Allegro.pl

Powiązane (3)

  pokaż (2) 
Pokaż: ustaw jako domyślne
pokaż obrazki

Komentarze (51)

  • Reklamy Google

  • juzwa +3  

    dzięki temu upał pofolgował

    pokaż komentarz
    juzwa
  • b1ackjack +12  

    Tytuł powinien brzmieć raczej
    Polski superkomputer pierwszy na liście Green500
    bo ten obecny jest bardzo mylący na pierwszy rzut oka.

    pokaż komentarz
    b1ackjack
  • QuaD +11  

    Dobrze usłyszeć, że polski produkt jest pierwszy na jakiejś liście. Bo zawsze słyszy się "polski (...) wśród 150 najlepszych (...)", a potem dowiadujemy się, że to było 149 miejsce.

    pokaż komentarz
    QuaD
  • jakubl +18  

    "najlepszy na świecie pod względem energooszczędności, nawet lepszy niż najbardziej wydajne superkomputery"

    To brzmi troche tak, jakby stwierdzic ze polski fiat 126p pali mniej niz nawet najszybsze bolidy formuly 1. Niby prawda, ale troche nie o to chodzi.

    Superkomputerow w koncu nie buduje sie po to, by pobieraly jak najmniej energii. Niech pobieraja ile chca, byle by byly jak najszybsze.

    Ta moda na mieszanie ekologii we wszystko co sie da bywa irytujaca.

    pokaż komentarz
    jakubl
  • Dzemus +3  

    To brzmi troche tak, jakby stwierdzic ze polski fiat 126p pali mniej niz nawet najszybsze bolidy formuly 1. Niby prawda, ale troche nie o to chodzi.

    Akurat silniki bolidów Formuły 1 są niedoścignione, jeśli chodzi o moc uzyskiwaną z 1 litra paliwa ;).

    pokaż komentarz
    Dzemus
  • HORrorNY 0  

    Ekologiczne superkomputery, czołgi na biopaliwo, co będzie następne?!

    pokaż komentarz
    HORrorNY
  • albhr +2  

    otóż centr obliczeniowych powstaje z roku na rok coraz wiecej i kwestia ich energooszczędności jest bardzo ważna bo energia jaką zużywają jest często marnotrawiona w postaci wydzielanego ciepła a także na chłodzenie tego nadmiaru.

    To nie jest kwestia kilku żarówek więcej jak wy myślicie, ale energia dla całych małych miast.

    pokaż komentarz
    albhr
  • Chaosweaver 0  

    Projektor kinowy na korbkę, okręt wojenny przemieszczany wiosłowaniem marynarzy i może Lamborghini na LPG. Wszystko w imię ochrony środowiska :) Bo taki super komputer przecież wyrządza wiele szkód środowisku! na dodatek z 500 ich jest!

    pokaż komentarz
    Chaosweaver
  • Dzemus +1  

    Chaosweaver - zupełnie nie rozumiesz idei robienia energooszczędnych superkomputerów - to nie jest dla ochrony środowiska, tylko konta bankowego właściciela - taki komputer pożera ogromne ilości prądu, i każde zmniejszenie energochłonności tych komputerów znacząco zmniejsza rachunki za prąd ;).

    pokaż komentarz
    Dzemus
  • orcus +1  

    otóż centr obliczeniowych powstaje z roku na rok coraz wiecej

    Możesz podać przykłady centr obliczeniowych które powstały w naszym kraju w ostatnim czasie?

    Porównanie zapotrzebowania na energie do małego miasta jest trochę nietrafione. W 100.000 mieście przypada pewnie jeden komputer na 20 mieszkańców co daje 5000 komputerów które zwykle są mniej energooszczędne niż te centrach. Na dodatek te 5000 komputerów oznacza też 5000 monitorów które również żrą dużo energii.

    pokaż komentarz
    orcus
  • goromadska +2  

    http://megaslownik.pl/slownik/angielsko_polski/153553,megaflop

    pokaż komentarz
    goromadska
  • dziczku -3  

    Dalej mi to nic nie mówi - mógłby to ktoś przełożyć na "niegikowski"?

    pokaż komentarz
    dziczku
  • prusi -2  

    w uproszczeniu ilość wykonanych dzieleń na sekundę. mega znaczy milion.

    pokaż komentarz
    prusi
  • dziczku +2  

    @prusi - znalazłem sobie - trzeba raczej szukać FLOPS'a (Floating point Operations Per Second), ale dzięki.

    pokaż komentarz
    dziczku
  • lorak110786 +2  

    @prusi: w uproszczeniu ilość wykonanych dzieleń na sekundę.

