Allegro.pl

Powiązane (2)

Pokaż: ustaw jako domyślne
pokaż obrazki

Komentarze (134)

  • Reklamy Google

  • hrrk +11  

    http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,6828121,Nowa_Sol__15_latek_skatowany_na_ulicy__Szpital_nie.html

    "Takiej wersji wydarzeń nie potwierdza jednak szpital, w którym nie stwierdzono żadnych śladów pobicia"

    pokaż komentarz
    hrrk
  • HangDh 0  

    Wyjaśni mi ktoś, że w reportarzu słysze jak chłopak mowi
    "dostał z kolanka w mostek i zrobił sie siny" a nagle widze w tekscie

    "My się rzuciliśmy za nim, ale oberwaliśmy. I on wziął tego kolegę, co zginął, z kolana w nos, siny się zrobił, i koniec – relacjonuje chłopak, który był świadkiem zajścia."

    To już kurde nikt nic nie wie widze jak bylo...

    pokaż komentarz
    HangDh
  • krwisty +10  

    To jak 40 latek pobił i zabił tego młodziaka skoro młodziak wg.szpitala nie ma zadnych zadrapań? Pijany zabił go oddechem???;-)
    Może młody zobaczył dużego zbira i umarł ze strachu na zawał?
    A może stary wysłał mu wprost do mózgu silny sygnał telepatyczny nakazujący wstrzymanie funkcji życiowych?Same niewiadome...a wynik nad wyraz czytelny.

    pokaż komentarz
    krwisty
  • raj 0  

    Kurcze, gdzieś parę komentarzy wyżej jest napisane, ze chłopaczek dostał kolanem w splot słoneczny i zrobił się siny - prawdopodobnie uderzenie spowodowało chwilowe zatrzymanie oddechu, co przy uderzeniu w splot jest całkiem prawdopodobne. No i wystarczyło. A śladów żadnych w takiej sytuacji nie będzie, bo i po czym?

    pokaż komentarz
    raj
  • LaTuaOmbra +9  

    Z doświadczeń barmana napiszę jedną ważną rzecz. Jeżeli widzicie że pijak kogoś zaczepia - nie bójcie się pomóc ! Osoba pijana w 99,99% przypadków jest łatwa do opanowania niczym kukła. To jak by działała w zwolnionym tempie. Sam byłem zszokowany jak nie raz i nie dwa zdarzyło mi się wynieść samemu z knajpy dwóch dużo większych ode mnie, pijanych facetów. A nie jestem osiłkiem. Po prostu nie wolno się bać.

    pokaż komentarz
    LaTuaOmbra
  • Blutka +4  

    Pogadamy po sekcji: http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,6828121,Nowa_Sol__15_latek_skatowany_na_ulicy__Szpital_nie.html

    Szpital twierdzi, że chłopak nie miał żadnego zadrapania. Oczywiście - nie żyje i trzeba to wyjaśnić, ale hmm...

    pokaż komentarz
    Blutka
  • apl +4  

    Zabawne, inaczej relacjonują całą sytuację lokalne media:
    http://miasta.gazeta.pl/zielonagora/1,35161,6829724,Nowa_Sol__Brutalnie_kopal_chlopaka_az_zabil.html

    pokaż komentarz
    apl
  • HangDh 0  

    Tutaj to juz widze totalny armageddon opisany jest , aż dziw że facet nie wyjął siekiery i nie dało go rady 10 ludzi odciągnąć...

    Ogólnie cała sytuacja wydaje mi się, aż chwilami śmieszna. Wogóle nie mamy pojecia co sie dzieje, a media zaraz zrobią z tego afere na miarę kaczej czy tam świńskiej grypy...

    pokaż komentarz
    HangDh
  • krwisty +44  

    Cóż ja to widzę tak: Idzie sobie starszy 40 letni mężczyzna.Może wcale nie jest pijany tylko np.ma 0,3 promila.Może być mężem,ojcem,moze dziadkiem już? Widzi młodzież na ławce.Prawdopodobnie zachowują się głośno, jak większość ławkowej młodzieży. Przechodząc obok patrzy na nich i słyszy od dziewczyn ( ostatnimi czasy bardziej agresywnych od chłopców) jakieś lekkie, lub mocniejsze słowa zaczepki.Mężczyzna może chce tylko pogadać,może zwrócić im uwagę, lub może po prostu nie lubi być zaczepiany przez młodzież na ławkach?
    Od tej chwili akcja zaczyna się toczyć bardzo szybko.Meżczyzna odpowiada,dziewczyny zaczynają ostro pyskować, wtrąca się chłopaczek "niby w obronie" dziewczyn- agresorek. Szybka wymiana wulgaryzmów miedzy nim a mężczyzną.Chłop nie wytrzymuje, zaszczuty przez młodzież wykazuje taką samą agresję i atakuje!! Z racji wieku,przewagi fizycznej i w chwilowym afekcie zabija chłopaka.Dziewczyny do tej pory wyszczekane i wulgarne stoją i patrzą bez reakcji na całe zdarzenie,bezbronne jak 5 letnie dzieci.Są teraz bierne i już nie wydaje im się że rządzą z poziomu ławki całym światem.
    Jest zdziwienie, strach, szok!!Reszta świadków także bezmyślnie i bez reakcji przygląda się zdarzeniu....jest walka,krew,ból,śmierć.
    Nie ma pomocy,reakcji,zainteresowania,empatii.Znieczulica społeczna, agresja ze strony młodzieży i osób starszych zbierają swoje krwiste żniwo.....

    pokaż komentarz
    krwisty
  • plusbear +24  

    Do ostatniej chwili trzyma w napięciu!

    pokaż komentarz
    plusbear
  • krwisty +15  

    Przyznam się Wam do czegoś.Sam boję się przechodzić osiedlem i mijać ławki pełne młodzieży nie zawsze trzeźwej.Rzadko się zdarza, spokojna ławka.Ławka bez zaczepek, gwizdów,śmiechów,wulgaryzmów,tekstów wypowiedzianych przez młodzież niby do siebie,lecz tak głośno by przechodzień słyszał...itp. W skrajnych przypadkach jak nie trzymasz oczu i słów na wodzy to nie przejdziesz, gdyż fizycznie zatorują ci drogę........a potem to już różnie bywa.

    pokaż komentarz
    krwisty
  • Rapidos 0  

    @ krwisty
    Zawszę jak takich mijam zapuszczam im ostre jak brzytwa spojrzenia. Pierwszy wzroku nie spuszczam i po minięciu ich potrafię jeszcze kilkanaście metrów iść tyłem, jak się nie potknę, znaczy wygrałem.

    pokaż komentarz
    Rapidos
  • lobo24 +2  

    http://www.wykop.pl/ramka/98932/zabil-pedofila-golymi-rekami-zostal-obwolany-lokalnym-bohaterem Szukałem materiału o emerytowanym wojskowym który w samoobronie zastrzelił 2 włamywaczy, ale znalazłem tylko to-Owemu wojskowemu nawet nie przedstawiono zarzutów. Mało tego okrzyknięto go bohaterem. Jeżeli ktoś wie o co chodzi to proszę o linka. Nie powinno być problemu ze znalezieniem podobnego materiału, bo w Hameryce strzelanie do włamywczy, bandytów itd. to sport narodowy.

    pokaż komentarz
    lobo24
  • adminik +1  

    To z USA a nie Polski...

    pokaż komentarz
    adminik
  • lobo24 -2  

    Wiem, wiem. Flejma chciałem zrobić, że niby co by było gdyby w Polsce było jak u Wuja Sama.

    pokaż komentarz
    lobo24
  • gemini2009 +2  

    Właśnie mówią o tym w TVP 1. Kolo proponował piwo tym dziewczynkom.

    pokaż komentarz
    gemini2009
  • msichal 0  

    w takim razie pewnie dziewczyny jeszcze gościowi pomogły.

    pokaż komentarz
    msichal
  • ogryzek +1  

    Nie podniecajcie się tak. Na razie nie wiadomo nawet co się stało, a wy już wydajecie wyroki :/. Pojawiają się sprzeczne ze sobą informacje na podstawie których już stwierdzacie kogo zaj#%ać a komu dać order.

