79 wykop

Der Spiegel wskazał największych pomocników Hitlera ale zapomniał o Żydach...

Polakom zarzuca się pomoc w mordowaniu Żydów, jednak przemilcza się fakt, że największe zasługi miały w tym Żydowskie elity, władze, które jako funkcjonariusze Judenratów sporządzały wykazy imienne wraz z informacjami o majątku, zapewniali Niemcom pomoc w chwytaniu Żydów, a nawet w ładowaniu ich do pociągów, które wiozły ich do obozów zagłady.

Dodany z pokazywarka.pl do Aktualności » Świat z tagami żydzi holokaust

Wykopali 79, zakopali 27

Allegro.pl

Powiązane (4)

  pokaż (2) 
Pokaż: ustaw jako domyślne
pokaż obrazki

Komentarze (22)

  • Reklamy Google

  • Dacomos +10  

    http://www.wykop.pl/link/210377/zapomniana-historia-polskiej-rodziny-ktora-zginela-ratujac-zydow

    pokaż komentarz
    Dacomos
  • ortodox +2  

    Bardzo dobre znalezisko! Ukazujące heroizm Polaków w kwestii żydowskiej, stanowiące istotny kontrargument dla Grossa i jemu podobnych! Tam zdecydowany wykop!

    I to jest właśnie różnica między tymi dwoma znaleziskami...tamten pokazuje bohaterskich Polaków, udzielających schronienia Żydom i za to brutalnie zabitych przez nazistów. Jednak każdy Polak powinien być dumny, iż tacy ludzie byli wśród nas w tamtych ciężkich czasach! Najlepszym argumentem są czyny naszych bohaterów!

    A to znalezisko? Ogranicza się do wymiany zdań między Grossem a Nowakiem:
    Gross : Polacy zabijali Żydów!
    Nowak : Ale wy też się sami zabijaliście.

    pokaż komentarz
    ortodox
  • GLOS -3  

    no jak widzisz tamten wykop też jest ostro zakopywany - z jakich powodów? pewnie tez komuś nie podoba się styl.

    Nowak nie mówi tylko tego! On prostuje wypowiedzi Grossa i jeszcze cytat
    ''polskie czarne owce to były pojedyncze przypadki działające nielegalnie i tępione przez polskie władze, natomiast żydowskie czarne owce to właśnie były ich władze i policja, w dużej części, takie są fakty"

    pokaż komentarz
    GLOS
  • ortodox +2  

    Widzisz, dlatego nie zakopałem jako informacja nieprawdziwa czy w powodach zakopu zaznaczając "nie nadaje się". Tekst Nowaka uznałem za klasyczny przykład SPAMu. Dlaczego tamto znalezisko jest zakopywane? Nie jestem omnipotentny! Zapytaj tamtych użytkowników.

    polskie czarne owce to były pojedyncze przypadki działające nielegalnie i tępione przez polskie władze - jakie polskie władze? Rząd w Londynie? Namiestników miast z ramienia nazistów? Polskie podziemie? Nowak myśli, że żydowskie podziemie nie zwalczało konfidentów? Czemu cały czas pomija fakt, że ci demonizowani Żydzi też byli obywatelami polskimi? Czemu nie wspomina o zasługach judenratów dla Żydów? Artykuł pisany na jedno kopyto jak dla mnie...

    może ktos się dzięki temu tym zainteresuje i opracuje to w lepszej formie - przecież temat obywateli polskich wyznania żydowskiego wspópracujących z nazistami i,w praktyce, skazujących innych obywateli polskich wyznania żydowskiego na śmierć jest bodajże przedmiotem opracowania historyków IPN...

    takie gówna wchodza na wykop, a ten tekst dla odmiany ci zawadza z uwagi na styl... bardzo to dziwne - dla mnie Wykop to nie tylko powaga, ale również rozrywka. Skoro wchodzą, znaczy, że społeczności się podobają. Mnie ten tekst się nie podoba. Nie dziwne, kwestia gustu, a o tym się nie dysputuje..

