wzrosną ceny produktów, które rolnik sprzedaje to i można płacić większe składki, czemu nie jeśli to w słusznej sprawie ale z czego mamy płacić?
    Zbieranie truskawek w tym roku się NIE OPŁACA, bo więcej kosztuje zbieracz niż truskawki - trzeba dokładać do interesu a to tylko jeden przykład.
    Ja produkuję orzechy laskowe - 10 lat temu sprzedawałem 1kg za 8zł a teraz 5 nie ma kto dać, trzeba jeździć setki km. żeby sprzedać! A koszty w ciągu tych 10 lat jak wzrosły?
    Paliwo, opryski, praca ludzka, energia elektryczna do suszenia orzechów...

    Nadal twierdzisz, że Twoi rodzice mają tak źle?

    pokaż komentarz
    Glaca
  • lovelypl 0  

    @glaca: co by było? Nic by nie było. Jeśli rolnicy podnieśliby nagle ceny, to po prostu sklepy sprowadzałyby żywność z zagranicy. A rolnik? Niech się martwi co zrobić z plonami, albo da cenę, którą jest w stanie zapłacić konsument.
    To się nazywa wolny rynek, ale rolnik o czymś takim nie słyszał, bo mu państwo "ma dać!".

    pokaż komentarz
    lovelypl
  • BlazakoV +3  

    Wolny rynek, faktycznie, sklepy sprowadzałyby produkty np z Niemiec, gdzie rolnicy dostają jeszcze większe dotacje.

    Tu potrzeba rozwiązań na szczeblu UE, bo takimi zagrywkami możemy tylko sobie zaszkodzić.

    pokaż komentarz
    BlazakoV
  • Glaca 0  

    @lovelypl: tak samo jak rolnik nie wystawia rachunków (tylko kupujący jemu), tak samo rolnik nie dyktuje cen tego co sprzedaje... po prostu jedzie na skup i mu dają tyle ile chcą a on może najwyżej NIE SPRZEDAĆ... zjeść, wyrzucić itp... o tym drobnym szczególe zapomniałeś.

    pokaż komentarz
    Glaca
  • M4ks 0  

    @Glaca: biedny rolnik. Jak ktoś wyprodukuje np. magnetofony to też sprzedaje za tyle, ile mu dadzą. Generalnie tak działa rynek - dane dobro jest warte tyle, ile ktoś jest gotów za nie zapłacić, a nie jakie pobożne życzenie ma producent.

    pokaż komentarz
    M4ks
  • Peter444 0  

    @M4ks: Czyli powinniśmy zlikwidować w Polsce rolnictwo, skoro ktoś produkuje taniej? Może kupujmy od Niemców?

    pokaż komentarz
    Peter444
  • M4ks 0  

    jak to my? Co MY mamy do tego? Jak się komuś nie opłaca uprawiac czy hodować, to jego problem. Mamy całe życie dopłacać, bo komuś coś sie nie opłaca a mimo to się tym zajmuje?

    pokaż komentarz
    M4ks
  • Peter444 +2  

    Tak, właśnie my! A to dlatego, że rolnictwo jest działem strategicznym jeśli chodzi o bezpieczeństwo żywnościowe kraju. To, że dzisiaj polski rolnik jest mało konkurencyjny wynika z tego, że dostaje w dopłatach 25% tego co rolnik np. niemiecki. Gdyby zlikwidowano dopłaty bezpośrednie w UE, Polska mogłaby się stać głównym producentem żywności, tylko dlatego, że mamy naturalną przewagę konkurencyjną w tej branży. To co się dziś dzieje to celowe niszczenie rolnictwa w Polsce, już teraz z eksportera staliśmy się importerem mleka i cukru. Pozatym dziwię ci się, że tak atakujesz rolnictwo. Powinno bronić się miejsc pracy we własnym kraju.