    pokaż komentarz
    ogryzek
  • Pchelek +33  

    Niby tyle osób widziało i nikt nie nagrał telefonem.... dziwne

    pokaż komentarz
    Pchelek
  • msichal +19  

    @up a nie sądzisz że wypowiedź kolegi wyżej to ironia? Pewnie po prostu nie chcaiło im sie telefonu weciagnąć...

    pokaż komentarz
    msichal
  • adminik +1  

    Jakbym widział że ktoś szczególnie starszy kopie leżącego (szczególnie młodszego) nie mógłbym nie zareagować... Ale w takim przypadku prawdopodobnie ten kto zareagował by siłą na tego Pana miałby ekm.. przesrane...

    pokaż komentarz
    adminik
  • dajerade -7  

    Ma ktoś link do jego profilu na nk?

    pokaż komentarz
    dajerade
  • czerwonyzuraw -1  

    dokladnie @adminik, wypowiadala sie matka chlopaka ktory pomagal temu ktory zginal, wracala wlasnie z posterunku policji, jej synowi zostaly postawione zarzuty o udzial w bojce ;/

    pokaż komentarz
    czerwonyzuraw
  • adminik 0  

    Ale taka prawda chcesz pomóc to i tak tobie się też dostanie...

    pokaż komentarz
    adminik
  • Matias +8  

    Tak jakoś nasuwa mi się pewien cytat odnośnie samego tytułu wykopu; cytat, który prawdopodobnie jakoś ostatnio pojawił się na joemonsterze:
    - Jak pan myśli, co jest w dzisiejszych czasach większym problemem: niewiedza czy obojętność?
    - Nie wiem. Nie obchodzi mnie to.

    Ludzie byli, są i będą obojętni, bo przecież łatwiej jest żyć samemu sobie, często samemu dla siebie i nie interesować się otaczającą nas rzeczywistością. Nawet nie tyle się nią nie interesować, co raczej nie stawać innym na drodze, nie wtykać swojego nosa, nawet jeśli potrzeba, bo zawsze samemu można stać się ofiarą. Lepiej przejść obojętnie. Jeszcze nie tak dawno pojawił się wykop odnośnie dewastacji mienia publicznego - przystanków - i niestety nie każdy byłby gotowy zadzwonić nawet na policje. Myślę, że ciężko jest zmienić mentalność ludzi - zwłaszcza, że nie dzieje się to od chwili, a raczej od bardzo długiego czasu, tylko dopiero teraz media tak często informują o tego typu przypadkach. Cóż, oby jednak ludzie zmienili swoje podejście. Oby.

    pokaż komentarz
    Matias
  • postaldude +79  

    Ludzi którzy byli w pobliżu a nie zareagowali powinno się oskarżyć o nie udzielenie pomocy i doj!!ać porządne kary finansowe , bo jak nie mają ludzkich odruchów to może chociaż to ich zmobilizuje....

    pokaż komentarz
    postaldude
  • Slavo +156  

    Na jedną taką historię przypadają dwie, gdzie ktoś zareagował i teraz ma zawiasy albo odszkodowanie do zapłaty. Państwo już doskonale mobilizuje do bierności.

    pokaż komentarz
    Slavo
  • Rezo +40  

    Jak by zareagowali to by ich aresztowali i wpakowali do więzienia - za agresję w stosunku do ów sk%!!iela, który wtedy byłby oczywiście niewinny. Bo takie jużmamy państwo.
    A poza tym... Taka jest już ludzka mentalność. Jasne, że jakby cały bar skoczył na takiego gościa, to by chyba tylko zeza zdążył zrobić, zanim by go do podłogi nie przygwoździli, ale każda pojedyncza osoba się boi, że pójdzie sama.
    k%!!a mać. A wystarczyło gościa stołkiem ogłuszyć i by było po sprawie.

    pokaż komentarz
    Rezo
  • Zenon_Zabawny +32  

    Dokładnie, jak pomożesz i zaczniesz się bić w obronie, to później będą Cię latami ciągać po sądach.

    pokaż komentarz
    Zenon_Zabawny
  • realista1 +99  

    Na uznanie zasługuje typowa postawa tych dziewczyn - chłopak staje w ich obronie o one nawet palcem nie kiwną, żeby mu pomóc. Przecież, żeby przeszkodzić pijakowi w skakaniu po kimś nie trzeba być silnym (a ich było kilka). Domagają się równych, praw, równego traktowania, więc dlaczego zawsze stoją bierne???

    Swoją drogą artykuł mało obiektywny. Być może facet "zaczepiał" w sposób nie agresywny "cześć, co słychać", "macie ognia?". A gimnazjalista chciał zaszpanować przed lachonami i dumnie odrzekł "sp!#!$$%aj pedale" - taka typowa odzywka gimnazjalistów i faceta poniosło. Gdyby tak był to oczywiście nie usprawiedliwia pijaczka, ale stawia sprawę w zupełnie innym świetle.

    pokaż komentarz
    realista1
  • ufos -6  

    @realista1: Koleżanki 15 latka domagają się równych praw? O.o Chyba się troszkę zagalopowałeś w wysuwaniu wniosków. To feministki o to walczą, bo im chłopa brakuje, a te dziewczyny się zapewne bały, że też dostaną jak się włączą. Dziwi mnie takie rozumowanie, niby narodem zgranym w razie niebezpieczeństwa jesteśmy, a potem takie historie życie pokazuje... Niestety znieczulica ogarnia coraz większe kręgi, a doliczając nasze chore prawo wychodzą takie sytuacje właśnie.

    Co do powodu zaistniałej sytuacji to zgadzam się, pewnie ubrali to w ogólniki i oczywiście na niekorzyść faceta, ale pewnie ten chłopiec zbyt uprzejmy nie był, a po 40tce to wiadomo - kryzys i te sprawy.

    pokaż komentarz
    ufos
  • Murky -8  

    Teraz za to ty realisto wymyślasz bajki i dorabiasz historie. A nawet i gdyby tak chłopak powiedział to czy byłoby to uzasadnieniem do takiego potraktowania go?

    pokaż komentarz
    Murky
  • realista1 +13  

    Murky - przeczytaj jeszcse ze 3 razy mój komentarz a może dostrzeżesz, że napisałem, że to nie usprawiedliwia pijaczka.
    Nic nie wymyślam, jedynie marzę sobie o rzetelnym dziennikarstwie, o tym, żeby informacje nie grały na emocjach (zły, parszywy zapijaczony 40 letni karzeł i miły, uprzejmy, rycerski chłopczyk). Chciałbym przeczytać jak było naprawdę, bo nie chce mi się wierzyć, że wśród gimnazjalistów (znanych z buty, chamstwa i wulgarnych odzywek nagle znalazł się spokojniaczek na tyle odważny, żeby kulturalnie zwrócić uwagę pijaczkowi). Z moich obserwacji wynika, że 40 letni pijaczkowie nie są groźni a do młodych lachoników są wręcz kurtuazyjnie grzeczni (mimo, że te lachoniki często są wobec nich wulgarne i chamskie). Pewnie pijaczek chce się jeszce poczuć atrakcyjnym facetem i próbuje je zarywać - czy za to należy mu się stek wyzwisk?

    Jak było nie wiemy, bo dziennikarze sieją propagandę jak za PRLu.

    pokaż komentarz
    realista1
  • rolfik_r1 +67  

    Mówicie, żeby reagować. Kiedyś zareagowałem z kolegą, jak facet bił dziewczynę. Sprowadziliśmy go do parteru, ręce do tyłu i telefon na 112. Skończyło się rozprawą w sądzie o pobicie. I bynajmniej nie on był oskarżonym... Fakt, że sprawa skończyła się naszą wygraną (na szczęście znaleźli się świadkowie), ale skutecznie zniechęca to do stawania w czyjejś ochronie.

    pokaż komentarz
    rolfik_r1
  • Kisiol_Ent +4  

    Ech, jeżeli koles mial przeszlosc kryminalnas, tzn ze jest degeneratem. Bo z tego sie nie wychodzi.