    pokaż komentarz
    ortodox
  • ortodox +10  

    No tak, publikacja profesora Jerzego Roberta Nowaka jak zwykle pełna jest półprawd oraz nadużyć. Cóż, naczelny inteligent korporacji medialnej ojca Tadeusza trzyma poziom, standardowo przy tym plując jadem, korzystając ze zdań wyrwanych z kontekstu, zinterpretowanych wedle własnego "widzi mi się" na potrzeby publikacji. Po kolei - profesor Nowak ma rację co do książki Grossa, chociaż nie mogę zgodzić się z tym, iż jest to książka "wybitnie antypolska". Gross, tak jak Nowak, wyciąga fakty dla siebie wygodne, które odbiją się echem wśród społeczeństwa. Zgodzę się również z tym, że podczas wojny funkcjonowały na ziemiach zajętych przez nazistów judenraty, jednakże ich rola w artykule Nowaka jest demonizowana. Większość judenratów starała się bronić Żydów przed nazistami, umiejętnie lawirując pomiędzy żądaniami nazistów. Podobnie było w Warszawie, a że w każdym stadzie znajdą się czarne owce - cóż, wiemy to doskonale również ze swojej historii. Wybaczcie wykopowicze krytyczny ton tego komentarza, jednak publikacje profesora w Wyższej Szkole Kultury Społecznej i Medialnej w Toruniu nie różnią się niczym od publikacji Grossa. Są po prostu stronnicze. Gross w swych książkach opisuje ogrom tragedii Żydów, piętnuje zachowania wobec "kwestii żydowskiej" innych narodów, nie zauważając tego co potomków Abrahama dobrego spotkało z rąk tych narodów (i tak, taka generalizacja mi się nie podoba). No, ale co robi Nowak? To samo! Broni Polaków, stawiając zarzuty Żydom, że to niby oni sami się pomordowali, wydając w ręce nazistów. Czy w jakiejkolwiek publikacji Nowaka znajdziemy krytykę zachowań Polaków (nie wstydźmy się tego, na kartach historii znajdziemy i fakty świadczące o tym, że Polacy kolaborowali z nazistami w kwestii Żydów). W obu przypadkach były to jednak zjawiska raczej marginalne, wyrzucane jednak na piedestał przez obu historyków. Swoją drogą (mile widziane korekta jeśli się mylę), czy to nie Nowak napisał o zgwałconej przez Polaków Żydówce, następnie przez tych Polaków wydanej w ręce nazistów jako o "mojżeszowej ladacznicy"? Tyczyło się to pamiętników tejże Żydówki z okresu drugiej wojny światowej (notabene - przed wojną rzeczywiście była prostytuką, jednak istnieje zasadnicza różnica między uprawianiem nierządu za pieniądze a brutalnym, zbiorowym gwałtem połączonym ze znęcaniem się fizycznym i psychicznym na osobie). Wybaczcie więc, dla mnie ten artykuł to spam, kolejna odsłona wewnętrzej wojenki między Grossem a Nowakiem. I mimo, że kiedyś podchodziłem do tej wojenki z dystansem to ten artykuł nosi już w sobie znamiona indoktrynacji. Z resztą jak wszystkie wystąpienia Nowaka w rydzykowskim "Minął miesiąc". I nie pozostaje mi nic innego jak przychylić się tu do słów arcybiskupa Życińskiego, że Nowak to skrajny antysemita, żyjący w swoim małym, ograniczonym świecie.

    pokaż komentarz
    ortodox
  • mysle -4  

    To zbiór wypowiedzi i faktów. Z uwagi na autora uważasz go za nieprawdziwy i kłamliwy? czy tylko stronniczy?
    skoro Gross jest stronniczy i Nowak też to jeden i drugi powinnen mieć tyle samo czasu w mediach, bo wzajemnie się widocznie uzupełniają.

    Napisz może dokładnie które fragmenty są stronnicze i nieprawdziwe - w przypadku Grossa udowodniono mu wielu, tutaj chyba się nie da.

    Większość judenratów starała się bronić Żydów przed nazistami, umiejętnie lawirując pomiędzy żądaniami nazistów.

    Ale zobacz jaki był efekt tego? Pokaż mi relacje z których wynika, że judenraty masowo pomagały żydom a nie tylko swoim

    Podobnie było w Warszawie, a że w każdym stadzie znajdą się czarne owce

    akurat to zły przykład, to nie są pojedyncze czarne owce, to dotyczyło dużego procenta żydów, być może sądzili, że pomagając niemcom uchronią siebie i tylko to ich tłumaczy
    efekt jest jednak taki, że obiektywnie trzeba to w końcu stwierdzić i powiedzieć: Bez żydowskiej pomocy w mordowaniu żydów nie udało by się tego przeprowadzić tak sprawnie i w takim zakresie. Dlatego ze wszystkich narodów, które przykładały rękę do tego ten zasłużył się niestety najbardziej. I to jest wielka tragedia. Ale nie wolno o tym zapominać.

    pokaż komentarz
    mysle
  • mysle +2  

    Nowak to skrajny antysemita, żyjący w swoim małym, ograniczonym świecie.

