Allegro.pl

Powiązane (5)

  pokaż (1) 
Pokaż: ustaw jako domyślne
pokaż obrazki

Komentarze (98)

  • Reklamy Google

  • cat +71  

    No i ja się z tym panem zgadzam. Tolerancja jak najbardziej ale nie wobec szerzenia nienawiści i nawoływania do przemocy.

    pokaż komentarz
    cat
  • h4dr0n +18  

    Więcej by dało uświadomienie ludziom, że zinstytucjonalizowana religia to przeżytek z czasów przed-naukowych, a obecnie służy tylko do sprawowania nad nimi władzy.

    pokaż komentarz
    h4dr0n
  • libertyn_p +12  

    Z ekstremistami się nie dyskutuje, bo do nich siła argumentu nie trafia. W przypadku muzułmanów skuteczny będzie tylko argument siły. Np. zakaz budowania szkół, w których nawołuje się do nienawiści rasowej/religijnej/płciowej etc.

    pokaż komentarz
    libertyn_p
  • forlog -1  

    Religia nigdy nie będzie przeżytkiem. Człowiek zawsze będzie pytał o rzeczy związane z duchowością - tak już jest zrobiony.

    pokaż komentarz
    forlog
  • h4dr0n +13  

    Nie tylko religia to duchowość. Ateiści też ją mają i też o duchowości rozmawiają. Tylko się tego nie myli z hmm... legendami.

    pokaż komentarz
    h4dr0n
  • realista1 +7  

    Islam w obecnej postaci ma wiele wspólnego z faszyzmem. To rak, który toczy chorą Europę. Pierwsza sprawa to należy zaprzestać ich finansować. Obecna polityka zachęca ich do rozrodu, bo na każdego dzieciaka dostają sporo kasy.

    pokaż komentarz
    realista1
  • garbus +3  

    Ot, nagle wszyscy wykopowicze wielkimi znawcami Islamu się zrobili... Szkoda słów.
    Realisto drogi,
    Dlaczego tak strasznie niesprawiedliwie szufladkujesz tę potężną religię?
    Islam jest strasznie zróżnicowany, zwłaszcza w Europie. Przykładowo Islam maghrebijski będzie miał cechy walki o niepodległość - wywodzi się wszak z Afryki Północnej, gdzie walczono z kolonizatorami. Taki typ użyczysz we Francji. Inny typ już będzie w Niemczech, etc. To ogromny temat, a skrajną ignorancją jest napisanie w jednym zdaniu, że zły bo zły.
    Dodatkowo Islam w częściach Afryki: Saharyjskiej, Wschodniej i Zachodniej, na obszarach kultury Bantu jest b. liberalną religią miłości opartą na współpracy.
    Proszę przemyśleć każdą wypowiedź i dokształcić się, gdyż powyższe wykazuje ogromną dozę ignorancji.

    pokaż komentarz
    garbus
  • filo86 -1  

    ...wa mać. Toleracja jest jak wiara - to osobista sprawa (oczywiście z poszanowaniem praw drugiej osoby).

    pokaż komentarz
    filo86
  • Gru -1  

    W jednym państwie jeden ustrój polityczny, jen ustrój ekonomiczny, jedna religia - inaczej będzie syf.

    pokaż komentarz
    Gru
  • przecietny_Polak +2  

    @Gru
    W naszym pastwie panuje jeden ustrój polityczny, gospodarczy i jedna religia a i tak jest syf.

    @cat
    _Tolerancja jak najbardziej ale nie wobec szerzenia nienawiści i nawoływania do przemocy. _
    Najbardziej przerażające jest to że ludzie nie dostrzegają, że z tolerancją jest jak z ciążą. Albo jest albo jej nie ma. Nie można być "tolerancyjnym wybiórczo" bo to żadna tolerancja, a prawda jest taka że Polacy jako naród nie są za grosz tolerancyjni. O ironio, państwa zachodu które do tej pory odznaczały się tolerancyjnością wobec obcych kultur, w szczególności wobec wyznawców islamu, chcą walczyć z nienawiścią sami stając się pełnymi nienawiści wobec tej kultury. "Burzenie szkół" i "widzenie tych dzieci w normalnych szkołach" to samo w sobie zalatuje faszyzmem - polecam przeczytanie definicji, bo jak dla mnie pasuje idealnie.
    Ale do rzeczy. Wiem że islam to duży problem współczesnej Europy, ale należy uważać żeby w walce z nimi nie stać się takimi jak wyznawcy "religii pokoju".

    pokaż komentarz
    przecietny_Polak
  • Gru 0  

    @ przecietny_Polak
    Powidz to Irlandii Północnej - wojna religijna
    Powiedz to chińczykom i hongkongowi - dwa ustroje polityczne jedno państwo
    Powiedz to amerykanom - niby kapitalizm a jak centralnie sterowany przez FED

    pokaż komentarz
    Gru
  • forlog -1  

    Tylko że właśnie religia stara się odpowiedzieć na pytania pojawiające się z duchowości.
    A co do legend, to zobaczymy co powiesz jak jakiejś doświadczysz ;P

    pokaż komentarz
    forlog
  • przecietny_Polak 0  

    @Gru
    Polska - niby demokracja i kapitalizm a wyprowadzka KDT (to z najnowszej historii)

    pokaż komentarz
    przecietny_Polak
  • Regis86 +25  

    Nigdy nie miałem nic przeciwko mniejszościom narodowym, etnicznym itp. i mam wśród takich osób kilku znajomych. Choć sam jestem ateistą, to nie mam nic przeciwko żadnej religii, ani jej wyznawcom - uważam, że każdy ma prawo do swobody wyznania i poglądów, o ile nie wiąże się to z nienawiścią do kogoś itp. Generalnie jestem tolerancyjny, choć - wbrew oczekiwaniom skrajnie liberalnych przedstawicieli świata polityki - nie akceptuję wszystkiego, co chce mi się wcisnąć jako "normalne" i "zwyczajne". Żyj i pozwól żyć - to moja dewiza.

