351 wykop
Mapa Wikingów z XV wieku

Mapa Wikingów z XV wieku

XV-wieczna mapa ukazująca Grenlandię i Winlandię, czyli części Ameryki, do których dotarli Wikingowie, pojawiła się znikąd w latach 50. XX wieku. Wielu uczonych powątpiewało w jej autentyczność. Uważali, że jest falsyfikatem mającym wykazać, że skandynawscy żeglarze wyprzedzili Kolumba, czego nie potwierdzały jeszcze wtedy odkrycia archeologiczne.

Dodany z files.wordpress.com do Nauka » Astronomia, fizyka i matematyka z tagami mapa wikingowie

Wykopali 351, zakopali 9

Allegro.pl

Powiązane (12)

  pokaż (8) 
Pokaż: ustaw jako domyślne
pokaż obrazki

Komentarze (65)

  • Reklamy Google

  • muciek112 +59  

    co to znaczy ze ktoś odkrył ameryke?
    przeciez tam juz byli indianie

    to tak jakby indianie przypłynęli do europy i powiedzieli ze odkryli europe

    pokaż komentarz
    muciek112
  • erzk +9  

    otoz to, a indianie to nomen omen plemiona azjatyckie ktore przeszly przez Beringine. W kilku falach. Ostatnia to wlasnie Eskimosi.

    Badania lingwistyczne dowiodly ze mozna znalezc zbierznosci miedzy jezykami uzywanymi w azji a jezykami indian.

    Zreszta jest wyrazne podobienstwo np. japonczykow do indian polnocnoamerykanskich.

    pokaż komentarz
    erzk
  • bonus +11  

    No ale europejczycy są zacofani i lubią zatrzymywać dla siebie każde laury. ;)

    pokaż komentarz
    bonus
  • pszeszczep666 +2  

    Istnieją znaleziska dowodzące, że ludzie dotarli do Ameryki przed przodkami obecnych Indian. tu jest o tych znaleziskach http://en.wikipedia.org/wiki/Pre-Siberian_American_Aborigines. W tym jedno, kontrowersyjne, tzw człowiek z Kennewick, był rasy białej. Jako znany rasista nie mogłem o tym nie wspomnieć.

    pokaż komentarz
    pszeszczep666
  • dziczku 0  

    @muciek - znaczy to, że cała Ameryka - północna i południowa mówi dziś w zasadzie trzema europejskimi językami, a jeśli doliczyć część Kanady - to czterema. Co nie znaczy, że za 500 lat mieszkańcy jakiegoś innego kontynentu nie będą twierdzić, iż odkryli Europę.

    pokaż komentarz
    dziczku
  • brzusio +36  

    jeżeli to jest prawdziwe, to trzeba mieć jaja żeby tak wszędzie pływać w tych łupinkach...

    pokaż komentarz
    brzusio
  • fluxfluxflux -4  

    Nie mięli wykopu to co mięli robić...

    pokaż komentarz
    fluxfluxflux
  • biszkoptowy_pies_obronny -1  

    mięli to się w młyłnię

    pokaż komentarz
    biszkoptowy_pies_obronny
  • biszkoptowy_pies_obronny +16  

    http://paski.org/paski/krzysztof-kolumb.jpg

    tak mi sie przypomniało.

    pokaż komentarz
    biszkoptowy_pies_obronny
  • Janko_Bzykant +15  

    Dlaczego link nie jest do całego wpisu na blogu?

    http://archeowiesci.wordpress.com/2009/07/27/mapa-winlandii-nie-ma-sladow-falszerstwa/

    Uważam, że to nie fair w stosunku do autora bloga.

    pokaż komentarz
    Janko_Bzykant
  • juzwa +11  

    ale to jest sztuka tak odwzorować to wszystko
    spróbujcie swoje osiedle narysować

    pokaż komentarz
    juzwa
  • Izotopus +6  

    Wikingowie nie znali jeszcze formatu JPG, ta mapa to podróbka...

    pokaż komentarz
    Izotopus
  • Vince +5  

    Phi! Thorgal to nawet z gwiazd przybył, co to dla nich Ameryka.

    pokaż komentarz
    Vince
  • milordi +4  

    Było:
    http://www.wykop.pl/link/215912/mapa-pokazujaca-ameryke-polnocna-sprzed-wyprawy-kolumba-jest-autentyczna

    pokaż komentarz
    milordi
  • Hwep +1  

    Szczerze wątpie w autentyczność tego znaleziska, popatrzcie na morze czarne i śródziemne, a potem na bałtyckie. Zastanawia mnie czemu te dwa pierwsze są tak dokładnie odwzorowane, za to bałtyk wyglądem przypomina k!#!%a a i półwysep skandynawski, kształt i linię brzegową ma znacznie uproszczoną, tereny skąd inąd lepiej wikingom znane.