    A ludzie w okolo ? Żałosnicy... mowie tu o doroslcyh mezczyznach majacych jakas sile w miesniach...

    pokaż komentarz
    Kisiol_Ent
  • realista1 +21  

    rolfik - niech zgadę - pierwszą oskarżycielką przeciw wam była ta bit laska? "pobiliście mojego miśka, wy sk$%!ysyny j$$ane!!!! jak mogliście? on mnie bił, dlatego, że mnie kocha!!!"

    pokaż komentarz
    realista1
  • ufos +13  

    Wniosek? Zawsze chodzić trójkami, gdy coś się dzieje to dwóch bije, a trzeci patrzy i będzie świadczył. ;-)

    Żarty żartami, ale coś jednak powinno się w tym kraju zmienić, bo to karygodne aby ludzie bali się pomagać innym, bronić się i dochodzić swoich racji, bo ich oskarżą i na domiar złego skażą.

    pokaż komentarz
    ufos
  • Wolfer +1  

    @realista1:
    Co do drugiej części twojego posta, można poczuć się zmieszanym.
    Mam RSS w iGoogle do wyborczej i tam jest artykuł-odpowiedź zaczerpnięty od TokFM.
    Dodałem w powiązanych.

    pokaż komentarz
    Wolfer
  • PCh22 +4  

    "Ludzi którzy byli w pobliżu a nie zareagowali powinno się oskarżyć o nie udzielenie pomocy i doj#%ać porządne kary finansowe , bo jak nie mają ludzkich odruchów to może chociaż to ich zmobilizuje....
    "

    Nie można nikogo zmuszać do bohaterstwa.

    pokaż komentarz
    PCh22
  • Strus +5  

    "Nie można nikogo zmuszać do bohaterstwa."
    Powstrzymanie 40 letniego pijaczka to bohaterstwo? o.0

    Za nieudzielenie pierwszej pomocy też są kary, to też uważasz za zmuszanie do bohaterstwa?

    pokaż komentarz
    Strus
  • realista1 -4  

    Wolfer - z tym zmieszaniem to nie wiem o co chodzi. Skoro w drugim artykule piszą, że nie miał śladów pobicia to jednak skłonny byłbym do nie rzucania oskarżeń wobec 40latka. Może 15 latek był tak pijany/naćpany, że wystarczyło trochę emocji, żeby serducho nie wytrzymało.

    pokaż komentarz
    realista1
  • Retro321 +1  

    o jakim bohaterstwie tutaj mowa, ludzie, na policje nie można było po prostu zadzwonić? wszyscy tylko siedzą i patrzą na to, co się dzieje, jak w kinie? miałem kiedyś sytuację, że zostałem pobity w parku - 5 gości, "skinowatych", na jednego mnie. ludzie siedzą na ławkach obok, przechodzą, jak myślicie, ktoś zareagował? albo chociaż czy ktoś zadzwonił na policje, bo przecież nikomu nie każe się biec i stawać w obronie innych?

    pokaż komentarz
    Retro321
  • azotyp +3  

    Ciekawe czy ty byś zareagował widząc sytuację w której jesteś na 99% pewny że zostanie z ciebie miazga.Ludzie to tylko ludzie a nie siły specjalne. A w sytuacjach zagrożenia życia występuje u nich zazwyczaj najstarszy odruch dziedziczony od milionów lat. Uciekaj albo walcz. Jeżeli nie czuli się na siłach do walki to oczywiste że stchórzyli, taka jest ludzka natura.

    pokaż komentarz
    azotyp
  • plsph +1  

    nawet sanitariusz pogotowia nie musi udzielać pomocy, jeżeli próba jej udzielenia zagrażała by jego życiu, nie mówiąc tu o osobach postronnych, nie czepiajcie się na siłe świadków, nikt nie powiedział że to była grupka silnych mężczyzn w wieku produkcyjnym, pozatym nikt też nie przedstawił obiektywnej wersji dialogu między gówniażem a pijakiem, a sąd zresztą nie będzie patrzył na to kto zaczął, tylko jak kto skończył, a że biedny chłopczyk jest martwy a okrytny napastnik był permamentym alkoholikiem to wiadomo kto wygra, a jak chcecie radę na przyszłość, to niech każdy pilnuje swojej dupy, by w razie potrzeby umiał się sam obronić, a nie obwiniać całe polskie społeczeństwo, potomków jagiełły, za wyrządzone krzywdy.

    pokaż komentarz
    plsph
  • Pantokrator -5  

    realista - nie nazywaj dziewczyn "lachonami". To że być może w twoich środowiskach przedstawicielki płci pięknej pozwalają się tak nazywać nie zmienia faktu, że ogólnie jest to określenie co najmniej nieprzyjemne i niezbyt kulturalne.
    Po drugie - oprócz wylęgarni psychopatów i chamów, są też normalne gimnazja do których chodzą dobrze wychowani, kulturalni, inteligentni ludzie. Wiem, że ciężko to sobie wyobrazić.
    Po trzecie - realisto, czy widziałeś kiedykolwiek, żeby ktoś o mentalności dresa czy innego "ziomala" rzucał się na kogoś wyraźnie od nich silniejszego i sprawniejszego? To się nie zdarza. By czegoś takiego dokonać, trzeba mieć sporo odwagi. A gdyby ten chłopak był tym silniejszym, starcie zakończyłoby się inaczej. Prawdopodobnie to był po prostu dobrze wychowany dzieciak. A pijaczki wcale takie miłe nie są.

    EDIT: wzięłoby się 3 typów na pijaczka rzuciło, może któryś by oberwał, ale chłopak by żył. Tchórzostwo to tchórzostwo. Nie ma co szukać wymówek.

    pokaż komentarz
    Pantokrator
  • realista1 +3  

    Pantokrator - "mentalności dresa czy innego "ziomala" rzucał się na kogoś wyraźnie od nich silniejszego i sprawniejszego" - no właśnie o tym piszę. Spokony chłopak:
    - nie szlajałby się z lachonami (w tym wieku spokojni raczej kopią piłkę, grają na kompie)
    - nie startowałby do pijaczka (a taki dresik widzi chwiejącego się brudnego nieogolonego gościa o wyglądzie chudego 60latka i chce się popisać przed lachonami, bo wie , że pijaczek jest łatwy do pobicia.
    - poza tym dlaczego nie ma śladów po pobiciu (czyżby spokojniaczek był tak naćpany, że sam się przekręcił?)

    Co do lachonów: płeć piękna w wieku lat 15 nie szlają się z dresikami. Owszem, czasem się zdarzają porządne dziewczyny, ale takie zdarzenia jak opisane raczej dotyczą patologii.

    Czy te laski nazwałbys płcią piękną? młodymi damami? : http://religiapokoju.blox.pl/2009/03/Sponsoring-prostytucja-gimnazjalistek-licealistek.html

    pokaż komentarz
    realista1
  • plit -2  

    Tylko broń daje ludziom równe szanse, bez tego postulując takie prawo posyłasz słabszych na śmierć.

    pokaż komentarz
    plit
  • przemko89 +21  

    Jak miałem 15 lat i byłem w 3 klasie gimnazjum stanąłem w obronie kolegi bitego przez dwóch naszych rówieśników. Godzinę później czekałem na pociąg i zostałem przekopany, bardzo dokładnie i mocno (starałem się chronić głowę, bo tam "szło" większość kopniaków), na peronie przez czterech typów, w ramach zemsty za obronę kolegi. W tym czasie na peronie na pociąg czekało przynajmniej kilkanaście osób, większość z nich to byli dorośli mężczyźni, żaden z nich nic nie zrobił, wszyscy tylko patrzyli. Mimo tego, że poniosłem karę za to, że broniłem kumpla zawsze w takiej sytuacji zachowam się tak samo, nie będę patrzył, bo wiem jakie to uczucie, leżeć i czekać aż przestaną bić i modlić się żeby ktoś pomógł.

    pokaż komentarz
    przemko89
  • orcus +2  

    Zastanówcie się - ile to wszystko trwało? Na spostrzeżenie, że coś się dzieje i choćby pobieżną analizę sytuacji potrzeba około 2 minut o ile ktoś jest spostrzegawczy. Na wstanie od stolika i dobiegnięcie na miejsce tak by przypadkiem nie krzywdy komuś i sobie trzeba pewnie drugie tyle. A to się działo "kilka minut".

    To nie zawsze jest znieczulica - ludzie często w takich wypadkach są "zszokowani" i zanim zorientują się co się dzieje to jest po wszystkim. Nie osądzajcie tych ludzi bo to, że ktoś opisał to w taki a nie inny sposób nie daje Wam do tego żadnego prawa.