    Z takich też powodów nie myślałem, że kiedyś coś takiego napiszę, ale po przeczytaniu tego tekstu nasuwa mi się jedna refleksja: "najwyższa pora"... Oczywiście nie w tak skrajny i brutalny sposób, ale kierunek może być tylko jeden - przywrócenie normalności w Europie. To co się obecnie dzieje na naszym kontynencie to jakaś kpina. Ludzie, którym Europa dała schronienie, dom i pracę teraz kipią z nienawiści do tych, którzy im to zapewnili. Każdego roku w Europie wydaje się miliardy euro na integrację, wsparcie dla rodzin imigrantów, darmową edukację ich dzieci. Mają przywileje, są lepiej traktowani (jak każda mniejszość), a społeczeństwa Europejskie nigdy nie próbowały im niczego narzucać - wręcz przeciwnie. Co teraz dostajemy w zamian? Rośnie nam pokolenie ekstremistów, którzy marzą tylko o tym, aby wysadzić w powietrze ludzi, którzy ich długie lata karmili i utrzymywali. Chcą dostosowania prawa Europejskiego do swoich przekonań, albo - przynajmniej - domagają się akceptacji dla ich barbarzyńskich zwyczajów rodem z wieków średnich. Oczekują swobody wyznania i zwyczajów religijnych, ale sami w swoich krajach potrafią ukamieniować (!) modlącego się chrześcijanina! Czy to nie absurd? Czy jeśli jako palacz poszedłbym do osoby niepalącej, to mam prawo wymagać, żeby na stole leżała przygotowana dla mnie popielniczka i paczka papierosów? Czy kiedy, będąc stuprocentowym abstynentem, idę do kogoś na obiad i widze wino na stole, to mam prawo domagać się od gospodarza jego wyrzucenia? Czy w ogóle będąc u kogoś GOŚCIEM, przyjętym z najwięszką serdecznością, mogę mieć tupet, by narzucać mu swoje zwyczaje? NIE, nie mogę, właśnie dlatego, że jestem GOŚCIEM. Nie sproszę do niego całej swojej rodziny, żeby gospodarz poczuł się u siebie jak gość. Jak obcy. Nie wyrzuce go na koniec z jego własnego domu, bo TO JA JESTEM GOŚCIEM! A gdyby ktoś próbował coś takiego zrobić będąc moim gościem, to w tybie ekspresowym przestał by nim być i z hukiem wylądował by na ulicy.

    Przyznam, że poglądy tego Pana są dla mnie dość "skrajne" i nie podzielam ich. Podzielam natomiast kierunek zmian, który być może kiedyś przywróci nam normalność. Nie miałem i nie mam nic przeciwko muzułmanom ani islamowi. Mam natomiast bardzo wiele przeciwko ekstremizmowi i ludziom, którzy próbują odgryźć wyciągniętą do nich pomocną dłoń. Mam też wiele przeciwko politykom, którzy pod osłoną absurdalnego i skrajnego liberalizmu próbują przekonać mnie, że gościnność wymaga, by dać się gościowi zastraszyć. Dlatego najwyższa pora, żeby zahamować to szaleństwo - nie poprzez burzenie czegokolwiek, ale poprzez gruntowne przemyślenie naszego podejścia do kwestii imigrantów, ich swobód obywatelskich i granic tolerancji, których przekraczać nie można. Ludzie, nie bądźmy frajerami - nie dajmy się zakrzyczeć we własnym domu!

    pokaż komentarz
    Regis86
  • bartolomeo +2  

    Ciekawe, czy i kiedy kolejny zamach na jego zycie sie powiedzie.. W Holandii wróg nr 1 muzułmańskiej mniejszości.

    pokaż komentarz
    bartolomeo
  • cat +4  

    Już jednego głoszącego podobne poglądy ubili
    http://pl.wikipedia.org/wiki/Pim_Fortuyn

    pokaż komentarz
    cat
  • h4dr0n 0  

    Tylko że zginął z rąk działacza na rzecz praw zwierząt o zupełnie duńsko brzmiącym nazwisku.

    pokaż komentarz
    h4dr0n
  • cat 0  

    Pamiętam tą sprawę, dlatego poszukałem tego gościa. Dokładnie rzecz biorąc to zginął wychodząc z radia gdzie w ramach kampanii wyborczej, w której sondaże dawały mu duże poparcie, udzielił na żywo wywiadu na temat swoich zamiarów wobec islamistów. Analogia do polityka z wykopu ciśnie się sama. Oczywiście pełną motywację zna tylko zabójca.

    pokaż komentarz
    cat
  • WRonX +26  

    Przydalby sie przynajmniej jeden taki polityk w kazdym europejskim kraju...

