Allegro.pl

Powiązane (5)

  pokaż (3) 
Pokaż: ustaw jako domyślne
pokaż obrazki

Komentarze (158)

  • Reklamy Google

  • Kajetan8 +18  

    "1. zmniejszamy dochody państwa, co powoduje, że jest mniej $ na drogi, mosty, szkolnictwo itp"

    nasi kochani politycy będą mieć mniej naszych $ do marnotrawienia.

    pokaż komentarz
    Kajetan8
  • pont0n +9  

    Sorry, ale cały ten post z forum do którego ten wykop linkuje, to brzmi jak lament jakiegoś dzieciaka który leci do mamy poskarżyć się że mu się nie podoba jak świat jest zbudowany.

    Sorry Batory, ale tak to wygląda, taki jest rynek - mnie, jako klienta, w 90% przypadków nie interesuje, jak towar jest zdobyty (tak długo, jak nie jest z kradzieży), czy skąd jest wysyłany (tak długo, jak jest tanio). Mogą go wysyłać nawet z Alpha Centauri, jak będzie za 50% normalnej ceny.

    Nie bardzo wiem, co w ogóle autor posta ma na celu - chce zmienić zasady rynku? Za słaby jest żuczek na to. Trzeba było się dwa razy zastanowić, zanim w handel się weszło, bo najwyraźniej gość nie ma ani zdrowia ani psychiki do tego biznesu, który - jak widać - brutalny i konkurencyjny jest mocno.

    Jak go tak bardzo boli to, że z Cypru czy skądinąd idzie tańszy sprzęt, to niech też sobie założy tam spółkę, nie widzę przeciwu. Kijem Wisły nie zawróci, i takimi postami tylko czas traci. Bez sensu kompletnie.

    pokaż komentarz
    pont0n
  • lukasj +1  

    Nie! On pewno, tak jak wiekszosc zarabia miliony (no przesadzam, moze tysiace) zł, a to ze jakies inne firmy zabieraja mu 1000 zł czy mniej to widac ze jest dla niego duzym problem, bo mysli ze jego firma ma zarobic najwiecej i ze ktos czasem, kto jest biedny i nie stac go na wydawanie kilku tysiecy na sprzet do kompa wydaje kilkaset zł kupujac uzywane czesci albo nowe i po tanszej cenie. Co go to kurde obchodzi. Jak ja widze takich ludzi to mi sie zygac chce. Uznaja sie za wielkich patriotow bo ich kraj nie zaraba na naprawe dróg. Co? Naprawe dróg? Oni k#%!a imprezuja a nie naprawiaja drogi. O szkolnictwie nie mowie nic. Niedlugo usuna wakacje bo widza ze mlodziez wie co oni kombunuja... A za pozostale pieniodze po imprezach to stawiaja fotoradary, ktore powoduja ze z nad moza mozna 12 godzin wracac, a gdyby nie te fotoradary moznaby bylo wrocic w 6-8 godzin, bo ograniczenie do 40 to przegiecie...

    pokaż komentarz
    lukasj
  • kolesio +4  

    Co to za lamenty?
    kupuję wyłącznie na allegro, zazwyczaj u najtańszych sprzedawców i nie narzekam.
    Kupiłem też HDD u tego krytykowanego sprzedawcy z Cypru. Sprzęt był zupełnie ok.
    Dla mnie to żadna różnica czy kupię w PL, DE, UK. dlaczego mam płacić 650zł za grafikę, skoro mogę dać 500zł.
    Gdyby było to 10-20zl różnicy to mogę sie zastanowić.
    Z resztą coraz częściej sprzęt komputerowy jest serwisowany przez producenta.
    Przyznam sie, że kiedyś kupiłem płytę główną DFI i po 2 tygodniach spaliłem :( 600zł w plecy. Zaryzykowałem i wysłałem do producenta. W ciągu tygodnia dostałem nową sztukę.

    pokaż komentarz
    kolesio
  • pies_harry +4  

    Czytaliście komentarz firmy Progbit? Jeszcze jakieś pytania? Można się sfrustrować, próbując konkurencji na tak nasyconym rynku, owszem, ale zakładanie z góry nieuczciwości sprzedających jest niepoważne.

    Cena sprzedaży, zwłaszcza hurtowej zależy bardzo silnie od wielkości zamówień. Są firmy jak Komputertronik - im nikt nie podskoczy, bo obracają tak olbrzymimi ilościami towaru, że stać ich na takie rabaty przy kupnie jak mało kogo. Ten rynek jest trudny. Osoba startująca z niewielkim kapitałem na Allegro nie ma żadnych szans.

    Kiedyś interesowała mnie sprzedaż mało znanych, a bardzo dobrych akumulatorków AA na Allegro. Popytałem tu i ówdzie gdzie można je w hurcie dostać. I tak tak - w tym temacie początkujący również odpadają w przedbiegach. Najwięcej zarabia importer z wyłącznością na Polskę, niektórzy pewnie wiedzą o jaką firmę chodzi. Kupując od nich (polskiego importera) można również zarobić, niestety, żeby interes był chociaż w przybliżeniu opłacalny, trzebaby zainwestować majątek. Żeby obejść wyłączność importera trzebaby zapłacić producentowi więcej, czyli przelicytować importera.

    Nie ma łatwych pieniędzy. Super interesów, samograjów. One się pojawiają być może, ale tylko na krótką chwilę. To są dosłownie pojedyncze dni, kiedy pojawia się jakiś nowy towar, i jeszcze albo nikt go nie sprzedaje, albo sprzedaje go garstka sklepów po zawyżonych cenach.

    Po tygodniu, dwóch sprzedają go już wszyscy. I znowu uwaga: jeśli Kowalski (sprzedaż 2500szt) i Nowak (sprzedaż 125000szt) uderzą do hurtowni po towar, Nowak dostanie dużo lepszą cenę, wcale, jak niektórzy myślą, nie będzie musiał kantować na podatkach żeby sprzedać taniej.

    pokaż komentarz
    pies_harry
  • LietKynes +91  

    Tekst świetnie obrazuje jaki demoralizujący wpływ na gospodarkę ma podatek VAT. To ten podatek jest zły, a nie firmy, które wiedzą jak go legalnie obejść.

    pokaż komentarz
    LietKynes
  • Dru +50  

    Osobiście wolę kupić coś od osoby nie płacącej podatków (czy to legalnie, czy nie) niż płacącej.

    _Kupując u takich sprzedawców działamy na własną szkodę.

    1. zmniejszamy dochody państwa, co powoduje, że jest mniej $ na drogi, mosty, szkolnictwo itp_
    ojej... ;)
    2. wspieramy szarą strefę, która bardzo często zarobione pieniądze lokuje nie w Polsce lecz za granicą np. Cypr
    złotówki i tak muszą zostać wydane w Polsce - wszystko jedno gdzie najpierw trafią, czy do Cypru czy Mozambiku...
    3. niszczymy legalnie działające firmy
    to może w końcu politycy przejrzą na oczy...
    4. zwiększamy bezrobocie bo nielegalnie działające firmy odbierają klientów, legalnie działającym, co powoduje ich upadek, a bankructwo skutkuje zwolnieniami itp
    tylko oficjalnie - ci "nielegalni" przecież też pracują
    5. hamujemy wzrost płac w sektorze IT : mniejszy dochód, mniejsze pensje dla pracowników (setki tysięcy ludzi: sprzedawcy, serwisanci, magazynierzy, kierowcy itp)
    są klienci którzy wola jednak więcej zapłacić za pewność gwarancji czy serwisu i raczej jest ich wielu
    6. beznadziejna jakość usług w sektorze IT: brutalna walka o klienta, brak rozwoju, brak inwestycji
    i jeszcze się przyznają do beznadziejnych usług ;) to jest po prostu konkurencja - nikt nikomu nie każe zakładać kolejnej firmy sprzedającej komputery...
    7. taka firma z piwnicy może zrobić nam i taki numer jak pewna firma z Zabrza:
    oszuści zawsze byli i będą - nie ma to większego związku z tematem...

    pokaż komentarz
    Dru
  • esce 0  

    Pierwszy podpunkt jest bodaj najważniejszy, ale ty go skwitowałeś lakoniczno-szyderczym "ojej" - mam nadzieję, że skoro popierasz okradanie państwa, to nie narzekasz np. na stan polskich dróg i służby zdrowia, bo to byłoby wyjątkowo obłudne i cyniczne.

    pokaż komentarz
    esce
  • gunsmoke +13  

    nie tacy jak my kradną i nie takie sumy, państwo tez nie potrafi dobrze wydawać i część pieniędzy jest marnotrawiona. Tak więc obwinianie się że przez to, ze kupiłeś towar u sprzedawcy niepłacącego podatku nie zostanie zakupiony komputer do małej wiejskiej szkółki jest zupełną głupotą.

    pokaż komentarz
    gunsmoke
  • Rybentrop +73  

    Kupując u takich sprzedawców działamy na własną szkodę. płacąc mniej za to samo, działamy na własną szkodę? Ciekawe...

    1. zmniejszamy dochody państwa, co powoduje, że jest mniej $ na drogi, mosty, szkolnictwo itp obowiązkiem każdego obywatela jest oddawać państwu jak najmniej pieniędzy, ponieważ każda złotówka jest efektywniej wydawana przez osobę prywatną niż państwo
    2. wspieramy szarą strefę, która bardzo często zarobione pieniądze lokuje nie w Polsce lecz za granicą np. Cypr
    jeżeli działają na podstawie cypryjskich przepisów podatkowych nie są w Polsce szarą strefą. Mamy z Cyprem podpisaną umowę o unikaniu podwójnego opodatkowania. Nikt nie zabrania ci zarejestrować spółki na Cyprze. Tak zrobił np. Solorz-Żak właściciel Polsatu - od pewnego czasu jest to cypryjska telewizja
    3. niszczymy legalnie działające firmy
    pomiędzy niszczeniem a nie wybieraniem oferty jest różnica. O wszystkim decyduje rynek. Nierentowne musi upaść.
    4. zwiększamy bezrobocie bo nielegalnie działające firmy odbierają klientów, legalnie działającym, co powoduje ich upadek, a bankructwo skutkuje zwolnieniami itp
    Bezrobocie nie jest niczym złym. Więcej ludzi do pracy = tańsza praca = można zatrudnić więcej ludzi - rynek się samoreguluje. Widocznie jest za dużo sprzedawców komputerów. Może w innej branży byłbyś bardziej przydatny
    5. hamujemy wzrost płac w sektorze IT : mniejszy dochód, mniejsze pensje dla pracowników (setki tysięcy ludzi: sprzedawcy, serwisanci, magazynierzy, kierowcy itp)
    Co konsumenta obchodzi wzrost płac w sektorze IT
    6. beznadziejna jakość usług w sektorze IT: brutalna walka o klienta, brak rozwoju, brak inwestycji
    Jak będziemy potrzebowali lepszej jakości obsługi zapłacimy za sprzęt więcej idąc do was lub wspomnianego na forum Komputronika czy Pronoxa. Skoro nie idziemy, to znaczy że nie chcemy tyle płacić za serwis

    Podsumowując: głupi post kolejnego przedsiębiorcy który dostaje od konkurencji w dupę i chce wmówić klientom, że jest poszkodowany i świat bez jego firmy nie przetrwa. My mamy tani sprzęt nie pochodzący z kradzieży, co nas obchodzi cała reszta?

    pokaż komentarz
    Rybentrop
  • matips +9  

    Nie niszczy sektora IT, tylko niszczy sektor sprzedawców komputerów. Sprzedawców, magazynierów i kierowców nie zaliczałbym do działu IT, bo jest im wszystko jedno z jakim towar mają odczynienia. Serwisanci nie tracą pracy, bo to co się zepsuje i tak musi (raczej) zostać naprawione. Komputery i tak są importowane więc nie ma wielkiej różnicy na którym etapie sprzedaży zostaną zaimportowane. Złotówki i tak przejdą za granicę i i tak będą musiały tu wrócić.

    Jak dla mnie autor udowodnił, że jak chce założyć sklep to muszę to zrobić na Cyprze. Udowodnił też, że Polskie prawo i podatki są mocno nielogiczne skoro lepiej handlować zza granicy.
    Nie, to nie jest wina konsumentów. Zachowanie konsumentów można określić jednym, uniwersalnym prawem. Dążą do możliwie najtańszego zakupu. Jeśli przez to wszyscy sprzedawcy zarejestrują się na Cyprze to po prostu będzie taniej. Tylko, że będzie to sytuacja chora; pokazująca, że podatki w Polsce są za wysokie. Tak wysokie (w porównaniu z innymi krajami), że wypychają biznes poza kraj.

    pokaż komentarz
    matips
  • mistrz500 +1  

    "Pierwszy podpunkt jest bodaj najważniejszy, ale ty go skwitowałeś lakoniczno-szyderczym "ojej" - mam nadzieję, że skoro popierasz okradanie państwa, to nie narzekasz np. na stan polskich dróg i służby zdrowia, bo to byłoby wyjątkowo obłudne i cyniczne. "

    Właściwie kolega już to skomentował, jak najbardziej słusznie. Vat jest niesprawiedliwy, bo nierówny a do tego zdecydowanie za wysoki. Ta "szara strefa" to pochodna niesprawiedliwego systemu prawnego i podatkowego. Tutaj doszukujmy się przyczyny kombinowania, a nie w samym kombinowaniu. Za komuny szara strefa była gigantyczna i na "kręcenie lodów" było społeczne przyzwolenie: wszystko na lewo, wszystko załatwione wódeczką. Obywatele zawsze działają racjonalnie, nawet w irracjonalnych realiach.

    pokaż komentarz
    mistrz500
  • silvanus -2  

    "4. zwiększamy bezrobocie bo nielegalnie działające firmy odbierają klientów, legalnie działającym, co powoduje ich upadek, a bankructwo skutkuje zwolnieniami itp
    tylko oficjalnie - ci "nielegalni" przecież też pracują"
    Nielegalni też pracują, ale za legalnych odprowadzany jest m.in. ZUS. Każdy więc zatrudniony legalnie dokłada się do leczenia/emerytur tych co pracują na czarno.