    EDIT - o i w powiązaanych okazuje się, że nie ma żadnych śladów pobicia... to znaczy że jeśli ten człowiekjest winny to za pewne nie było "skakania" ani "szarpaniny" tylko po prostu raz go uderzył i po sprawie - ilu z Was zdążyłoby w takiej sytuacji zareagować?

    pokaż komentarz
    orcus
  • Pantokrator +2  

    Realisto, odczep się od tych dziewczyn. Może po prostu to były jego koleżanki? Może z dziewczyną i jej koleżankami siedział w knajpie. Co, nie wolno? I te twoje opinie o "pijaczkach" - nawet ćwicząc od 12 roku życia (przecież nie dojrzewa się mając 10 lat...) i tak karka by z siebie nie zrobił. Więc by się nie rzucał, gdyby był właśnie dresem. Chłopak był normalny i dlatego zareagował. Starasz się z każdego zrobić margines. Bo co? Bo nie można się szlachetnie zachować będąc w gimnazjum?

    EDIT: i gdzie ty niby widziałeś, że on "startował do pijaczka"? Kłamstwo, manipulacja - sam nie wiem co gorsze. Jeśli dla ciebie zwrócenie uwagi = startowanie do kogoś z pięściami, to chyba czas najwyższy, żebyś poprzebywał w innym towarzystwie...
    EDIT2: i sam kiedyś dostałem po twarzy za zwrócenie uwagi. Po prostu zwykle nie jest o tym głośno w mediach. Zwykłych, porządnych ludzi często biją. Zresztą, co za argument - "zabił cię pijak, pewnie reprezentowałeś "patologię""

    pokaż komentarz
    Pantokrator
  • realista1 +2  

    Pantokrator - może to była jakaś wyjątkowa sytuacja, może to był wątły chłopaczyna w okularkach, 40 kg żywej wagi, nieśmiały z dwiema porządnymi dziewczętami a zły, potężne zbudowany pijak, chciał brutalnie zgwałcić te dziewczęta, które młodość spędzają w bibliotekach i nad książkami a sex dla nich to jedynie "sześc" po niemiecku.

    Ja jednak wolę się nie oszukiwać i myślę, że ten 15 latek nie różnił się bardzo od zapijaczonego gówniarstwa, które widuję wieczorem w parku, czy od młodych meneli, którzy stojąc w 30 są odważni, jednak gdy się ruszy w ich kierunku spieprzają zostawiając kolegę. Myślę, że te "młode damy" były raczej podobne do skąpo odzianych lachoników, które widuje się pijane w dyskotekach i którym w głowie tylko zaliczanie facetów. Ten 40 latek pewnie był podobny do drobnych pijaczków, których widuję od rana pod sklepem i którzy "zaczepiają" mnie słowami "miszczu zotófki brakuje" "poratuj papieroskiem".

    Może zbytnio uogólniam a może po prostu nie szukam niezwykłości w zwykłym zdarzeniu - takie rzeczy dzieją się codzień, tyle, że nie kończą się śmiercią (z przećpania?)

    pokaż komentarz
    realista1
  • Pantokrator +5  

    Realista - a może by tak coś pośrodku? Bo skoczyłeś ze skrajności w skrajność. Można mieć 15 lat i być po prostu normalnym dzieciakiem który staje się już facetem. Można nie być kujonem, czy geniuszem matematyki, ale uczyć się nieźle. Można być czasem głupim, czasem trochę pijanym, ale zarazem nie reprezentować patologii. A dziewczyny też nie są święte, ale mimo wszystko większość nie daje d**y na lewo i prawo za pieniądze. Choć czasem wypiją a czasem zrobią coś głupiego.
    Za krzywe spojrzenie można dostać w twarz. A czasem za nic.

    Skąd wiesz, jak wyglądał ów pijaczek? Też narobiłeś założeń, że chudzina, że słabeusz. Ciekawe, czemu po nim skakał, jak taki niegroźny i nieagresywny? Bo mi się zdaje, że takie rzeczy robią zdeterminowane małpy które na zmianę chodzą na siłkę i chleją.

    pokaż komentarz
    Pantokrator
  • 5th +2  

    @realista1: Warto czasami poznać informacje z kilku źródeł. Dlatego ja często oprócz Wiadomości oglądam inny konkurencyjny program informacyjny. Dzisiaj akurat był reportaż o tym w Wiadomościach( innego programu nie oglądałem bo nie miałem czasu) i koleżanka tego zabitego się wypowiadała, że we dwójkę próbowały odciągnąć tego pijaka-morderce ale był tak silni, że bez problemu je odepchnął i jedną mocno uderzył. Pozostało im tylko wołać pomocy.
    @rolfikr1: Naprawdę Ciebie to zniechęciło. Nie wystarczy Ci fakt, że komuś uratowaliście skórę? Wielki szacunek za reakcje i nie wahaj się następnym razem sędzia także człowiek więc powinien was uniewinnić.
    @Slavo; Renzo, rolfik    r1 i ludzie sądzący podobnie: Główna przyczyną nie reagowanie nie jest obawa przed sądem ale obawa o własną d**ę i znieczulica społeczna. Jak myślicie dlaczego tak mało osób reaguje jak ktoś się przewróci na ulicy. Też obawa przed sądem? P.S. wykop za samo pytanie mrbigstufa.

    pokaż komentarz
    5th
  • realista1 +1  

    Pantokrator na wykopalisku jest artykuł mówiący nieco więcej. Dwie wypowiedzi:
    sprzedawczyni: bałam się tych nastolatków
    nastolatki (o pijaczku) : rzuciliśmy się na niego

    Pijaczek po nim nie skakał - to wymyśliły nastolatki , żeby go oczernić. On go kopnął -lekarze to potwierdzają - (nie musiał mieć zamiaru zabicia, jakby na ciebie ktoś się rzucił nie kopnąłbys go?)

    A w jaki straszny sposób zaczepiał te dziewczyny? Proponował im pójście na piwo - to skandal, proponował nieletnim piwo. Słusznie te nastolatki się na niego rzuciły!!!

    pokaż komentarz
    realista1
  • kolbi -1  

    "Ludzi którzy byli w pobliżu a nie zareagowali powinno się oskarżyć..."

    Moim zdaniem, wolność daje mi to, że nie muszę być dobry. Wystarczy, że nie mogę krzywdzić innych. A to czy innym pomgam czy nie, to powinna być moja sprawa.
    Przypomniało mi się, jak sąsiadka na mnie nakrzyczała w 97 bo nie chciałem dać pieniędzy moich rodziców na powodzian.

    Wolność to cnota!

    pokaż komentarz
    kolbi
  • Pantokrator -1  

    Realista - brawo, wyrwałeś 2 wypowiedzi z kontekstu. Dziewczyny się rzuciły, by bronić kolegi. Ty robisz z tego napaść na bezbronnego, mizernego, słabego pijaczka. Makabra. To teraz pijaczek > gimnazjalista? Teraz gość, za przeproszeniem, nawalony jak arbuz jest dla ciebie mniej prawdopodobnym prowodyrem od dzieciaka? Nie życzę ci, żebyś spotkał jednego z tych "niegroźnych pijaczków" jak jest zirytowany, bo go łeb boli.

    A i jeszcze jeden dowód na twoje niskie zagrywki: "Właścicielka dodała, że nastolatków po prostu się boi i nie wtrąca się w ich sprawy. - Cały czas do późna urzędują, plują te pestki, zachowują się głośno – mówi." - nastolatków. Ogólnie. A ty z tego zrobiłeś tych konkretnych nastolatków. Weź daj sobie spokój. Pracujesz w sztabie jakiejś partii, że takimi zakłamanymi manipulacjami próbujesz odwracać kota ogonem?