    pokaż komentarz
    Peter444
  • M4ks 0  

    to może w ogóle zlikwidujmy jakiekolwiek opłaty dla rolników a każdy niech dostaje po 10k miesięcznie za sam fakt, że jest solą (w oku) tej ziemi?
    Dlaczego więc nie dofinansowywać hydraulików? Bierząca woda, kanalizacja są równie istotne...
    Rolnictwo to biznes jak każdy inny, nie wiedzieć dlaczego dotowany przez wszystkich wokoło.
    Dobrze wiem jak wygląda ta ciężka praca...przez może 4 miesiace w roku.
    Był przypadek pewnego rolnika, który inaczej niż inni zaczął chodować sałatę - w ciągu roku wystawił sobie od zera gigantyczny dom z jeszcze większym garażem - a zwykły to, ciemiężony latami, sól ziemi i ciągle poniżany rolnik. Co zrobili okoliczni? Ano to samo w myśl zasady się posieje, się zbierze i sie musi sprzedać, bo jak to nie, to znowu zaczniemy bajki o biednych rolnikach. Zgodnie z logiką, zalew sałaty spowodował, że nikt nie chciał jej kupić. I co? I protesty, blokady, bo oni MAJĄ SAŁATĘ I MUSZĄ JĄ SPRZEDAĆ!. A państwo MUSI ją kupić bo ROLNIK wyprodukował.

    pokaż komentarz
    M4ks
  • Peter444 +2  

    Tak działa konkurencja doskonała. Właśnie rolnictwo jest jej najlepszym przykładem. W przypadku wielu producentów podobnego produktu cena kształtuje się na takim poziomie, że zysk=0. Dlatego właśnie, aby rozwój kraju był zrównoważony, muszą istnieć mechanizmy nierynkowe, które zapobiegną takiej sytuacji, a więc np. dopłaty bezpośrednie, limity produkcji, ceny regulowane odgórnie. W UE ten temat przerabiają od 50 lat, podobnie w USA. Rolnictwo dotowane jest we wszystkich bogatych krajach kapitalistycznych, jeżeli się tego nie robi, kraj zaczyna dzielić się na biedote ze wsi i ludzi zamożnych w mieście.

    pokaż komentarz
    Peter444
  • M4ks -1  

    @Peter444: W biedota ze wsi jest do niej przykuta łańcuchem. Zresztą trzeba całe życie siedzieć na wsi bez tiwi żeby sądzić, że w miastach sami bogacze albo w mieście całe życie patrząc w tiwi żeby sądzić, że wieś to jedna wielka bieda.
    Zobacz ile % społeczeństwa stanowią rolnicy w Polsce i na "zachodzie". Nawet jeśli w USA jest KRUS (a o ile wiem nie ma) to 95% utrzymujące 5% to co innego niż 45% utrzymujące 55%, bo komuś wygodnie popracować raz na pół roku a potem siedzieć i zbijać kasę.

    pokaż komentarz
    M4ks
  • Jan0l -3  

    Dziś na głównej wykopy atakujące PiS PO i PSL, jescze tylko SLD brakuje i będziemy mieli komplet

    pokaż komentarz
    Jan0l
  • Jan0l -6  

    Imitacja konta premium na wykopie! Ekskluzywny srebrny nick tylko dla wybranych

    pokaż komentarz
    Jan0l
  • buerk 0  

    jedynym moim problemem jest teraz to, że zabrakło biletów na Rammsteina:'(

    pokaż komentarz
    buerk
  • Blaised -5  

    Odkąd skończyłem 18 lat, zawsze brałem instrumenty demokracji w swoje ręce, niestety w ostatnich wyborach parlamentarnych zagłosowałem na PO, przepraszam :(

    W tegorocznych wyborach do PE już nie uczestniczyłem i nie żałuję tego wyboru, co więcej, zamierzam być konsekwentny.

    pokaż komentarz
    Blaised
  • libertyn_p +12  

    Nie głosując pozwoliłeś innym wybrać coś, co Tobie może nie odpowiadać. Mogłeś wybrać gorsze zło, albo lepszy margines, a tak umyłeś ręce.

    pokaż komentarz
    libertyn_p
  • qbad -3  

    Niegłosujący i ryby głosu nie mają.

    pokaż komentarz
    qbad
  • pszeszczep666 0  

    W polityce zawsze wybiera się mniejsze zło. Tak było jest i będzie.

    pokaż komentarz
    pszeszczep666
  • Daozi -2  

    Och jasne - za to gdybyś zagłosował to już dawno mielibyśmy w Polsce drugą Irlandię i nie byłoby podatków! Ty degeneracie jeden!