    "3. niszczymy legalnie działające firmy
    pomiędzy niszczeniem a nie wybieraniem oferty jest różnica. O wszystkim decyduje rynek. Nierentowne musi upaść."
    Ciężko mówić o nierentowności jak konkurnecja stosuje ceny dumpingowe. Firmy stają się nierentowne nie ze swojej przyczyny ale właśnie niszczącej je konkurencji.

    pokaż komentarz
    silvanus
  • Tesseract +4  

    @esce - "skoro popierasz okradanie państwa, to nie narzekasz np. na stan polskich dróg i służby zdrowia"
    Kolego na polskie drogi to kazdy kierowca placi nie malo przy każdym tankowaniu. Z kazdego litra 56% trafia do skarbu panstwa (36% akcyza, 18% vat, 2% opłata paliwowa).
    A co do służby zdrowia to gdyby kazdy odkladal to co placi na ZUS to w razie potrzeby sądze ze starczyło by mu na leczenie w ekskluzywnej klinice

    pokaż komentarz
    Tesseract
  • kepak +4  

    1. zmniejszamy dochody państwa, co powoduje, że jest mniej $ na drogi, mosty, szkolnictwo itp Ojej kupiłem sobie odtwarzacz mp3 w Niemczech, teraz nie będzie pieniędzy na trzynastki lub czternastki dla (p)osłów

    pokaż komentarz
    kepak
  • argothiel +2  

    Pierwszy podpunkt jest bodaj najważniejszy, ale ty go skwitowałeś lakoniczno-szyderczym "ojej" - mam nadzieję, że skoro popierasz okradanie państwa, to nie narzekasz np. na stan polskich dróg i służby zdrowia, bo to byłoby wyjątkowo obłudne i cyniczne.

    I co? Ja mam płacić państwu 200 złotych, z tego 180 pójdzie na opłacenie ludzi zajmujących się zarządzaniem tych pieniędzy, a 20 wróci do mnie w postaci służby zdrowia czy szkolnictwa? To już wolę sam wydać te 20 czy 40 złotych na swoje szkolnictwo i opiekę zdrowotną.

    pokaż komentarz
    argothiel
  • irving -1  

    VAT to jedno wielkie oszustwo zaczynające się od samej nazwy "Value Added Tax" - "podatek od wartości dodanej" - ale fiskus jakimś cudem nalicza go od wartości całego towaru a nie marży. Ludzie rejestrują spółki offshore, i wbrew temu co mówi autor robią to legalnie i działają legalnie na terenie Polski, bo mamy z większością tych krajów podpisaną umowę o unikaniu podwójnego opodatkowania.

    pokaż komentarz
    irving
  • matips +2  

    @irving idź lepiej poucz się a potem wygłaszaj mądrości. VAT naliczany jest od wartości dodanej: firma kupuje produkt (płaci VAT i dostaje jego zwrot), potem sprzedaje produkt i do jego ceny netto + marża doliczany jest podatek. Jest to niestety dość skomplikowane, pełno zwracania, przyjmowania itd. - wszystko to po to, by urzędnicy mieli co robić.

    pokaż komentarz
    matips
  • WykopowyMaciej +1  

    LietKynes: Jak można obejść legalnie VAT? Proszę o odpowiedź.

    pokaż komentarz
    WykopowyMaciej
  • LietKynes +1  

    @WykopowyMaciej
    A gdzieś pisałem, że jestem księgowym? Dopóki nikt im nie udowodni, że robią cokolwiek nielegalnie są niewinni. Zresztą przeczytaj artykuł źródłowy ewentualnie zadzwoń do firmy Matravers i ich zapytaj.

    Zresztą, mnie nie interesuje jak oni to robią - byle towar był legalnego pochodzenia.

    pokaż komentarz
    LietKynes
  • nargil +3  

    Doczytałem do tych paru punktów jak to autor zaczął wymieniać, jakie to my, kupując u takich sprzedawców, wyrządzamy szkody. A może tak państwo wyrządza szkody nakładając te vaty sraty ? Widać na Cyprze może być bez tego i wszystko jest ok, a nawet lepiej niż u nas.

    pokaż komentarz
    nargil
  • WielkiZderzaczHadronow +64  

    Jak mam kupić coś za 2 złote, albo identyczną rzecz, tego samego producenta za 20, to kupię za 2 złote. Jak autor posta chce mnie odstraszyć od kupowania taniej, bo on nie bedzie miał na ZUS, to mnie to za przeproszeniem gó***o obchodzi.

    pokaż komentarz
    WielkiZderzaczHadronow
  • lukasj +1  

    Tak apropo o tym zusie, taki koles mi opowiadal, ze podobno jakis dziadek przyszedl do zus i sie zdenerwowal i powiedzial ze wypadalo by im tam bombe podlozyc. Podobno jakas baba z zusu zadzwonila na policje i antyterrorke bo poczula sie zagrozona i myslala ze on ma bombe :D

    pokaż komentarz
    lukasj
  • Latniak +3  

    @lukasj
    http://www.wykop.pl/link/148621/chcial-wysadzic-zus-w-powietrze
    http://www.wykop.pl/link/183218/pamietacie-dziadka-oskarzanego-o-zamiar-wysadzenia-zus-wczoraj-wyrok-zapadl

    I dziadek musiał zapłacić :/

    pokaż komentarz
    Latniak
  • stfor +22  

    Przecież wszytko jest ok - firma płaci podatki na Cyprze, wystawia faktury, szanuje klienta.
    Jeśli komuś się nie podoba, że na Cyprze jest niższy vat niech sam się tam przeniesie, jeśli wszyscy (a przynajmniej większość) zaczęła by płacić niższe podatki na granicą to i u nas podatki musiały by zostać obniżone i wszyscy byli by szczęśliwi.

    A takie narzekanie nic nie da, jak sami dobrowolnie chcecie płacić wyższe podatki to płaćcie, ale nie marudźcie bo macie wybór.

    pokaż komentarz
    stfor
  • montgomery_burns -6  

    Nie do końca tak.

    Czy działa legalnie zależy skąd wysyłany jest towar. Jeżeli z polskiego magazynu to łamie prawo.
    Jeżeli z Cypru to działa legalnie.

    Ktoś u nich kupował? Może napisać skąd była wysyłka?

    pokaż komentarz
    montgomery_burns
  • Rybentrop +32  

    A co ty z urzędu skarbowego czy policji? Jak dla mnie konsumenta mogą mi mój komputer wysłać nawet z księżyca.

    pokaż komentarz
    Rybentrop
  • PadmaN +4  

    kupowałem od nich kartę dźwiękową ale nie mogę znaleźć gwarancji hmm..

    pokaż komentarz
    PadmaN
  • sunrrrise +2  

    Zastanawiałem się czy wykopać jako przykład niewolniczej mentalności czy zakopać za spam. Zakopałem.

    Ale bardzo podoba mi się stwierdzenie, że kupując taniej robię krzywdę samemu sobie. Od razu stanął mi przed oczami Frederic Bastiat:

    "Jest to króciutka opowieść o zubożałym
    farmerze, który zadał sobie wiele trudu, by wyprodukować beczkę
    wina, dochód z której miał zamiar przeznaczyć na wyprawkę weselną
    swojej córki. Wino chciał sprzedać na targu w pobliskim mieście.
    Spotkał tam Belga i Anglika. Belg powiedział:
    Daj mi swoją beczkę wina, a ja dam Ci w zamian piętnaście
    paczek włókna.
    Anglik rzekł: Daj mi swoje wino, a ja dam Ci dwadzieścia
    paczek włókna, ponieważ my Anglicy przędziemy je po niższych
    kosztach niż Belgowie.
    Znajdujący się w pobliżu celnik stwierdził: Mój dobry człowieku,
    handluj z Belgiem jeśli chcesz, ale moje rozkazy nakazują
    mi powstrzymać Cię od handlu z Anglikiem.
    Co?! – wykrzyknął farmer. Chcesz bym zadowolił się
    piętnastoma paczkami z Brukseli, gdy mógłbym otrzymać
    dwadzieścia z Manchesteru?
    Odpowiedź celnika jeszcze bardziej zdumiała farmera:
    Oczywiście; czy nie rozumiesz, że Francja straciłaby, gdybyś
    otrzymał dwadzieścia paczek zamiast piętnastu?
    Ciężko mi to zrozumieć, odrzekł farmer.
    A mi ciężko to wytłumaczyć, przyznał zakłopotany celnik,
    ale to fakt, ponieważ wszyscy nasi deputowani, ministrowie
    i dziennikarze zgadzają się, że im więcej naród otrzymuje za
    daną ilość produktów, tym uboższy się staje.
    I tak farmer musiał zadowolić się handlem z Belgiem. Córka
    farmera dostała tylko trzy czwarte wyprawki. … a ci dobrzy
    ludzie nadal dziwią się, jak to się dzieje, że ktoś jest zrujnowany
    przez otrzymanie czterech paczek włókna zamiast
    trzech (…)."

    pokaż komentarz
    sunrrrise
  • vokus +2  

    mnie taka sytuacja w pełni odpowiada bo jestem w stanie kupić produkt dużo taniej niż w normalnym sklepie. Przypomniał mi się wykop z jakimś durnym protestem komisów odnośnie czegoś tam, że będą coś bojkotować. A niech se bojkotują co mnie to obchodzi. Mnie intersuje tylko najniższa cena

    pokaż komentarz
    vokus
  • qmork +2  

    W tym tygodniu składałem nową skrzynkę. Oczywiście szukając części na Allegro, tak dla porównania. Komputer, który zamówiłem w częściach z internetu łącznie kosztował mnie 2150PLN. Części pochodzą z różnych sklepów, kilka przedmiotów już dotarło, wszystkie z fakturami. Oczywiście komputer będę musiał sobie złożyć samodzielnie, ale to nie jest wielki problem. Z czystej ciekawości sprawdziłem jak się mają niskie ceny z Allegro do pół-hurtowni u mnie w mieście (Nowy Sącz - niecałe 100k mieszkańców). Z cennika złożyłem w zasadzie identyczny zestaw, musiałem dokonać lekkich modyfikacji ponieważ nie było wszystkich części jakie miałem ochotę kupić, ale cena zestawu - 2700PLN.

    550PLN różnicy na średniej klasy komputerze, do części z Allegro oczywiście doliczyłem ceny przesyłek ok 100PLN łącznie.

    pokaż komentarz
    qmork
  • batman666 +2  

    kolejny ktory placze bo mu konkurencja bezstresowe prote i przyjemne zycie niszczy?

    pokaż komentarz
    batman666
  • el_nino +2  

    "To ostatnie, czyli coś a'la apel co sumienia/portfela kupujących, to gwóźdź to trumny dla tego wątku. Klienta nie obchodzi, jak sprzedawca zdobywa towar oraz w jaki sposób nalicza swoją cenę. Ważne by kupić jak najtaniej."

    Nic dodać, nic ująć Taki niestety jest kapitalizm, oni wiedzą jak z niego korzystać, jak wykorzystać luki w prawie i jak to wszystko zorganizować by klienci byli zadowoleni z niskiej ceny, a oni i tak dobrze zarobili. Reszta mnie nie obchodzi. Życie jest brutalne, sorry. Nice guys finish last ;)

    pokaż komentarz
    el_nino
  • kunajk 0  

    To nie jest do końca prawda, bo Komputronik i inne duże sklepy oferujące droższe ceny jakoś istnieją. Wolny rynek zwiększa jakość produkty i zmniejsza jego cenę.

    Więc sprzedawcy komputerów w Polsce mogą istnieć dzięki temu, że niektórzy klienci po prostu lubią widzieć u kogo kupują, chcą móc zadzwonić, poradzić się, pogadać itp. Jakość usług, gwarancja, wszystko jest ważne.

    Jak wiem czego konkretnie chcę, mogę kupić to od sprzedawcy z Cypru. Jednak kiedy mam pewną potrzebę, a konkretnie nie wiem, który model podzespołu jest odpowiedni, w tedy sprzedawca może pomóc mi rozwiązać problem. Niestety w Polsce, wielu sprzedawców, lubi oszukiwać klientów, opowiada bajki, byle by tylko sprzedać.

    pokaż komentarz
    kunajk
  • Pol753 -1  

    Trafił mi się kiedyś taki sprzedawca, zaczął opowiadać o sprzęcie, że taki dobry itp. to jak ja mu opisałem wady tejże rzeczy to sobie odpuścił i poszedł :D

    Swoją drogą.... niezły wykop "26 Styczeń 2009, 13:57" :)

    pokaż komentarz
    Pol753
  • koszal +18  

    Przeciętnego kupującego średnio obchodzi to, czy dana firma płaci podatki czy nie. To nie mój problem, że ktoś działa w szarej strefie, tą sprawą powinni się zająć raczej politycy, którzy biorą pieniądze za dbanie o polski system prawny.

    pokaż komentarz
    koszal
  • PierogiRuskie +28  

    w jakeij szarej strefie? w UE jestemy. Internet to globalne zrodlo informacji jak i miejsce handlu.
    O co kaman?

    A ze ktos ma leb na karku i firme zalozyl na cyprze - to juz inna sprawa. Mozna mu.

    pokaż komentarz
    PierogiRuskie
  • HooK +17  

    Bo Polska i podatki w naszym kraju są chore... vaty, sraty, akcyzy, ubezpieczenia itp...

    Zarabiając 2 tyś brutto na łape dostajemy po odliczeniu wszystkich podatkow, obowiazkowych ubezpieczen jakieś 1.300 na łape... z tego opłacamy mieszkanie, prąd, woda, gaz, media - wszystko to jest opodatkowane, mamy samochód płacimy tylko za to że go posiadamy podatki, lejemy benzyne ktora jest opodatkowana (gdyby nie była by kosztowała ok 2zł za litr) jak palimy papierosy to z 8zł za paczke to z tej ceny 5 zł to podatek który wływa do państwa, z alkocholem jest to samo... kupujemy żywność która też jest opodatkowana... - i teraz pytanie do Was - Wiecie ile tak naprawde Wam zostaje na czysto z Waszych pensji.. ile wydajecie na prawde na same produkty a ile na podatki ?

