o tym jak kościół okrada Polskę

piotrus_72 2 lata 5 mies. temu +14

"363 zł kwartalnie !!! Dokładnie tyle płaci mój proboszcz dobrodziej, jako podatek od swoich dochodów. " I dodajmy, że ten podatek jest naliczany od wszystkich MIESZKAŃCÓW parafii. Czy zdaniem autora znaleziska i wykopujących je użytkowników jest to uczciwe?? Dlaczego wspólnota ludzi wierzących i praktykujących ma się zrzucać na opłatę podatku od ateistów i pseudokatolików?

#

pokaż komentarz

Nacrob 2 lata 5 mies. temu -9

Dobra nich płaci 500zł ale to i tak śmieszna kwota skoro w 1 niedziele potrafi zarobić grubo więcej niż mu na kwartał trzeba.

#

pokaż komentarz

piotrus_72 2 lata 5 mies. temu +1

@Nacrob: ofiary składane przez ludzi w niedzielę na tacę to nie jest ZAROBEK księdza. Trzeba być albo "inteligentnym inaczej" albo zaślepionym antykościelną ideologią, żeby ignorować fakt, że kościół (z małej litery, jako budynek) ma swoje koszty utrzymania. I na to idzie taca. A podatek zryczałtowany odprowadza ksiądz od swoich OSOBISTYCH zarobków - intencje mszalne, część z ofiar składanych przy sprawowaniu sakramentów, i część z ofiar składanych przy okazji kolędy.

#

pokaż komentarz

Nacrob 2 lata 5 mies. temu -5

A kościół jako organizacja już nic nie płaci to należy zmienić, opodatkować i tyle, dlaczego ja mam płacić we wszystkim podatki a oni nie, jeżeli kościół zacznie płacić jako instytucja to dochody do budżetu wzrosną makabrycznie co pozwoli choć częściowo odciążyć ludzi i wkońcu będzie można powiedzieć że tan kraj idzie w dobrym kierunku bo puki co to tylko w 1 stronę się rozpędza a na horyzoncie jest już słup w który niedługo j!%.. tak że aż się cała polska zatrzęsie.

#

pokaż komentarz

b4rt3k 2 lata 5 mies. temu +7

ale komentarzy sie narobilo, niezle sie podnieciliscie
jesli nie chcecie zeby tak bylo to proste:nie dawajcie kasy i nie chodzcie do kosciola a wy pieprzycie jaki to kosciol niedobry ile kasy zbiera a prawda jest taka ze jak przyjdzie co do czego to slub/chrzciny/pogrzeb itp zrobicie i ksiedza po koledzie przyjmiecie
R O T F L

#

pokaż komentarz

korsarz 2 lata 5 mies. temu +6

Sprzedam opla.

#

pokaż komentarz

razielpol 2 lata 5 mies. temu +4

Nacrob, wez znajdz sobie jakies zycie, zajecie, zainteresowania. Zrobilem ctrl+f "nacrob" i mi zliczylo 65 wynikow! Btw, niema jest osoba ktora nie mowi, o wielki oswiecony uczony.

#

pokaż komentarz

b4rt3k 2 lata 5 mies. temu -2

he has no life

#

pokaż komentarz

mirozi 2 lata 5 mies. temu 0

[komentarz usunięty]

pokaż komentarz

rusek_z_bazaru 2 lata 5 mies. temu +3

Był u mnie w parafii bardzo sympatyczny ksiądz. Miał duże poparcie ludzi, szczególnie młodych, we wszelkich inicjatywach. Zarażał optymizmem. Również byłem pod wrażeniem wszelkich pozytywnych cech tej osoby. Niestety ten wizerunek dośc szybko się zmienił, nie tylko w moich oczach. Podczas wakacji w roku 2001 byłem na tzw. "oazie". Opiekunem był właśnie ten ksiądz. W ludziach cenię skromność, ale z czasem okazało się że ten człowiek nie miał jej za grosz. Otaczał się wianuszkiem towarzystwa "wzajemnej adoracji". Gdy 90% osób żywiło się chlebem i np. pasztetem na śniadanie oraz kolacje przez 2 tygodnie starając przeżyć tak jak należy czas tej "oazy" w pewnego rodzaju ascezie, to nasz drogi ksiądz opiekun organizował po cichu "sute" wieczorki do późnych godzin dla grupy swoich "przybocznych". Przeszłoby to właściwie bez echa, coż w tym nadzwyczajnego itd. Ale po kilku latach wyszła na jaw perfidia.. Ksiądz ten otrzymał dofinansowanie w wysokości 20.000 zł dla młodych parafian wyjeżdżających w pamiętnym roku na "oazy". Nikt nie zobaczył z tego ani grosza. A w tamtych czasach niewielu ludziom się zbytnio wiodło. Też nic nadzwyczajnego, czyż nie? Drugi fakt. Tenże "ogólnie szanowany ksiądz dobrodziej" gdy jak nietrudno się domyślić, "zebrał" sobie odpowiednie fundusze, postanowił "zrzucić sutannę" i wyjechać do Francji ponieważ od zawsze jak pamiętam "pragnął tam mieszkać".. Teraz bawi trzecią "pociechę" o3wiście z kobietą swojego życia, którą znało z ćwierć miasta. Nic dziwnego że starsze kobiety mówiły na nią "Maria Magdalena", bo tak blisko księży "była"..

Heh.. Nikt nie jest idealny. Wysunąłem tylko swoje wnioski co do jednego byłego księdza. Zastanawiam się tylko jak wielu takich ludzi jest.. lub było w organizacji kościelnej.. Oby jak najmniej. Może kolejna modlitwa o "dobro" Kościoła pomoże..:]

#

pokaż komentarz

laveta 2 lata 5 mies. temu +3

Haha ileż komentarzy... Tylko nie wiem po co skoro i tak user "mardock" napisał niemal wszystko na ten temat w jednym z pierwszych postów. I nie trzeba wcale chodzić do kościoła żeby cały wykopany tekst ogarnąć umysłem zwykłego człowieka. Zakop - "Informacja nieprawdziwa" i tyle w tym temacie.
PS. Zatwardziałym katolem nie byłem, nie jestem i nie będę.

#

pokaż komentarz

corkaognia 2 lata 5 mies. temu +2

"Co łaska, co łaska.." Ale łaska ma cennik na plebanii.

#

pokaż komentarz

sovast 2 lata 5 mies. temu +2

prymitywne, tendencyjne, z nienawiścią, nierzetelne, typowo zawistno-polskie (wszak autor też chodzi grać na ruletce)... ten co to pisał i pewnie wielu z wykopujących ten wątek przymilnie uśmiechają się do księdza jak przyjdzie po kolędzie, pewnie proszą o chrzest dla swoich dzieci, zawierają śluby w kościele, przychodzą po zaświadczenie, że mogą być chrzestnymi i nie wyobrażają sobie pochówku w niepoświęconej ziemi, bez katolickiego kapłana - ŻENUJĄCE! (tak na marginesie... jeśli żyjemy w wolnym państwie i popieramy liberalną gospodarkę, to zostaje tylko z SZACUNKIEM uczyć się od kościoła zaradności)

#

pokaż komentarz

lukasz_dubielecki 2 lata 5 mies. temu 0

Prawda prawda

#

pokaż komentarz

pavlosh 2 lata 5 mies. temu +2

Apropos "normalnych" pielęgniarrek i lekarzy warto znać też wkład Kościoła:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Suwerenny_Rycerski_Zakon_Szpitalnik%C3%B3w_%C5%9Bw._Jana_z_Jerozolimy_z_Rodos_i_z_Malty

Podatki powinni płacić takie jak inni, ale lepiej po co je ludziom zabierać, wtedy kazdy niech płaci za taką szkołe i lekarza jakiego chce! A to że coś tam wynajmują, sprzedają - proszę - nie nazywajmy kradzieżą.