    To jest niedopuszczalne, Gross jest w porządku i jego wolno cytować. Natomiast Nowaka już nie bo podobno jest antysemitą bo powiedział tak o nim TW Filozof Życiński...
    I dlatego musisz zakopywać wszystko cokolwiek napisał Nowak?
    Paranoja!

    I Ty mówisz o manipulacji? a sam co robisz?

    Dlaczego nie można rozmawiać na argumenty - Nowak podał listę konkretów gdzie Gross minął się z prawdą. Dlaczego Nowaka nie można w taki sam sposób skwitować jeśli mija się z prawdą? Tylko emocjonalnie, że Nowak to rydzyk i zakop.

    i to żaden argument, że skoro nie napisał o jakiejś żydówce to znaczy, że art. jest stronniczy, przecież ten art. jest na konkretny temat i go realizuje moim zdaniem b. dobrze

    pokaż komentarz
    mysle
  • omega3 +3  

    Napisz może dokładnie które fragmenty są stronnicze i nieprawdziwe

    Cały artykuł jest stronniczy. W każdej społeczności znajdzie się margines, który za kilka groszy, flaszkę, albo szansę przeżycia sprzeda własny naród czy rodzinę.

    Natomiast pominięto rolę Żydów - największych pomocników Hitlera

    Największymi pomocnikami Hitlera był Goebels, Himler, SS i komanda obozów koncentracyjnych. Każdy kto tego nie wie, niech lepiej się nie bierze za pisanie artykułów. Próba zrobienia z zastraszonej administracji żydowskiej, która i tak skończyła w piecu, pomocnika i wspólnika Hitlera jest absurdem i kpiną ze zdrowego rozsądku.

    pokaż komentarz
    omega3
  • GLOS -2  

    Czy ty jesteś Polakiem?
    zależy ci aby i za granica i w polsce pisali o naszym udziale w mordowaniu żydów?
    ja wiem, kto był pomocnikiem hitlera, ale skoro piszą o innych narodach i o polakach w roli głównej to nie uważasz, że należy prostować, zabierać głos?

    wykopując takie teksty pokazujemy, że historia nie jest jednoznaczna - że w Polsce były czarne owce ale bez porównania więcej polaków pomagało!
    jesli nie będziemy o tym dyskutować nikt nie dojdzie do tej rozsądnej prawdy nie ustali faktów i liczb, wszyscy kieruja się emocjami

    czarne owce wśród żydów oczywiście, że się trafiały, ale polskie czarne owce to były pojedyncze przypadki działające nielegalnie i tępione przez polskie władze, natomiast żydowskie czarne owce to właśnie były ich władze i policja, w dużej części, takie są fakty, o tym trzeba rozmawiać

    pokaż komentarz
    GLOS
  • ortodox +6  

    @cogito, ale ty mnie źle odczytujesz. Ja twierdzę po prostu, iż ten tekst jest tektem stanowiący swoistą propagandę. Nie zarzucam mu kłamstw, lecz jedynie posługiwanie się półprawdami, cytatami, które w danym miejscu pasują do koncepcji. Nowak stara się zdemonizować Żydów, bo Żyd demonizuje nas. Zakopuję, bo niepodoba mi się ta wojenka i tyle. Gdyby w tym miejscu znalazł się artykuł Grossa również zakopałbym go jako SPAM.

    Dlatego ze wszystkich narodów, które przykładały rękę do tego ten zasłużył się niestety najbardziej. - polemizowałbym, gdyż uważam, że naród niemiecki ma na tym polu większe "zasługi".