    Nasze państwo to jest jeden wielki złodziej... i sie nie dziwcie że polacy kombinują jak mogą aby obejść ten system...

    pokaż komentarz
    HooK
  • Rybentrop +10  

    Tak. Średnio 60%
    http://www.bankier.pl/wiadomosc/Polska-krajem-podatkowych-niewolnikow-1771853.html

    pokaż komentarz
    Rybentrop
  • Dru +1  

    60% to zostaje po wypłacie, potem dochodzą podatki od zakupów - z tego co pamiętam wyliczano że wydajemy 20-30% naszej wypłaty brutto - reszta to podatki...

    pokaż komentarz
    Dru
  • lukasj +9  

    O co temu kolesiowi chodzi? Zle mu ze sprzedaja towar po niskich cenach? Niech dzialaja nielegalnie, mnie to nie obchodzi! To ich sprawa co robia, jak jest tanio to kupuje i tyle...

    pokaż komentarz
    lukasj
  • learc +13  

    W takim razie niech rządzący obniżą VAT dzięki czemu:

    1. zwiększymy dochody państwa, co spowoduje, że będzie więcej $ na drogi, mosty, szkolnictwo itp.
    2. zmniejszymy szarą strefę, która bardzo często zarobione pieniądze lokuje nie w Polsce lecz za granicą np. Cypr
    3. wesprzemy legalnie działające firmy
    4. zmniejszymy bezrobocie bo nielegalnie działające firmy nie będą odbierać klientów, legalnie działającym, co spowodowałoby ich upadek, a bankructwo skutkuje zwolnieniami itp.
    5. nie hamujemy wzrostu płac w sektorze IT: większy dochód, większe pensje dla pracowników (setki tysięcy ludzi: sprzedawcy, serwisanci, magazynierzy, kierowcy itp.)
    6. lepsza jakość usług w sektorze IT: mniej brutalna walka o klienta, wsparcie rozwoju, inwestycji

    pokaż komentarz
    learc
  • silvanus +1  

    Tego niestety politycy nie chcą zrozumieć, że zmniejszenie podatków zwiększa przychody (nie opłaca się kantować).
    A w Polsce sam koszt ściągania vatu to 1/3 całych przychodów z tego podatku.

    pokaż komentarz
    silvanus
  • mistrz500 +1  

    Wystarczyłoby go zrównać. Preferencyjny VAT przynosi więcej szkody niż pożytku. Samo zrównanie tego podatku pozwoliłoby na obniżenie go początkowo o kilka procent, dodatkowe kilka procent z racji zmniejszenia kosztów obsługi.

    pokaż komentarz
    mistrz500
  • Dru +2  

    Zlikwidować VAT... po co aż TYLE podatków? Nie można zrobić jednego, dwóch? Od razu znalazło by się kilkanaście miliardów oszczędzone na administracji i kosztach ściągania podatków...

    pokaż komentarz
    Dru
  • kunajk +3  

    Z podatku VAT opłacana jest składka członkostwa w UE, więc go nie zlikwidujesz.

    Ale powiem Ci, że w latach 90, gdy wprowadzano ten podatek, politycy zapewniali, że nie wpłynie on na końcowe ceny towarów, więc nie masz się czego obawiać :)

    pokaż komentarz
    kunajk
  • morion +12  

    1. zmniejszamy dochody państwa, co powoduje, że jest mniej $ na drogi, mosty, szkolnictwo itp
    Zapomniałes dodać że mniej jest pieniędzy na wypłaty dla polityków, urzędasów i pracowników ZUSU

    2. wspieramy szarą strefę, która bardzo często zarobione pieniądze lokuje nie w Polsce lecz za granicą np. Cypr
    Jaka szara strefa? Kto Ci broni załozyć firmę na Cyprze?

    3. niszczymy legalnie działające firmy
    To się nazywa konkurencja, a niszczenie by było wówczas gdybyś wziął widły i zaczał niszczyć firmę konkurencyjną fizycznie - a to już przestępstwo

    4. zwiększamy bezrobocie bo nielegalnie działające firmy odbierają klientów, legalnie działającym, co powoduje ich upadek, a bankructwo skutkuje zwolnieniami itp
    Znów słowo: "nielegalnie działające firmy". Dla mnie ty jesteś nielegalnie działającą firmą bo płacisz haracz 22%, mało tego nie wiesz co dalej z Twoja kasą sie dzieje

    5. hamujemy wzrost płac w sektorze IT : mniejszy dochód, mniejsze pensje dla pracowników (setki tysięcy ludzi: sprzedawcy, serwisanci, magazynierzy, kierowcy itp)
    Skoro jesteś takim dobrodusznym bohaterem to zapłać swojemu pracownikowi więcej kosztem swoich przychodów, wówczas nie będziesz hamował wzrostu płac w sektorze IT

    6. beznadziejna jakość usług w sektorze IT: brutalna walka o klienta, brak rozwoju, brak inwestycji
    Może czas zmienić branże? Dla mnie liczy się cena a nie gratisowe gadżety typu podkładka pod myszkę dodana do kazdego produktu zakupionego powyżej 4000zł lub darmowa kawa w eleganckey firmie

    pokaż komentarz
    morion
  • HooK +3  

    dobrze prawisz kolego... + ode mnie :P

    Politycy uważają że jeżeli zwiększą podatki to więcej kasy trafi do budżetu państwa... gówno prawda.... ponieważ jeżeli by zmienijszyli podatki wzrosła by konsumpcja co zaowocowało by zwiększeniem popytu i nowymi miejscami pracy... suma sumarum, ile by ludzie nie zarabiali zawsze będą wydawać tyle samo czyli do państwa wpływały by te same pieniądze, standard życia przeciętnego obywatela by się podwyższył... nikt by na tym nie stracił a zwykły szary zjadacz chleba zyskał...

    Tak długo jak polityka finansowo-gospodarcza będzie zła, tak długo będziemy biede klepać... polaczek... zawsze na szarym końcu europy...
    Jedna z najniższych płac w europie i jedne z najwyższych podatkow na kontynencie... ehhh....

    pokaż komentarz
    HooK
  • Dran00 -2  

    Jaka szara strefa? No to rozumiem, ze zgodnie z tym co firma oswiadczyla, nie maja punktu sprzedazy w Polsce i paczki alegrowiczom sla z Cypru? Bo jesli wysylaja je z Polski, to kantuja na podatkach... a to juz jest przestepstwo.

    Powiedzcie mi, dlaczego czlowiek, ktory chce pracowac uczciwie, nie lamac prawa i nie narazac sie na utrate majatku, wiezienie, tragedie rodzinne itd. jest traktowany jak idiota, ktory nie porafi konkurowac z oszustami?

    Wszyscy popieraja oszustow, a pozniej placza jak to u nas w kraju zle.

    pokaż komentarz
    Dran00
  • HooK +1  

    Wszyscy popieraja oszustow, a pozniej placza jak to u nas w kraju zle.

    ...a jest dobrze ?

    pokaż komentarz
    HooK
  • Dran00 -1  

    Nie, nie jest. ale popieranie takich "przedsiebiorcow" jeszcze pogarsza sprawe. Jesli jest zle, to trzeba z tym walczyc i zmieniac prawo, ale to nie jest metoda. W ten sposob prawo sie nie zmieni i nadal dorabiac sie beda tylko oszusci i zlodzieje.

    pokaż komentarz
    Dran00
  • Dran00 -6  

    Wiecie co?
    Po czytaniu tych komentarzy i przygladaniu sie plusom i minusom, doszedlem do pewnego wniosku.
    Nie beczcie wiecej, ze zle sklepy was kantuja, nie wrzucajcie na wykop historii, jak to sklep nie oddal wam towaru za umowiona cene, jak olal wasza reklamacje itd.
    Wy po prostu zaslugujecie na to, zeby was kantowac... Popieracie tych oszustow, ale jak to wy zostajecie przez nich oszukani, wtedy jest wielki raban i pretensje do swiata.
    A przeciez to wlasnie taki swiat, jakiego chcecie. Wazny jest zysk i j#$ac reszte.
    p!!!%$$ona hipokryzja w tym kraju po prostu mnie dobija.
    Chcecie dobrobytu jak na zachodzie, tylko tam ludzie mysla w zupelnie odwrotny sposob i nikt nie promuje taniego cwaniactwa.

    Jak jeszcze raz zobacze tu jakis wykop o nieuczciwej firmie, to sie porzygam od tej obludy.

    pokaż komentarz
    Dran00
  • argothiel +3  

    Chwileczkę: zupełnie inna sytuacja jest, gdy dwóch dojrzałych kontrahentów chce się dogadać (jeden chce sprzedać towar za 100 złotych, a drugi chce go za tyle kupić), a na drodze stają głupie przepisy i trzeba lawirować, czyli na przykład rejestrować się na Cyprze, żeby stamtąd dokonać transakcji (co samo w sobie dość często nie jest nielegalne!). A zupełnie inna sytuacja jest, gdy firma nie wywiązuje się ze swoich zobowiązań - czyli dokonuje oszustwa.

    pokaż komentarz
    argothiel
  • Dran00 -4  

    Aha, no jasne ze inna, bo ty na niej zyskujesz tak?
    Ten "dojrzaly kontrahent" zyje w panstwie zwanym Polska, gdzie obowiazuje go polskie prawo, ktore dla wygody swojego sumienia zwiesz "glupimi przepisami". A lamiac prawo szkodzi innym uczciwym obywatelom, tworzac wobec nich nieuczciwa konkurencje.
    Fajnie wiedziec, ze tak latwo ci usprawieldiwic oszustwo, jesli mozesz na nim zyskac...
    Firma nie wywiazuje sie ze swoich zobowiazan, nie przestrzegajac przepisow Panstwa w obrebie ktorego dziala i ktore rowniez jest tu takim "dojrzalym kontrahentem", ktorego firma robi w ciula.
    Wiec przestan chrzanic, albo popierasz oszustow albo nie. Jak ktos jest oszustem, to nim bedzie, wiec jesli uwazasz, ze oszukujac innych, wobec ciebie ma byc uczciwy, to jestes smiesznie naiwny. Kluczem jest tu te twoje "chce kupic za 100zl". Skoro firma nie jest w stanie uczciwie dzialajac zaoferowac ci towaru po takiej cenie, to trudno. A rejestrowanie sie na Cyprze nie jest przestepstwem, o ile rozliczasz sie uczciwie z podatkow, co w przypadku omawianym nie ma miejsca.

    Naprawde nie karm mnie juz wiecej taka demagogia, bo sprawa jest prosta. Popierasz oszustow, to nie placz jak oszukaja i ciebie, koniec, kropka. A nie, ze jak zyskujesz to popierasz, jak tracisz to wrzask. Jak firma dokonuje oszustwa wobec panstwa, to tez jest oszustwo, a nie "obchodzenie glupich przepisow".

    pokaż komentarz
    Dran00
  • Rybentrop +2  

    O panowie widzę, że macie tu klasyczny spór pomiędzy prawem pozytywnym (stanowionym) a prawem naturalnym (wolność od ograniczeń zawierania dobrowolnych umów). Na miejscu Dran00 ważyłbym słowa nazywając kogoś oszustem i popierającym oszustwo. Bo a) nikt tu nikogo nie oszukuje, bo oszustwo to działanie na szkodę drugiej strony polegające na zatajeniu lub podaniu fałszywych informacji w celu uzyskania korzyści. Tutaj jest dobrowolna umowa dwóch stron. b) może tu mieć miejsce oszustwo podatkowe (choć w mojej ocenie nie ma) ale tu też uważałbym z kampanią "gonić oszusta" bo dziś wyzwiesz kogoś od oszustów, a jutro zmienią się przepisy i działanie będzie całkowicie legalne. Co wtedy? Odszczekasz? W swojej naturze wykorzystywanie luki prawnej nie jest wykroczeniem ani przestępstwem - te słowa kieruję do miłośników paragrafów.

    pokaż komentarz
    Rybentrop
  • argothiel 0  

    @Dran00:
    Nie ma ofiary - nie ma oszustwa. I nie pisz mi tutaj, że powinienem harować dla państwa jak jakiś chłop pańszczyźniany. Państwo jest po to, żeby służyć obywatelom, a nie obywatele po to, żeby służyli państwu. A przepisy - zgadza się - są po to, żeby przynosiły zysk. Czyli grupa obywateli umawia się, że efektywniej im będzie się pracowało, gdy nie będą musieli cały czas pilnować się przed kradzieżą i oszustwem - w zamian mając możliwość dochodzenia swych praw po fakcie. Państwo to nie jest jakiś bóg czy osobna istota, "kontrahent", któremu należy się zapłata - a tak z Twojego postu wynika. Państwo to tylko narzędzie obywateli, rodzaj umowy społecznej.

    pokaż komentarz
    argothiel
  • Dran00 -3  

    Chyba w niezbyt dobre miejsce trafiles z propaganda UPR.
    Zlam prawo, daj sie zlapac i w sadzie powoluj sie na prawo naturalne... Powodzenia.

    Nie wiem jakie znaczenie ma tu Twoja ocena, jestes specjalista od prawa podatkowego?
    Bo chcialbym zauwazyc, ze nie rozmawiamy tu o zadnej luce w przepisach... Ta firma najzwyczajniej w swiecie te przepisy lamie. Dziala na terenie Polski, ale udaje, ze dziala na Cyprze. To nie jest luka, to jest oszustwo. W jaki sposob firma dzialajaca na terenie kraju nie wystawia faktur z polskim VAT? Firma twierdzi, ze nie posiada punktu sprzedazy na terenie kraju... Nadal twierdzisz, ze nigdzie tu nie ma oszustwa?

    Mozecie sobie z uporem maniaka nie zauwazac, ze oszusci godza w interes uczciwie pracujacych obywateli. Ja tylko mowie, nie beczcie jak oszukuja was, piekny przyklad relatywizmu moralnego.

    I nic nie musze odszczekiwac. Jak sie zmienia przepisy, to ktos kto je lamal w trakcie ich obowiazywania pozostaje oszustem.