#

pokaż komentarz

gawrys 2 lata 5 mies. temu +1

temat podjęty jest bardzo trudny to raz. Krytykowanie otwarcie kościoła katolickiego należy do atrybutów polityków (nie poniżajmy się). Nikt nikomu nie karze chodzić do kościoła brać ślubu kościelnego itd. Moim zdaniem po zabraniu przywileju bezpłatnej emerytury księżom, która podatników kosztuje 100 mln złotych rocznie, oraz traktowanie na równi w sprawach podatkowych wszystkie działające instytucje religijne w Polsce . Taca sraca i inne datki są od ludzi kto chce daje kto nie, chowa ręce do własnej kieszeni

#

pokaż komentarz

isa 2 lata 5 mies. temu +1

Shalom Kataloger!
Coś ci się pomerdało z tymi świątyniami, nie ? Że niby jak ? Kościół to nie świątynia ? Czyżby była ta nazwa zarezerwowana tylko dla synagog ?No bo skoro mówisz o brudnych pienądzach, to chyba tak! I jeszcze , że artkuł świetny ? Pewnie! Napisał go twój współwyznawca, to musi być świetny! Jest natomiast prawdą, iż bardzo duża liczba księży stała się nimi z pobudek albo ekonomicznych, patrz : pazerności na szmal, lub politycznych. Tak ,tak, politycznych. Nie na darmo w latach powojennych, władza, której trzon stanowili twoi wsółwyznawcy, czy to przywiezieni ze znienawidzoną Armią Czerwoną, czy też nasi, wyhodowani w nienawiści do Polski i wszystkiego , co polskie, wysłała pod zmienionymi nazwiskami kilkuset "naszych" do seminariów duchownych, aby i tam mieć swoje uszy, a potem doskonale usadowionych agentów. To oni witali łukami triumfalnymi wstępujące na ziemie polskie oddziały sowietów w 1939 i wydawali w ich ręce tych, którzy usiłowali nie dopuścić do szerzenia się czerwonej zarazy w międzywojennej Polsce. Niekiedy zapłacili za to, np. w Jedwabnem, ale z większoscią rozprawili się jednak NIEMCY, a nie jacyś modni ostatnio "naziści" Ci właśnie, tzw. komandosi, narobili dużo złego będąc widocznym przykładem rozwiązłości i złego prowadzenia się na pokaz, bo właśnie o to chodziło, aby wierni to widzieli i oceniając tych niby księży na usługach SB, oceniali jednocześnie cały Kościół i Wiarę.To naprawdę przyniosło oczekiwane skutki, tym bardziej, że pociągnęli oni za sobą słabszych i podatnych na pokusy, oraz tych, którzy poszli "na księdza" dla zysku. Ja sam znam kilku takich osobiście, nawet otrzymałem od takiego "księdza"w konfensionale propozycję miłosną! Tak,Tak, są i tacy niestety!
Ale to nie znaczy, że możesz ty i tobie podobni szczekacze plwać na Wiarę katolicką(ciekawe, że tylko na tę wiarę) i na kosciół, i że tak łatwo wam to przychodzi w obecnych czasach. Czyzby nasi już byli u władzy ? Wszystkie media, nawet TVP z ochotą emitują tzw. "kabarety", których koronnymi rozśmieszaczami są: ojciec - oczywiście dyrektor, kler, Prezydent i były premier, oraz PiS. Ta ohydna indoktrynacja naszego społeczeństwa trwa już od dawna i przynosi wymierne efekty, jak np. ten ohydny "wykop" o kościele i wiele jemu podobnych komentarzy. A ty kataloger pooglądaj sobie Profesora Wolniewicza na You Tube, to ci kopara opadnie, że tyle ludzi już prawdę zna i nie da się dalej oszukiwać.
Isa

#

pokaż komentarz

skolman_mws 2 lata 5 mies. temu +1

> Wiem co mówię, bo miałem okazję już tam być, choć nieco przykrótko.

Były tam rzeźnie dla zwierząt, jak nie to co będą tam jeść "katolicy" ?

http://www.youtube.com/watch?v=FylrqeIbB8c
http://www.youtube.com/watch?v=AikLwbyPLrk
http://www.youtube.com/watch?v=cSX7tQj43yY
http://www.youtube.com/watch?v=62Tgde2MM2Y

przy okazji :)

http://www.youtube.com/watch?v=DsOoVJBrvHE

#

pokaż komentarz

isa 2 lata 5 mies. temu -4

Aj skolman,
Podpierasz się linkami, jak eunuch wibratorem!
Jeżeli chodzi o rzeźnie, to w momencie, gdy ich zabraknie, będziemy mogli pójść do do waszych koszernych po dobre, bo koszerne mięsko.
Isa

#

pokaż komentarz

isa 2 lata 5 mies. temu -4

Trochę musiałeśczekać, ale musiałem obejżeć filmik na Yuo Tube, którego link wysłałeś. Wszystko się zgadza, znam ten temat i popieram naturalną żywność i produkty bez gotowania. Owoce, jarzyny, nawet ryby jem dość często na surowo, a tatara 2 razy do roku. Tylko co to ma wspólnego z kampanią nienawiści do Wiary i Kościoła katolickiego? Mój drogi skolman, proszę, nie mieszaj tematów. Wykop ten temat tu, na Wykopie, a myślę, że odniesiesz sukces.
Pozdrawiam,
Isa

#

pokaż komentarz

mirozi 2 lata 5 mies. temu 0

[komentarz usunięty]

pokaż komentarz

robalecki 2 lata 5 mies. temu +18

Kupa bzdur. Np wyrabianie opłatków - owszem sprzedaje się, ale jedynym odbiorcą jest właśnie KOŚCIÓŁ. A np działalność statutowa caritasu - w tym przypadku zagospodarowanie nieużytków rolnych i danie pracy post-pgrowskim wioskom jest godna pochwały a nie piętnowania. Autor artykułu jest zaślepionym nienawiścią antyklerykałem.

#

pokaż komentarz

remul 2 lata 5 mies. temu -6

Chcesz mi powiedzieć że jeśli ktoś zabierze ziemię na której stoi twój dom oraz jest tam twoje pole uprawne to dobrze, bo da Ci pracę?!?

#

pokaż komentarz

sebb 2 lata 5 mies. temu 0

w większości parafii "zysk" z opłatków ma tylko organista, który dzięki temu, że je rozwiezie po parafii będzie miał za co kupić prezenty rodzinie na święta, bo za tyle co dostaje od księdza miesięcznie to łatwo nie ma...

#

pokaż komentarz

Thorm 2 lata 5 mies. temu +6

Ja nie mam nic przeciw, niech sobie robia co chca, zakladaja interesy kombinuja (bo kazdy to robi) itp. ale powinny im byc cofniete przywileje ktorych niemaja zwykli obywatele Polski - w swietle prawa kazdy powininen byc rowny!

#

pokaż komentarz

Nacrob 2 lata 5 mies. temu +1

Ale kościół nie jest a jak się stara mu homonto założyć to rzuca się jak wściekły, Drodzy politycy pierdo... kościół zerwać konkordat i opodatkować ich na 22% i będzie kasa nawet oszczędności nie będzie trzeba szukać.

#

pokaż komentarz

flooder 2 lata 5 mies. temu +28

Wiecie, nigdy nie opowiadałem tego publicznie, ale przy tym wykopie się wysilę, za to, że niektórzy próbują tu zarzucać autorowi różne takie.