    pokaż komentarz
    WRonX
  • world007 +22  

    W większości krajów zachodu są tacy ludzie, tylko nie cieszą się oni popularnością. W większości krajów zachodu społeczeństwo nie dostrzega jakie zagrożenia niesie ze sobą islam.
    Wyjątkiem jest tu Holandia, w której odsetek muzełmanów jest największy w całej Europie i rodowici Holendrzy zaczynają dostrzegać problem jakim są muzełmanie dla ich kraju.
    Ja osobiście życzę temu panu sukcesów, byle tylko spełnił swoje obietnice. Może będzie to pierwszy krok w zmniejszeniu uprzywilejowania mniejszości.
    Jak chcą mieszkać w naszych krajach niech przestrzegają naszych praw oraz norm społecznych. Jak nie to won do siebie!!!

    pokaż komentarz
    world007
  • cat -1  

    @ world007

    Oczywiście co już zaznaczylem zgadzam się z tym panem, ale... Mógłbyś podać przykłady uprzywilejowania o którym piszesz? Konkretnie jakie prawa muzełmanie posiadają w Holandii lub innym kraju unijnym, jakich nie posiadają nie-muzełmanie?

    pokaż komentarz
    cat
  • world007 +2  

    @ cat
    Chociaż by takie, że we Francji muzełmanie mogą dostać dofinansowanie na budowę meczetu (jako mniejszość), o czym chociażby katolicy mogą pomarzyć. I niby we francji jest wyraźni rozdział religii od kościoła, ale niektóre religie mają swoje przywileje.

    pokaż komentarz
    world007
  • Sklejany -3  

    Takie kiepskie porównanie. Pod ziemię można jeszcze zejść i zobaczyć, że tego a tego tam nie ma. A w zaświaty już nie. No chyba, że przeżyjesz śmierć kliniczną, wtedy mi odpowiesz : >. Ja jestem agnostykiem, więc jestem niepewny. Lecz i tak bliżej mi do ateizmu niż jakiejkolwiek religii. Ale nie róbmy offtopu.

    pokaż komentarz
    Sklejany
  • cat -4  

    @ world007

    Ale jest stricte zapisane, że mogą tylko muzełmanie, czy jest, że mogą wszyscy ale katolicy nie dostają, bo kościół katolicki jest bogaty i może wybudować sobie sam?

    pokaż komentarz
    cat
  • world007 +2  

    @ cat
    Tego niestety nie wiem.
    Wiem że muzułmanie dostają, katolicy nie (jak by co jestem ateistą i że akurat KK nie dostaje nie robi mi różnicy, tylko dlaczego jak KK nie dostaje to muzełmanie dostają. Wg mnie nikt nie powinien dostawać dopłat, tylko powinny być budowane z funduszy kościelnych, składek, datków.). Co do innych religii to nie wiem.

    pokaż komentarz
    world007
  • exoz +40  

    Gdybym był Holendrem, założył bym lokalny oddział jego partii.

    pokaż komentarz
    exoz
  • realista1 +1  

    nietrzeźwy rolniku - to, że Europa zacznie walczyć z imigrantami może na nas się odbić. Na razie większość imigrantów wyjeżdża do bogatszych krajów. Jeśli tam zaczną ich źle traktować to oni zaczną przyjeżdżać do Polski. Zanim nasze władze podejmą jakieś kroki to nasz kraj będzie nazywał się Islamską Republiką Polski.

    pokaż komentarz
    realista1
  • Sagittarius +21  

    Zaostrzyć prawo imigracyjne problem sam sie rozwiąże. Przyjmować do kraju tylko tych którzy chcą uczciwie pracować i się asymilować radykałom i leniom podziękować. Do tego zlikwidować socjal. Wystarczy spojrzeć co u nas robią Czeczeni czy Cyganie.

    pokaż komentarz
    Sagittarius
  • h4dr0n +4  

    Nikomu bym nie życzył deportowania do kraju, w którym rządzą fundamentalni muzułmanie, a "policja obyczajowa" zabija za seks przed ślubem albo zdradę (małżeńską, nie stanu).

    pokaż komentarz
    h4dr0n
  • mathu -2  

    Mało mnie obchodzą ich uczucia. Niech spadają.

    pokaż komentarz
    mathu
  • Zian +3  

    @Sagittarius: Plus, plus, plus! Ale w przypadku, gdy "świadczenia pieniężne na utrzymanie przysługujące uchodźcom wynoszą od 420 do 1200 zł", to nic, tylko ciągnąć. Więcej tutaj:

    http://www.mgip.gov.pl/NR/rdonlyres/2CDFAF18-7A81-4C2B-846D-9C4251CE4E8D/0/biuletyn_prasowy16157.doc

    @h4dr0n: Nie mam nic przeciwko, jeśli wyrażają chęć przystosowania się do warunków kraju, w którym zdecydowali się osiedlić.

    pokaż komentarz
    Zian
  • mathu +16  

    Zauważcie że jeśli w tak zlewaczonym kraju jak Holandia jest możliwe prowadzenie (na razie w sondażu) partii antyislamskiej, to może to być początek większych zmian w całej Europie.

    pokaż komentarz
    mathu
  • borysses +28  

    Birmingham jest pierwszym miastem w UK w którym ilość ludności islamskiej przekroczyła 50% populacji. Dzielnice zamieszkane przez Azjatów wyglądają koszmarnie i są niebezpieczne. Nie ma możliwości dogadania się po ludzku. Muzułmanie którzy przyjeżdżają z rodzinami nie muszą się asymilować. Maja swoje sklepy, banki, szkoły. Znajomość angielskiego do niczego nie jest im potrzeba. Nie boją się też policji wiedząc, że żaden funkcjonariusz nie będzie ryzykował pozwu o nietolerancję rasową. Lobbują też o wprowadzenie sądów szariatu oddzielnych od sądownictwa brytyjskiego. Nieciekawie. Ale wynika to głównie z braku odpowiedniej ilości ludzi nastawionych wrogo do muzułmanów (nieasymilowalnych).