    Nieprawda, wszystkich operacji (również modulo, negacja itd).

    pokaż komentarz
    lorak110786
  • cendre -2  

    @prusi stosując takie uproszczenie, niestety popełniasz błąd
    ponadto mega w tym przypadku to nie taki sobie zwykły milion (10^6 = 1 000 000)
    w informatyce przedrostek mega to 1024^2 a więc 1 048 576

    pokaż komentarz
    cendre
  • orcus +1  

    Panowie - najważniejsze w tym jest "zmiennoprzecinkowych". I wartość podana w FLOPach nie oznacza, że tyle wykona operacji modulo czy negacji na sekunde. Może być ich 10 razy mniej albo 10 razy więcej(raczej mało prawdopodobne, bo operacje zmiennoprzecinkowe są zwykle trudniejsze).

    pokaż komentarz
    orcus
  • dziczku 0  

    @orcus, a mógłbyś rozwinąć...

    pokaż komentarz
    dziczku
  • uberWeiss2 0  

    Mój laptop wyciska 250 megaflopów z wata, czyli więc bardziej opłacało by się zainwestować w superkomputer?

    pokaż komentarz
    uberWeiss2
  • uberWeiss2 -1  

    @cendre:
    moim zdaniem mega wynosi 1024^2 czy raczej 2^20 w odniesieniu do ilości danych, a w tym przypadku mega to po prostu milion, tak samo jak jest z prędkością MHz to milion Hz, a nie 2^20 Hz

    pokaż komentarz
    uberWeiss2
  • noiprox -6  

    @uberWeiss2 - to może ze swoim zdaniem troszkę się zastanów, bo powiedzenie że 1024^2 = 2^20 to wprowadzenie w błąd, bo 1024^2=2^11
    A co do mega to trzeba się zgodzić, flopy to nie bity i bajty ;)

    pokaż komentarz
    noiprox
  • Dzemus +3  

    noiprox - Akurat 1024^2 jest równe 2^20.
    1024^2=(2^10)^2=2^10*2=2^20

    pokaż komentarz
    Dzemus
  • orcus +6  

    @dziczku

    Zastanówmy się jak wyglada mnożenie pisemne, z tym że używamy systmu binarnego. Niestety zapewne każda rpzeglądarka inaczej wyświeliłaby zapis jedno poddrugim i sumowanie kolumnami więc po pprostu rozpiszę 93 * 3 = 297:
    1011101 + 11 = 1 * 11 + 100 * 11 + 1000 * 11 + 10000 * 11 + 1000000 * 11 = 100010111

    Procesor zwykle przyśpiesza korzystając z tego, że np. 111 = 1000 - 1 czyli liczy:
    1011101 + 11 = 1 * 11 + (100 * 11 + 1000 * 11 + 10000 * 11) + 1000000 * 11 = 1 * 11 + (100000 * 11 - 100 * 11) + 1000000 * 11 = 100010111

    Warto zauważyć, że pomnożenie przez 2 (binarne 10) to po prostu przesunięcie bitowe liczby, które moża być wykonane bardzo szybko:
    3 * 2 = 11 * 10 = 110 = 6

    Tak wygląda mnożenie. Dodawanie również zachowuje się tak jak pisamne dodawanie więc moża tłumaczyć nie będę.

    Teraz zastanówmy się jak są wykonywane operacje zmiennoprzecinkowe. Otóż procesor ma je zapisane w formie(nie przerażać się nazwami):
    [MANTYSA] * 2 ^ [WYKŁADNIK]
    gdzie mantysa jest zywkle znormalizowana - to znaczy, że zawsze mieści się w przedziale (0.5, 1) czyli zapisując binarnie zawsze ma postać 0.1xxxxxxx gdzie xxxxx to kolejne cyfry rozwinięcia binarnego danej liczby.

    Np.
    0.5 = 0.1 * 1 = 0.1 * 2 ^ 0
    0.875 = 0.111 * 1 = 0.111 * 2 ^ 0
    0.25 = 0.01 = 0.1 * 2 ^ (-1)
    0.125 = 0.001 = 0.1 * 2 ^ (-2)
    2.000 = 10 = 0.1 * 2 ^ 2
    2.125 = 10.001 = 0.10001 * 2 ^ 2
    itd.