    pokaż komentarz
    Hwep
  • marcepanik 0  

    M. śródziemne mogło być po prostu skopiowane z dokładniejszych map rzymskich pamiętających starożytność - co nie zmienia faktu, że owa mapa wikingów śmierdzi fejkiem. Jak kolega zauważył - tereny odległe jak np płw Arabski czy Krym są 'jako tako' odwzorowane, a tereny znacznie bliższe, po których Wikingowie o wiele częściej pływali narysowane są byle jak - Bałtyk to jakaś kpina, nie ma wysp, zatoki Alandzkiej itd.

    pokaż komentarz
    marcepanik
  • kubako +1  

    Bo to jest mapa vikingowego biura podróży - majorka, grecja, wyspy kanaryjskie, egipt, last minute!

    pokaż komentarz
    kubako
  • Postronny +1  

    No to jakieś nieaktualne te dane, bo wikingowie docierali do Ameryki już pod koniec X wieku.

    pokaż komentarz
    Postronny
  • Bodacious +1  

    I Wikingowie w XV wieku? Coś takiego jak "Wikingowie" już wtedy raczej nie istniało.

    pokaż komentarz
    Bodacious
  • Kuls +1  

    @sciana
    Hmm... skoro tak to rzeczywiście, mapa może być prawdziwa ;) wybaczcie opierałem się na własnej wiedzy nie czytając wszystkich artykułów ;)

    pokaż komentarz
    Kuls
  • bonus +1  

    Dziwie się, że jeszcze nikt nie wykrzyczał "fake"!

    Mapa - mapą, czytałem o tym, że odnaleźli szczątki kuźni wikingów gdzieś na wybrzeżu ameryki północnej, to było chyba wcześniej niż przed XV wiekiem.

    pokaż komentarz
    bonus
  • lippaa +1  

    osada L'Anse aux Meadows, obczaj na wikipedii bo nie wiem czemu nie moge wstawić tu linka :(

    pokaż komentarz
    lippaa
  • bonus +1  

    Oto link: http://pl.wikipedia.org/wiki/L'Anse_aux_Meadows
    Chociaż, nie chodziło mi o tę wioskę. O kuźni której wspomniałem dowiedziono się gdzieś w tym roku lub trszkę wcześniej. To jeszcze nie to. Heh

    pokaż komentarz
    bonus
  • lippaa 0  

    no i zobacz ten link, jest niesprawny :P

    pokaż komentarz
    lippaa
  • bonus 0  

    Żeby nie było :D http://uj#%.pl/anseauxeadows

    pokaż komentarz
    bonus
  • isw +11  

    Winlandia i Grenlandia zostały odkryte przez niejakiego Jakuba z Kolna (Skolna) - Polaka :D

    Bardziej interesująca na tej mapie jest ta Atlantyda na środku Atlantyku. Dobrze widzę? Są nawet dwie plus kilka mniejszych...

    pokaż komentarz
    isw
  • Unite +15  

    A nie Jana z Kolna?

    pokaż komentarz
    Unite
  • DukeMihashi 0  

    To nie Atlantyda, to tereny, po których pływał św. Brendan. :)

    http://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%9Awi%C4%99ty_Brendan

    pokaż komentarz
    DukeMihashi
  • steyr 0  

    Unite gdańszczanin?:)

    pokaż komentarz
    steyr
  • Unite 0  

    @steyr: Można tak powiedzieć. ;-)

    pokaż komentarz
    Unite
  • zan_xien +13  

    Wikingowie odkryli Amerykę 50 lat przed Kolumbem

    pokaż komentarz
    zan_xien
  • Jin +7  

    Niekoniecznie. Oglądałem dokument w którym dowodzono, że ślady wikingów w Ameryce to podróbki.

    Btw. Widzę, że zrobiła nam się seria aincent maps.

    pokaż komentarz
    Jin
  • zan_xien +4  

    Polecam przeczytać powiązane linki :)

    pokaż komentarz
    zan_xien
  • Jin +4  

    Przeczytałem. Po prostu uważam, że na dwoje babka wróżyła. Od kiedy to badania samych zainteresowanych mają coś uwiarygadniać? (Duńczycy). Z drugiej strony badanie izotopowe jest prawie nieomylne (Amerykanie). W osadzie o której mowa znajdował się słynny kamień runiczny - udowodniono, że to fejk - runy nie mają więcej jak 200 lat. Pewnym jest natomiast, że technika i determinacja Wikingów pozwoliła by im na takie dokonania.

    pokaż komentarz
    Jin
  • Internauta333 +9  

    1. Wikingowie wyprzedzili Kolumba o około 470 lat.

    2. Najważniejsze ślady Wikingów w Ameryce, czyli osada L’Anse aux Meadows, to nie jest podróbka.

    pokaż komentarz
    Internauta333
  • Jin +6  

    Nie mówię o całej osadzie tylko o kamieniu. Hipoteza co do niego jest taka, że "wydłubał" go jakiś facio, któremu brakowało atrakcji turystycznych.