    Może faktycznie nasi rodzimi fanatycy spod znaku moherowej włóczki to jedyna nasza szansa?

    pokaż komentarz
    borysses
  • Zian +4  

    @borysses: Myślę, że naszą szansą są osoby, które wróciły z emigracji, działają w Polsce i nauczone na cudzych błędach będą starały się nie dopuścić do podobnej sytuacji poprzez, przykładowo, głosowanie lub też tworzenie stowarzyszeń (żeby nie powiedzieć: partii) niechętnie patrzących na rozsadzanie naszej kultury od środka.

    pokaż komentarz
    Zian
  • cat +2  

    @ borysses

    Wiele z tego co piszesz, można też napisać o Polakach w Wielkiej Brytanii. Co do samych sądow szariackich, to nie jest do końca tak jak piszesz - oni faktycznie postulują wprowadzenie takiego sądownictwa ale w zakresie szeroko rozwiniętych w tamtym systemie prawnym tak zwanych sądów arbitrażowych. Sądy takie roztrzygają tylko pewien zakres spraw (tu ma chodzić w zasadzie o sprawy z zakresu prawa rodzinnego), za zgodą wszystkich stron postępowania i oczywiście od ich orzeczeń można się odwołać do sądów powszechnych.

    Zgoda na takie sądownictwo wydaje się jednak przeciwdziałać asymilacji mniejszości do społeczeństwa brytyjskiego, więc IMO nie powinni na nie się godzić.

    pokaż komentarz
    cat
  • borysses +13  

    Dwa lata temu w jednej z brytyjskich gazeta napisano artykuł o tym jak wiele polaków dostaje paszporty brytyjskie i że liczba ta powinna zostać zmniejszona. Było to sztuk około tysiąca. W tym samym czasie przyznano 200 000 paszportów Pakistańczykom i ponad 300 000 Hindusom. Ale to juz detal.

    pokaż komentarz
    borysses
  • mathu -5  

    Ale moherowi bardzo lubią muslimów, bo wspólnie nienawidzą Izraela. Wystarczy poczytać strony związane z tym środowiskiem, jest tam pełne poparcie dla palestyńców i reżimu w Iranie.

    pokaż komentarz
    mathu
  • cat +5  

    Bo wszystkie religie łączy wspólny interes, władza nad ciemnym człowiekiem i w nim się wspierają.

    pokaż komentarz
    cat
  • cat +1  

    Nie ma najmniejszego znaczenia czy chcę, bo to niemożliwe :)

    pokaż komentarz
    cat
  • h4dr0n -1  

    użytkowniku mathu - wierzysz we wszystkie bajki?

    pokaż komentarz
    h4dr0n
  • mathu -3  

    To wasz wybór.

    pokaż komentarz
    mathu
  • Sklejany +1  

    cat, skąd wiesz? Umarłeś już? Powiedz mi, skąd ta pewność?

    pokaż komentarz
    Sklejany
  • cat -2  

    Stąd, skąd u Ciebie ta, że na dnie ogrodu nie mieszkają wróżki i krasnale.

    pokaż komentarz
    cat
  • witoldinho -1  

    Pójdźmy na kompromis:
    My ustalamy porządek tutaj, wy w zaświatach. Hm?

    pokaż komentarz
    witoldinho
  • medevacs 0  

    Birmingham jest pierwszym miastem w UK w którym ilość ludności islamskiej przekroczyła 50% populacji.

    Bezeduuura!

    http://en.wikipedia.org/wiki/Birmingham#Demographics
    http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Birmingham#Religion
    http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Birmingham#Islam

    "In terms of religion, the main religion in Birmingham was Christianity with 59.1% (577,783) of the population being Christians. The second largest religion was Islam with 14.3% of the population being Muslims."

    pokaż komentarz
    medevacs
  • borysses +2  

    Na wiki są dane z 2001. Zresztą wiki ssie.

    http://www.statistics.gov.uk/census2001/profiles/uk.asp Dane z 2003 roku dotyczące całego UK.
    http://www.neighbourhood.statistics.gov.uk/dissemination/LeadTableView.do?a=7&b=276800&c=Birmingham&d=13&e=13&g=373272&i=1001x1003x1004&m=0&r=1&s=1248340538806&enc=1&dsFamilyId=1809 dane z Birmingham.

    pokaż komentarz
    borysses
  • medevacs 0  

    Borysses, co Ty za kity wciskasz? Pierwszy link to jak sam zauważasz całe UK, a to nas teraz nie interesuje, bo mówimy o jednym konkretnym mieście. Po drugie, mówisz że wiki ssie bo ma dane z 2001. Super, a wiesz że drugi link jaki zapodałeś to nie są żadne dane tylko prognoza -> "Resident Population Estimates by Ethnic Group, All Persons"? Przy każdej liczbie masz małą szarą jedynkę, która na dole strony jest wyjaśniona jako "1 Experimental Statistics". Ponadto, to tabela z danymi grup etnicznych, a nie wyznaniami. Oczywiście, że możesz spokojnie założyć, że 99% Pakistańczyków czy imigrantów z Bagladeszu to muzułmanie, ale np. w przypadku Indii tak zrobić nie możesz. Policz sobie te dwa pierwsze narody w Birmingham i wychodzi Ci 134.000 na 1.000.000 mieszkańców czyli jakieś 13,4%.