    Sam zarzucasz komuś komunistyczne korzenie a nie doszczegasz homofobicznych zachowań. Okej, mniejsza z Życińskim. Rozumiem, że krytyka ze strony takich podmiotów jak Klub Inteligencji Katolickiej czy Polskiej Rady Chrześcijan to również wymysł postkomuny? Setki artykułów ukazujących felietony profesora Nowaka, jakie pojawiły się na łamach Wyborczej, Rzeczpospolitej, Wprostu, Przekroju, Polityki, Tygodnika Powszechnego czy Więzi to również wymysł "układu"? Wybacz, ale jak staram się zachowywać zdrowy dystans co do mediów określanych jako main-stream i opisywanych w nich rewelacji, to i tak traktuję je jako bardziej rzetelne źródło informacji aniżeli Nasz Dziennik, TV Trwam czy Radio Maryja.

    I ja nie przeczę tezą przedstawionym w feietonie Nowaka, bo w większości przypadków ma pewnie racje (nie jestem historykiem), jednak razi mnie jego ton, razi odcinanie od tego, że pośród nas, Polaków, też zdarzały się czarne owce, też przyczyniliśmy się do śmierci Żydów. I nie jest to powód do ukrywnia prawdy, jesteśmy dumnym narodem, powinniśmy podnieść czoło i zebrać się na pokorę by przeprosić. Nawet jeśli były to czyny jednostkowe, to zdarzały się(te fakty oczywiście Nowak pomija)! Nie zapominając przy tym o czynach heroicznych, o tysiącach ludzi ukrywających Żydów, pomimo kar, jakie groziły w tamtych czasach za ten czyn. Z tego powinniśmy być dumni (te fakty oczywiście Gross pomija).

    Właśnie nie bardzo dobrze, bo stronniczo. Jest napisany jakby do połowy, gdyby nie to - zaliczyłby zdecydowany wykop ode mnie. Mówi o tym co złe, jakie na Żydach wyrządziły judenraty, pomijając jednak pozytywne aspekty ich działalności. Notabene - Żydzi zasiadający w judenratach byli obywatelami polskimi. Nowak patrzy na wszystko przez pryzmat religii i swojej chorej ideologii.

    Co do samego "Der Spiegel", cóż - jak wspomniałem, czyż w tych judenratach nie zasiadali właśnie przedstawiciele okupowanych państw narodowych, jedynie wyznający judaizm? Swoją drogą, nie dziwię się dziennikarzom u naszych zachodnich sąsiadów, bo każdy chyba doskonale wie jak mocna tam jest presja jeśli chodzi o sprawy żydowkie. Napiszesz złe słowo? Lobby żydowskie rzuci się na Ciebie z pazurami, bo jak oprawcy mogą tak o nas pisać. To samo Gross z Nowakiem - uważasz, że Żyd napisze krytyczną książkę na temat roli innych Żydów w drugiej wojnie światowej? Przecież w Izraelu by go zjedli. A Nowak? Pochwali jakiegokolwiek Żyda lub zgani jakiś polski eksces z tamtych czasów? Wyleciałby z Torunia przecież na zbity pysk!

    Wracając jeszcze do kwestii judenratów - czyż nie dziwnym jest fakt, że każdy w getcie wiedział kto wchodzi w skład judenratu i nikt nic z tym nie zrobił? Skoro ci ludzie chodzili pijani po ulicach getta, tak bardzo szkodząc "swoim" (trzymając się nomenklatury Nowaka), naprawdę uważasz, że nikt nie wpadłby na pomysł jakiegoś zamachu? Ot, chociażby z nożem kuchenny. Widać - musiano dostrzegać i te pozytywne aspekty działania judenratów (nie odnosze się tu celowo do żydowskiej policji, bo ich działania były determinowane tym o czym napisał @omega3).

    Gdyby Nowak choć w promilu starał się pozytywnie nakreślić coś co z judaizmem związane (a było multum takich przypadków), nie odebrałbym tego artykułu w sposób tak kategoryczny. Tyle w temacie.

    pokaż komentarz
    ortodox
  • cudzouczek -2  

    [komentarz antysemicki usunięty przez moderatora]

    pokaż komentarz
    cudzouczek
  • GLOS -7  

    niestety część ludzi ma tak wyprane mózgi, że uważa, że właśnie tak powinno być, albo po prostu nie dostrzega nonsensowności

    padli ofiarą sprytnej manipulacji - jeśli coś skojarzymy im z nazizmem zapala się czerwona lampka nienawiści
    np. ten tekst, merytorycznie trudno mu coś zarzucić, ale ktoś ogłosił, że ma autora sympatyzującego z rydzykiem, a rydzyk to oczywiście zło i nazizm i włącza się czerwona lampka nienawiści - i w tej chwili tekst ma już tyle zakopów, że nie ma szans na główną...

    polecam zapoznać się z
    http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title,Dezinformacja-czyli-manipulowanie-swiadomoscia,wid,9196204,wiadomosc_prasa.html

    "Wołkow wymienia siedem podstawowych technik manipulowania świadomością.