W życiu przeszedłem 7 pieszych pielgrzymek na Jasną Górę ( blisko 500km każda), na jednej z tych pielgrzymek odbywała się msza polowa na której swoją obecnością zaszczycił nas pewien biskup. Po zakończonej mszy (miałem wówczas chyba lat 15) pomyslelismy z kolega, że skoro jest okazja zrobimy sobie zdjęcie z biskupem (który dla mnie wówczas był apostołem). Ów biskup podpisywał przy tym ołtarzu (rozebranym już po mszy), czyli nota bene PRZY STOLE jakieś książki, a my chcieliśmy pstryknąć tylko fotkę, wobec czego podeszliśmy do niego z tyłu i sytuacja rozwinęła się następująco:

My: Księże biskupie, czy zechciałby się ksiądz dla nas odwrócić, ponieważ chcielibyśmy zrobić sobie z księdzem biskupem zdjęcie...?
On: TO JA MAM SIĘ DO WAS ODWRACAĆ???? (i ton owego zdania zapamietam już do końca życia)

W tym właśnie momencie, przypomniał mi się obraz jak Jezus umywał swoim apostołom nogi...

I teraz pointa:
Jako, że miałem 15 lat, ów biskup był dla mnie niemalże święty...

Gdyby dziś miało miejsce takie wydarzenie, słowo honoru... nie uchroniłaby go ani purpura, ani koloratka, dostałby najzwyczajniej w świecie z liścia.

Na zakończenie:
Zachęcam wszystkich wierzących do udziału w pielgrzymkach. To wspaniałe przeżycie, wspaniali ludzie, droga w której naprawdę można spotkać Boga w drugim człowieku. Mimo tego wydarzenia przeszedłem jeszcze kilka kolejnych pielgrzymek i z pewnością jeszcze nie raz w życiu się wybiorę.

Dziękuję za uwagę.

#

pokaż komentarz

petrus81 2 lata 5 mies. temu +10

Popieram! Brawo za świadectwo Twojej wiary i nie przejmowania się kapłanami z zapomnianym powołanie,

#

pokaż komentarz

Hoper 2 lata 5 mies. temu +7

Są i tacy. Choć może miał takie ciężkie poczucie humoru.

Przy tym zwracam uwagę na Jana Pawła. komu jak komu, ale Jemu nie można zarzucić, że się wywyższał. Po co to piszę? Chcę pokazać, że są prawdziwi kapłani z powołaniem, nawet na samym szczycie.

#

pokaż komentarz

flooder 2 lata 5 mies. temu +4

I ja zdaję sobie z tego sprawę, mam bardzo serdecznego przyjaciela, który jest księdzem, ale mu się wcale nie powodzi jak tym w wykopie, co nie znaczy, że nie znam też takich. I właśnie ich działania należy piętnować, nieważne czy jest się wierzącym czy nie. Moim zdaniem kościól zmierza w złym kierunku i jeśli nie zmieni swojego postępowania kościoły staną się puste.

#

pokaż komentarz

Munio 2 lata 5 mies. temu -3

@Hoper

Jeden na milion.

#

pokaż komentarz

flooder 2 lata 5 mies. temu +8

Ale jest.. wlasnie ten jeden na milion.

Wtedy to ludzie ci2 odeszli w stronę Sodomy, a Abraham stał dalej przed Panem. 23 3 Zbliżywszy się do Niego, Abraham rzekł: «Czy zamierzasz wygubić sprawiedliwych wespół z bezbożnymi? 24 Może w tym mieście jest pięćdziesięciu sprawiedliwych; czy także zniszczysz to miasto i nie przebaczysz mu przez wzgląd na owych pięćdziesięciu sprawiedliwych, którzy w nim mieszkają? 25 O, nie dopuść do tego, aby zginęli sprawiedliwi z bezbożnymi, aby stało się sprawiedliwemu to samo, co bezbożnemu! O, nie dopuść do tego! Czyż Ten, który jest sędzią nad całą ziemią, mógłby postąpić niesprawiedliwie?» 26 Pan odpowiedział: «Jeżeli znajdę w Sodomie pięćdziesięciu sprawiedliwych, przebaczę całemu miastu przez wzgląd na nich». 27 Rzekł znowu Abraham: «Pozwól, o Panie, że jeszcze ośmielę się mówić do Ciebie, choć jestem pyłem i prochem. 28 Gdyby wśród tych pięćdziesięciu sprawiedliwych zabrakło pięciu, czy z braku tych pięciu zniszczysz całe miasto?» Pan rzekł: «Nie zniszczę, jeśli znajdę tam czterdziestu pięciu». 29 Abraham znów odezwał się tymi słowami: «A może znalazłoby się tam czterdziestu?» Pan rzekł: «Nie dokonam zniszczenia przez wzgląd na tych czterdziestu». 30 Wtedy Abraham powiedział: «Niech się nie gniewa Pan, jeśli rzeknę: może znalazłoby się tam trzydziestu?» A na to Pan: «Nie dokonam zniszczenia, jeśli znajdę tam trzydziestu». 31 Rzekł Abraham: «Pozwól, o Panie, że ośmielę się zapytać: gdyby znalazło się tam dwudziestu?» Pan odpowiedział: «Nie zniszczę przez wzgląd na tych dwudziestu». 32 Na to Abraham: «O, racz się nie gniewać, Panie, jeśli raz jeszcze zapytam: gdyby znalazło się tam dziesięciu?» Odpowiedział Pan: «Nie zniszczę przez wzgląd na tych dziesięciu». 33 Wtedy Pan, skończywszy rozmowę z Abrahamem, odszedł, a Abraham wrócił do siebie.

#

pokaż komentarz

BlazakoV 2 lata 5 mies. temu -3

Wiesz, z Ambony to każdy jest mądry. Świtnie, że o tym piszesz bo takie zachowania należy piętnować - niezależnie, czy było to powiedziane żartem czy nie.

A pielgrzymkę... Cholera, jak co roku nie mogę się wybrać. Niech jakieś wykopowicz za rok da jakiś cynk - i postarajcie się to wrzucić na główną. :)

#

pokaż komentarz

Hoper 2 lata 5 mies. temu +1

Munio - nie przesadzaj. Nie jest aż tak źle. Chyba, że się ślepo wierzy w takie rewelacje jak ten artykuł.

#

pokaż komentarz

flooder 2 lata 5 mies. temu +3

Ja też długo zwlekałem z pójściem na pierwszą, ponieważ bałem się, że nie dam rady dojść do końca.

Dziś żałuję, że zacząłem tak późno, ponieważ trudno jest godzić obecnie pracę z pielgrzymowaniem, a dawniej na te 2 tygodnie maszerowania czekałem całe wakacje. Naprawdę polecam i nie tylko wierzącym, ateistom (tym prawdziwym) również... można o wszystko pytać, z każdym rozmawiać i zobaczyć coś czego na ulicy się nie da...

#

pokaż komentarz

esde 2 lata 5 mies. temu +8

A mnie tylko szkoda i trochę wstyd, że autor i wszyscy wykopujący mają tak przerażająco wypaczoną wizję Kościoła. I sporo w tym winy samego Kościoła, niestety. Oczywiście to, co w tekście wyżej napisano jest rażącym uproszczeniem i zbiorem oszczerstw. To, że mają miejsce nadużycia (które są niedopuszczalne i nigdy nie powinny się wydarzyć) nie oznacza, że można i powinno się pluć na ogromną i bardzo zróżnicowaną grupę ludzi, którzy nieraz ciężko harują, żeby pomóc wspólnocie, do której zostali wysłani.
A wszystkich twierdzących, że katolicyzm to ciemnogród i wiara dla idiotów, dewotek i starszych pań w rodzaju "TVN- żydowska telewizja" zapraszam chociażby do najbliższego kościoła Dominikanów. W Krakowie msza akademicka to kilka tysięcy MŁODYCH ludzi. Zresztą na wszystkich mszach w niedzielę kościół pęka w szwach, a nawet w tygodniu na konwentualnej są spore tłumy. Tylko ten obraz chyba nie pasuje do ustalonego raz na zawsze światopoglądu, w którym wszyscy duchowni to nieroby i złodzieje, a każda religia to idiotyzm.