    pokaż komentarz
    medevacs
  • borysses 0  

    Mamy teraz rok 2009 i dane te się nie sprawdziły, są wyższe. Z tabeli wynika, że białych jest ponad 600k. Azjatów ponad 200k. Popatrz na dane pokazujące ilość dzieci. I weź pod uwagę przyrost naturalny w danych grupach społecznych oraz to, że szacuje się, że może 30% Azjatów jest zarejestrowana w Home Office. Dodatkowo 50% przyjezdnych ląduje w Birmingham.

    Daily Mail poświęciło całą stronę plus art na głównej obwieszczając to wydarzenie. Oczywiście ich dane też były szacunkowe. Ale nie jest przypadkiem, że główny meczet UK jest w Birmingham. I, że z 2700k Azjatów w UK Tylko milion mieszka w Londeksie.

    A przy okazji znam sporo Hindusów w UK i ani jeden z nich nie jest Hindi.

    pokaż komentarz
    borysses
  • medevacs 0  

    Mamy teraz rok 2009 i dane te się nie sprawdziły

    To po co je podajesz skoro są nieprawdziwe?

    są wyższe

    konkretnie jakie? Ale dane poproszę, czystą i rzetelną statystykę, a nie szacunek "na oko".

    Z tabeli wynika, że białych jest ponad 600k

    Jeżeli białych jest 600k na 1000k to wniosek z tego taki, że muzułmanie mieszczą się pozostałych 40% co nadal nie stanowi ponad 50% o których pisałeś wcześniej. I nie każdy nie biały jest od razu muzułmaninem.

    Azjatów ponad 200k

    Nie każdy azjata jest muzułmaninem!

    Popatrz na dane pokazujące ilość dzieci. I weź pod uwagę przyrost naturalny w danych grupach społecznych oraz to, że szacuje się, że może 30% Azjatów jest zarejestrowana w Home Office. Dodatkowo 50% przyjezdnych ląduje w Birmingham

    Był o tym wykop na głównej, zaraz po tym piejącym o masowym rozmnażaniu muzułmanów, który racjonalnie obalał te straszliwe prognozy mówiące o tym, że za XX lat muzułmanów będzie więcej w Europie niż pozostałych. Prawda jest taka, że mnoża się tylko imigranci, a ich dzieci już niekoniecznie. Część z nich pozostaje wierna tradycjom ich kraju/religii ale większość w mniejszym lub większym przyjmuje nasz styl życia.

    Daily Mail poświęciło całą stronę plus art na głównej obwieszczając to wydarzenie. Oczywiście ich dane też były szacunkowe. Ale nie jest przypadkiem, że główny meczet UK jest w Birmingham. I, że z 2700k Azjatów w UK Tylko milion mieszka w Londeksie

    Ja nie mówię, że muzułmanów nie jest najwięcej w Birmingham ale nie wierze w to, że jest ich więcej niż 50%. A dane szacunkowe (szacowane na jakiej podstawie?) to sobie mogą... Ktoś pewnie wziął trend z kilku lat, ekstrapolował i radośnie stwierdził, że teraz czy za X miesięcy/lat będzie ich więcej. Sorry ale w ten sposób to to nie działa. W ten sposób to w tym momencie w UK powinniśmy mieć pewnie dobre 3 miliony Polaków, a na Islandii czy w Irlandii to już w ogóle powinni zacząć myśleć o wprowadzeniu Polskiego jako drugiego języka urzędowego.

    A przy okazji znam sporo Hindusów w UK i ani jeden z nich nie jest Hindi

    Nie no oczywiście, bo Ty znasz akurat paru Hindusów muzułmanów to zaraz wszyscy Hidnusi są muzułmanami. Ja np. znam gościa z Bangladeszu, który muzułmaninem jest tylko z nazwy, a na co dzień pije, pali, ćpa, je każde mięso (nie tylko halal) i sypia z kilkoma laskami. Czy na tej podstawie mogę stwierdzić, że wszyscy przyjezdni z Bangladeszu są bardziej zeuropeizowani ode mnie? A Hindusów też kilku poznałem i akurat wszyscy są hindi.

    pokaż komentarz
    medevacs
  • borysses 0  

    Wniosków jest kilka:

    1- Wikipedia ssie jak zwykle
    2- Spisy ludności są robione niewystarczająco często i sa niedokładne
    3- Muzułmanów napływa do UK dziesiątki tysiecy każdego roku i mnożą się jak króliki
    4- Prognozy sie nie sprawdzają gdyż oparte są na niedokładnych danych (patrz punkt drugi)
    5- Daily Mail znany jest ze swojego anty nastawienia do imigrantów maści wszelakiej
    6- Prawda leży po środku i pewnie muzułmanów jest tam więcej niż według oficjalnych danych a mniej niż według gazety
    7- Nie ma o co się sprzeczać, faktem jest, że jest ich dużo i nie uśmiecha im się za bardzo asymilacja

    Mam wielu klientów w UK i większość z nich to są Azjaci. Jedyni nie muzułmanie, których znam osobiście to kilku Chińczyków i Japończyk. I prześliczna Hinduska, która jest chrześcijanką :) Czasem na ulicy widziałem jakiegoś Sikha, ale to detal.