    #Słowo
    Przeciwnikowi trzeba nakleić etykietkę, określić go np. jako stalinistę, faszystę, inkwizytora polującego na czarownice. Musi on wtedy starać się pozbyć tej etykietki, tłumaczyć, że nie jest stalinistą czy inkwizytorem, a jeśli polityk nie ma dostępu do mediów, już jest załatwiony.

    #Powtarzanie
    Sposobem najskuteczniejszym jest stałe powtarzanie jakiejś tezy. Łącząc często twierdzenia z ideami nieprawdziwymi tworzymy złudzenie logicznego łańcucha, np. Polska przeżywa chaos i pogrąża się w kryzysie nieznanym demokracjom zachodnim. Podstawą jest tu wiara, a nie analiza, gdyż jak pisał komunistyczny teoretyk Gramsci, masy mogą przyjąć filozofię tylko w formie wiary.

    #Hałas
    Artykuły, audycje, programy pozbawione jakichkolwiek treści są ważnym instrumentem. Ich rola polega jednak nie na oddziaływaniu, ale na zajmowaniu miejsca. Im więcej ble, ble, tym mniej miejsca dla rzeczowych informacji.

    #Cliché
    Chodzi o wykorzystanie schematu znanego społeczeństwu. W państwach postkomunistycznych ludzie są przyzwyczajeni, że władza podsłuch$!e i szpieguje, ponieważ takie było ich doświadczenie. Wystarczy więc wykorzystać to przekonanie do opisu nowej sytuacji, którą chcemy skompromitować. Wrzask obecnej opozycji o masowych podsłuchach ma na celu wykorzystanie tego doświadczenia i spowodowanie asocjacji w umyśle społeczeństwa obecnego rządu z dawnym, komunistycznym.

    #Liczba
    Klasycznym przykładem jest podawanie liczebności demonstracji; podczas gdy policja ocenia jej uczestników na 500, media na 5 tysięcy i wystarczająco często powtarzają, by ta „informacja” pozostała w głowie słuchacza.

    #Obraz
    Najprostszą metodą jest zestawianie negatywnych zdjęć z tekstem na temat osoby lub instytucji, którą chcemy skompromitować. Bardziej wyrafinowana technika to np. pokazywanie trików filmowych. Klasycznym przykładem jest tu reportaż przedstawiający wiele trupów, rzekomych demonstrantów zastrzelonych w Timiszoarze przez ludzi Ceausescu, a w rzeczywistości ciał osób zmarłych z przyczyn naturalnych w szpitalach i zebranych z prosektoriów.

    #Triki
    Wołkow przytacza klasyczny już przykład. Dziennikarz pyta przybyłego do USA papieża o jego stosunek do domów publicznych. To u was one są? – dziwi się papież. Następnego dnia gazety donoszą, że papież chciał się przede wszystkim dowiedzieć, czy w Ameryce są domy publiczne.

    Media przestały być instrumentami informacji, lecz stały się narzędziami ideologii – podsumowuje Wołkow. Przekazują nie wiadomości, lecz idee, które wnikają do naszej świadomości wbrew naszej woli. "

    pokaż komentarz
    GLOS
  • ortodox +2  

    http://pl.wikipedia.org/wiki/Auschwitz-Birkenau#Ofiary_zag.C5.82ady_i_ich_liczba

    Ano, wymysł lobby żydowskiego, nie ma co.

    pokaż komentarz
    ortodox
  • GLOS -3  

    wymysł lobby żydowskiego, nie ma co.

    podałeś dobrego linka - powiedz czy to nie dziwne, że zaraz po żydach najwięcej w obozach ginęło polaków - kto o tym słyszał, zwłaszcza za granicą?