    Co do samej historii sądzę, że jakiekolwiek ostateczne twierdzenia są niewłaściwe. Wystarczy porównać francuski i polski, szkolny podręcznik historyczny. Można odnieść wrażenie, że oba państwa leżały w innych Europach.

    pokaż komentarz
    Jin
  • Internauta333 +6  

    Jin, faktu dopłynięcia Wikingów do Ameryki kilka wieków przed Kolumbem nikt w nauce już nie podważa i to od wielu lat.

    Odpowiadałem na to zdanie: "Oglądałem dokument w którym dowodzono, że ślady wikingów w Ameryce to podróbki." Ze zdania wynika, że wszystkie, a nie jeden kamień.

    pokaż komentarz
    Internauta333
  • Jin +11  

    Faktycznie. Powinienem czytać też to co sam napiszę. Mam nauczkę na przyszłość.

    pokaż komentarz
    Jin
  • szaron +6  

    @Jin
    "Niekoniecznie. Oglądałem dokument w którym dowodzono, że ślady wikingów w Ameryce to podróbki." :D
    ...a ja oglądałem dokument w którym dowiedziono (nie dowodzono), że pewnemu panu obcy zabrali do swojego pojazdu krowy, a potem je zgwałcili.
    Oglądałem też taki, w którym inny pan ręką, bez narzędzi, wyjmował "chore" wnętrzności innemu panu. Oczywiscie nie pozostawił po sobie nawet małego zacięcia.
    Widziałem też taki w którym Wałęsa był bohaterem i taki w którym był zdrajcą narodu.

    pokaż komentarz
    szaron
  • Jin +3  

    I dlatego napisałem, że na dwoje babka wróżyła. Bo nie wiem i się nie dowiem, za to podyskutowaliśmy sobie przednio, chociaż ostatecznie racja chyba odwróciła się do mnie plecami ;]

    http://www.retardcentral.com/wp-content/uploads/2008/08/arguing_on_internet.jpg

    pokaż komentarz
    Jin
  • sciana +2  

    Najlepszym dowodem na kontakty Wikingów z miejscową ludnością są plemiona Eskimoskie ze wschodniego wybrzeża o typowych cechach nordyckich, z tego co pamiętam to maja niebieskie oczy i blond włosy.

    pokaż komentarz
    sciana
  • Edisonof -1  

    i duży kok.

    pokaż komentarz
    Edisonof
  • kubako +1  

    i rogi na głowie

    pokaż komentarz
    kubako
  • Kuls +2  

    Heh, nikt nie wykrzyczał "Fake!" ,a już dawno powinien. Ta mapa została spreparowana na początku ubiegłego wieku. Przez długi czas toczyły się zacięte spory co do jej autentyczności, była jedną z pereł Uniwersytetu Yale. Mapa ta ma naprawdę ciekawą historie i polecam trochę się w to zagłębić. Tak naprawdę nie została stworzona w celu oszukania kogokolwiek, jedynie na własny użytek pewnego profesora kartografii (o ile mnie pamięć nie myli) - jednego z pierwszych ludzi na świecie, który ogłosił ,że to nie Kolumb odkrył Amerykę. Po jego śmierci została odkupiona od rodziny naukowca przez pewnego rzeczoznawce, który następnie wystawił ją na licytacji. Było to jeszcze przed znalezieniem ruin osiedli wikingów na terenie USA i znaczna część konserwatywnych amerykanów nie chciała się pogodzić z tym, że może być prawdziwa.

    @Edit
    gdzieś wyżej pojawił się wpis dowodzący ,że mapa jest autentyczna (datowanie izotopem węgla C14 itp.) i rzeczywiście, faktem jest ,że papier na którym została naszkicowana pochodzi z XV w.
    niestety prawdziwość mapy została podważona podczas badania tuszu, który został użyty do jej wykonania.