    pokaż komentarz
    borysses
  • westi +3  

    Do wszystkich porównujących Wildersa z Hitlerem (w ogóle to porównanie mi się w głowie nie mieści, ale to pomińmy):
    W domach pewnie już nap!%!!$#acie swoje żony/dziewczyny kablem od żelazka, jak za późno wrócą, aj? Bo takie praktyki (nie dosłownie, ale na tym samym poziomie) są powszechne wśród fundamentalistów islamskich. Ja rozumiem, że boicie się powtórki z czasów IIWŚ, ale nie można w imię politycznej poprawności (mylnej zresztą, bo doprowadzonej do przesady) być ślepym na to, co się dzieje. W Niemczech mniejszość turecka ma sporą szansę stać się większością, z powodów czysto demograficznych, w Rosji tendencje w wielu regionach są podobne. Za kilkadziesiąt lat na zachodzie będziemy graniczyć z Nową Turcją, a na północy z Kalifatem Kaliningradzkim. W Wielkiej Brytanii podnoszone są debaty na temat wprowadzenia prawa szariatu równolegle z prawodawstwem brytyjskim. Przecież to jest chore. To oni przyszli do nas jako goście, a teraz próbują wcisnąć nam swoje zasady gry.

    Tu nie chodzi o to, żeby kogokolwiek prześladować. Po prostu trzeba w pewnym miejscu powiedzieć 'dość' i bronić tego, co się ma. Bo oni na pewno 'dość' nie powiedzą, oj nie.

    pokaż komentarz
    westi
  • fman -3  

    1. Nie obrażaj mnie.
    2. Przemoc domowa to przemoc domowa. Islam to islam. Że w islamie występuje przemoc domowa, to nie znaczy, że tylko w nim.
    3. Z resztą się zgadzam.

    pokaż komentarz
    fman
  • westi -2  

    Pierwsze zdanie było celowo przesadzone, swojego rodzaju odpowiedź na porównanie z Hitlerem.
    Nie chodzi o przemoc domową, która jest problemem w wielu kulturach. Chodzi o pozbawianie kobiet prawie wszystkich praw, sprowadzanie ich do poziomu służących, zabijanie ich lub torturowanie, jeśli sprzeciwią się woli swojego męża lub ojca. W Europie kobieta, jeśli jest ofiarą przemocy, ma możliwość ucieczki od oprawcy (inna sprawa, czy tego chce, czy nie), istnieją stosowne instytucje pomagające w tym. Tam już nie jest wesoło. Ja wiem i rozumiem, że większość muzułmanów jest skora do dostosowania się do naszego trybu życia, z zachowaniem swoich 'smaczków' kulturalnych i religijnych. Natomiast wszystkie objawy fundamentalizmu należy zwalczać, gdyż są one fizycznie destrukcyjne. Fundamentalizm chrześcijański lub judaistyczny (tak to się pisze?) również jest zły, ale chrześcijaństwo fazę zabijania innowierców już ma za sobą (krucjaty, inkwizycja). Wojny Izraela to sprawa na oddzielną dyskusję, przynajmniej trzymają to u siebie.

    pokaż komentarz
    westi
  • Wilu30 +3  

    Mam tylko nadzieję , że nie dojdzie do tak dużego wzrostu Islamu w Polsce...

    pokaż komentarz
    Wilu30
  • pmp91fi +3  

    Mam nadzieję, że ten koleś zostanie tym premierem. Życzę mu tego. W końcu znalazł się ktoś, kto zacznie robić porządek z muzułmanami, bo oni chyba za mocno się tutaj w Europie zadomowili. A i mam nadzieję, że reszta państw weźmie wtedy z Holandii przykład.

    pokaż komentarz
    pmp91fi
  • Jossarian +1  

    Za kilka dziesięcioleci niektóre państwa europejskie pewnie będą mogły być nagrodzone nagrodą Darwina. Taka Wielka Brytania na ten przykład: głupota tak olbrzymia, że cały naród przestanie istnieć praktycznie na własne życzenie.

    Może dzięki politykom takim jak Wilders niektóre kraje zdążą na czas przejrzeć na oczy.

    pokaż komentarz
    Jossarian
  • czikken88 +2  

    Ty się nie martw o Wielką Brytanię. Oni zawsze sobie dawali rady i z tym sobie też poradzą.

    Ty się bardziej martw o Polskę i rosnący w niej fundamentalizm katolicki bo się jeszcze za kilkadziesiąt lat może okazać, że ostrze islamskiej rewolucji się zwróci ku jedynym niewiernym w Europie.

    pokaż komentarz
    czikken88
  • juzwa -3  

    nie zgadzam sie z tym
    to są jakieś popaprane metody - jeśli dziś zgodzisz się, żeby zburzyli szkoły islamskie, to nic nie będziesz mial do powiedzenia, gdy będą burzyć twój dom

    pokaż komentarz
    juzwa
  • mrpyo 0  

    Szykuje się kolejna wojna? Z hasłami antyislamizmu zamiast antysemityzmu?