    pokaż komentarz
    Daozi
  • Blaised +2  

    oszukujcie się dalej, że macie wpływ na cokolwiek w polityce ;]
    ja nie głosuje i sie nie przejmuje, robie swoje niezależnie od pisów platform i innych komuchów, bede zdrowszy

    pokaż komentarz
    Blaised
  • libertyn_p -2  

    http://www.youtube.com/watch?v=IurtF2aRedI Takie pieprzenie, że to tylko jeden głos, który nic nie zmienia. Owszem - jeden głos niczego nie zmienia, ale jak takich idiotów jest 100 tysięcy, to różnicę naprawdę widać.

    pokaż komentarz
    libertyn_p
  • unicornproject +5  

    qbad - tą bajeczkę sprzedają Ci właśnie politycy przy korycie. Oczywiście, że jak nie ma na kogo głosować, to SIĘ NIE IDZIE na wybory. To jest uczciwość, to jest probierz zaufania społecznego, nie ma obowiązku wyboru mniejszego zła.

    pokaż komentarz
    unicornproject
  • Blaised -3  

    @unicornproject - właśnie o to chodzi

    @libertyn_p - ty jesteś k!%!a idiotą, a z tej twojej wypowiedzi wynika ze nawet nie do końca rozumiesz sens swojego nicka

    pokaż komentarz
    Blaised
  • kwiatuszki 0  

    Irytują mnie zawsze osoby twierdzące, że każdy głos się liczy etc. W tego rocznych wyborach do europarlamentu głosy dokładnie 647525 osób się nie liczyły. Tyle osób wybrało kandydatów z partii, które nie przekroczyły wymaganego progu. To o ponad 100 tys. większy wynik, niż uzyskany przez PSL. Około 8,8% wszystkich osób głosujących.

    pokaż komentarz
    kwiatuszki
  • scotty 0  

    Jest chyba taka zasada na usenecie, że pierwszy który w dyskusji powie coś o hitlerze i nazistach automatycznie przegrywa dyskusję.

    pokaż komentarz
    scotty
  • neoneo -1  

    http://pl.wikipedia.org/wiki/Prawo_Godwina

    pokaż komentarz
    neoneo
  • cyrylk 0  

    bold font = truth?

    pokaż komentarz
    cyrylk
  • magik69 0  

    yes

    pokaż komentarz
    magik69
  • ultrastal -3  

    Zakop. Mimo usilnych starań nic o nazistach tam nie wyczytałem.

    pokaż komentarz
    ultrastal
  • neoneo -1  

    "W przygotowanym przez siebie raporcie (...) przypominającym nazewnictwo z okresu II Wojny Światowej...", "Należy w tym miejscu postawić pytanie: czy po ostatecznym rozwiązaniu problemu KRUS tzw. ekspertom z BCC nie przyjdzie do głowy ostateczne rozwiązanie problemu chłopskiego, rodzinnego rolnictwa i nie przyjdzie ochota na zawłaszczenie polskiej chłopskiej ziemi rolnej?!"

    Oskarżenie o używanie nazistowskiego słownictwa jest chwytem erystycznym mającym u czytającego wywołać powiązanie BCC z nazizmem. Straszenie jakimś zawłaszczaniem ziemi niczym nieuzasadnione niewiele się różni od ówczesnych filmików propagandowych.
    Btw, "ostateczne rozwiązanie problemu chłopskiego" brzmi jak "ostateczne rozwiązanie problemu żydowskiego". Może na poziomie logicznym nie jest to bezpośrednie oskarżenie o nazizm, ale jak każda propaganda dzięki dobraniu słów i kontekstów wywołuje negatywne skojarzenia z pewnymi grupami i osobami.

    pokaż komentarz
    neoneo
  • Shinzo -1  

    Brak zmian w KRUS to jest populizm w najbardziej niebezpiecznym wydaniu ! Za który niestety płaci większość uczciwie pracującego społeczeństwa !
    KRYTERIUM DOCHODU JEDYNYM KRYTERIUM WYSOKOŚCI PODATKU ! - kto jest za?

    pokaż komentarz
    Shinzo
  • BlazakoV +1  

    Czyli nieroby i nieudacznicy mają nie płacić nic, a ciężko pracujący pracodawcy ich utrzymywać? Jestem przeciw.

    Natomiast składka na KRUS zależna od wielkości gospodarstwa? Jak najbardziej ZA.

    pokaż komentarz
    BlazakoV
pokaż 

Wykopali i zakopali (255 / 5)