    @argothiel
    Ofiara jest w tym przypadku uczciwy przedsiebiorca, wobec ktorego powstaje nieuczciwa konkurencja, mogac doprowadzic nawet do jego bankructwa.
    O tym, ze korzystasz wtedy z podatkow innych, sam ich unikajac juz nie wspomne, bo to dla was bardzo zabawna rzecz.
    Skoro panstwo to narzedzie obywateli, to z Twojego postu jasno wynika, ze oszukujac panstwo oszukujesz obywateli... masz ofiare oszustwa. Skoro obywatele umowili sie na zycie i pracowanie wedlug wspolnych zasad, ktore Ty lamiesz, zeby wzbogacic sie ich kosztem, to ich oszukujesz.

    pokaż komentarz
    Dran00
  • Dran00 -3  

    Zreszta ja sie ciesze, ze skarbowka zamierza sie w koncu dobrac do dupy alegrowiczom, skonczy sie takie cwaniakowanie. Nie moze byc tak, ze sklepy stacjonarne sa non stop kontrolowane i zmuszane do placenia podatkow, a pod ich bokiem handluja sobie na alegro takie cwaniaczki i maja wszystko gdzies. Jakas rownosc wobec prawa obowiazuje.

    pokaż komentarz
    Dran00
  • argothiel +1  

    Jeśli jest to rzeczywiście łamanie prawa - to tak. Ale jeśli firma siedzibę ma na Cyprze i działalność prowadzi przez Internet, to nie widzę przeszkód, żeby się rozliczała według cypryjskiego opodatkowania. Konkurencja jest zdrowa również między państwami w kwestii podatków. A ten, kogo nazywasz "uczciwym" przedsiębiorcą, jest ofiarą - ale własnego marazmu, a nie oszustwa. Już nie wspominając o tym, że spora część przepisów ma się nijak do faktycznej poprawy losu obywateli i jest w związku z tym pozbawiona sensu, pozbawiona idei. Tutaj pierwotnym złodziejem jest "państwo", a konkretnie ta część obywateli, która na tym zarabia. Jeśli ktoś będzie chciał Ciebie okraść i część tych pieniędzy dać innym, a Ty mu na to nie pozwolisz - to nie znaczy, że Ty okradłeś tych ludzi.

    Jeśli jest to naruszenie przepisów - to jest to niedobre zachowanie. Ale też nie widzę problemu, żeby zgłosić naruszenie prawa do US. Bo podlegamy prawu, czyli m. in. umowie płacenia podatków (mimo że zawarta została jedynie przez wybór tego kraju jako miejsca zamieszkania). Ale jeśli jest to tylko wykorzystywanie konkurencji na rynku podatkowym - to nie widzę w tym nic złego. Więcej - uważam to za korzystne działanie, bo się przyczynia choćby do obniżenia ceny produktu.

    pokaż komentarz
    argothiel
  • Dran00 +1  

    No wlasnie problem w tym, ze to jest zlamanie prawa. Gdyby nie bylo, to sam bym nie mial nic przeciwko takiej formie konkurencji (choc oczywiscie panstwo nadal by na tym tracilo).

    Wazne jest tu faktyczne miejsce prowadzenia interesow. Jesli dzialaja na terenie Polski, z Polski wysylaja paczki itd. to chyba logiczne jest, ze nie jest to handel transgraniczny? Towar nigdy nie przekracza granicy, a firma dziala w Polsce, oglaszaja sie w internecie, ale towary nie sa wysylane "z internetu". Ciekawe, czy te towary w ogole kiedykolwiek znajdowaly sie na Cyprze? Watpie... Jesli nawet spolka jest zarejestrowana tam, ale dziala tu, to ma obowiazek placic tutejsze podatki, wystawiac tutejsze faktury itd. Inaczej popelniaja przestepstwo.

    Zastanow sie, gdyby to bylo legalne, to 90% firm zarejestrowaloby sie na Cyprze, nie musialyby sie szarpac z polskimi urzedami, placilyby nizsze podatki itd. A Polska padla by na pysk i zbankrutowala.

    pokaż komentarz
    Dran00
  • lukasj -3  

    Dran00: Tobie sie powinni do dupy dobrac, a nie allegrowiczom.... Zle ci ze masz tanio? Juz, juz beda k$$#a narzekac, ze ktos oszukuje bo ma tanio. Widze ze ludzie tacy jak ty maja za duzo pieniedzy i chca dac jak najwiecej dla panstwa. Powiem tyle, panstwo jak ktos napisal to jakby zrzeszenie spolecznosci. Ty mowisz ze ich oszukuje? Ale nie ich! Do wladzy dostaly sie jakies dupki ktore nic nie umia, pija a 90% pieniedzy jest na imprezy i inne rzeczy. Dobrze byloby gdyby to byly imprezy spoleczne chociaz.... A nie imprzy codzienne dla nich... Ja nie place obywatelom tylko tym idiotą! Od tego zacznijmy.

    EDIT: Niedlugo to jak bedziemy oddawac zlom, to trzeba bedzie placic wat od dochodu ( o ile juz tak nie jest)

    pokaż komentarz
    lukasj
  • Dran00 +1  

    @lukasj ogarnij sie troche chlopaku... Jesli ty oszukujesz na podatkach, to panstwo sciagnie ich wiecej z pozostalych pracujacych. Poza tym, jesli zanizasz ceny lamiac prawo, to uczciwych stawiasz w sytuacji, gdzie albo tez musza je zaczac lamac albo zwinac interes.
    I ty jestes przekonany, ze nikomu nie szkodzisz tak? Ciekawe...

    I za co niby powinni mi sie dobrac do dupy? Bo tego nie rozumiem :)

    pokaż komentarz
    Dran00
  • arthyart +5  

    Na stronie Urzędu Celnego można sprawdzić do jakiej kwoty sprzedaż na teren Polski jest dozwolona bez rejestracji polskiego oddziału.
    Na dzień dzisiejszy to coś około 120 000 PLN. Jeśli sprzedaż jest większa należy otworzyć polski oddział (firmę)

    pokaż komentarz
    arthyart
  • LietKynes +1  

    Możesz podać dokładne źródło tej informacji? Bo brzmi to jak kompletna bzdura, choć to wcale nie świadczy, że to nie jest możliwe.

    pokaż komentarz
    LietKynes
  • moczul +21  

    Tańszym rozwiązaniem będzie założenie kolejnej firmy na Cyprze :)

    pokaż komentarz
    moczul
  • Lk_hc +3  

    LietKynes Obstawiam, że kolega miał na myśli obrót roczny pisząc o 120.000zł więc wcale nie brzmi to jak kompletna bzdura, hmm (?)

    pokaż komentarz
    Lk_hc
  • LietKynes 0  

    @Lk_hc
    No właśnie jest to mała kwota (dla firm oczywiście). Przecież jedna porządna obrabiarka CNC kosztuje więcej, nie wspominając o wycinarce laserowej, czy chociaż po prostu o bardzo dobrym samochodzie. Przecież na pewno ktoś w Polsce ma Lamborghini, a ciągle nie ma oddziału Lamborghini w Polsce. Tak więc z ciekawością czekam na źródło.

    pokaż komentarz
    LietKynes
  • Dran00 -1  

    Sprzedaz na teren Polski, ale oni nie sprzedaja na teren, tylko na terenie Polski, nie wysylaja raczej tych paczek z Cypru.

    Poza tym, 120 tys. obrotu rocznie to smiech na sali.... 10 tys. miesiecznie... byle maly sklepik lokalny ze sprzetem komputerowym robi wiecej obrotu w miesiacu.

    pokaż komentarz
    Dran00
  • 1pln +3  

    Celny? jesteśmy w UE i cło nie obowiązuje przy handlu na terenie Unii. Jest za to vat unijny, ale o tym już pisano w innych komentarzach.

    Cło może dotyczyć teraz tylko państw spoza UE.

    pokaż komentarz
    1pln
  • kunajk +8  

    Osobiście co 4 lata głosuje za tym, by polscy przedsiębiorcy mieli w końcu lżej. W końcu w Polsce powinien powstać raj podatkowy, a nie na jakimś Cyprze.

    pokaż komentarz
    kunajk
  • depablo +10  

    Ciekawa sprawa.
    Jeśli ktoś kupuje sprzęt komputerowy to średnio go obchodzi czy sprzedawca płaci od tego podatek.
    Natomiast z kolei jednym z czołowych argumentów ludzi popierających legalizację marihuany jest fakt, że to spowodowałoby wzrost dochodu państwa (podatki, akcyzy itp.).

    Troszkę widzę tu brak konsekwencji w działaniu (przy założeniu, że część konsumentów sprzętu IT to też konsumenci zioła). Chcemy wspierać w końcu skarb Państwa czy nie?

    pokaż komentarz
    depablo
  • Rybentrop +28  

    Nie chcemy. Argumentacja o dochodach dla budżetu bierze się stąd, że w tym skretyniałym przez media społeczeństwie pseudoaltruistów aby kogoś do czegoś przekonać trzeba mu pokazać że walczymy o sprawę bezinteresownie i dla dobra ogółu, co jest oczywiście nieprawdą.
    Bądźmy poważni, zwolenników palenia zioła gówno obchodzą dochody skarbu państwa, chcą tylko żeby to państwo przestało za nimi biegać z pałką policyjną i mają do tego naturalne prawo wynikające z fundamentalnych praw natury - wszyscy jesteśmy wolni i chcącemu nie dzieje się krzywda. Ale nie, państwo ma nas za d!$#%i i wie lepiej "jak żyć".

    pokaż komentarz
    Rybentrop
  • Piw_Benzyna +14  

    No niby zgoda, ale dla niektórych liczy się tylko to żeby za jak najmniejsze pieniądze dostać poszukiwany przez siebie produkt, a nie to że wspierają jak napisał autor "szarą strefę". Co do firmy Matravers Z.O.O. nie ukrywam , że sam zastanawiałem się czy nie zakupić komputera od nich, ale wtedy mieli mało punktów na allegro i jednak zrezygnowałem, na rzecz legalnej firmy z Wrocławia (faktury itp.).

    pokaż komentarz
    Piw_Benzyna
  • zajebisty +41  

    Autor posta z forum pclab buja w obłokach. Polacy zawsze kombinowali i zazwyczaj tylko tacy się dorabiają. Trochę to smutne ale prawdziwe.

    Mam kilku znajomych alterglobalistów którzy robią większość zakupów w marketach... -życie.

    pokaż komentarz
    zajebisty
  • esencjahardcoru +6  

    Teraz tylko patrzec i czekac az posypia sie najtansze internetowe sklepy z komputerami i pozdzespolami do nich.

    pokaż komentarz
    esencjahardcoru
  • ksieciu +27  

    Państwo skutecznie nas okrada każąc pracować od poniedziałku do środy na jego rzecz. Czy na prawdę autor sądzi że w Polsce mieszkają sami podatkowi masochiści, pragnący płacić więcej do skarbca bez dna?

    pokaż komentarz
    ksieciu
  • kowad +4  

    Ja natomiast już dobre parę rzeczy kupiłem na allegro (z IT) i zawsze fakturę mogłem dostać (w większości przypadków brałem). Wydaje mi się, że firmy działające w Polsce a zarejestrowane poza nią to wciąż "nowość" i działają na grubszą skalę i w innej branży niż sprzedaż akcesoriów komputerowych na allegro.

    Inna sprawa to marża w internecie na produkty IT - 10% i więcej - jak to przeczytałem to szczęka mi opadła.
    Taka marża to była może z 5-10 lat temu, teraz dzięki ceneo większość sklepów internetowych z komputerami i rtv agd ma marżę dużo niższą niż te 10% (na popularne produkty). Część sklepów sprzedaje nawet po kosztach, tylko po to aby zdobyć klienta, który w przyszłości "może" coś kupi. Uważam, że to zły kierunek rozwoju firmy, ale niektórzy tak robią (i potem padają - hoopla?).

    W sumie to nic dziwnego, że firmy nie odpowiadały na propozycję sprzedaży większej ilości. To nie ten model biznesowy. Oni chcą zdobyć jak najwięcej klientów przy jak najmniejszej ilości sprzedanych artykułów - najlepiej 1 artykuł/klienta. Sprzedaż całej palety 1 osobie nie przyniesie im żadnego zysku.

    Inna bardzo często praktykowana metoda zarabiania na aukcjach to sprzedaż po kosztach i odbijanie sobie w cenach wysyłki. Spróbujcie kupić kartę SD do aparatu - cena karty 15zł, wysyłka ekonomiczna 20zł (w praktyce 2zł), zastrzeżenie, że nie można kupić więcej niż 2 kart w jednej przesyłce. Rachunek prosty.

    Podsumowując - sprzedaż IT przez ostatnie lata bardzo się zmieniła, doszło dużo konkurencji, doszły porównywarki cen, które totalnie niszczą rynek (każdy chce być jak najniżej a potem płacz i zgrzytanie zębów, że marża zerowa), ludzie nauczyli się sprzedawać inaczej niż kup, dodaj marżę, sprzedaj. Trzeba kombinować, trzeba być konkurencyjnym. A to wszystko bardziej, dużo bardziej niż wcześniej.

    pokaż komentarz
    kowad
  • zigiscrew +4  

    trzeba wziąć także pod uwage ceny walut, i ceny w Polsce, np projektory infocusa i optomy w uk kosztują po około 800-1000 funtów, swego czasu wywołałem na allegro małą wojnę cenową ponieważ nie wiedzieć czemu w Polsce te sprzęty kosztowały po 6500pln, full hd ble ble ble, a ja akurat mogłem mieć taki za 860funtów co przy koszcie ówczesnego funta (nie pamietam a nie chce mi się już liczyć dawało coś koło 3800, no więc wystawiłem z nienacka prjektor za 6000, to oni (a było ich dwóch) bach i 5800, to ja 5400, to oni 5000, to ja 4800 to oni 4400 z opisem "taniej juz sie nie da", to ja 4400 ... :))) no i stanelo na tym ze i tak ludzie w Polsce nie kupują jeszcze tak projektorów i nikt nawet nie zauważył nagłej obniżki :) ale jak widać czasami ceny wyssane są z Palca przez duże P :)

    pokaż komentarz
    zigiscrew
  • stefun +2  

    oj w te 10% to ja nie wierzę ale od drugiej strony. Pracuję w firmie produkującej elektronikę dla użytkownika indywidualnego. Z racji, że firma kilkuosobowa to nie ma logistyki, obsługi klienta itp. po kilku miesiącach nie dawaliśmy rady z wysyłką urządzeń do klienta. Sprzedażą zajmują się od niedawna sklepy z którymi mamy umowy. Biorą one min. 30% ceny sprzętu - 30% ceny w której jest uwzględniony nasz koszt i zysk jako producenta. Niektórzy przy marży proponowaniu marży mniejszej niż 40% rzucali słuchawką..

    pokaż komentarz
    stefun
  • Rybentrop -2  

    Jasne, że tak. To chyba oczywiste. 10% to przy dobrych wiatrach masz na lokacie bez ruszania tyłka z domu.

    pokaż komentarz
    Rybentrop
  • Dran00 +1  

    No to wlasnie widac ile wiecie o temacie, na ktory sie wypowiadacie...
    Zmien sobie w takim razie branze i zacznij sprzedawac sprzet komputerowy...
    10% ? Jak zaczniesz juz sprzedawac laptopy itd. na 5% zastanawiajac sie jak z tego k$%$a wyzyc, to wtedy opisz tu swoje wrazenia. 10% w tej branzy to max i gwarantuje Ci, ze polowa klientow wyjdzie od razu, bo cena bedzie ich zdaniem wygorowana.
    Duze sklepy internetowe sprzedaja ten towar praktycznie po tych samych cenach, po ktorych przecietne sklepy stacjonarne kupuja je w hurtowni.