    Jak wygląda dodawanie dwóch liczb?
    Weźmy:
    2.125 + 0.125 = 0.10001 * 2 ^ 2 + 0.1 * 2 ^ (-2)
    Wyrównujemy wykładniki:
    0.10001 * 2 ^ 2 + 0.1 * 2 ^ (-2) = (0.10001 + 0.00001) * 2 ^ 2
    Sumujemy mantysy(zwykłe dodawanie binarne!):
    (0.10001 + 0.00001) * 2 ^ 2 = 0.10010 * 2 ^ 2
    A nastęnie normalizujemy mantysę(tutaj jest znormalizowana - ale jakby wyszło powiedzmy 1.01 * 2^30 to trzebaby przekształcić na 0.101 * 2^31)

    Jak się mnoży dwie liczby zmiennoprzecinkowe? Podobnie jak te zwykłe, tylko używając zmiennoprzecinkowego dodawania(można to jeszcze przyśpieszyć)

    Tymczasem negacja bitowa to po prostu odejmowanie:
    ~101 = 111 - 101 = 010

    Modulo pozostawiam bez komentarza(jest trochę bardziej skomplikowane) ale jak widać na powyższym przykładzie operacje zmiennoprzecinkowe mają się średnio do operacji na zwykłych liczbach. Co ciekawe niektóre prcesory są zoptymalizowane pod kątem operacji zmiennoprzecinkowych(polecam poszukać w internecie jak tworzona jest grafika komputerowa - obraz na ekranie) i wtedy w ogóle te proporcje się zmieniają. Doczytałem artykuł i jasno piszą o procesorach z PS - one są właśnie procesorami tworzonymi do grafiki. Niestety dosyć ciężko się je programuje.

    pokaż komentarz
    orcus
  • prusi 0  

    @lorak110786
    "Nieprawda, wszystkich operacji (również modulo, negacja itd)."

    a) w uproszczeniu ilość wykonanych dzieleń na sekundę.
    b) jeśli modulo i negację przeprowadzasz na zmiennoprzecinkowych to ci gratuluję.

    @cendre
    "stosując takie uproszczenie, niestety popełniasz błąd"
    każde uproszczenie wprowadza jakiś błąd, ten akurat jest dopuszczalny jeśli chcesz coś przekazać laikowi.

    "ponadto mega w tym przypadku to nie taki sobie zwykły milion (10^6 = 1 000 000)
    w informatyce przedrostek mega to 1024^2 a więc 1 048 576""
    nie, sprawdź sobie to jeszcze, k?

    @orcus
    nvidia cuda to też ciekawa sprawa w tym temacie, można tym na prawde wiele zdziałać przy skomplikowanych obliczeniach.
    nie zapominajmy o SSE, które nawet bez GPU pozwala na wykonywanie kilku operacji na floatach nawet w jednym rozkazie.
    swoją drogą te procesory są niesamowite.

    pokaż komentarz
    prusi
  • cendre -1  

    @prusi
    2^0 .. 2^9 = 512 B
    2^10 = 1024 = 1kB
    2^11 = 2048 = 2kB
    2^20 = 2^(10*2) = 1024kB = 1MB (mega bajt) = 1024 * 1024 = 1024^2
    jak powiesz, że gdzieś popełniłem błąd, to w gruzach legnie cała wiedza osoby która to napisała
    http://www.jednostki.adgraf.net/przedrostki_jednostek_ukladu_si.php
    oraz moja wiara w wikipedię
    http://pl.wikipedia.org/wiki/Mega
    i wiara w moją wiedzę o komputerach i bitach, ciężko zdobytą na uczeniu się programowania w basicu a wcześniej w logo :D (pamięta ktoś jeszcze żółwika ?)

    pokaż komentarz
    cendre
  • prusi 0  

    w przypadku opisu wielkości pamięci jest to uzasadnione (ale jednak) uproszczenie, bo jest ona adresowana liczbami binarnymi. tutaj jest to tylko niepotrzebna komplikacja.
    tutaj jest wiarygodne źródło:
    http://www.bipm.org/utils/common/pdf/si_brochure_8_en.pdf
    nie trać swojej wiary, to tylko mało istotne pierdoły - jednak skoro się uczepiłeś to tłumaczę.

    pokaż komentarz
    prusi
  • orcus +1  

    Wiecie czym się różni student pierwszego roku informatyki od studenta piątego roku?
    na pierwszym roku student myśli, że kilobajt to 1000 bajtów
    na piątym, że kilometr to 1024 metry

    Ten spór jest od wieków. I zawsze będzie.

    pokaż komentarz
    orcus
  • prusi -4  

    a ja myślałem ze od paru/parunastu lat od kiedy komputery stały się tak popularne.
    nie, nie róbcie sztucznych problemów, potęga dwójki to jedynie uproszczenie i jest niepoprawne (ale dopuszczalne).

    pokaż komentarz
    prusi
  • sorek -1  

    No, i teraz prosze Intelo maniaków o poraz kolejny wmówienie ludzią, że Intele to są takie super wydajne i do wszystkiego się nadają.