    Amen, mapa to fake.

    pokaż komentarz
    Kuls
  • sciana +8  

    Masz, niedowiarku:
    http://kopalniawiedzy.pl/Vinlandia-mapa-Krzysztof-Kolumb-Ameryka-wikingowie-Leif-Eriksson-8095.html

    pokaż komentarz
    sciana
  • bonus +5  

    Dziękuję, teraz rozgryź mi Całun Turyński. :)

    pokaż komentarz
    bonus
  • sciana +11  

    Dziękuję, nie jestem głodny.

    pokaż komentarz
    sciana
  • sciana +2  

    @Kuls: Jakby komuś nie chciało się czytać to tu jest odnośnie tego tuszu o którym piszesz:

    Przez lata wątpliwości budził atrament użyty do narysowania mapy, gdyż znaleziono w nim ślady anatazu, czyli polimorficznej odmiany dwutlenku tytanu. Okazuje się jednak, że występuje on też w licznych średniowiecznych księgach, a do atramentu dostał się zapewne z piasku, którym posypywano mokry atrament, by go wysuszyć.

    pokaż komentarz
    sciana
  • bonus +1  

    Musiałbyś być jeszcze zdesperowany, żeby jeść ten materiał. :P
    Przyjmijmy - skoro nalegasz, że rozgryź będzie w cudzysłowu.

    pokaż komentarz
    bonus
  • sciana +1  

    Zapomniałem dodać ;)

    pokaż komentarz
    sciana
  • gyow -1  

    Nie zapomnijcie, ze tak jak dzis, tak w XV wieku robiono kopie i kompilacje map. To ze papier pochodzi z XV wieku, nie oznacza, ze mape narysowano w tym samym czasie. Mogla to byc zwyczajna kopia na "nowszym" podkladzie :)

    pokaż komentarz
    gyow
  • Dakurels 0  

    Tak ale jednak znaczy to, że o Ameryce w Europie wiedziano przed Kolumbem.

    pokaż komentarz
    Dakurels
  • erzk -4  

    Wikingowie w XV wieku - a to ciekawe:
    http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikingowie#Ramy_chronologiczne_.E2.80.9Eburzy_norma.C5.84skiej.E2.80.9D_.28epoki_wiking.C3.B3w.29

    pokaż komentarz
    erzk
  • mbrdej -1  

    Z taką "dokładną" mapą to chyba na wyczucie płynęli. (czyli wzdłuż wybrzeża?)

    pokaż komentarz
    mbrdej
  • Kuls -1  

    Czytałem już ten artykuł (stąd edit). Eh... dlatego nie powinno się wierzyć we wszystko co pisze w internecie. Duńscy naukowcy potwierdzili - okej, fajnie. Szkoda tylko ,że dziesiątki innych badań przeprowadzonych na przestrzeni ostatnich kilku dekad mówią co innego. Uniwersytet Yale wydał nawet oświadczenie, iż mapa nie jest autentykiem.

    pokaż komentarz
    Kuls
  • Kuls -4  

    Poprawcie mnie jeśli się mylę, ale z tego co wiem Wikingowie nie mieli w zwyczaju tworzyć map.

    pokaż komentarz
    Kuls
  • SC10n +6  

    No, pływali na oślep jak nasi kajakarze... Szacun większy na dzielni, wiesz jak to jest na wikingowisku...

    pokaż komentarz
    SC10n
  • Dru +29  

    Nie wiem ile, ale np minusów można dać sporo ;)

    pokaż komentarz
    Dru
  • Edisonof +2  

    zapewne dużo, jeśli są dobrze zabezpieczone przed ziemią, to zapewne będą je kopać jeszcze kilkadziesiąt lat

    pokaż komentarz
    Edisonof
  • Mattijjah 0  

    http://pl.wikipedia.org/wiki/Oronteus_Finaeus
    Pod tym linkiem jest mapa XVI wiecznego francuskiego kartografa Oronteusa Finaeusa. Nie byłoby w niej nic dziwnego, gdyby nie fakt, że Antarktyda jest na niej ukazana... bez pokrywy lodowej... dla przypomnienia, badań radarowych Antarktydy dokonano dopiero XX w...

    pokaż komentarz
    Mattijjah
  • worldmaster 0  

    Najlepiej odwzorowane zostało Morze Czarne, reszta o tak po łebkach ;)

    pokaż komentarz
    worldmaster
  • Mariusz1985 0  

    Teraz wszyscy będą wykopywać mapy.

    pokaż komentarz
    Mariusz1985
  • Supercoolljuk 0  

    kuropatwa wymach$$e

    pokaż komentarz
    Supercoolljuk
  • WillyTrombone 0  

    Skąd się wzięli Wikingowie w Ameryce? Tu wyjaśnienie: Harry Harrison, Filmowy wehikuł czasu (Technicolor Time Machine), Amber, Warszawa 1994.

    pokaż komentarz
    WillyTrombone
pokaż 

Wykopali i zakopali (351 / 9)