    EDIT: w skrócie: nie rzucili się na niego w kontekście, w jakim ukazał to realista i właścicielka nie bała się akurat tych dzieci. Werdykt: manipulacja/próba zrobienia wykopowiczów w konia (dla niektórych to by było zwykłe oszustwo). Pozdrawiam.

    pokaż komentarz
    Pantokrator
  • remulak -1  

    @ Slavo: demagogia w najczystszej postaci, stąd ponad setka plusów. Nie jesteś w stanie udowodnić niczego z tego, co napisałeś.

    pokaż komentarz
    remulak
  • apl -1  

    @remulak: http://www.tvn24.pl/-1,1610136,0,1,bronil-kolegi--ma-zarzut,wiadomosc.html

    pokaż komentarz
    apl
  • remulak -1  

    Przeczytałem, ale to ma się nijak do demagogii Slavo.

    pokaż komentarz
    remulak
  • UlfNitjsefni +1  

    niestety muszę się tu zgodzić z realistą, 40 letni pijany mężczyzna nie zabiłby, 15 letniego chłopaka, tak po prostu, musiało zajść tu coś dziwnego, albo był to nieszczęśliwy wypadek, chłopak przewrócił się(został przewrócony) i coś mu się stało, zmarł.

    jeśli chodzi o tłum ludzi z których nikt nie pomógł, był kiedyś o tym wykop, że w tłumie, każdy myśli 'ktoś pewnie już zadzwonił, a po co dwa razy dzwonić'

    co do pomocy ludziom w potrzebie, bitym, gwałconym itp. to to czego nauczył mnie pewien człowiek, pomagasz, czy nawet bronisz się przed napastnikiem, nie czekaj na policję, wracaj szybko do domu, zawsze można potem powiedzieć że byłeś w szoku, i nie byłeś do końca świadom tego co robisz, a jak nikt Cię potem nie znajdzie, to problem z głowy...

    pokaż komentarz
    UlfNitjsefni
  • realista1 -2  

    Pantokrator - manipulacje to w twojej wypowiedzi - jakie to dzieci? Chyba tylko w teorii - 15 latki piją, palą ćpaja, mordują, gwałcą, sex uprawiają i rodzą dzieci - robią to co robią dorośli, nazywanie ich dziećmi to manipulacja.

    A gdzie ta sprzedawczyni mówi , że boi się wszystkich nastolatków? Zapytana była o tę konkretną okolicę i mówiła o tych konkretnych nastolatkach, przesiadujących w tej okolicy (nie wspominała, że boi się nastolatków z pobliskiej OAZY czy z podwórkowego kółka różańcowego - bała się tych nastolatków co przesiadywali i pluli pestkami.

    Nie jest napisane, że jedynie dziewczyny się rzuciły na niego - on je zagadnął, oni się na niego rzucili, on wyciągnął na solówę tego, który zginął, wtedy rzuciły się na niego dziewczyny a koledzy wystraszyli się, że spowodowali bójkę i uciekli. Jak było nie wiem, ale wszystko działo się między patologią.

    A dlaczego ludzie nie reagowali? Widocznie gówniarze non stop jakieś zadymy robili. Być może ktoś im zwrócił uwagę (w takim wieku i palisz paierosy, nie śmieć tymi pestkami, nie pluj na chodnik) jak gimnazjaliści reagują na interwencję dorosłych - każdy wie.

    pokaż komentarz
    realista1
  • Pantokrator 0  

    Realista - naciągasz fakty, manipulujesz, obrażasz, wyciągasz wnioski na podstawie twojej mocno spaczonej opinii o ludziach. Nie ma sensu z tobą dyskutować, bo stosujesz sztuczki godne polityka, a nie poważnego rozmówcy.

    pokaż komentarz
    Pantokrator
  • BrewSzatanaPokrytaCementem +43  

    "Nie mam siły na opis" - napisał mrbigstuff wstawiając artykuł, który pojawił się na stronach głównych większości portali internetowych, po czym zrobiwszy sobię kanapkę z serem Hochland włączył swój ulubiony odcinek "Lost".

    j$%ana Polska w tagach? Nie jestem naprawdę patriotą, ale np. w Austrii koleś miał 123812938 dzieci ze swoją córką, z czego 30% zjadł/zabił/spalił/cokolwiek. j$%ana Austria.

    Przychlasty są wszędzie, a jak jeszcze są pijani to jest jeszcze gorzej. Nikt nie zareagował, bo być może każdy w pobliżu był pijanym przychlastem. Nie mam siły pisać dalej.

    pokaż komentarz
    BrewSzatanaPokrytaCementem
  • mrbigstuff +3  

    @BrewSzatanaPokrytaCementem
    ""Nie mam siły na opis" - napisał mrbigstuff wstawiając artykuł, który pojawił się na stronach głównych większości portali internetowych, po czym zrobiwszy sobię kanapkę z serem Hochland włączył swój ulubiony odcinek "Lost"

    NIE oglądam LOSTów
    NIE jem kanapek z serem Hochland
    NIE lubię jak się ktoś przypi... do szczegółów
    NIE chcę żyć w społeczeństwie, które nie reaguje
    NIE chcę być otoczony przez ludzi, którzy tłumaczą mordercę nastolatka

    Każdy przeczyta i popier..... bo przecież to nie u mnie w mieście/wiosce tylko gdzieś tam. U nas to się nie wydarzy - to tylko w telewizji i do tego przesadzają. Reaguję tak emocjonalnie bo mam młodsze rodzeństwo i na samą myśl... Ludzie myślcie...

    pokaż komentarz
    mrbigstuff
  • le_vampire +9  

    może być kilka wersji:
    1) pijany facet poszedł do lasek bo chciał sobie porozmawiać (o bo tak fajnie się rozmawia z małolatami, jest przyjemnie). Ich kolega najwyraźniej stracił na chwilę zainteresowanie koleżanek bo były zajęte rozmową z facetem i zaczął bluzgać starszego mężczyznę.
    Facet z chłopcem prowadzili między sobą dialog. Dzieciak non stop go wyzywał (jak to młodzież) i stracił nerwy, uderzył chłopaka. Chłopak wtedy mógł go zbluzgać jeszcze bardziej (ewentualnie odepchnąć) co doprowadziło do zwiększenia agresji (wiem, brzmi jak Paladin prowokujący bossa do ataku w WoW'ie) no i skończyło się fatalnie.

    2) Druga wersja - facet przechodził "utykając" obok nastolatków. Dla nich to śmiesznie wyglądało to chłopak zaczął się z niego nabijać i obrażać. Pijak się zatrzymał. Wymienili kilka wiązanek między sobą. Doszło do rękoczynów i tragedia.

    A co się mogło stać jak na miejsce przyjechała policja?
    Te dziewczyny mogły sfałszować prawdę mówiąc, że facet je podrywał, obrażał, a kolega kulturalnie zwrócił mu uwagę. (oczywiście mógł wcale ich nie podrywać, nie mamy wiarygodnego źródła w 100 procentach. Jako, iż został brutalnie pobity, na oczach dziewczyn, owe dziewczęta mogły umyślnie podkolorować wersję zdarzeń. Przedstawić kolegę w lepszym świetle, jako miłą, sympatyczną osobę).

    pokaż komentarz
    le_vampire
  • sztygar +3  

    "Jak ktoś dostanie w zęby to niech go nie boli bo jest z Nowej Soli, nie?"

    pokaż komentarz
    sztygar
  • kinlej +41  

    "Chłopiec zwrócił mu uwagę"
    Ciekaw jestem jak to zwrócenie przez niego uwagi wyglądało.
    Z treści artykułu wynika że grzeczny nastolatek powiedział "Czy mógłby Pan nie obrażać moich koleżanek?", w odpowiedzi na co został zmasakrowany przez pijanego bandytę.
    Wszyscy wiemy jacy są współcześni 15-latkowie (ci lubiący przesiadywać na ławkach) i wcale bym się nie zdziwił gdyby to wyglądało raczej tak: "Wyp... ch...p... k... co się k... gapisz cw.. zaj%!..y"
    A ten nastolatek i 40latek bynajmniej prezentowaliby podobny poziom - ten starszy okazał się po prostu silniejszy.

    pokaż komentarz
    kinlej
  • RubyBlue +40  

    To nieistotne jak ten chłopiec odpowiedział. 40-letni facet powinien mieć na tyle oleju w głowie, żeby nie reagować w ten sposób na zwrócenie mu uwagi, nawet jeśli było to wulgarne. Nie mówiąc o tym, że świadkowie powinni mieć jeszcze więcej oleju w głowie i zareagować, a nie gapić się jakby film oglądali. Na pewno znalazłby się ktoś silniejszy od tego 40-latka.