    Nie chodzi o energooszczędność by była ekologia. Chodzi o to, by komputer był wydajny i nie wymagał wkładu finansowego. To bardzo obciąża i powoduje straty, a gdy ejst wydajny i energooszczędny można na nim więcej zyskać.

    pokaż komentarz
    sorek
  • breeder 0  

    Potrzeba jest matką wynalazku. Energia droga, w edukacji bieda, to pewnie im kazali zrobić oszczędny komputer, żeby ośrodek było stać na jego pracę. To żadna ekologia, tylko polskie realia.

    pokaż komentarz
    breeder
  • qmic 0  

    Najbardziej energooszczędny to jest mój komputer... jak go odłączę od prądu.

    pokaż komentarz
    qmic
  • CreativePL -5  

    gdyby art byl na onecie w komentach bylo by:
    "i tak nic nie pobije mojego kĄpa, 4,5ghz 8core 2 duo, 16gb ramu ddrmegacos, karta graficzna geforce1mln" oraz
    "i tak linux jest lepszy od windy"
    "a ja mam ps3 i moge na nicm wszystko, czy na tym super komputerze mozna grac w hallo 3 w 1080dpi na 100calowym tv..watpie"

    pokaż komentarz
    CreativePL
  • prusi -5  

    a ja mam dwa razy lepszy. zawsze.

    pokaż komentarz
    prusi
  • tamlin -5  

    @prusi , a ja nie mam wcale kompa, i co ;>

    pokaż komentarz
    tamlin
  • narkoamn +5  

    a ja podłączyłem maszynę do pisania do internetu.

    pokaż komentarz
    narkoamn
  • tbhthelolmaker +1  

    [komentarz usunięty]

    pokaż komentarz
    tbhthelolmaker
  • czikken88 -1  

    http://www.idg.pl/artykuly/38418/XYZ.czyli.polska.premiera.html

    pokaż komentarz
    czikken88
  • voldenet -1  

    Teraz wydzielamy mniej CO2?

    pokaż komentarz
    voldenet
  • ShooleR 0  

    Ale na pewno nie spełnia norm hałasu i czegośtamjeszcze :D

    pokaż komentarz
    ShooleR
  • msichal +1  

    35kW to sporawo ;) takim czyms mozna zasilic... 35 000W/200W=175 mocnych komputerów :D (do tych którzy się nie zgodzą- to ze zasilacz ma 500W to nie znacz że tyle ciągnie...)

    pokaż komentarz
    msichal
  • Ruler -1  

    Polak potrafi ;)

    pokaż komentarz
    Ruler
  • lorak110786 +11  

    Chciałeś popisać się znajomością określenia "klaster", przyznaj się;>

    pokaż komentarz
    lorak110786
  • thor -1  

    @nme: To się słabo orientujesz ;). Z tego co pamiętam polska Galera była w top 50 ( http://www.top500.org/system/ranking/9260 ).

    Ogólnie statystyki dla Polski latami masz tutaj:
    http://www.top500.org/country/history/164

    pokaż komentarz
    thor
  • nme 0  

    Napisałem, że nie wiem czy jakikolwiek wcześniej był na tej liście (a nie że wiem, że nie był). Po drugie nie wiem co jest złego w napisaniu słowa klaster zamiast superkomputer. Nie chciałem się po prostu powtrzać, ale niech tam dostane te minusy.

    pokaż komentarz
    nme
  • sisimartyna -2  

    Polak potrafi

    pokaż komentarz
    sisimartyna
  • koto -3  

    wykopmy, w końcu rzadko Polakom coś się udaje :)

    pokaż komentarz
    koto
  • Mr_J 0  

    Dla mnie najciekawsze jest to, że taka maszyna jest w stanie generować w locie fotorealityczną grafikę. Kwestia tylko napisania odpowiednich instrukcji dla jednostki (jednostek) obliczeniowych.

    pokaż komentarz
    Mr_J
  • prusi +1  

    on ma 224 procków z PlayStation 3 w środku więc imo nie dziwota.

    pokaż komentarz
    prusi
  • zamaskowanyMC 0  

    Hmm a jak się podzieli jego wydajność przez ilość zużywanej mocy to wcale nie wychodzi taki wynik jak jest podany.

    pokaż komentarz
    zamaskowanyMC
pokaż 

Wykopali i zakopali (282 / 4)