    Rybentrop 10% na lokacie? Lokacie od czego? Najpierw trzeba zarobic....

    pokaż komentarz
    Dran00
  • Dran00 +2  

    Masz na dowod pierwszy z brzega monitor jaki mi przyszedl na mysl, aktualna cena z jednej z najtanszych hurtowni w kraju: LG W2453V jedyne 1145 zl brutto... prawdziwa okazja... Znajdz go sobie teraz na Ceneo. Gdyby Ci sie nie chcialo, to powiem, ze ceny zaczynaja sie od 1096 zl brutto. Ponizej ceny hurtowni ma go 14 sklepow... Oto marze w tej branzy, sprzedaj teraz ten monitor na 30%, powodzenia.

    pokaż komentarz
    Dran00
  • WykopowyMaciej +2  

    Wiele razy odwiedzając strony hurtowni zastanawiałem się dlaczego zwykli sprzedawcy na Allegro mają sprzęt taniej. Dziękuję za ten Wykop, za uświadomienie mi dlaczego tak jest;) Pozdrawiam

    BTW: Stefun: Bardzo proszę o kontakt na wykopowymaciej [at] trash2009.com

    pokaż komentarz
    WykopowyMaciej
  • Marathora 0  

    Ze względu na łatwiejsze egzekwoanie napraw gwarancyjnnych wolę prywatne firmy. sam kupuję w optimalu w moim mieście i jestem barrdzo zadowolony. ostanio zepsuła mi sie karta graficzna oddałem ja im, oni dali mi w zamian tymczasowo zastępczą kartę. Po jakimś czasie karta znów nawaliła i znów mam zastępczą kartę. Maja w umowie takie coś, ze jeśli 3 razy nawali to wymieniają sprzęt na nowy w tej samej cenie w jakiej była zakupiona karta, czyli w sumie wychodzi to na plus dla kupującego. Oby tak częściej.

    pokaż komentarz
    Marathora
  • skrytywebmajster +8  

    w takich momentach chciałbym upr u wladzy

    pokaż komentarz
    skrytywebmajster
  • Luqasz100 +2  

    Wchodząc na to wykopalisko, myślałem, że będzie opisane jak to w laptopach które są 40% tańsze nie ma podzespołów, które powinny być a na ich miejsce włożone jest jakieś dziadostwo, albo, jakiś inny szwindel na którym ja tracę. Okazuje się jednak, że wszystko jest cacy, tylko firma jest zarejstrowana np. na Cyprze i dlatego to jest takie tanie. Czasami, wolałem kupić trochę droższą rzecz, żeby nie zostać oszukanym, a tu takie miłe zaskoczenie. Ten artykuł zadziałał na mnie w sposób odwrotny i teraz częściej będę kupował dużo tańsze przedmioty, bo już wiem o co chodzi.:) Co mnie to interesuje, że firma jest założona gdzieś tam, a nie w Polsce, ważne, żebym ja nie przepłacał jak d#%%#:D Dziękuję, za otworzenie mi oczu:)

    pokaż komentarz
    Luqasz100
  • morion +2  

    heh śmieszy mnie to:
    -będe lepszym obywatelem...założe legalnie firmę i mimo strat będe dorabiał Polskie Państwo: ZUS, Urząd Skarbowy, Policje która mnie bedzie chronić i mi pomagać tak jak Olewnikowi, Służbę Zdrowia oraz polepsze tym sposobem stan dróg w Polsce bo są w tragicznym stanie od czasów wczesnego Gierka, Więźniów którzy mają złe warunki w więzieniach.
    Będe wzorowym obywatelem - oni myślą za mnie, ustalają Vaty, Sraty a ja będe dokładał do interesu, robie to z wielkoduszności. No i oczywiście będe kupował tylko od firm które płacą VAT, od innych nie kupuje mimo zdecydowanie niższych cen (-22%). Bo mnie obchodzi dobro ogółu. Wierze w to, że jak wszyscy bedziemy płacić uczciwie podatki to będzie żyło się lepiej - panowie i panie rzadzący napewno nam wybudują drogi z tych podatków i usprawnią działanie szpitali i policji. O tak - napewno tak się stanie.
    "Dzisiaj na targu chciałem kupić 5kg ziemniaków ale sprzedawca nie płaci VAT więc poszedłem do supermarketu kupić ziemniaki ale tam sie okazuje że też nie płacą VAT , straciłem 1,5h w poszukiwaniu ziemniaków i niestety obiad był bez ziemniaków. Ale mam poczucie wzorowego obywatela bo nie dałem zarobić oszustom i krętaczom którzy nie płacą VATu"

    Najchętniej bym wprowadził jeszcze podatki:
    -od oddychania
    -od chodzenbia po ziemii
    -od uzywania komputera
    -od biegania
    -od jedzenia
    -od uśmiechania się

    pokaż komentarz
    morion
  • matips +3  

    1) podatki za emisje CO2; opłaty na ekoktrrorystów
    1) i 2) i 4) opłata klimatyczna
    3) podatki w opłatach za prąd i podatkach na organizacje zażądania prawami autorskimi (np. przy zakupie płyt)
    5) VAT
    6) zależy co uśmiech wywołuje; większość tego jest opodatkowana lub zakazana

    pokaż komentarz
    matips
  • prusi -3  

    @morion
    podatki powinny być mniejsze, a problemy społeczne rozwiązane - tylko co z tego? czy to usprawiedliwia kradzież albo oszustwo?

    pokaż komentarz
    prusi
  • chinesebox +1  

    prusi najkrócej mówiąc: tak :)

    pokaż komentarz
    chinesebox
  • Daareek +2  

    Niestety (?) jest unia i mozna dzialac na jej terenie tam gdzie nam sie bardziej podoba/lepiej pracuje/ sa nizsze podatki... Ten problem pojawia sie powoli w innych branzach... Ale na szczescie nasi czujni politycy trzymaja reke na pulsie - trzeba podwyzszyc VAT do 25%, zlikwidowac liniowy 19% i podniesc (ciekawe do ilu? 30-40%????) Do k* nedzy.... Czy wszyscy maja wyjechac na cypr zeby ta banda nierobow i zlodzieji sie ocknela???

    pokaż komentarz
    Daareek
  • PoshPaul +3  

    No i na cyprze jest cieplo i sa zaj%%iste balety. Taka druga Ibiza.

    Ja tam chyba tez zaloze firme.

    pokaż komentarz
    PoshPaul
  • Blackbull +1  

    Śmieszny jest ten apel do kupujących. Głupia wiara w to, że ktoś świadomie dołoży 300 zł na droższy komputer, wierząc w to, ze za jego ciężko zarobione pieniądze Polska stanie się krajem z lepszymi drogami itd. W sumie to może po prostu zróbmy fundusz pomocy Polsce, gdzie każdy będzie mógł wpłacać kasę.

    Ludzi się nie powinno o nic prosić, apelować itd. to tak nie działa. To prawo powinno tak działać, żeby człowiek sam działaniem najkorzystniejszym dla siebie wspomagał jednocześnie państwo.

    pokaż komentarz
    Blackbull
  • Dran00 0  

    I z tym sie w pelni zgadzam. Ten apel z gory byl skazany na niepowodzenie, wiec nie mial sensu.

    Widac to doskonale po komentarzach. Jesli ktos moze na czyms zyskac, to juz sobie znajdzie argumenty, zeby sie przed soba usprawiedliwic, niezaleznie od sytuacji.

    Szkoda, ze ludzie zamiast walczyc o zmiane prawa, wola usprawiedliwiac sie "to nie moja wina, ze kradne, oni tez kradna".

    A najbardziej perfidne w tym wszystkim jest to, ze uczciwi sprzedawcy, ktorzy zarabiaja grosze, bo nie chca krecic, sa nazywani naciagaczami, oszustami, zdziercami, itd.

    pokaż komentarz
    Dran00
  • sanshinron +1  

    Nic dziwnego, ze masz drozej, jak kupujesz od polskiego dystrybutora. Wybierz sie do Chin na targi, samemu nawiaz kontakty biznesowe i importuj bezposrednio od chinskiego dystrybutora, a nie placzesz ze inni maja taniej a ty nie potrafisz.

    pokaż komentarz
    sanshinron
  • breja +2  

    Chyba z konia spadles ;D markowych towarow nie kupisz w chinach!. Mamy globalizacje koncerny na calym swiecie ustalaja mniej wiecej takie same ceny jak ktos mysli ze w chinach kupi laptopa sony za pol ceny to sie grubo myli. Na tajwanie maja taniej ale na promocjach i wyprzedazach oraz jak kursy walut sa ok. Nowe np wychodzace procesory nigdzie nie sa za pol darmo.

    pokaż komentarz
    breja
  • Alpha_Male +1  

    tu coś z troszeczkę innej beczki, ale również podobne:
    http://miasta.gazeta.pl/krakow/1,35798,6949194,Taksowkarska_wojna_w_Krakowie.html

    taksówkarze się pieklą, bo ktoś znalazł sposób na tańsze wożenie ludzi.. pozostaje tylko czekać na posty na forach 'przewozy osób psują rynek i nie płacą licencji od każdego samochodu, więc mniej pieniędzy trafia do kasy miasta' :)

    pokaż komentarz
    Alpha_Male
  • Alpha_Male +1  

    och, nie zauważyłem, że jest już wykop o tym artykule..
    http://www.wykop.pl/link/226063/taksowkarska-wojna-w-krakowie
    w każdym razie, coś w tym stylu.

    pokaż komentarz
    Alpha_Male
  • drivex -1  

    Jestem sprzedawca w Krakowskim sklepie komputerowym (jednym z wiekszych i dzialajacym od parunastu lat) to co napisal wyzej wymieniony czlowiek to czysta prawda... tak jest w tej brazny, IT w dzisiejszych czasach jest naprawde sliskie. Mnostwo towaru jest kupionego trzeba sprzedawac niejednokrotnie pod woda lub na zysku z ktorego stacjonrany sklep sie musi utrzymac. Sami mamy marze na poziomie okolo 6%, sprzedajemy laptopy i komputery, czasami nawet na "wtopie" czyli ponizej ceny zakupu - klienci oczywiscie prosza o rabaty bo uwazaja ze im sie nalezy bo na allegro jest taniej... jest taniej ale czasami nie ma gwarancji, trzeba doliczyc koszty przesylki itd itp... IT w Polsce, przy tak ogromnej konkurencji przyczynia sie do upadku sklepow komputerowych oraz braku rozrostu - wlasnie dzieki takim firmom jak wymieniona :)

    aa i moja taka prosba... klienci/ludzie -> jesli sprzedawca mowi ze nie moze dac rabatu/upustu to znaczy ze naprawdde nie moze, marze na rzeczy komputerowe sa naprawde bardzo niskie wszystko przez konkurencje / nie uczciwa konkurencje ktora zaniza ceny a firma ktora legalnie dziala musi sie z czegos przeciez utrzymac...

    pokaż komentarz
    drivex
  • Selvan +1  

    Nigdy nie kupuję sprzętu IT na allegro... jakos nie ufam tamtejszym gwarancjom. Zawsze Ceneo+skąpiec. Znalazłemw ten sposób (jak twierdzą) największy internetowy sklep w Polsce (nazwy nie podam żeby nie było ze spam czy coś, ale jest największy więc nie sposób go nie znaleźć w google ;) nie chodzi o komputronik, to jest największy internetowy sklep komputerowy a ja mówię o wielobranżówce)
    W zyciu mnie tak pięknie nie potraktowano jako klienta:
    1. Nie podesłali kabli do monitora, na uwage ze ich brakuje przyszły pocztą priorytetem.
    2. Zagubiłem gdzieś F-Vat która mi niezbędna do reklamacji jest, proszę o duplikat, dostaję za friko, pocztą listem poleconym.
    3. Dwa razy reklamowałem produkt. Jesli na f-vat pisze Serwis A.... to znacyz ze : Dzwonisz po kuriera, który przyjeżdza na ich koszt, a po tygodniu (2 razy wysyłałem, 2 razy czekałem na powrót tydzień +/- 1 dzień) sprzet wraca nowiutki wymieniony, cokolwiek się nie stanie :) oczywiście kurierem na ich koszt

    Po takich przygodach mam gdzieś że sklep nie ma największego wyboru podzespołów PC, ma w 90% najniższe ceny, a obsługa klienta jest na poziomie co najmniej pożądanym. Każdego po królewsku i raz dwa obsługują. Biorę co mają, jak nie mają poczekam aż dostaną ;)

    Polecam wszystkim bo naprawde sie nie zawiedziecie.

    pokaż komentarz
    Selvan
  • wh00kiers 0  

    Czyśbyś agitował nas do korzystania z tego sklepu? :)

    pokaż komentarz
    wh00kiers
  • fumiasty 0  

    Ale wy jesteście obłudni. Wasze myślenie.
    Polityk okrada państwo - ch!$, pedał, k#$##
    Ja okradam państwo - człowiek przedsiębiorczy, pomysłowość.
    Ja już nie będę się dziwić patrząc na wybory. Swój swego wybiera i tyle w temacie.

    pokaż komentarz
    fumiasty
  • sunrrrise +1  

    Nie opowiadaj głupot.