#

pokaż komentarz

Nacrob 2 lata 5 mies. temu -8

Każda religia (którą znam)opiera się na 1 wyższej myślącej i świadomej sile która rządzi światem, powiedz to fizykowi to zacznie się tarzać po podłodze i łzy mu ze śmiech polecą bo nawet dziecko z szkoły podstawowej wie że czegoś takiego po prostu niema, a skoro założenie jest błędne to teza również.

#

pokaż komentarz

esde 2 lata 5 mies. temu +5

Wpisałam w googla "fizyk katolik".
2. na liście strona: "Prof. Karol Życzkowski jest profesorem fizyki związanym z Wydziałem Fizyki, Astronomii i Informatyki Stosowanej Uniwersytetu Jagiellońskiego – znawcą problematyki chaosu klasycznego i kwantowego a także teorii głosowania. Zajmuje się m.in. zastosowaniem metod matematycznych w naukach ekonomicznych i społecznych. (...) prof. Karol Życzkowski, fizyk z Uniwersytetu Jagiellońskiego, mianowany wczoraj członkiem Papieskiej Rady ds. Świeckich. (...) -Jestem katolikiem świeckim"

Założenie błędne, teza także, prawda?

#

pokaż komentarz

Nacrob 2 lata 5 mies. temu -6

Pokrętna logika więc wyprostuję Niema nadrzędnej inteligentnej i samoświadomej siły która potocznie religie nazywają bogiem!!!, a co do badań pana prof. nie czuję się kompetentny oceniać tak szczegółowe zjawiska jak te o których pan prof. traktuje.

#

pokaż komentarz

Constantine 2 lata 5 mies. temu +5

Ale to jest za mało atrakcyjne, a większość "domorosłych ateistów" którzy nie wierzą w Boga, bo "Rydzyk kradnie" (co to za argument?!) zna działalność kościoła chyba tylko z wykopu i telewizji.
Przede wszystkim drodzy państwo, nie wiem czy wiecie, że SĄ kościoły, które zarabiają same na siebie (np. u mnie w mieście prowadzą własne kawiarnie), co jest raczej uczciwym sposobem zarobku, nieprawdaż? Ponadto ludzie dają na tacę z własnej woli, nie rozumiem oburzenia - jakby nie chcieli, to by nie dawali.
Poza tym, koszta utrzymania kościoła też są ogromne. razem z terenami obok, remontami, działalnością przykościelną (np. prowadzenia zajęć dla dzieci po szkołach, na których mogą zjeść obiad, odrobić lekcje z wolontariuszami, chodzić na basen czy pooglądać bajki na dużym, ładnym telewizorze - nie mówcie, że nigdy nie słyszeliście o takich świetlicach; i wcale nie równa się to całkowitej inwigilacji dziecka).
Ale czy to jest atrakcyjne? Nieee, lepiej przytoczyć "a księża jeżdżą maybachami" i zakończyć rozmowę znamiennym/idiotycznym "religia jest dla kretynów". Tylko każdy normalny ateista nigdy nie nazwałby kogoś o innych poglądach kretynem, jak to ma miejsce u wielu samozwańczych obrońców światłej bezwyznaniowości.
OBUDŹCIE SIĘ i rozejrzyjcie w koło, zamiast niszczyć coś, co wcale nie jest tak tragiczne, jak myślicie...

#

pokaż komentarz

Nacrob 2 lata 5 mies. temu -3

Oburzenie budzi się jeżeli najpierw otumania się człowieka tylko w calu zarobienia na nim, a nie w celu obustronnej korzyści, coś uważam że ogólnie ogłupianie ludzi nawet dla ich dobra jest dyskusyjne.

#

pokaż komentarz

esde 2 lata 5 mies. temu +4

Niema nadrzędnej inteligentnej i samoświadomej siły która potocznie religie nazywają bogiem!!
A ja mówię, że jest. To mamy jeden na jeden. ( a w całej dyskusji dwa na jeden, bo ja mam za sobą autorytet fizyka ;)
Tylko rozmowa na poziomie- "jest tak a tak i koniec, bo ja uważam, że każdy tak myśli" nie ma sensu. Zwłaszcza, że każdy poważnie myślący intelektualista, czy to filozof, czy to teolog, czy fizyk zwyczajnie wyśmieje, ale nie wierzących, tylko każdą osobę, która wypowiada durne i autorytarne sądy na temat największej tajemnicy przed jaką stajemy. Poza tym twierdzenie, że każdy wie, że Boga nie ma w sytuacji, gdy same religie monoteistyczne mają pewnie co najmniej z 4 mld wyznawców jest trochę głupie, nie uważasz?
Brak mi w tym nie tyle racji, bo tu można dyskutować, co jakiejkolwiek higieny intelektualnej.

#

pokaż komentarz

Nacrob 2 lata 5 mies. temu -3

Chcesz autorytetów to co tam Albert Einstein no i co zima bo niema większego od Einsteina który bronił by wiary w niestworzone rzeczy.

#

pokaż komentarz

esde 2 lata 5 mies. temu +3

Ojej, już nawet nie można poironizować, bo cię wezmą w 100% na poważnie...
Nie chcę się przerzucać tym co kto powiedział. Są ludzie wierzący i niewierzący, i i tych i tych trzeba uszanować. Uznajesz, że Boga nie ma- Twoja sprawa. Możesz o tym mówić ile chcesz, ale nie pisz takich głupot, bo nikt poważny nie będzie chciał z Tobą rozmawiać. Ignorant to żaden partner do dyskusji.

#

pokaż komentarz

Nacrob 2 lata 5 mies. temu -5

Owszem należy uszanować no ale proszę nie mówić że bóg istnieje skoro nie jest to poparte niczym poza domysłami, czy nie lepiej powiedzieć ja wierzę że bóg istnieje, przynajmniej innym wody z mózgu się nie robi, a w szczególności dzieciom.

#

pokaż komentarz

esde 2 lata 5 mies. temu +4

Na każdej mszy to "wierzę" pada, więc chyba nikt nie ma wątpliwości. Katolicy nie są aż tak szaleni, jak Ty, żeby upierać się, że wiedzą, mają 100% pewność, a każdy, kto myśli inaczej to idiota.

#

pokaż komentarz

Constantine 2 lata 5 mies. temu -1

@up mi to z ust wyjęła ;) mam wrażenie, że albo udajesz, albo masz 10 lat.

#

pokaż komentarz

konrad89 2 lata 5 mies. temu +3

Co do tej dyskusji to niestety Nacrob wypadłeś dość blado. Trochę szkoda...

Jest wielu naukowców wierzących w Boga, wielu katolików, wielu poświęca życie by pokazać ze w nauce tkwi cząstka Boskiej mocy. Niestety mnie to nie przekonuje, chociaż czasami uważam ze żyło by się lepiej gdybym był wierzący. Myślę że żyjąc w 1 stuleciu, widząc poświęcenie i życie chrześcijan - nie wiem czy bym wierzył czy nie - ale starał bym się ich wspierać jak bym mógł. Obecnie wyglada to niestety nieco inaczej

#

pokaż komentarz

esde 2 lata 5 mies. temu +3

Konrad, dlaczego inaczej? Że nie ma męczenników? Popatrz na kraje islamskie czy Azję. Poza tym teraz też jest dużo fajnych, zaangażowanych katolików. Tylko, że Polska to obecnie najgorsze miejsce pod tym względem, bo większość katolików to katolicy 'kulturowi', którzy z tą religią tak naprawdę mało mają wspólnego. Polecam wspólnoty monastyczne, działające przy zakonach, bo tam już możesz wejść w konkretną duchowość, no i znaleźć kawał świetnego apostolstwa.