    pokaż komentarz
    RubyBlue
  • mrbigstuff +26  

    @kinlej Z Twojej wypowiedzi wynika prosty wniosek: Jeśli ktoś jest wulgarny i nieuprzejmy to można go skatować na śmierć

    pokaż komentarz
    mrbigstuff
  • kinlej 0  

    Zawsze wysuwasz takie luźne wnioski?

    pokaż komentarz
    kinlej
  • puaz +13  

    To nie jego wnioski są luźne a twa logika dziurawa.

    pokaż komentarz
    puaz
  • kolnay -8  

    Zarówno jego, jak i twoje wnioski wzięte z dupy. Ale sam nie rozumiem, co zmienia fakt, że młody był wulgarny.

    pokaż komentarz
    kolnay
  • KejtToZuo +13  

    A ten nastolatek i 40latek bynajmniej prezentowaliby podobny poziom - ten starszy okazał się po prostu silniejszy.

    ja przepraszam najmocniej, że się czepiam szanowny Panie, ale to "bynajmniej" pasuje tu - nomen omen - jak pięść do nosa. Albo czegoś wyraźnie brakuje w tym zdaniu.
    Dziękuję za uwagę.

    pokaż komentarz
    KejtToZuo
  • ufos -2  

    Oleju w głowie? Chyba wódki.

    pokaż komentarz
    ufos
  • Tobol +5  

    @ kinlej

    http://bynajmniej.pl/bynajmniej-to-nie-przynajmniej

    pokaż komentarz
    Tobol
  • KejtToZuo +8  

    @kinlej
    Wiem i użyłem tu słowa bynajmniej bynajmniej w należyty sposób.
    powyższe zdanie ma taki oto sens "wiem, i użyłem slowa "bynajmniej" nienależycie>. bynajmniej jest stosowane również jako zaprzeczenie. Fail.

    @Rezo
    http://portalwiedzy.onet.pl/110901,,,,nomen_omen,haslo.html
    pięść do nosa - spójrz łaskawie w jakim temacie piszemy. bójki, pobicia. taka subtelna aluzja nawiązująca do głównego nurtu rozmowy. juz chwytamy? dopsz, koniec jałowej dyskusji na teman meandrów poprawnej polszczyzny. teraz do nauki szanowni, bo zeszyty czekają.

    Ramen.

    pokaż komentarz
    KejtToZuo
  • budyniek 0  

    @ RubyBlue
    Na każdego kozaka znajdzie się lepszy kozak.

    pokaż komentarz
    budyniek
  • M4ks +52  

    powinien być łatwy dostęp do broni i medale za odstrzelenie takiego s$#%#syna...

    pokaż komentarz
    M4ks
  • Selvan +22  

    Czemu niby minusy? Ja tam jestem za. Wiem ze to niemorlane, nieetyczne i nieludzkie, ale jestem za. Za jaja takich ciągać powinni i tyle.
    Wróćmy do teorii wciąż aktualnej: Na smycz kurna i cieżkie wory nosić a całą wypłatę dla rodziny chłopaka, ew na jakieś fundacje pomocy dzieciom poszkodowanym w wypadkach. Po 10 latach by kurna zaraz inny człowiek wyszedł. A za recydywę kula w pikawę i spokój. Jak się nie da naprawić to dusić w zarodku.
    Zaraz by się kurcze społeczeństwo inaczej zachowywało.
    O i mam pomysł. 1% pensji, albo niech i nawet 5% na konto tego kto pierwszy zauważył i zgłosił takiego skurczyflaka. W 5 lat w Polsce by nie było żadnego bandyty. Ale nagradzać za bandytów, a nie za złapanie chłopaka który przespał się z nieletnią za jej zgodą, albo studenta za kopiowanie wykładu.

    Ps. m4ks - nie dziękuj ;) Z -2 na +3 wskoczyło z miejsca ;)

    pokaż komentarz
    Selvan
  • Retro321 +10  

    pewnie, tylko, że jaką masz pewność, że przy łatwym dostępie do broni Ty sam na ulicy nie oberwiesz kulką od jakiegoś d%$#!a, jak w tym przypadku...

    pokaż komentarz
    Retro321
  • dajerade -2  

    Retro321, co za różnica, czy d!!$! Cię odstrzeli, czy dwumetrowy koks zrobi z Ciebie miazgę? Mają broń masz szansę w wielu sytuacjach. Do tego potencjalny napastnik dwa razy się zastanowi, wiedząc, że możesz odstrzelić mu jaja.

    pokaż komentarz
    dajerade
  • Pantokrator +2  

    Powszechny dostęp do broni palnej to też nie jest rozwiązanie. Za to pięknie by było, jakby wprowadzono przepisy ułatwiające życie osobom broniącym się długą bronią białą.
    Ale do rzeczy:
    Broń biała jest niezbyt wygodna w noszeniu, więc nie będzie z nią łaził włamywacz. Gość nawalony czy naćpany jest dużo gorszym szermierzem (odwrotnie niż w bójce, gdzie typ na prochach nie czujący bólu może rozwalić komuś głowę mimo otrzymania paru cięć nożem). Do tego można by było wprowadzić swoiste pozwolenie, ogólnodostępne, praktycznie wyłącznie rejestrację, którego nie mogliby otrzymać ludzie uprzednio skazani.

    Wiem, wiem, marzenia. Ale rozwiązanie to ma mnóstwo plusów: ktoś chce ci zwinąć portfel. W "krainie broni palnej" - dostajemy postrzał w głowę i do piachu. W przypadku broni białej - idzie na nas człowiek z wyciągniętym mieczem - możemy się przygotować. Jest widoczna już z daleka. Atakuje nas z nożem - możemy się obronić. Atakuje nas z pięściami - jest martwy.
    Minus jest taki, że trzeba regularnie trenować. No ale obecnie jak ktoś chce się obronić, też musi trenować regularnie, a jeśli tego nie robi - to jego sytuacja w ogóle się nie zmieni.

    pokaż komentarz
    Pantokrator
  • Sparrow1 +1  

    Albo kilku napastników z bronią na Ciebie jednego-też z bronią. Kto wtedy wygra? Ty stracisz oprócz portfela jeszcze pistolet, a oni zyskają broń na czyjeś papiery. Świetny pomysł.

    pokaż komentarz
    Sparrow1
  • tomasaddam -3  

    ja też jestem za dostępem do broni.

    Ktoś musi siedzieć za kratkami - albo my albo przestępcy.

    pokaż komentarz
    tomasaddam
  • northrop +5  

    Apeluję o bana dla autora wykopu za dwa ostatnie tagi. To można uznać za publiczne, obelżywe znieważenie Rzeczpospolitej i podpada pod artykuł 133 kk.

    Widać po tytule i treści, że był strasznie wzburzony. Jednak założenie, że okoliczności morderstwa (nie wiadomo jak długo trwało i w jakim oddaleniu byli postronni ludzie) i rzekoma znieczulica są czymś wyróżniającym Polskę (a w rzeczywistości, jak wskazują badania, jest ona charakterystyczna dla wszystkich społeczeństw masowych) to naiwność, która nie jest usprawiedliwieniem. W dodatku takie zdenerwowanie nad kroniką kryminalną dowodzi, że odpoczynek i chwila na ochłonięcie jest mu bardzo potrzebna.

    pokaż komentarz
    northrop
  • Retro321 +5  

    ekhem, a może wyraz "j%!ana" jest do "znieczulicy", a nie "polski"? :D

    pokaż komentarz
    Retro321
  • northrop 0  

    Realistycznie jest założyć bardziej prawdopodobną kolejność.

    Niezależnie od tego drugi akapit jest aktualny.

    pokaż komentarz
    northrop
  • bromb +9  

    to wyglądało pewnie tak:

    [40]-Siema mała, masz fajne cycki jak na swoj wiek.
    [15]-Odp#$$#$% się od niej frajerze.
    [40]-Bez takich odzywej bo ci j$%ne i nie kozacz maly udupie.
    [15]-No chodz, solówa szmaciarzu!

    po czym 40-latek nokautuje swoim kołczanem 15-latka i go zabija.

    pokaż komentarz
    bromb
  • kapitan_bomba +7  

    Zgadzam się. I możliwe, że jak już się ten 40-latek odczepił, to go dzieciarnia dalej prowokowała. Równie dobrze mogło się skończyć tak: "grupa 15-latków masakruje 40-latka" i co wtedy byście pisali mądrale?

    pokaż komentarz
    kapitan_bomba
  • maccloy +21  

    Kołczanem? Skąd wiesz, że ten dziad był łucznikiem? Poza tym kołczanem chyba jest ciężko zabić (o ile nie był wykonany z jakiegoś twardego materiału).

    pokaż komentarz
    maccloy
  • POPPO +2  

    Ewentualnie mógłby być to kołczan bełtów a 40-latek byłby kusznikiem lub koneserem taniego wina.

    pokaż komentarz
    POPPO
  • Piteq +3  

    Z zainteresowaniem czytam komentarze mówiące o tym, że bardzo możliwe, że, znając dzisiejszą mlodzież, tą przesiadującą na ławkach, chłopak mógł odnieść się do pijaka w wulgarny sposób, chociażby, żeby przylansić przed koleżankami...