    pokaż komentarz
    mrpyo
  • bartzov 0  

    @Juzwa i fman - jak już dzisiaj pisałem - odłóżcie gitary i ściągnijcie z szyi pacyfkę:) Jesteście idealistami. Oni jacy są - wszyscy widzą. Dlaczego inni ludzie, jacy przyjeżdżają chociażby do Polski za lepszym życiem, nie robią jakichś wielkich demonstracji, nie ubliżają innym ludziom w tak jawny sposób jak islamiści [taak, to brzmi bardziej adekwatnie do sytuacji niż muzułmanie - bardziej agresywnie, jak oni], nie walczą z policją i nie chcą własnych sądów? No i nie słyszałem, żeby KIEDYKOLWIEK tato z Wietnamu zabił swoją córkę, bo miała romantyczne smsy od chłopaka, czy żeby jakaś Białorusinka została Z POWSZECHNĄ AKCEPTACJĄ została zakatowana przez męża, bo chciała być bardziej niezależna? Ja nie. I nie piszcie, że może nie wszystko wychodzi na jaw, bo wtedy strach pomyśleć, że się tam dzieje poza sprawami, jakie wychodzą na światło dzienne. Oni są wychowywani w kulturze agresji, siłą rozwiązują swoje problemy - zarówno w domu, jak i poza nim; tego się nie da zmienić - chyba że za 200 lat.

    Pana z artykułu jak najbardziej popieram. Jestem tolerancyjny, ale jak syn czy córka katuję i nieszanują swojej matki, która daje im jedzenie i ubranie, to można się ich wyrzec. Metafora taka ;)

    pokaż komentarz
    bartzov
  • czikken88 +1  

    @bartzov
    Oby finał nie był taki jak z Żydami w 39. Historia lubi się powtarzać czasami, niestety.

    pokaż komentarz
    czikken88
  • mrpyo -1  

    Ale jak myślisz, dlaczego przyjeżdżają oni do Europy? Dla islamskich szkół, meczetów, czy też dla rozbudowanego socjalu? Zlikwidujesz jeden meczet, szkołę, przeniosą się gdzie indziej, utwierdzeni w swich przekonaniach. Nie tędy droga...

    pokaż komentarz
    mrpyo
  • czikken88 +3  

    @mrpyo
    Ja uważam, że oni przyjeżdżają do Europy z tego samego powodu z jakiego Polacy ciągną na zachód - mianowicie w poszukiwaniu lepszego życia na które mają większą szansę niż we własnym kraju. Tak po prostu.

    Mają mózgi wyprane od dzieciństwa polityczno-religijną ideologią.

    pokaż komentarz
    czikken88
  • fman -7  

    Dobre ma gość przesłanki, ale źle się zabiera do tego.

    Krytykować islamską mowę nienawiści, całe to podżeganie do zabijania niewiernych, karać za to nawet - okej. I tyczy to się nie tylko islamu - za takie nawoływanie karani powinni być także niemuzułmanie!

    Ale skierować swoje działania bezpośrednio przeciw islamowi - nie. Bo właśnie takie coś jest działaniem rasistowskim i faszystowskim.

    pokaż komentarz
    fman
  • mathu +1  

    Działanie przeciwko Niemcom w II w. św. było nacjonalizmem i dyskryminacją narodowościową, tak?

    pokaż komentarz
    mathu
  • fman -3  

    @mathu:
    Działanie Niemców przeciwko Żydom było. I wbrew pozorom, też miało swoje przesłanki: Żydzi byli często bogatymi bankierami itd. zabierającymi Niemcom kasę z ich kraju, utrudniającym życie niemieckim rodzinom.

    Działanie Holendrów przeciwko muzułmanom może być. I też ma niby swoje przesłanki.

    Ale popatrz, jak blisko obu tym sprawom do siebie.

    pokaż komentarz
    fman
  • mathu +1  

    Naucz się czytać ze zrozumieniem.

    pokaż komentarz
    mathu
  • fman -4  

    No właśnie nie mogę Cię pojąć. Rozwiń wypowiedź.

    pokaż komentarz
    fman
  • mathu +1  

    Działanie przeciwko Niemcom

    pokaż komentarz
    mathu
  • fman -1  

    Dobra, uzupełnię moją wypowiedź:
    Działanie przeciwko Niemcom nie, działanie Niemców - i owszem.

    pokaż komentarz
    fman
  • mathu +3  

    Działanie przeciwko islamowi jest jak działanie przeciwko Niemcom.

    pokaż komentarz
    mathu
  • fman 0  

    Działanie przeciwko islamowi jest jak działanie Niemców przeciwko Żydom.

    pokaż komentarz
    fman
  • mathu +2  

    Żydzi nie chcieli wymordować Niemców a islamiści chcą nas wszystkich wytłuc.

    pokaż komentarz
    mathu
  • fman -1  

    1. Nie działać przeciwko grupom społecznym a co najwyżej ideom.
    2. Trzeba działać przeciwko wszystkim tego typu pomysłom, nie tylko pomysłom muzułmanów.

    pokaż komentarz
    fman
  • mathu +1  

    1. Działanie przeciwko Niemcom jakoś ci nie przeszkadzało.
    2. Tylko muzułmanie mają takie pomysły.

    pokaż komentarz
    mathu
  • fman +1  

    1. Działanie przeciwko Niemcom? Przemoc jest moralna, gdy jest odpowiedzią na przemoc. Gdy jest obroną przed innymi ludźmi!
    2. Nie, nie tylko. Naziści chociażby :)

    PS. Przestańcie mnie minusować a pozwólcie może prowadzić dyskusję, dobrze? Nie piszę absurdów, jak się nie zgadzacie, to napiszcie DLACZEGO, a nie minusujecie.

    pokaż komentarz
    fman
  • Blackbull +15  

    fman 2 zasadnicze różnice:

    1. Żydzi żyli sobie Niemczech i nagle ktoś chce ich wymordować.