#

pokaż komentarz

konrad89 2 lata 5 mies. temu +2

Nie chodzi o męczenników ale o to ze przez tyle stuleci kościół i jego nauki zostały wypaczone. Szanuje zakony, misjonarzy - według mnie to pozostałości prawdziwej wiary chrześcijańskiej. Jest jedna sprawa która bardzo mnie drażni. Otóż nieodpowiedni ludzie w nieodpowiednich miejscach. Tchórze w mundurach policjantów, oszuści w sutannach, złodzieje w garniturach... Wspólnoty monastyczne powiadasz... na pewno było by to ciekawe doświadczenie. Niestety nie mam koło siebie żadnych zakonów, a mój tryb życia nie pozwala mi też by wyjechać na jakiś czas do jakiegoś i zapoznać się dokładniej z obyczajami i życiem. Ale kiedyś to zrobię na pewno. Mówisz o katolikach kulturowych, i tutaj się zgadzam. Denerwuje mnie podejście Bóg jest i koniec kropka...trzeba wierzyć... Z drugiej strony nie lubię również ateistów mówiących Boga nie ma i kropka

Tak apropo właśnie zdałem sobie sprawę ze muzyka która leci u mnie z głośników obecnie to gregorianie ;) Świetną muzykę tworzą

#

pokaż komentarz

esde 2 lata 5 mies. temu +2

Polecam. Szkoda by było odpuścić sprawę takiej rangi ;)
A jak szukasz chrześcijaństwa, które mocno wraca do źródeł to naprawdę zakony to jest fantastyczna sprawa. A jak chcesz tego liznąć trochę, to nawet w internecie można znaleźć wykłady, rekolekcje i takie tam. Np. Dominikanów (w końcu zakon kaznodziejski).

#

pokaż komentarz

konrad89 2 lata 5 mies. temu 0

hmmm, to ciekawy pomysł, z tymi wykładami. Nie mniej, wolał bym jednak faktycznie wejść an chwilę do tej wspólnoty żeby nie rozmawiać z tymi ludźmi jako ktoś trzeci, gdyż wtedy zwykle człowiek nie jest traktowany poważnie. Będąc wśród nich mógł bym zaczerpnąć tego co najważniejsze. Porozmawiać z nimi całkowicie szczerze, zobaczyć na własne oczy, po prostu poznać :) Na tym by mi zależało, ale to jak sądzę w przyszłości, mam nadzieję nie tak dalekiej.

#

pokaż komentarz

esde 2 lata 5 mies. temu +1

Myślę, że szczerze możesz porozmawiać zawsze. Wystarczy, że podejdziesz i poprosisz o przewodnictwo duchowe a gwarantuję, że dany ojciec zawsze znajdzie czas i ochotę do dyskusji. A gdybyś chciał czegoś posłuchać to polecam- http://da.sluzew.dominikanie.pl/mp3-rek.php (szczególnie Osioł w Raju), albo Dominikańska Szkoła Wiary (wykłady na konkretne tematy).

#

pokaż komentarz

konrad89 2 lata 5 mies. temu 0

Miło z Twojej strony ze chciało Ci się to znaleźć. Z reguły drażnią mnie audiobooki, wolę wersje do czytania. Ale darowanemu koniowi w zęby się nie zagląda ;) Dzięki wielkie

P.S. podoba mi się pomysł z tym forum. Sam jednak nie dam rady czegoś takiego stworzyć. Zupełnie nie pamiętam jak się to robiło.

#

pokaż komentarz

esde 2 lata 5 mies. temu 0

Ale w tym wypadku warstwa dźwiękowa jest więcej niż istotna. To nie czytanie książki, ale normalna wypowiedź, wykład. Tak jakbyś słuchał konferencji. Na papierze to już nie byłoby to samo ;)
A co do forum, to można o tym pomyśleć. W razie czego są takie darmowe gotowce, z których można skorzystać, więc jak do jutra nikt tego nie zrobi, to w sumie mogę się tym zająć. Zaglądnę tu jutro w każdym razie.

#

pokaż komentarz

konrad89 2 lata 5 mies. temu 0

No to super, w takim razie będę czekał, ja również uciekam bo rano trzeba wstać. W razie czego kontaktuj się na xxx.siwy@wp.pl (nie komentujmy adresu, swoje lata ma a i nie ja go zakładałem :) ), gg nie toleruje. Pozdrawiam i znikam

#

pokaż komentarz

esde 2 lata 5 mies. temu +1

http://waznesprawy.foreo.pl/

#

pokaż komentarz

tandeta 2 lata 5 mies. temu +19

Gdyby jeszcze autor tekstu potrafił rozróżniać przychody od dochodów...

#

pokaż komentarz

jkozik 2 lata 5 mies. temu +4

Znam dość dobrze przynajmniej kilkunastu księży, a z kilkudziesięcioma kolejnymi miałem do czynienia w związku z różnymi załatwieniami. Wiele razy widziałem ich zaangażowanie w swoją misję, a ich motywacje były bardziej wzniosłe niż mamona. Oczywiście wśród tak szerokiej grupy ludzi, jak w każdej innej grupie, znajdą się też niefajni, zawładnięci chęcią zysku. Myślę że uogólnianie jest tu nieuczciwe.

#

pokaż komentarz

Rados 2 lata 5 mies. temu +6

Myślałem, że to będzie jak zwykle nic nie wnoszące do tematu biadolenia, a to jednak parę interesujących haseł zachęcających do poszukiwań i przemyśleń w celu poznania prawdy.

#

pokaż komentarz

Nacrob 2 lata 5 mies. temu -4

Prawda jest taka że ludzie który dają na tacę później nie mają na leki no bo na tacy się 20zł zostawiło bo tak babci ksiądz mózg wyprał ze woli kipnąć niż nie dać tych 20zł, dobrze że puki co nie namawiają do przepisywania majątku na kościół na ale wszystko poklei z czasem i do tego dojdzie.

#

pokaż komentarz

osvhly 2 lata 5 mies. temu +12

Jak dla mnie szkoda czytać. Dużo gadania, ale mało dowodów. Tyczy się to za równo tego tekstu jak i ogólnej debaty na ten temat. Trzymajmy się Konstytucji i oddzielmy kościół od państwa. Koniec dyskusji.

#

pokaż komentarz

BlazakoV 2 lata 5 mies. temu +26

No jasne. Mamy nasycony pejoratywnymi określeniami "artykuł", nie poparty żadnymi dowodami - a wykopowicze jak baranki - czytają tagi i obraźliwe określenia względem KK = wykop. Tak, dowalmy tym księżom! Milonerzy, mercedesami każdy jeździ! A gdzie to wyczytałeś? Nigdzie, przecież to jest logiczne i każde dziecko to wie! Z resztą jestem mądrym i racjonalnym ateistą, więc wszystko co się tyczy "ciemnogrodu" należy piętnowąć.

Żałośni jesteście niekiedy. Banda anonimów, każdy mądry zza monitora.

A wy - wykopowi katolicy nie lepsi. Może któryś zakopie, ale nikt nie sprostuje, bo się boi ZAMINUSOWANIA przez bandę trolli (bo nikt normalny nie minusuje komentarzy wartościowych, ale niezgodnych z własnym zdaniem). Wow. Bo co, w rankingu spadniecie? Obrazi się na Was ktoś? Wypadniecie źle w "towarzystwie"?! Od katoli was wyzwą? Jakby ktoś przy Was - przykładowo - krzyż bezcześcił też byście patrzyli z głupowatym uśmieszkiem?!