    Po pierwsze, nie wiemy faktycznie jak było.
    Po drugie, ludzie, zginął 15-letni chłopak, nieważne, czy był dresem, pokemonem, czy sobie zasłużył...

    Kiedy czytam te komenty przypomina mi się anegdota, która opowiada, jak _ pewnego razu Albertowi Einsteinowi skradziono płaszcz z limuzyny. Pewna pani stwierdziła autorytatywnie, że to wina szofera, bo nie zamknął drzwiczek w aucie. Inny pan powiedział z kolei, że winny jest sam Einstein, bo zostawił beztrosko płaszcz w automobilu, a jeszcze ktoś inny obwiniał o kradzież Policjanta, który stał obok, ale się zagapił. Na końcu genialny fizyk stwierdził, że z bólem przyznaje – winni są faktycznie on sam, szofer i policjant, zaś jedynym niewinnym jest sam złodziej... _

    Winny jest sam chłopak - sam się prosił. Winne są koleżanki, które nawet nie kiwnęły palcem. Winni są gapie, bo nie zareagowali...

    pokaż komentarz
    Piteq
  • emq +4  

    winni, niewinni, artykuł tak naprawdę nic nie mówi - jest, jak to dziennikarski artykulik, nastawiony na sensację - śmierć, krew i znieczulicę.

    tak naprawdę nie wiemy co się działo, ile czasu to się działo i jak każdy z nas by zareagował w takiej sytuacji. nie ma słowa o tym jak mocno pijany był ten pan (pijany to może być 0.2 promila i 2 promile), czy ten cały 15latek nie był czasem typowym osiedlowym dresem-chojrakiem, który chciał zaszpanować przed swoimi koleżankami, a na swoje nieszczęście trafił na nieco bardziej wyrośniętego dresa (ja np. w takiej sytuacji bym w życiu nie pomyślał by się wtrącać między takich dwóch), i tak dalej, i tak dalej...

    tak więc zakopię tą tanią sensację za informację niekompletną, o.

    pokaż komentarz
    emq
  • Piteq +2  

    Artykuł faktycznie mało kompetentny, wiarygodny itd i tak, jak pisałem, tak powtórzę: nie wiemy jak wyglądało całe zajście. Jedynym faktem jest to, że zmarł chłopak, a nie powinien...

    emq, Sednem mojego komenta, było raczej to, że ludzie szukają winy wszędzie wokół, a sprawca przecież jest znany i to on zawinił. Bez względu na to, jak bardzo był pijany i czy został sprowokowany, nawet przez potencjalnego dres-lansera...

    pokaż komentarz
    Piteq
  • realista1 +1  

    Piteq i jakby wyglądały komentarze, gdyby zdarzenie przebiegłoby nieco inaczej? Załóżmy, że pijaczek wypił jednego jabola więcej a 15 latek pił piwo nie z puszki, ale z butelki. Pijaczek podchodzi do dziewczyn "witam piękne panie, może skoczymy na piwo?". Nastolatek - "sp$!!$$$aj pedale". Pijaczek rusza do 15latka, żeby go kopnąć, jest zbyt pijany i osuwa się na ziemie, jedynie brudząc gimnazjaliście dresik. "o ty w morde p%#%$$%ony ch$!u zaj$%any! pobrudziłeś mi dresik" - 15 zwraca uwagę pijaczkowi na jego niestosowne zachowanie. Nastolatki rzucają się na pijaczka a rozbita butelką rozcinają gardło pijaczkowi.

    Jakie wtedy byłyby komentarze? "zabić małolata" "uciąć ręce gówniarzowi" "ten starszy pan przecież nic im nie zrobił" "dlaczego nikt nie pomógł temu mężczyźnie" "to nie był pijaczek - każdemu zdarz się wypić. Nie nazywajcie go menelem "- tak by napisał Pantokrator.

    pokaż komentarz
    realista1
  • Piteq -1  

    realista1, nie sądzę, żeby w moim komentarzu w jakikolwiek sposob wartosciowal, czyja smierc byłaby wieksza strata.

    15-latek mogl byc zarowno:
    a) zwyklym nastolatkiem, piątki w szkole, ktory chcial pomóc kolezankom
    b) dresem, blokersem, lanserem który agresywnie zbluzgał Bogu ducha winnego pijaczka, który niewinnie zagaił dziewuszki.

    "Pijak" być może jest:
    a) zacnym czlowiekiem, ktoremu, jak piszesz, zdarza sie wypic, norma
    b) notorycznym okolicznym pijakiem jakich wielu, chwastem, ktory natarczywie odniosl sie do dziewcząt i wymusil reakcje 15-latka.

    To jest niewazne, najwazniejsze, ze zginal czlowiek, zupenie bez sensu, w bialy dzien.

    Przyznaje, ze byc moze zagalopowalem sie niejako 'wydajac wyrok' na 'pijaka', ale jak bylo naprawde byc moze nigdy sie juz nie dowiemy...

    pokaż komentarz
    Piteq
  • UlfNitjsefni +2  

    rozchodzi się o to że nie wiadomo tak naprawdę co się stało, bo zależnie od tego co się stało to różne zarzuty mogą być przedstawione 40-latkowi, jest różnica między zakatowaniem nastolatka, pobiciem dotkliwym, a popchnięciem nastolatka, który uderzył się w głowę i zmarł, a ....

    pokaż komentarz
    UlfNitjsefni
  • stoickiszaleniec +1  

    Koledzy z pod celi zrobią z nim porządek, ja sam osobiście bym to ścierwo wyhuśtał

    pokaż komentarz
    stoickiszaleniec
  • Blutka +1  

    I jeszcze ciąg dalszy: http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,6831502,Nowosolanie_do_dziennikarzy_TVP__Spier___c_stad_.html

    pokaż komentarz
    Blutka
  • HangDh 0  

    " Za pijanym mężczyznom "...

    pokaż komentarz
    HangDh
  • ShKieLet +2  

    meżczyzna : dziewczynki,takie mlode i juz palicie papierosy na lawce,nieladnie
    mlodziez : nasza sprawa co robimy sp##%%%#aj cieciu
    mezczyzna : bardzo ladnie sie odzywacie,nie wypada tak sie odzwwac
    Chlopak: dziadek wyp##%%%#aj bo ci zaraz zaj!%ie cieciu j!%any pedale
    mezczyzna : gdzie mieszkasz zaproiwadz mnie do swojej matki
    Chlopak : o ty k#!%o j!%ana zaraz ci zaj!%ie k$$%#ie...no chodz no chodz!!!!!