    150 tys polaków tam zginęło byli traktowani tak samo jak żydzi, już nie mówiąc, że polscy żydzi to też polacy ale nikt w tym kontekscie sprawy nie przedstawia
    o polakach się nie mówi

    a na zachodzie są przekonani, że w Polsce wojna wyglądała tak jak np. w allo allo, czyli weszli niemcy a my im na wszystko pozwalaliśmy, a bylismy jedynym krajem w europie którego rząd nie sk!!%ił sie i nie podległ niemcom, do końca prowadziliśmy walkę
    chcę aby to dla wszystkich na świecie było tak samo jasne, jak fakty związane z holocaustem
    niestety póki co jedynie co świta w głowach ludziom zza granicy to to, że polacy pomagali niemcom i że były polskie obozy koncentracyjne...

    pokaż komentarz
    GLOS
  • ortodox +2  

    @GLOS, ale w tym punkcie jak najbardziej się z Tobą zgadzam! Jednak pierwszy komentarz określał holocaust jako mit. Stąd przytoczenie tych statystyk. Pod resztą twojej wypowiedzi podpisuję się wszystkimi swoimi kończynami!

    pokaż komentarz
    ortodox
  • GLOS -6  

    to ciesze się, że tak myślisz, więc pomóż polskiej racji stanu i nie zakopuj artykułów, które jej bronią!

    mimo, że RM nie słucham i do rydzyka sympatia nie pałam to widzę, że tylko to środowisko próbuje z tym walczyć, uświadamianie ludzi jest koniecznie, niestety wielu polakom to także jest obojętne albo nawet nie mają pojęcia o takich sprawach jak judenraty, Grupa 13, Jüdischer Ordnungsdienst, Żagiew (organizacja żydowski donosicieli na usługach niemców)
    http://pl.wikipedia.org/wiki/Kategoria:%C5%BBydowskie_formacje_kolaboranckie_w_s%C5%82u%C5%BCbie_Niemiec_hitlerowskich

    O tym też powinni ludzie wiedzieć, właśnie po to aby mieli pełny obraz sytuacji - a nie tylko czarnobiały z mediów czyli biednych ofiar żydów i polaków co ich mordowali i bardzo rzadko pomagali

    pokaż komentarz
    GLOS
  • ortodox +1  

    GLOS, ależ pełna zgoda! Słyszałem o tych formacjach i naprawdę nie zarzucam nic artykułowi profesora Nowaka jeśli chodzi o merytorykę. Moje zarzuty dotyczą formy i stylu, z resztą, jak w tym komentarzu:
    http://www.wykop.pl/link/210330/der-spiegel-wskazal-najwiekszych-pomocnikow-hitlera-ale-zapomnial-o-zydach#comment-1275534

    Zgadzam się jednak, iż zarówno w Polsce, jak i na świecie nie mówi się o tym praktycznie nic. Nie wiem czy to jakaś szeroko pojęta kurtuazja polityczna czy brak świadomości. Należy o tym mówić, jednak nie w takim stylu...

    pokaż komentarz
    ortodox
  • GLOS -2  

    mówisz jak Wałęsa o lustracji - "jestem za, ale nie w taki sposób" i jak widzisz nigdy się nie udało

    uważam, że lepszy taki sposób niż żaden, dlatego należy to wykopać!
    może ktos się dzięki temu tym zainteresuje i opracuje to w lepszej formie

    takie gówna wchodza na wykop, a ten tekst dla odmiany ci zawadza z uwagi na styl... bardzo to dziwne...

    pokaż komentarz
    GLOS
  • MOD 0  

    cudzouczek - co ty takie napisałeś, że cały komentarz skasowali?
    nawoływałeś do mordowania żydów?
    napisałeś, że zamiast 6mln zgineło 5 999 999?

    pokaż komentarz
    MOD
  • ortodox 0  

    W sumie to napisał, że nikt nie zginął a cały Holokaust to mit, dzięki któremu Żydzi dążą do zdobycia pieniędzy i władzy. Tragedię milionów określił jako "przedsiębiorstwo".

    pokaż komentarz
    ortodox
  • DannyIG -1  

    Znowu prawiczkowi nacjonalisci (lub jak lubia siebie okreslac - patrioci - chociaz to nie oddaje ich fanatyzmu) daja o sobie znac na Wykopie. Wypad do Radia Maryja i kolek LPRu i UPRu. Zakop.

    pokaż komentarz
    DannyIG
  • kubov -1  

    should we firin our lazers?

    pokaż komentarz
    kubov
pokaż 

Wykopali i zakopali (79 / 27)