Rozumiem, jeżeli coś jest nie tak, ksiądz zgwałcił ministranta, idzie do paki - to jest warte wykopania, bo należy to piętnować. Ale kurczę - bez przesady!

Teraz to chyba dostane minusy od wszystkich. :)

#

pokaż komentarz

gandalf 2 lata 5 mies. temu -2

Zgadzam sie, ze w artykule brakuje zrodel. Ale nie oznacza to, ze jest on nieprawdziwy - jedynie slaby merytorycznie.

A dowody... no coz... wychowalem sie na 11 pietrze bloku sasiadujacego z jednym z najwiekszych kosciolow w Warszawie (przy pl. Grzybowskim). Od kiedy tylko zaczalem rozumiec rzeczywistosc, moglem codziennie, od rana do nocy podziwiac najnowsze marki samochodow o jakich wtedy sie w Polsce nie snilo zaparkowanych grzecznie na wewnetrznym parkingu koscielnym (tak, kolo slynnej ksiegarni "Antyk" w ktorej zawsze mozna bylo dostac jakas ksiazeczke typu "Jak rozpoznac zyda").

Nie oczekuje, ze mi bedziesz wierzyl bezgranicznie, ale mam prosbe, nie zakladaj, ze kazdy wykopuje takie cos bezmyslnie i bez zrozumienia. To, ze Ty nie masz dowodow ktore by byly zgodne z tym co jest w tym tekscie, to nie znaczy, ze kazdy kto wykopuje ich nie ma.

(p.s. nadal chcialbym zobaczyc taki tekst z linkami do zrodel)

#

pokaż komentarz

traxx 2 lata 5 mies. temu -5

twoj komentarz jest zaprzeczeniem tego co napisales, bo wiekszosc ludzi wziela tutaj strone tego, ze ten artykul jest nierzetelny :> ale dzieki za to, ze nazywasz mnie zalosnym, bo wykopalem, bo sie po prostu zgadzam z wiekszoscia punktow.

#

pokaż komentarz

Kildyt 2 lata 5 mies. temu +1

Plusiki proszę dla BlazakoV ;) W pełni popieram! Nie wolno się bać być takim jakim się jest!

#

pokaż komentarz

martin607 2 lata 5 mies. temu +5

bardzo tendencyjne niestety

#

pokaż komentarz

sunrrrise 2 lata 5 mies. temu +35

Zakop za rasizm, wszędzie tylko "czarni" i "czarna mafia"! Autor nie wie, że powinno być "Afroamerykanie"?

;)

A serio to zakop za spam pt. "patrzcie jak oni mają dobrze, trzeba im doj##ać".

#

pokaż komentarz

kafka 2 lata 5 mies. temu +73

Możesz to wszystko co napisałeś poprzeć dowodami? Pytam - bo chcę mieć jasność, czy rzeczywiście tak jest.

#

pokaż komentarz

brt12 2 lata 5 mies. temu +50

Heh, jakoś mi się wydaje że autorowi będzie ciężko znaleźć wiarygodne źródła, bo kościół raczej nie pomaga w przedstawianiu przejrzystego budżetu.

Niemniej jednak znalazłem ciekawy wątek dzięki google: http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,4322 Zawsze coś. Najciekawsze wg. mnie jest pytanie 5 ;)

#

pokaż komentarz

voldenet 2 lata 5 mies. temu -17

Heh, jakoś mi się wydaje że autorowi będzie ciężko znaleźć wiarygodne źródła, bo kościół raczej nie pomaga w przedstawianiu przejrzystego budżetu.
Hm, bajkopisarz? :-)

Poza tym, było już na ten temat wiele razy - tak nic nie zmienicie, tylko flejm będzie.

#

pokaż komentarz

Jarek_maks 2 lata 5 mies. temu +10

kafka: czy rzeczywiście tak jest? człowieku poczytaj książki napisane przez księży którzy odeszli od kościoła, poszukaj materiałów - mnóstwo jest dowodów na to, ale w Polsce niewielu jest odważnych, by o tym mówić. I długo nie będzie, bo większość Polaków słucha czarnych na ambonach, więc żaden rząd z nimi nie zadrze, bojąc się utraty poparcia. proste.

#

pokaż komentarz

kafka 2 lata 5 mies. temu +9

@Jarek_maks Ja tylko proszę o jedno wiarygodne źródło. Bo na razie to jest stek pomówień.

#

pokaż komentarz

hubcioo 2 lata 5 mies. temu 0

[komentarz usunięty]

pokaż komentarz

tytusrakoczy 2 lata 5 mies. temu -35

tego okradania to nie za wiele było

zyski z darowizn, działalności , pensje z budżetu ... śmieszni jesteście

#

pokaż komentarz

klfov 2 lata 5 mies. temu +17

No dobra. Rozumiem czepiania się niższych ich obowiązujących podatków. Pełna zgoda. Ale cóż złego jest w tym, że sobie prowadzą biznesy i robią jakieś inwestycje, albo, że każą sobie ileś tam płacić za pogrzeby? Tylko komuniści uważają, że bogacenie się jest fuj. Nikt nikomu nie każe korzystać z tych usług.

PS. Ziemię im przecież państwo zabrało po drugiej wojnie światowej. Teraz im oddają, co wzięli, tak jak i przecież żydom, tak jak rodzinom szlacheckim lub o pochodzeniu arystokratycznym itd. Dlaczego jednym mają oddawać, a innym nie?

#

pokaż komentarz

Kildyt 2 lata 5 mies. temu +23

Wydaje mi się, że autor nie jest zbytnio obiektywny. Aż zionie językiem anty-katolika. Wybacz, jeżeli tak nie jest no ale tak to odbieram.

PS Co prawda ja również widzę, że u księży (nie wszystkich) jest duża pokusa na pieniądze, no ale cóż... tak bywa. Ja wychowuje się i chodzę do kościoła prowadzonego przez OO. Bernardynów. O nich nie mogę powiedzieć złego słowa, bo kasy swojej jako tako nie mają, a Gwardian zbudował nam boiska i kawiarenkę. :D

#

pokaż komentarz

srombel 2 lata 5 mies. temu +3

@klfov
"Nikt nikomu nie każe korzystać z tych usług."? Czyżby? Chocbym nie wiem jak się starał, to rodziców trzeba będzie kiedyś pochowac. Nie zakopię ich przecież w lesie.
A jeżeli pytasz o konkretne dowody to trzeba ich samemu szukac. Wiele się można dowiedziec z samej treści konkordatu.

#

pokaż komentarz

klfov 2 lata 5 mies. temu +12

Nie, moja wypowiedź nie dotyczyła dowodów. Rodzicom możesz powiedzieć, że jeśli chcą być pochowani po katolicku, to niech Ci wyznaczą kwotę z ICH majątku abyś mógł zapłacić "czarnemu". Jeśli im szkoda, są przecież świeccy mistrzowie ceremonii, można też pochować kogoś bez ceremonii na cmentarzu należącym do państwa. Także odpowiadając na twoje - "czyżby?": Owszem.

#

pokaż komentarz

draco 2 lata 5 mies. temu +4

proponuję autorowi wstąpić do seminarium, może wtedy się przekona ile można "nakraść"... bo póki co to wygląda jak by mu po prostu było żal, może nie ma na lizaka?

#

pokaż komentarz

ordynus 2 lata 5 mies. temu -1

@klifov i srombel
Zawsze jest opcja kremacji
edit:
@draco:
kolega z podstawówki całe życie marzył o byciu księdzem, robił wszystko by nim zostać. W końcu po LO poszedł do seminarium. Uciekł po pół roku, kompletnie rozczarowany ludźmi. Teraz jest kucharzem i studiuje na Akademii Morskiej.