    Właśnie stwierdziłeś, że nie oddanie mafii haraczu jest okradnięciem tejże mafii.

    pokaż komentarz
    sunrrrise
  • Rybentrop +1  

    Różnica pomiędzy mafią a państwem jest taka, że państwo ma oficjalnie monopol na ściąganie z ciebie haraczu. Co nie zmienia faktu, że to nadal jest haracz i już dawno my jako "klienci" straciliśmy kontrolę nad tym ile naszych pieniędzy i na co jest zabieranych. Współczesne państwo opiekuńcze i mafie mają naprawdę wiele wspólnego, można by o tym napisać fajną rozprawę doktorską...

    pokaż komentarz
    Rybentrop
  • natallliii 0  

    wszystko cacy, ale...
    podatki które płacimy trafiają do państwa, państwo ma obowiązek dbać o obywateli, nie da się ukryć, dba, ale o tych którzy siedzą na państwowych posadkach bo co takiemu Kowalskiemu, który nawet ma małą własną firmę i uczciwie podatki płaci a ciągle państwo mu kłody pod nogi rzuca??

    pokaż komentarz
    natallliii
  • orestlenczyk 0  

    koleś jest śmieszny, juz pędę do komputronika czy innego vobisa, żeby państwo miało na szkoły i mosty, lol

    pokaż komentarz
    orestlenczyk
  • andr27 0  

    kurcze no, po prostu włosy sie jeża na głowie jak czytam niektóre komentarze wybitnych filozofów, całe elaboraty dlaczego mam kupować drożej a nie taniej. Ja chyba zyje w jakiejś fantasmagorii. Powiedzcie mi filozofowie wszelkiej maści, dlaczego mam kupować drożej???? bo jakis jaś płaci podatki a tamten Zdzisiek nie?? a co mnie to do cholery obchodzi??? czy mam robić jak te burki z branży IT ( ten jeden konkretnie) i sie na forum ogłaszać, ze brakuje mi 2 koła do samochodu, jak jest źle w tym kraju, nie starcza mi zeby dozbierac 2 tysiaki do kupna samochodu. Nie wpada wam do tych nędznych łepetyn, ze wolny rynek oznacza konkurencje a nie: pilnujcie wszyscy mojego biznesu bo ja nie mogę upaść. Kiedy wam zryte dekle przez komunizm w końcu przyjdzie objawienie, ze wolny rynek to jest właśnie konkurencja, wygrywa lepszy a nie ten co głośno kwiczy i narzeka. Nikogo nie obchodzi za ile kupujesz, gdzie kupujesz i jaka masz marże. Oferuj towar tani i dobry - to sa jedyne rzeczy którymi sie wszyscy interesują

    pokaż komentarz
    andr27
  • prusi -3  

    kiedy to się zmieni? z niektórych postów wręcz bije PRLowska mentalność: państwo jest złe i należy (już nawet nie "można") je okradać. śmieszne, zwłaszcza, że później oburzają się na urzędników i przekręty w przetargach - owszem trzeba z tym walczyć, ale czy nie lepiej zacząć od siebie?
    jak na razie u nas w Polsce ten co nie kombinuje i żyje uczciwie to frajer i najczęściej klepie biede - otóż nie, cwaniacy, jeśli tylko wpadną, powinni siedzieć albo płacić wysokie kary - tak jest wszędzie gdzie jest normalnie - u nas się ich usprawiedliwia, albo mówi "a co mnie to obchodzi?" - przerażające.

    PS. sam dodałem ostatnio wykop o różnicach pomiędzy Polską i zagranicą, i coraz częściej widze przykłady, że jest to wina nas wszystkich: Pani, Pana i tego Pana co się kryje za filarem i udaje, że nic nie widzi też. na starsze pokolenie już nie liczę (są już przesiąknięci, skażeni), ale do cholery dzieci wolnej Polski które nie wychowały się w PRLowskiej rzeczywistości: weźcie w końcu za to odpowiedzialność!

    pokaż komentarz
    prusi
  • kunajk +1  

    z niektórych postów wręcz bije PRLowska mentalność: państwo jest złe i należy (już nawet nie "można") je okradać.
    Tak, z niektórych postów tu bije PRLowska mentalność - Państwo jest dobre, a ludzie są źli.

    pokaż komentarz
    kunajk
  • prusi -1  

    haha, ciekawe kto tak myślał w PRLu o ustroju narzuconym przez ZSRR kunajk, pomyśl troche. głupie prawo trzeba zmieniać, a nie obrażać się jak dzieci i oszukiwać.

    pokaż komentarz
    prusi
  • sunrrrise 0  

    Podstawą socjalizmu, albo szerzej: etatyzmu, jest myślenie, że ludzie są źli więc państwo musi nad wszystkim czuwać. Ty przedstawiłeś to co ludzie w większości myśleli o minionym systemie, a kunajk zrecenzował to co państwo "myślało" (i "myśli" zresztą dalej) o sobie.

    pokaż komentarz
    sunrrrise
  • prusi -1  

    bynajmniej nie uważam, że ludzie, są źli, a państwo dobre, ale dla mnie każda kradzież czy oszustwo jest złem które trzeba tępić. jak politycy wybudują jakiś bezsensowny most to jest wrzawa "za moje pieniądze!", "wszystko z naszych podatków!" i prawda, bo to przecież nasz pieniądze, ale okradając państwo okradają nas wszystkich. obudźcie się! mamy cywilizację - złe mechanizmy trzeba zmieniać, a nie obrażać się na nie. też uważam, że socjal i podatki są u nas zbyt wysokie i jestem za liberalizacją.

    pokaż komentarz
    prusi
  • sunrrrise 0  

    Kiedy właśnie o to chodzi, że okraść to można człowieka, a nie państwo. Płacąc niższe podatki, korzystając z luk w prawie zachowuje się jedynie więcej pieniędzy w portfelu, a nie okrada się w ten sposób nikogo.

    A że korzysta się z rzekomo publicznych instytucji na które "łożą" wszyscy? To naprawdę nie wina płacących mniej, że nie ma prywatnych alternatyw tylko państwowy monopol np. na drogi. Zwróć uwagę, że tam gdzie istnieje alternatywa ludzie i tak często zmuszani są do podwójnych opłat - szkolnictwo, służba zdrowia... to jest Twoim zdaniem w porządku?

    I jeszcze coś - na kogo głosowałeś w poprzednich wyborach? Uważasz, że wybrani przez Ciebie politycy wywiązali się z obietnic? Że demokracja parlamentarna w Polsce działa?

    pokaż komentarz
    sunrrrise
  • Dran00 0  

    Dlaczego wszyscy propagandzisci UPR nazywaja tu jawne lamanie prawa "wykorzystywaniem luk w prawie" ? Tutaj nie ma zadnej luki, prawo jest jasne, po prostu ktos zdecydowal sie je zignorowac.
    To nie jest temat polityczny, wiec zostawcie propagande. Jakos w starej czesci UE socjal jest jeszcze bardziej rozwiniety, a ludziom zyje sie lepiej niz nam... Tylko, ze tam nikt nie cwaniakuje, a jak cwaniakuje, to nikt go nie popiera.
    Przestan siemniac, ze taki ktos nie dziala na szkode innych... Moze to wlasnie przez to, ze on nie placi, ktos musi zaplacic za niego i ma ciagle podnoszone podatki.

    @prusi
    ich nie przekonasz... oni beda klac na politykow, ale sami popieraja zlodziejstwo. Tylko im sie zdaje, ze zlodziej bedzie okradal innych, a nie ich. Nie widza, ze politycy wywodza sie sposrod ludzi, a skoro ludzie popieraja oszustwa, to jak polityk ma ich nie popierac?
    Jest taka madra zasada, chcesz cos zmieniac, zacznij od siebie. Wiekszosc tu jednak oczekuje, ze zmiany zaczna sie w cudowny sposob od gory, a dopiero wtedy oni laskawie sami sie zmienia...

    pokaż komentarz
    Dran00
  • sunrrrise 0  

    Dran00,
    nie chcę mi się ustosunkować do całego Twojego posta bo robiono to już wielokrotnie w tym wykopie. Nie rozumiesz o co chodzi to trudno, Twój problem. Skoro twierdzisz, że firma łamie prawo - zgłoś sprawę do US.

    I to jest jak najbardziej temat polityczny, czym rozpoczął wypowiedź prusi w tym konkretnym wątku.

    pokaż komentarz
    sunrrrise
  • prusi 0  

    oszuści i tyle, prawo jasno definiuje, że jeśli ośrodek życiowy znajduje się w Polsce to w Polsce należy płacić podatki. nie ma żadnych luk, a kradzież to kradzież, nie rozumiem czemu twierdzisz, że okradanie jednej instytucji nie jest kradzieżą w świetle prawa.

    pokaż komentarz
    prusi
  • Dran00 0  

    Nie, to chyba Ty nie rozumiesz...
    Masz poglady polityczne sprzeczne z obecnym ustrojem, to walcz o to, zeby to zmienic. A nie usprawiedliwiasz oszustwa i lamanie obowiazujacych przepisow swoimi pogladami...
    A do moich pogladow odnoszono sie glownie nazywajac przestepstwo "wykorzystaniem luki w prawie", co jest bzdura, bo w tym przypadku zadnej luki nie ma. Luka to cos, co nie zostalo prawnie uregulowane, a tutaj sa przepisy, po prostu ktos je olewa.

    pokaż komentarz
    Dran00
  • sunrrrise 0  

    @Dran00
    Zgłaszaj zatem sprawę do Allegro i US.

    @prusi
    Proszę o konkretne odpowiedzi na zadane przeze mnie pytania.

    pokaż komentarz
    sunrrrise
  • prusi 0  

    które?

    pokaż komentarz
    prusi
  • sunrrrise +1  

    "To naprawdę nie wina płacących mniej, że nie ma prywatnych alternatyw tylko państwowy monopol np. na drogi. Zwróć uwagę, że tam gdzie istnieje alternatywa ludzie i tak często zmuszani są do podwójnych opłat - szkolnictwo, służba zdrowia... to jest Twoim zdaniem w porządku?

    I jeszcze coś - na kogo głosowałeś w poprzednich wyborach? Uważasz, że wybrani przez Ciebie politycy wywiązali się z obietnic? Że demokracja parlamentarna w Polsce działa?"

    Wystarczy czy wrzucić czcionką 48 w pokazywarkę?

    pokaż komentarz
    sunrrrise
  • prusi -2  

    "To naprawdę nie wina płacących mniej, że nie ma prywatnych alternatyw tylko państwowy monopol np. na drogi. Zwróć uwagę, że tam gdzie istnieje alternatywa ludzie i tak często zmuszani są do podwójnych opłat - szkolnictwo, służba zdrowia... to jest Twoim zdaniem w porządku?"
    a co ma jedno do drugiego? co to ma do oszukiwania na podatkach?

    "I jeszcze coś - na kogo głosowałeś w poprzednich wyborach?"
    podobno głosowanie jest tajne, ale ciii, bo nie wiem czy można o tym mówić.

    "Uważasz, że wybrani przez Ciebie politycy wywiązali się z obietnic? Że demokracja parlamentarna w Polsce działa?"
    nie wywiązali się, ale to dowód na nieudolność polityków, a nie na to, że demokracja parlamentarna nie działa. tak btw. to co? namawiasz do rewolucji?

    "Wystarczy czy wrzucić czcionką 48 w pokazywarkę?"
    wrzuć, będzie śmiesznie. bo te pytania trochę nie na temat jak dla mnie.

    pokaż komentarz
    prusi
  • sunrrrise 0  

    a co ma jedno do drugiego? co to ma do oszukiwania na podatkach?

    Oj dużo, bardzo dużo. Samo zablokowanie możliwości stworzenia alternatywy jest po prostu sk$$%ysyństwem. Takoż zmuszanie do podwójnych opłat. Nie powiem, że to kradzież bo kradzieżą są same podatki tj. odebranie własności pod groźbą przymusu. Zmuszanie do podwójnych opłat to jest po prostu kradzież bez dorabiania śmiesznej ideologii. Dalej nie odpowiedziałeś czy to jest w porządku.

    podobno głosowanie jest tajne, ale ciii, bo nie wiem czy można o tym mówić.

    Ujawnienie na kogo się głosowało w wyborach dwa lata po tych wyborach jest tajne?:D

    nie wywiązali się, ale to dowód na nieudolność polityków, a nie na to, że demokracja parlamentarna nie działa.

    Tak? No popatrz:) Ale przecież piszesz, że "a takie prawo należy zmieniać, a nie obrażać się na państwo". Jak więc chcesz to zrobić?:>

    [A w rewolucję nie wierzę tak samo a nawet bardziej jak w demokrację.]

    pokaż komentarz
    sunrrrise
  • kunajk +1  

    haha, ciekawe kto tak myślał w PRLu o ustroju narzuconym przez ZSRR kunajk, pomyśl troche.
    Część ludzi na wieść o śmierci Stalina płakała. Dużo osób wierzyło, że socjalizm to najlepszy ustrój na świecie, tylko, że trzeba go poprawić, źle jest zrobiony itp. Oczywiście pod koniec istnienia PRL ludzie widzieli, że to się wali, ale wcześniej...
    Nawet dzisiaj, mała część społeczeństwa z nostalgią wspomina tamte czasy.

    pokaż komentarz
    kunajk
  • prusi -2  

    @sunrrrise
    "Oj dużo, bardzo dużo. Samo zablokowanie możliwości stworzenia alternatywy jest po prostu sk%%!ysyństwem. Takoż zmuszanie do podwójnych opłat. Nie powiem, że to kradzież bo kradzieżą są same podatki tj. odebranie własności pod groźbą przymusu. Zmuszanie do podwójnych opłat to jest po prostu kradzież bez dorabiania śmiesznej ideologii. Dalej nie odpowiedziałeś czy to jest w porządku."
    czytaj ze zrozumieniem! nigdzie nie ma o podwójnym opodatkowaniu! umowa o unikaniu podwójnego opodatkowania pomiędzy Cyprem, a RP została podpisana w 93 roku! chodzi o to, że albo tu płacisz i działasz, albo tu, nie ma rozwiązań pośrednich.