    2. Europejczycy żyją sobie i nagle przyjeżdżają miliony muzułmanów, którzy chętnei by wymordowali rdzennych mieszkańców.

    Widzisz tą SUBTELNĄ różnicę?

    Co ciekawe, jedyną grupą chcącą wprowadzić w Europie i na całym świecie, prawo, które traktuje kobiety gorzej od zwierząt, wydaje niesprawiedliwe sądy i bardzo krwawe okrutne kary oraz ingeruje całkowicie w wolność człowieka jest, uwaga kto? Właśnie muzułmanie.

    Właśnie dlatego działania przeciwko ograniczeniu wolności w ten sposób nie są skierowane przeciwko nikomu innemu tylko przeciwko nim.

    pokaż komentarz
    Blackbull
  • fman +1  

    Dobra, masz plusa. Działania przeciwko ograniczeniu wolności popieram całym sercem. Tylko, żebyśmy nie wpadli w paranoję i nie stwierdzili kiedyś, że to geje i muzułmanie są odpowiedzialni za całe zło świata. Pozdrawiam.

    pokaż komentarz
    fman
  • pejotx 0  

    @fman gwoli ścisłości nie "żydzi byli często bogatymi bankierami", ale kilkunastu (może kilkudziesięciu) z nich, poczytaj korzenie totalitaryzmu Hanny Arendt, opisuje źródła mitu antyżydowskiego. I nie zabierali Niemcom kasy, to kryzys gospodarczy i układ po I wojnie światowej wepchnął Niemcy w biedę.

    pokaż komentarz
    pejotx
  • Sklejany +3  

    Reexi, nie pamiętam jak się to prawo nazywało, ale ogólnie chodzi o to, że już przegrałeś dyskusję : >

    pokaż komentarz
    Sklejany
  • witoldinho +3  

    http://pl.wikipedia.org/wiki/Prawo_Godwina

    pokaż komentarz
    witoldinho
  • CreativePL -5  

    Jak zadzili liberalowie w Holandi, bylo to panstwo mlekiem i miodem płynace, do władyz dorwały sie konserwy i wszystko tam upada]
    p.s PO to nie liberalowie

    pokaż komentarz
    CreativePL
  • ktostujestdieselem -9  

    jeszcze "zrobić porządek" z homseksualizmem i narkotykami i Holandia będzie na dobrej drodze do normalności ...

    pokaż komentarz
    ktostujestdieselem
  • czikken88 +8  

    @ktos
    Tak. Jeszcze pozamykać do więzień wszystkich, którzy będą myśleć inaczej niż Ty.

    pokaż komentarz
    czikken88
  • cat +4  

    W Holandii sprzeciw wobec radykalizmu islamskiego wynika z tych samych przesłanek co tolerancja dla homoseksualistów :)

    pokaż komentarz
    cat
  • ktostujestdieselem -3  

    @cat
    ależ rozumiem, jednak sam widzisz do czego prowadzi tolerancja ?
    obie sprawy można łączyć (i ja tak robię).

    pokaż komentarz
    ktostujestdieselem
  • cat 0  

    Raczej do czego prowadzi fundamentalizm religijny, bo to nie tolerancja jest przyczyną radykalizacji muzełmanów.

    pokaż komentarz
    cat
  • ktostujestdieselem 0  

    tolerancja było przyjąć ich bez zobowiązań i dać im wolną rękę. Ale i Twoja teza i moja nie wykluczają się wzajemnie :)

    pokaż komentarz
    ktostujestdieselem
  • cat +1  

    Nie potrafię zrozumieć tych ludzi - przyjechali ze swoich krajów, gdzie mieszkali w domach z krowiego łajna, dostali szanse na nowe życie, dostają pieniądze, opiekę medyczną, dostęp do edukacji. Mają tu to czego nigdy u siebie by nie osiągnęli. W d* im się poprzewracało i tyle.

    pokaż komentarz
    cat
  • h4dr0n -1  

    cat - nie wiem jakie masz pojęcie np. o Bliskim Wschodzie, ale tam się nie mieszka "dużo inaczej", niż mieszkało się u nas 20 lat temu.

    pokaż komentarz
    h4dr0n
  • mathu 0  

    NIECHAJ!

    pokaż komentarz
    mathu
  • borysses 0  

    Mamy teraz rok 2009 i dane te się nie sprawdziły, są wyższe. Z tabeli wynika, że białych jest ponad 600k. Azjatów ponad 200k. Popatrz na dane pokazujące ilość dzieci. I weź pod uwagę przyrost naturalny w danych grupach społecznych oraz to, że szacuje się, że może 30% Azjatów jest zarejestrowana w Home Office. Dodatkowo 50% przyjezdnych ląduje w Birmingham.

    Daily Mail poświęciło całą stronę plus art na głównej obwieszczając to wydarzenie. Oczywiście ich dane też były szacunkowe. Ale nie jest przypadkiem, że główny meczet UK jest w Birmingham. I, że z 2700k Azjatów w UK Tylko milion mieszka w Londeksie.

    pokaż komentarz
    borysses
  • MakRojal 0  

    Pełna zgoda, należy zawsze pamiętać, kto jest gościem a kto gospodarzem

    pokaż komentarz
    MakRojal
pokaż 

Wykopali i zakopali (344 / 13)