#

pokaż komentarz

mardock 2 lata 5 mies. temu +70

Nie zwykłem wypowiadać się tutaj w sprawach wiary, ale tyle nieprawdziwych informacji skłoniło mnie po raz pierwszy do odpowiedzi i do jednego z pierwszych zakopów

Odpowiednio odpowiadam na punkty kłamliwe, których ja sam znajduje bardzo wiele mimo że moja wiedza o organizacji kościoła jako instytucji jest znikoma:

Ad 1. Taca - pierwsze kłamstwo. U nas w parafii tace zbiera się na 3 z 8 mszy, które odbywają się w tygodniu

Ad 2. Skarbony - u nas w parafii nigdy nie było jak 20 lat ponad tu żyję, w wielu kościołach nie bywam innych ale z tego co pamiętam to skarbony zauważam tylko w kościołach które zwiedzam jako zabytki, czyli moim zdaniem grubo ponad 50% kościołów nie posiada czegoś takiego jak skarbony.

Ad 3. Punkt katechetyczny u nas w parafii znajduje się zaraz obok kościoła i plebani na terenie do nich należącym a wyrzucanie tego, że taki punkt jest wynajmowany bądź cokolwiek się w nim dzieje, a nie niszczeje jest zdecydowanym nadużyciem zwłaszcza że w naszej parafii został bardzo dobrze przebudowany pod imprezy rodzinne a ceny w nim są bardzo przystępne w porównaniu z większością lokali.

Ad 4. - Jeden z punktów o których się nie wypowiadam bo nie posiadam żadnej wiedzy w tej dziedzinie, następne takie punkty będe pomijał

Ad 6. Opowiem to co ja wiem o kwiaciarniach przy cmentarzach - przynajmniej przy tym cmentarzu na którym czasami bywam sprzedają ludzie tak samo jak na "targu" czyli nie mają nic wspólnego z kościołem i to jest ich sposób na życie, często robią to trochę na czarno poza wiedzą kościoła i państwa.

Ad 7.
A i owszem u nas na wsi kościół posiada swoją ziemię i uprawiają ją rolnicy, którzy muszą odprowadzać do kościoła takie śmieszne pieniądze za tą "dzierżawę", że są z tego biznesu bardzo zadowoleni i ta symbioza trwa już wiele lat.

Ad 11.
Pierwszy raz się spotykam z tak bezczelnym sądem i poniżaniem szkół tylko dlatego, że mają w nazwie "katolickie". Być może teraz już nie, ale kiedyś to były jedne z najlepszych uczelni w Polsce kierunków i wykładanych tam przedmiotów był w ścisłej elicie na równi z najlepszymi Uniwersytetami.

Ad 12.
A znowu szanowny twórca artykułu zapomniał o grabarzach, którym kościół daje pracę. U nas w parafii, jeżeli ktoś jest ubogi to i 50zł za pochówek starczy na kościół, a za wykopanie, zakopanie grobu kiedyś było około 500 zł - nie wiem jak jest teraz i te pieniądze w żadnym % nie idą do kościoła.

Ad 16.
Nie rozumiem tego punktu. Za jakieś podpisy, pieczątki? Spotkałem się z czymś takim że ludzie czegoś potrzebowali ale NIGDY nie słyszałem, żeby cokolwiek za to zapłacili, a znam przypadki takie że na pewno nie zapłacili ;)

25. Katecheci cywilni to nie kościół, to kolejna grupa ludzi której kościół daje pracę. Być może zebrało by się coś jeszcze na co mógłbym odpowiedzieć ale jestem trochę przygnębiony ilością oszczerstw, tak że już nie mam siły :/

Moje podsumowanie jest takie - gdyby zlikwidowano KK w Polsce wzrosłoby w dużej mierze realne bezrobocie w Polsce oraz dodatkowo w ogromnej mierze wzrósłby odsetek obywateli żyjących poniżej i na granicy ubóstwa.

#

pokaż komentarz

remul 2 lata 5 mies. temu +34

@mardock:

Masz ode mnie plusa za zwrot "U nas w parafii".
Szkoda że moja taka nie była. Bliżej jej było do tej opisanej w tekście niż tej opisanej przez Ciebie. Teraz to nie wiem co tam słychać bo już tam nie chodzę. Jednak dobrze wiedzieć że gdzieś są porządni księża.

#

pokaż komentarz

prusi 2 lata 5 mies. temu +13

Ad. 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 - zwykłe inwestycje, których raczej kradzieżą lub czymś niegodziwym nazwać nie można.
co do reszty to co tam robią pensje dla katechetów? wypomina się im te marne grosze za które są wyszydzani przez rozwydrzone dzieci w szkołach? darowizny: uważam, że to co się dzieje z pieniędzmi powinno być lepiej udokomentowane, ale:
a) autor też nie ma żadnych dowodów na to co się dzieje z tymi pieniędzmi
b) jeśli ludzie zawierzają komuś swoje pieniądze to czemu im to bronić?
reszta punktów: może część jest prawdziwa i są tam jakieś nadużycia i w takim przypadku należy ścigać konkretne przypadki, a nie obwiniać całą instytucję bez dowodów których autor nie przedstawił.

#

pokaż komentarz

mirozi 2 lata 5 mies. temu 0

[komentarz usunięty]

pokaż komentarz

Kecarg 2 lata 5 mies. temu +8

Tak, tak... Na przykład tak Matka Teresa z Kalkuty pewnie też była milionerką - zapewne jeździła Maybachem, ubrania pewnie miała od Armaniego a na obiad jadła kawior.

#

pokaż komentarz

kodishu 2 lata 5 mies. temu -2

Dla tych, którzy pytali o dowody.
Proszę przeczytać np. "W IMIENIU BOGA" Davida Yallopa.
Nie ma tam co prawda nic na temat polskiego kościoła
ale daje obraz całej tej szemranej instytucji i sposobów
zarabiania na skalę dużo większą niż ta w Polsce.

Moim zadaniem, gdyby zerwać konkordat, zlikwidować
fundusz kościelny i wyprowadzić religię ze szkół Polska
nie miała by problemy dziury budżetowej.
Najgorsze jest to, że zysk z umowy konkordatowej
ma tylko jedna strona.

#

pokaż komentarz

esencjahardcoru 2 lata 5 mies. temu -2

Poszedł bym do kościoła, ale nie mam siana...

#

pokaż komentarz

Vitek 2 lata 5 mies. temu +5

@Mardock
Ad 3. Pytanie tylko, czy kościół powinien się zajmować wynajmem salki i czy płaci od dochodu podatki.
Ad 6. Może robią to poza wiedzą państwa, ale stacjonarne kwiaciarnie odprowadzają pieniądze za wynajem do budżetu parafii.
Ad 11. Dla mnie sprawa jest prosta. Skoro są to prywatne uczelnie należące do KK, to powinny być finansowane na takich samych zasadach jak pozostałe uczelnie prywatne. Tak się nie dzieje. Jeśli chodzi o jakość kształcenia, to jakoś nie widziałem tych uczelni na szczytach rankingów.
Ad 12. Idąc Twoim tokiem rozumowania, mogę zarabiać miliony i chować kasę do kieszeni, jeśli przy okazji dam komuś zarobić 500zł? Jeśli chodzi o sam pogrzeb, to może i pochowają za 50zł (w co wątpię), ale po pół roku go wykopią, jak się spóźni z opłatą za miejsce.
Ad 25. "Katecheci cywilni to nie kościół, to kolejna grupa ludzi której kościół daje pracę." To mnie wyprowadziło z równowagi. Kościół daje prace? Co za bzdura. To państwo daje pracę tej grupie, często dość ograniczonych intelektualnie osób, które żerują na kiepskich ustaleniach po 89 roku, dotyczących nauczania religii. Daję słowo, że będę ostatnią osobą narzekająca na nauczanie religii, jeśli kościół rzeczywiście będzie dawał pracę tym ludziom i opłacał ich pensje.