    "Ujawnienie na kogo się głosowało w wyborach dwa lata po tych wyborach jest tajne?:D"
    tak tylko żartowałem, to nic nie zmienia, podejrzewam nawet, że głosowaliśmy podobnie.

    "Tak? No popatrz:) Ale przecież piszesz, że "a takie prawo należy zmieniać, a nie obrażać się na państwo". Jak więc chcesz to zrobić?:>"
    wybrać innych polityków, protestować, robić szum w mediach, tak żeby inni zauważyli również problem.

    @kunajk
    "Część ludzi na wieść o śmierci Stalina płakała. Dużo osób wierzyło, że socjalizm to najlepszy ustrój na świecie, tylko, że trzeba go poprawić, źle jest zrobiony itp. Oczywiście pod koniec istnienia PRL ludzie widzieli, że to się wali, ale wcześniej...
    Nawet dzisiaj, mała część społeczeństwa z nostalgią wspomina tamte czasy."
    i to cię usprawiedliwia do pisania takich rzeczy?

    pokaż komentarz
    prusi
  • plusminus 0  

    czytaj ze zrozumieniem! nigdzie nie ma o podwójnym opodatkowaniu!

    prusi, nie zrozumiałeś. Sunrrrise wyraźnie pisze o tym że ludzie, mimo że mają pozornie zapewnioną opiekę medyczną, szkolnictwo przez państwo to i tak muszą iść na prywatnie, szarpać z własnego portfela. Poza tym i tak jesteś opodatkowany podwójnie. Masz podatek dochodowy i VAT, akcyzę... Państwo Cie podatkuje na każdym kroku, za nielicznymi wyjątkami.

    wybrać innych polityków, protestować, robić szum w mediach, tak żeby inni zauważyli również problem.

    "Trochę" jest problem. Takie działanie nic nie da - po kolei:
    1 Jakich innych? Ciągle są te same twarze, a nawet jaki sie pojawią to nowi to wejdą w stare układy. Zresztą, wielu Polaków nie rozumie demokracji, a przynajmniej odnoszę takie wrażenie
    2 Protesty? Aby zrobić demonstrację, legalną, bez konsekwencji to musisz otrzymać zgodę władz lokalnych. Jeśli jej nie otrzymasz, demonstracja jest nielegalna, i jako taka zostanie najprawdopodbniej rozpędzona, a osobiście wątpie aby:
    *znalazło sie dość chętnych,
    * dostało sie pozwolenie.
    3 Szum medialny. W mediach sie to by wszystko rozmyło, byłby chwilowy szum, a w następnym tygodniu nikt by nie pamiętał. Albo zapamiętał, tych złych anarchistów, wywrotowców, itp.

    pokaż komentarz
    plusminus
  • sunrrrise 0  

    nigdzie nie ma o podwójnym opodatkowaniu! umowa o unikaniu podwójnego opodatkowania pomiędzy Cyprem, a RP została podpisana w 93 roku! chodzi o to, że albo tu płacisz i działasz, albo tu, nie ma rozwiązań pośrednich.

    To Ty czytaj ze zrozumieniem bo ja nie piszę o podwójnym opodatkowaniu tylko o podwójnym płaceniu za te sami usługi z takich dziedzin jak szkolnictwo, służba zdrowia, ubezpieczenia społeczne, emerytura, czy nawet ochrona mienia i życia.

    W komentarzu plusminus wyłączając podwójne opodatkowania, którego obecnie prawdopodobnie już nie ma (choć zastanawiam się czy VAT i akcyza w cenie paliwa nie jest podwójnym opodatkowaniem), nakreślił o co mi chodzi.

    wybrać innych polityków, protestować, robić szum w mediach, tak żeby inni zauważyli również problem.

    Heh, działaj! Powodzenia!

    Tymczasem znikam.

    pokaż komentarz
    sunrrrise
  • kunajk +1  

    i to cię usprawiedliwia do pisania takich rzeczy?
    ha ha, może wsadzisz mnie do więzienia?;>

    pokaż komentarz
    kunajk
  • prusi -5  

    "Sunrrrise wyraźnie pisze o tym że ludzie, mimo że mają pozornie zapewnioną opiekę medyczną, szkolnictwo przez państwo to i tak muszą iść na prywatnie, szarpać z własnego portfela."
    ja jakoś nie szarpię z własnego portfela a nie mogę powiedzieć, że nie choruję, poza tym co to ma do rzeczy? co to ma do oszukiwania na podatkach?

    "Poza tym i tak jesteś opodatkowany podwójnie. Masz podatek dochodowy i VAT, akcyzę... Państwo Cie podatkuje na każdym kroku, za nielicznymi wyjątkami."
    czy ja mówię, że to jest dobre?

    ""Trochę" jest problem. Takie działanie nic nie da - po kolei:(...)"
    to najlepiej siedzieć w domu i nic nie robić.

    @sunrrrise
    "To Ty czytaj ze zrozumieniem bo ja nie piszę o podwójnym opodatkowaniu tylko o podwójnym płaceniu za te sami usługi z takich dziedzin jak szkolnictwo, służba zdrowia, ubezpieczenia społeczne, emerytura, czy nawet ochrona mienia i życia. "
    a co to ma do oszustw podatkowych tych firm?!

    @kunajk
    "ha ha, może wsadzisz mnie do więzienia?;>"
    nie, ale do nazwania cię głupim już tak.

    pokaż komentarz
    prusi
  • sunrrrise 0  

    ja jakoś nie szarpię z własnego portfela a nie mogę powiedzieć, że nie choruję, poza tym co to ma do rzeczy? co to ma do oszukiwania na podatkach?

    a co to ma do oszustw podatkowych tych firm?!

    Myśl dalej. Jak już wymyślisz to się zgłoś.

    TIP: szara strefa, czarny rynek w krajach np. byłego Bloku Wschodniego.

    Po raz kolejny prusi pokazujesz, że gdy brak Ci logicznych argumentów to zaczynasz trolling. A Twoja naiwna wiara w demokrację, rzucanie hasłami "trzeba zmieniać, głosować, nie obrażać się" itd. (choć sam widzisz, że to nie działa co potwierdziłeś wyżej) przypomina zachowanie demoagitatora z gorliwością neofity po pierwszej lekcji WOS.

    Narka, EOT.

    pokaż komentarz
    sunrrrise
  • prusi -2  

    trolling to pokazałeś w tym poście, ja ci nie wjeżdżam na wykształcenie skoro nie mam o nim pojęcia.

    pokaż komentarz
    prusi
  • kunajk +2  

    @kunajk
    nie, ale do nazwania cię głupim już tak.

    Dlaczego tak uważasz?

    pokaż komentarz
    kunajk
  • prusi -2  

    chodzi o to pytanie: "ciekawe kto tak myślał w PRLu o ustroju narzuconym przez ZSRR kunajk, pomyśl troche."
    i odpowiedź na nie: "Część ludzi na wieść o śmierci Stalina płakała. Dużo osób wierzyło, że socjalizm to najlepszy ustrój na świecie, tylko, że trzeba go poprawić, źle jest zrobiony itp."
    i nie chodzi tu o socjalizm jako taki tylko o ustrój narzucony Polsce po '45 roku. wg. mnie nie byli to ludzie zbyt inteligentni (podkreślam jeszcze raz: ci którzy tęsknili/tęsknią za "braterstwem" z ZSRR, nie socjaliści), więc jeśli się do nich porównujesz to już sam wystawiasz sobie laurkę.

    pokaż komentarz
    prusi
  • sunrrrise +1  

    trolling to pokazałeś w tym poście, ja ci nie wjeżdżam na wykształcenie skoro nie mam o nim pojęcia.

    A gdzie ja Ci na wykształcenie wjechałem?! Znowu problemy z czytaniem czy zabieg porównania też jest Ci obcy? Jakbym powiedział, że "podniecasz się jak młody gestapowiec na przemówieniu Hitlera" to stwierdziłbyś, że imputuję Ci nazistowsko-agenturalne skłonności?

    A co do sporu, który ciągnął się w dwóch wątkach... Podatki nie przestają być kradzieżą tylko dlatego, że nazwie się je podatkami, którą muszą być ściągane w świetle prawa tworzonego zresztą przez ściągającego. I tak jak mówisz, kradzież to zawsze kradzież, niezależnie od tego jak to nazwiesz. Podatki są kradzieżą gdyż oddajesz swoją własność pod groźbą przymusu pośredniego lub bezpośredniego. I choćbyś się zapierał rękami i nogami, rzucał kodeksami, paragrafami to nie zaczarujesz i nie zmienisz ich charakteru. W historii masz mnóstwo "legalnych" kradzieży - nacjonalizację, kolektywizację, odbieranie ziemi i majątków obiektom niepożądanym - wszystko za zgodą, a nawet z nakazu prawa. Dlatego j$!ie mnie rzekoma świętość prawa stanowionego bo nie ma najmniejszej różnicy w substancji tego prawa na przykład IIRP, IIIRP, III Rzeszy, ZSRR (że pojadę skrajnymi przykładami) - opiera się po prostu na mniej (częściej) lub bardziej (rzadziej) umasowionym widzimisię.

    I oszukiwanie na podatkach nie jest kradzieżą chyba, że konsekwentnie nazwiesz teraz złodziejem na przykład chłopa, który ukrywał przed władzą (we wczesnym PRL, ZSRR, innych demoludach czy w Generalnej Guberni) część zbiorów, które to zbiory miały być zebrane w ramach przymusowych dostaw. Nie oddawał tyle ile w świetle prawa powinien był? Nie oddawał. Łamał prawo? Łamał. Był złodziejem?

    Ja swoja moralność/etykę wolę budować na bardziej stałych fundamentach aniżeli na jakichś gównianych paragrafach z kodeksów, które zmieniać można jak się chce, które dziś są jutro a jutro ich nie będzie.

    pokaż komentarz
    sunrrrise
  • prusi 0  

    "A gdzie ja Ci na wykształcenie wjechałem?! Znowu problemy z czytaniem czy zabieg porównania też jest Ci obcy?"
    no tak, przyrównanie czyjejś inteligencjo do dzieciaka z gimnazjum wcale nikomu nie może ubliżyć.

    "Jakbym powiedział, że "podniecasz się jak młody gestapowiec na przemówieniu Hitlera" to stwierdziłbyś, że imputuję Ci nazistowsko-agenturalne skłonności?"
    nie.

    "Podatki nie przestają być kradzieżą tylko dlatego, że nazwie się je podatkami, którą muszą być ściągane w świetle prawa tworzonego zresztą przez ściągającego. I tak jak mówisz, kradzież to zawsze kradzież, niezależnie od tego jak to nazwiesz. Podatki są kradzieżą gdyż oddajesz swoją własność pod groźbą przymusu pośredniego lub bezpośredniego. I choćbyś się zapierał rękami i nogami, rzucał kodeksami, paragrafami to nie zaczarujesz i nie zmienisz ich charakteru."
    ale przecież nie musisz płacić podatków! nie musisz siedzieć w Polsce. na terytorium Polski przebywają osoby które zgodziły się na to, że tworząc razem społeczeństwo będą lepiej chronić wspólne interesy - wcale nie musisz do nich należeć.

    "I oszukiwanie na podatkach nie jest kradzieżą chyba, że konsekwentnie nazwiesz teraz złodziejem na przykład chłopa, który ukrywał przed władzą (we wczesnym PRL, ZSRR, innych demoludach czy w Generalnej Guberni) część zbiorów, które to zbiory miały być zebrane w ramach przymusowych dostaw. Nie oddawał tyle ile w świetle prawa powinien był? Nie oddawał. Łamał prawo? Łamał. Był złodziejem?"
    to jest dopiero demagogia - porównujesz tamte narzucone siłą twory z których nie było ucieczki do państwa z którego w każdej chwili możesz wyjechać i przestać płacić podatki? i to jest wg. ciebie uczciwe porównanie?

    "Ja swoja moralność/etykę wolę budować na bardziej stałych fundamentach aniżeli na jakichś gównianych paragrafach z kodeksów, które zmieniać można jak się chce, które dziś są jutro a jutro ich nie będzie."
    a kto mówi, że ja swojej moralności nie buduje na takich fundamentach? jednak dostrzegam zalety dobrowolnej (bo zawsze możesz nie płacić i przestać korzystać z bycia obywatelem Polski, mieszkania tutaj, korzystania z tego co wspólnie jako państwo osiągnęliśmy) daniny na rzecz naszego państwa - kapi? kradzież jest wtedy jak ktoś ci coś zabiera pod przymusem i nie daje nic w zamian - tutaj nie dość, że płacić nie musisz to w dodatku dostajesz coś w zamian.

    pokaż komentarz
    prusi
  • sunrrrise 0  

    ale przecież nie musisz płacić podatków!

    Muszę, bo na całej Ziemi nie ma już obszaru bez państwa. Poza tym dlaczego to ja mam uciekać?

    to jest dopiero demagogia - porównujesz tamte narzucone siłą twory z których nie było ucieczki do państwa z którego w każdej chwili możesz wyjechać i przestać płacić podatki? i to jest wg. ciebie uczciwe porównanie?

    To nie jest demagogia, to jest porównanie, do którego nawet nie raczyłeś się odnieść bo jeszcze by Ci dziwna odpowiedź wyszła.

    jednak dostrzegam zalety dobrowolnej (bo zawsze możesz nie płacić i przestać korzystać z bycia obywatelem Polski, mieszkania tutaj, korzystania z tego co wspólnie jako państwo osiągnęliśmy) daniny na rzecz naszego państwa - kapi? kradzież jest wtedy jak ktoś ci coś zabiera pod przymusem i nie daje nic w zamian - tutaj nie dość, że płacić nie musisz to w dodatku dostajesz coś w zamian.

    To nie jest danina, ani opłata tylko podatek. I kradzież nie jest wtedy gdy dostajesz coś w zamian, to nie jest żaden warunek. Jak Ci podpieprzę portfel w którym masz 100zł a w zamian za to przyniosę wiaderko śrubek (kit, że do niczego Ci nie potrzebnych) to chyba nie będziesz opowiadał, że Ci tego portfela nie ukradłem? Logika, koleś, logika.