    Moze facet mial dosc upokorzania przez gnoja i w koncu puscily newry..ale za mocno go pobil fakt :)

    pokaż komentarz
    ShKieLet
  • jk1700 -3  

    mężczyzna: weszłem
    chłopaczek: nie weszłeś, wyżej musisz
    mężczyzna: łubudu

    pokaż komentarz
    jk1700
  • H4seo +1  

    @Tytuł wykopu.
    Ile jeszcze? Tak długo dopóki nie zmieni się polskie prawo, gdzie człowiek nie będzie ciągnięty po sądach za obronę osoby, która została napadnięta; dopóki policja nie zacznie zajmować się prawdziwymi zbrodniami, a nie ścigać płotkę za posiadanie 1 gr mj czy też studenta posiadającego piracką kopię płyty z mp3; dopóki Policja dalej będzie się bała podejść do łysego upakowanego dresa i się nim zainteresować, zamiast wlepiać mandaty pobliskiemu studentowi za picie alko w miejscu publicznym; dopóki wiezienia są miejscem odpoczynku zamiast kary....

    pokaż komentarz
    H4seo
  • Berber -2  

    No i spokój. Jednego dresika mniej. Wyglądało to pewnie tak: stary podszedł zobaczył że małolaty spijają/bądź chcą spić małolaty więc za naukami RM podszedł przestrzec niewinne dziewczątka o możliwości utraty dziewictwa...eee tzn wianka, żeby była poprawność polityczna.
    Wtedy jeden z niewinnych chłopców zaczął coś wrzucać starszemu panu, zaczął popisywać się bo jest wśród kolegów no i laseczkom trzeba zaszpanować...Nawiązała się pyskówka, rękoczyny, gówniarz do piachu, rycerz obrońca cnót do pierdla.

    pokaż komentarz
    Berber
  • postaldude -1  

    Za dużo na słoneczku czy co?

    pokaż komentarz
    postaldude
  • Kisiol_Ent -1  

    Jakis idiota chyba... no coz..

    pokaż komentarz
    Kisiol_Ent
  • gemini2009 0  

    Jakby ktoś zareagował to by było jak we Włodowej...

    pokaż komentarz
    gemini2009
  • Bogalek -5  

    ''Ktoś inny zmienia świat za Ciebie
    Nadstawia głowę, podnosi krzyk
    A Ty z daleka, bo tak lepiej
    I w razie czego nie tracisz nic

    Przeżyj to sam, przeżyj to sam
    Nie zamieniaj serca w twardy głaz
    Póki jeszcze serce masz"

    Prawo prawem, konsekwencje konsekwencjami, ale jak by choć jedna osoba zareagowała, to może chłopak by żył...

    pokaż komentarz
    Bogalek
  • ogryzek 0  

    Dziwne, szpital nie potwierdza tego że go pobito:

    http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,6828121,Nowa_Sol__15_latek_skatowany_na_ulicy__Szpital_nie.html?skad=rss

    "Takiej wersji nie potwierdza jednak ordynator oddziału ratunkowego w Nowej Sali (woj. lubuskie), gdzie trafił chłopak. - Gdyby skakał po nim, byłyby widoczne ślady. Takich śladów na jego ciele nie było. Nawet otarć naskórka, niczego nie miał - mówi TOK FM Zenon Iwaniszyn."

    Luźna, przykładowa teoria:
    Chłopak przedawkował narkotyki które podali mu koledzy, w panice wymyślono historię z pijakiem.

    pokaż komentarz
    ogryzek
  • Meremre 0  

    Sytuacja z życia:

    Kolega jedzie z koleżanką autobusem i podchodzi do niego podpity koleś [wiek tak 30lat].

    -Masz jakiś problem?
    -Co? Nie... [możecie być pewni, że ten gość nie zaczepiał ani nie obrażał pijaczka]

    Następnie kolega dostał pięścią w twarz. Tak, ten pijaczek nic nie robił. Nigdy po alkoholu ludzie nie robią głupich rzeczy. Wczoraj też żaden gość z dwoma promilami nie rozjechał 18 letniej dziewczyny na rolkach z Rębielic Szlacheckich. Brońcie dalej tego pijaczka.

    pokaż komentarz
    Meremre
  • Trismus 0  

    Cholera krew aż się w człowieku burzy, dodatkowo po przeczytaniu pierwszych tutaj postów. Nic dziwnego, że mamy taką znieczulicę. Tylko zastanówcie się ludzie co by to było gdyby to było wasze dziecko, brat, przyjaciel. Jeśli człowiek leży na ziemi i potrzebuje pomocy to zwykła ludzka przyzwoitość nakazuje udzielić mu pomocy. Tym bardziej, że to dziecko katowane przez jakiegoś śmiecia. Czym są nasze możliwe problemy z prawem wobec zdrowia i życia ofiary? Ludzie nie rozumieją, że właśnie znieczulica i bierność też zabija. Cholera mam nadzieję, że wszyscy którzy obserwowali całe to zajście, mogli pomóc chłopakowi, ale tego nie uczynili, zrozumieją, że swoją biernością przyczynili się do jego śmierci i będą mieli wyrzuty sumienia.

    pokaż komentarz
    Trismus
  • watcher22 0  

    nie wiem czy to blad czy faktycznie zostaly postawione zarzuty udzialu w bojce. jezeli tak to wyrok jest mniejszy niz za pobicie.

    pokaż komentarz
    watcher22
  • bromb 0  

    "gęba nie szklanka, zęby nie wiśnie"

    pokaż komentarz
    bromb
  • Rezo -8  

    Sprzeciw...
    Takich osobników jak ten 40-letni pijaczyna to tylko na tortury. Bolesne.

    pokaż komentarz
    Rezo
  • w33d +22  

    ale p!$$!$%icie Panowie.

    pokaż komentarz
    w33d
  • Mariusz1985 -5  

    Wolę p!#%$#%ić niż zabijać.

    pokaż komentarz
    Mariusz1985
  • Albrecht89 -2  

    @Mariusz1985: "Wolę p!#%$#%ić niż zabijać."
    i ten tekst, że takich to tylko na krzesło, trochę nielogiczne jest Twoje myślenie.

    pokaż komentarz
    Albrecht89
  • juno99 0  

    IMO kara smierci niepotrzebnie skraca wyrok

    zakuc mendy w kajdan ciezkich robot i do realityshow

    pokaż komentarz
    juno99
  • Mariusz1985 0  

    Wbrew pozorom jest logika, tylko źle się sprecyzowałem. Napisałem, że nie jestem za karą śmierci, ale takich bezmyślnych zabójców powinno skazywać się na krzesło (niektórych opanował by strach i bali by się muchę skrzywdzić), a dalej napisałem że wolę pisać głupoty niż zabijać, a tu miałem na myśli niż zabijać niewinne osoby (choć w sumie nie wiadomo kto tu był winny tak na prawdę). Zresztą brak logiki to jest w całym tym zdarzeniu.

    pokaż komentarz
    Mariusz1985
  • FakingLajf666 -5  

    Chciałbym żeby w Polsce było prawo umożliwiające publiczny samosąd. Alternatywnie państwo mogłoby wprowadzić tortury w przypadku zbrodni gdy wina zbrodniarza jest oczywista tak jak w tym przypadku. To nie sprawiedliwe, że młody chłopak stracił życie, sam nigdy nie będzie mógł mieć dziecka a ten śmieć trafi do więzienia. Będzie utrzymywany z naszych podatków, z naszych i tak już rozkradanych pieniędzy. Czy życie tego chłopaka znaczy mniej od tego który go zabił?
    Gdyby tylko w Polsce wprowadzić prawo do posiadania broni przynajmniej byla by mozliwosc odstrzelenia takich "ludzi"(?), a tak musimy zdać sie na policje ktora i tak nic mu nie zrobi. Na dobra sprawe i policjant moze takiego goscia zastrzelic i na pewno znalezc na to usprawiedliwienie. Skoro uchodzi im na sucho mordowanie niewinnych ludzi, chyba czas zeby odstrzelili troche przestepcow a nie zamykali ludzi ktorzy biora sie za samosady.

    pokaż komentarz
    FakingLajf666
  • kapitan_bomba 0  

    Poczytaj komentarze wyżej, ile jest wątpliwości w tej historii, a zrozumiesz dlaczego samosąd jest idiotyzmem.

    pokaż komentarz
    kapitan_bomba
  • Matias +6  

    co za k!$!a d!$!% z Bajtaka; wykorzystuje miejsce na wykopie na swoje durne komentarze żal k!$!a

    Weźcie się niektórzy ogarnijcie. Czyżbyś sam był obojętny na ludzką tragedię?

    pokaż komentarz
    Matias
  • msichal -4  

    wybaczcie to miała byc odpowiedz do

    BrewSzatanaPokrytaCementem

    pokaż komentarz
    msichal
  • Xbox360 -3  

    To takiego pijaczka wystarczy popchnąć i już by leżał, a ten dał po sobie skakać.

    pokaż komentarz
    Xbox360
  • Meremre +1  

    @Xbox360
    Widzę, że mocny siedząc przy komputerze jesteś. Tak trzymaj.

    pokaż komentarz
    Meremre
pokaż 

Wykopali i zakopali (407 / 25)