    A płacić muszę, podobnie jak musiałbym płacić podatki mieszkając nawet w takim raju podatkowym jak Luksemburg.

    pokaż komentarz
    sunrrrise
  • prusi 0  

    "Muszę, bo na całej Ziemi nie ma już obszaru bez państwa. Poza tym dlaczego to ja mam uciekać?"
    to nie moja wina, ludzi którzy chcą mieć zapewnioną ochronę stanowionych praw i swoje bezpieczeństwo (co jest uwarunkowane też tym, że przeważająca większość gatunku ludzkiego jest zwierzętami społecznymi i do takich struktur dąży), a także inne świadczenia też. poza tym znalazłem takie coś: http://www.e-numizmatyka.pl/portal/strona-glowna/zloto/lista-artykulow/Raj-bez-podatkow.html

    "To nie jest demagogia, to jest porównanie"
    jakbyś z PRL mógł uciec w każdym momencie nie martwiąc się o paszport, to porównanie byłoby jak najbardziej na miejscu - tak? nie ma co porównywać.

    "do którego nawet nie raczyłeś się odnieść bo jeszcze by Ci dziwna odpowiedź wyszła."
    do porównania odniosłem się. nie ma sensu porównywać ostrego więzienia do wesołego miasteczka.

    "To nie jest danina, ani opłata tylko podatek."
    jest, chyba, że nie mówisz po polsku.

    "I kradzież nie jest wtedy gdy dostajesz coś w zamian, to nie jest żaden warunek. Jak Ci podpieprzę portfel w którym masz 100zł a w zamian za to przyniosę wiaderko śrubek (kit, że do niczego Ci nie potrzebnych) to chyba nie będziesz opowiadał, że Ci tego portfela nie ukradłem? Logika, koleś, logika. "
    tak, ale jak już się czepiasz logiki to zobacz, że tam jest koniunkcja (a nie alternatywa) dwóch zdań, koleś.

    "A płacić muszę, podobnie jak musiałbym płacić podatki mieszkając nawet w takim raju podatkowym jak Luksemburg."
    to załóż swoje państwo - tak to już jest, ja też mogę się obrazić na to, że nie moge polecieć w kosmos (przecież to ograniczenie mojej wolności!) ale jednak dalej będzie to bez sensu.

    pokaż komentarz
    prusi
  • sunrrrise 0  

    to nie moja wina, ludzi którzy chcą mieć zapewnioną ochronę stanowionych praw i swoje bezpieczeństwo (co jest uwarunkowane też tym, że przeważająca większość gatunku ludzkiego jest zwierzętami społecznymi i do takich struktur dąży)

    Nie moja wina, że wciąż nie rozumiesz istoty podatku i czym się różni od opłaty.

    poza tym znalazłem takie coś...

    Niskie podatki != brak podatków. A to, że jakiś ciemniak na portalu tego nie odróżnia to nie mój problem.

    jest, chyba, że nie mówisz po polsku.

    A co to ma do tego? Przymus to przymus.

    tak, ale jak już się czepiasz logiki to zobacz, że tam jest koniunkcja (a nie alternatywa) dwóch zdań, koleś.

    Czyli spoko, zakoszę Ci portfel i dam wiadro śrubek - nie zgłosisz kradzieży bo przecież Cię nie okradłem bo przecież dostałeś coś w zamian:] Brawo!

    to załóż swoje państwo - tak to już jest, ja też mogę się obrazić na to, że nie moge polecieć w kosmos (przecież to ograniczenie mojej wolności!) ale jednak dalej będzie to bez sensu.

    LOL. Wybacz, na pewnym poziomie absurdu ciężko dyskutować.

    Lecę bo się późno robi.

    pokaż komentarz
    sunrrrise
  • ChomikMaster +1  

    @ Dran00

    " Informujemy ponadto, że naszą działalność w 100% stanowi internetowy transgraniczny handel sprzętem komputerowym. Nie prowadzimy żadnego punktu sprzedaży na terenie Polski."

    To znaczy, ze jest w prawie konkretnie określone co JEST punktem sprzedaży i oni zgodnie z prawem takiego punktu nie prowadzą, co im daje zielone światło do sprzedawania tak jak sprzedają (WDT, itp)

    Pieniaczu Ty :) A i Tak POPIERAM UPR ! :)

    pokaż komentarz
    ChomikMaster
  • prusi 0  

    "A co to ma do tego? Przymus to przymus."
    a kradzież to kradzież, a podatek to podatek.

    "Czyli spoko, zakoszę Ci portfel i dam wiadro śrubek - nie zgłosisz kradzieży bo przecież Cię nie okradłem bo przecież dostałeś coś w zamian:] Brawo!"
    dalej nie rozumiesz koniunkcji więc jak chcesz rozmawiać o logice?

    "LOL. Wybacz, na pewnym poziomie absurdu ciężko dyskutować."
    sam na taki wszedłeś, no ale przecież to tylko dyskusja, nie ma co się ograniczać.

    pokaż komentarz
    prusi
  • sunrrrise 0  

    a kradzież to kradzież, a podatek to podatek.

    To sobie pogadaliśmy.

    dalej nie rozumiesz koniunkcji więc jak chcesz rozmawiać o logice?

    Rozumiem czym jest koniunkcja i alternatywa, ale weź mi wytłumacz jak to się ma do kradzieży (czyli podatku czyli zabrania własności pod przymusem) i śrubek ("coś w zamian"), które to śrubki rzekomo sprawiają, że kradzież nie jest kradzieżą?:> Chyba, że dalej twierdzisz, że podatki są dobrowolne ergo nie różnią się niczym od opłat.

    pokaż komentarz
    sunrrrise
  • Dran00 +2  

    ChomikMaster podejrzewam, ze US szybko by im udowodnil, ze jednak prowadza taki punkt ;)
    Obstawalbym osobiscie przy twierdzeniu, ze do handlu transgranicznego potrzebne jest przekroczenie przez towar granicy ;)

    PS. A co? Popienic sie nie mozna? ;)
    Tez popieram w niektorych punktach UPR.

    pokaż komentarz
    Dran00
  • andr27 -4  

    no co za frajerzyna... publicznie obolewa, że nikt nie chce dać mu sie wyruchać...
    p$$!%!$ sie z tą swoją firma IT, swoimi komputerami i problemami. Ch$% nas obchodzą twoje drogi i inne bzdety, nikomu nie dołożysz do niczego wiec japa śledziu. Pozwól biźnesmenie wybrać ludziom to co sami chcą kupić i gdzie kupić, nie piszcz, że nikt nie chce brać od ciebie gówna za 100,- skoro może kupic za 50,- dokładnie to samo i również nowe.

    pokaż komentarz
    andr27
  • Dran00 +2  

    Smieszne jak ludzie potrafia sobie wynalezc logiczne uzasadnienie dla kazdej, nawet najbardziej parszywej decyzji...
    A zaloze sie, ze w jakiej branzy nie pracujesz (jesli pracujesz), jakby ci przyszedl ktos i zaczal sprzedawac to samo co ty, towar czy uslugi, na lewo, bez podatkow, o polowe taniej, to podnioslbys raban od razu.
    Bluzgami dodajesz sobie animuszu? I nie "obolewa" tylko "ubolewa".

    Pusty smiech czlowieka ogarnia, jak kazdy placze, ze w tym kraju zle, ze wladza kradnie itd. Ale uczciwego czlowieka wysmieja, a zlodzieja popra, bo sami moga na tym zarobic...

    pokaż komentarz
    Dran00
  • batman666 0  

    ale dlaczego dajesz sobie wieksze prawa niz ten ktos kto tez chce sprzedawac, dlaczego skazujesz tego kogos na bezrobocie albo oboz pracy, dla swojego wygodnego zycia?

    pokaż komentarz
    batman666
  • Dran00 -3  

    Ja sobie daje wieksze prawa niz komus ?? Chyba cos Ci sie poplatalo... To ten ktos lamie prawa, wedle ktorych postepuja uczciwi ludzie. Tez chce sprzedawac? To niech sprzedaje uczciwie. Dla wygodnego zycia? Wygodne zycie to bym mial, gdybym kantowal i kradl.

    Jak zalozysz rodzine, to ciekawe czy bedzie Ci sie podobal wybor, miedzy bezrobociem, bo oszusci przejmuja rynek lub grozba pudla za lamanie prawa. Przy takich zalozeniach po prostu nie ma miejsca dla uczciwych ludzi w tym kraju.

    pokaż komentarz
    Dran00
  • kubako -4  

    Jak sprowadzasz coś z zagranicy na fakturę (zakupy na firmę w zagranicznej hurtowni) to dostajesz fakturę z cenami netto i od tego samemu musisz zapłacić vat lokalnie w Polsce. Wiem to, bo w firmie, w której pracuje, dużo ściągamy towarów z UE.

    Wydaję mi się, że jeśli jesteś klientem indywidualnym, i kupisz coś od firmy na Cyprze w cenie netto, to również powinieneś odprowadzić od tego vat do polskiego fiskusa.

    Zatem to nie firma cypryjska oszukuje fiskusa, tylko jej klienci w Polsce (najpewniej przez nieświadomość tego typu obowiązków, ale zawsze).

    pokaż komentarz
    kubako
  • PierogiRuskie +2  

    zle Ci sie wydaje, chyba cos malo jednak tych towarów sciagacie...
    nie liczy sie czy jestes klientem indywidualnym czy nie, liczy sie czy masz PL przed NIPem.
    Masz PL -czyli NIP EU- vat odprowadzasz w polsce, tylko z delikatnym opoznieniem
    Nie masz PL - lub indywidualnie kupujesz - doliczają cypryjski vat 15% z buta.

    pokaż komentarz
    PierogiRuskie
  • kubako +4  

    No być może - nie jestem księgowym, więc takich szczegółów nie znam. Tak jak pisałem, towary kupione na firmę, są opłacane sprzedawcy netto, a vat płacimy polski. Jeśli warunkiem tego jest posiadanie nipu europejskiego, to rzeczywiście prywatnych zakupów nie da się tak rozliczyć.

    Swoją drogą, po małym pogooglaniu znalazłem ciekawostkę z Amazona:
    http://www.amazon.co.uk/gp/help/customer/display.html?nodeId=502578
    wynika z tego, że nie doliczają cypryjskiego, angielskiego czy innego vatu kraju wysyłki, tylko lokalny vat kupującego...
    Przy okazji, mamy drugą najwyższą stawkę vat w europie :)

    pokaż komentarz
    kubako
  • PierogiRuskie +2  

    dziwne z deka ten link co zapodales.
    zwykle jest tak ze jesli kupujesz cos w innym kraju UE to upraszczając - albo chcesz paragon, albo fakture. jak fakture - to vat odporowadzasz w swoim kraju, wg swoich stawek, wiec masz cene net na fakturze. jak paragon, to vat jest kraju gdzie paragon zostal wystawiony. jakos ten vat pozniej mozna odzyskac, ale nigdy tego nie robilem, whatever. a oni handlują tak, jakby w kazdym kraju mieli magazyn i stamtad Ci wysylali towar, co raczej jest niemozliwe... strange.

    pokaż komentarz
    PierogiRuskie
  • kodijak -1  

    To co napisał @michos81 na pclab.pl to prawda ale tylko dla niego. On pracuje w sklepie, który handluje z hurtownią i zna tylko część prawdy co do cen.

    Ja pracuję w hurtowni (inna branża ale schemat ten sam) i wiem znacznie więcej niż owa osoba wypisuje.
    Co do cen, to że @michos81 zarabia 10% i nie jest konkurencyjny to tylko i wyłącznie jego wina a nie "mafii z cypru". Ma nawiązaną współprace z hurtowniami ale nie umie negocjować cen i kupuje widocznie jakąś małą ilość sprzętu więc nie może uzyskać niższych cen.
    _Zgodnie z polskim prawem równanie powinno być takie

    cena zakupu (netto) + marża (około 10%, może być wyższa) + podatek VAT (22%) = cena detaliczna

    innej możliwości nie ma. Każda legalnie działająca firma musi tak działać._

    Tak wypisuje @michos81 jednak to nie prawda. Cena w sklepie składa się z:

    Koszt produkcji + marża producenta (30-40%) => cena zakupu hurtowni + bonus (-10%) + marża hurtowni (5-20%) => cena zakupu sklepu + marża (min 10%-40%) => cena detaliczna

    Przykład @michos81 kupuje coś za 40zł czego wyprodukowanie kosztowało 15zł a sprzedaje za 50zł

    Wystarczy kupić coś od producenta lub z hurtowni, która kupuje u producenta z indywidualnym zapytaniem na sporą ilość i można spokojnie wykosić 90% sklepów w kraju. Producent odda swoją marżę, hurtownia odda bonus i jesteśmy bardziej konkurencyjni niż największe sklepy.

    pokaż komentarz
    kodijak
  • Dran00 +2  

    To prawda co piszesz, ale zauwaz tez, ze prawda jest to, co napisal autor. Niestety masa supersprzedawcow na alegro handluje wlasnie tak, jak on opisal. Na lewo, bez faktury, bez podatku, itp.

    A male sklepy szczerze mowiac gowno moga negocjowac z hurtowniami, przynajmniej w tej branzy. Hurtownia na towarze wartym powiedzmy 500zl opuszcza 1-2zl i przysiega, ze wiecej juz nie moga...

    pokaż komentarz
    Dran00
  • fufelek 0  

    @Dran00 - true, true....

    a klient jak kupuje notka za 3tys to myśli, że sklep na tym zarabia co najmniej 30% i woła o 20% rabatu... a prawda jest taka, że notebooki sprzedaje się po max 10% a zazwyczaj to idzie 5 - 7%

    pokaż komentarz
    fufelek
  • lukasj 0  

    Ja bym wprowadzil 100% VAT od dochodu, ciekawe czy wtedy ktos by mi mowil ze to nie kradziez itp...

    pokaż komentarz
    lukasj
  • prusi 0  

    VAT od dochodu? nawet ironia ci nie wychodzi.

    pokaż komentarz
    prusi
  • kroxintu 0  

    Czekamy na medialną sieczkę po tych sklepach :D

    pokaż komentarz
    kroxintu
  • Widmo87 0  

    Jeśli się nie mylę to firma o której wspomniane jest w tym wykopie to www.tryton.com.pl ... ale mogę się mylić

    pokaż komentarz
    Widmo87
pokaż 

Wykopali i zakopali (326 / 32)