Na koniec chciałbym zaznaczyć, że nie lubię KK jako organizacji, ale tolerowałbym ją, gdyby nie dostawała pieniędzy od państwa i nie próbowała ingerować w moje życie. Słowem, gdybym nie musiał mieć z nią nic wspólnego.

#

pokaż komentarz

hugon 2 lata 5 mies. temu +13

moj dobry znajomy byl ksiegowym w caritasie. po paru latach uciekl stamtąd i teraz zwalcza kosciol jak moze. dla przykladu opowiada taka historie: caritas dostal 200tys. zl na pomoc dla ameryki poludniowej. no to biskupi urzadzili sobie za ta kase konferencje w brazylii na ktorej doszli do wniosku, ze nie maja pieniedzy, zeby tam pomoc. oczywiscie hotele 5 gwiazdkowe, zabawa przez dwa tygodnie, a dyskusja tylko na pokaz.

#

pokaż komentarz

SHOGOKI 2 lata 5 mies. temu +10

"- 12 -

Zyski z businessu cmentarnego. To dobry temat na specjalny wątek. Jeżeli ktoś ma czas i potrafi to zrobić, niech spróbuje oszacować dochodowość z jednego hektara cmentarza, tak jak to się robi w rolnictwie. Produkt jest inny, ale z ekonomicznego punktu widzenia zasada podobna. Gołym okiem widać jednak, że trudno sobie wyobrazić lepszy i pewniejszy interes. Ceny narzucane przez pasterzy i ich techniki marketingowe znacie, albo poznacie. "
Jeden dowód ja ci zaserwuje, kiedyś pracowałem u kamieniarza wiecie pomniki szlifuje i składa...nie pamiętam ile kosztuje 25 lat użytkowania z grobu, ale pamiętam mój szok jak sie dowiedziałem że na grobie bliskiej osoby możesz pomnik postawić, jak za pozwolenie zapłacisz 120 zeta! mało tego, kiedy jechaliśmy z szefem taki pomnik postawić, to szef płacił w imieniu rodziny denata 150zeta za to ze łaskawie pozwalają nam wjechać na cmentarz samochodem i zamontować nieboszczykowi domek pytałem sie nawet co robią jak ktoś nie ma pozwolenia co usłyszałem? "No jak to co? Rozbieramy " Jeszcze brakuje żeby powiedział czekamy na haracz a jak nie to pomnik do śmietnika... bo tak śmiecie robią! ,,, no k u r w a paranoja... Ja powiem swoim dzieciom jak będę miał żeby mnie za domem pochowali bez nagrobku...

#

pokaż komentarz

Bylek 2 lata 5 mies. temu -12

Dużo sprzeczności i nieodparta chęć oczernienia tejże grupy społecznej. Wiele przytoczonych przemyśleń można włożyć między dziecięce bajki. Autor albo niedouczony i nie wie do końca na temat czego się wypowiada, albo uważa odbiorcę za potencjalnego idiotę. Zakop

#

pokaż komentarz

tesis 2 lata 5 mies. temu +21

idzie 2 żydów obok przepięknego kościoła
jeden żyd mówi
patrz a zaczynali od stajenki

#

pokaż komentarz

jasiowy_jasio 2 lata 5 mies. temu +5

SHOGOKI, to co akurat dales na przyklad tyczy sie rowniez cmentarzy panstwowych. Dlaczego trzeba placic za pozwolenie na postawienie nagrobka ? Dlatego, ze projekt ktos musi sprawdzic, czy zgadzaja sie wymiary, czy jest mozliwe w danym miejscu postawienia czegos takiego itd. Jest z tym o wiele wiecej pracy niz Ci sie wydaje. Z wjazdami na teren cmentarza jest podobna sytuacja. Ktos musi nadzorowac kamieniarzy zarowno w trakcie wykonywania pracy jak i po. Niestety sami o to prosili nie raz oszukujac zarzadce cmentarza. Tak sie sklada, ze pracuje w kancelarii takiego cmentarza panstwowego.
Co do cmentarzy parafialnych to tam panuje wolna amerykanka. Jak sobie ksiadz zazyczy, takie sa ceny.

Znajomej umarl maz. Ksiadz byl na wakacjach i nie mogl odprawic pogrzebu. Zalatwila wszystko na cmentarzu parafialnym, a ksiedza wziela z innej parafii oczywiscie placac mu za to. Kiedy wlasciwy ksiadz wrocil z urlopu kazal jej jeszcze raz zaplacic, bo go to nie interesuje, ze kto inny odprawial msze, bo to jest jego cmentarz. Babeczka 70+ lat ze lzami w oczach poszla i zaplacila mu te pieniadze za nic ! Bala sie, ze ksiadz wymusi na niej ekshumacje meza na inny cmentarz, a na drugi pochowek juz jej nie bylo stac...

#

pokaż komentarz

SHOGOKI 2 lata 5 mies. temu +1

jasio! Każdy szanujący sie kamieniarz wie jak postawić pomnik tak aby:
Nie zapadł sie, nie przeszkadzał nikomu, a jeśli coś takiego nie da sie tam postawić to proponuje co innego , albo odmawia.
a tak poza tym TO JAKI PROJEKT!?
JAKIE SPRAWDZANIE!? Koleś podchodzi wtyka metalowy pręt w ziemię i pokazuje obrys grobu ( tam gdzie mogło by sie zapaść, zresztą każdy głupi to chyba umie), zaraz powiesz mi jasiek że doktorat ma z tego i dlatego kosztuje ta usługa 150 zeta!? Nie gadaj głupot! PROJEKT! no
KU RW a nie wytrzymam możesz postawić budynek bez fundamentu nie zgłaszając tego w urzędzie a ty projekty na nagrobki ... pewnie jak stawiają to jesteś "behapowcem" i Pilnujesz aby tak był zrobiony aby pod zniczami sie nie załamał i nieboszczyka nie przygniótł!!! HAHAHHA!
I jeszcze jedno, ok zapłaciła denata rodzina za pozwolenie na nagrobek, ale czemu trzeba płacić za wjechanie pojazdem na cmentarz!? Czy kamieniarz ma zanieść na grzbiecie te
JE ba NE granitowe płyty?!

#

pokaż komentarz

exupery 2 lata 5 mies. temu +5

Sytuacja podobna jak w przypadku Teorii Ewolucji. Padają stwierdzenia i są dowody na nie, ale ktoś mówi - "pokaż mi dowody!". W jaki sposób, pod nos podsunąć? Einstein stwierdza - maksymalna prędkość światła do 300 000 km/s, ale oczywiście nie jest w stanie wykazać temu nikomu, kto zachowuje się biernie i ogranicza się do "pokaż mi dowody". Takiemu komuś dowodów po prostu pokazać nie można, bo ten ktoś nie wyraża najmniejszego zainteresowania tematem i nie zamierza samodzielnie zbadać sprawy.

Dowody są, każdy zainteresowany i zaangażowany może łatwo przekonać się o nich, szczególnie sam fakt niejawności pewnych działań i wydatków powinien pobudzać podejrzenia a nie je uspokajać. Zbadałem sprawę samodzielnie i mogę spokojnie potwierdzić te nadużycia, miałem do czynienia z tacą, pogrzebem, komunią, nauczycielem religii itd. i myślę, że bez problemu można poszerzyć o wiele pozycji przedstawioną listę. Albo powiem inaczej - nawet jeśli coś z listy zarzutów jest zafałszowane, to większość rzeczy nie jest i to one, a nie te pierwsze są decydujące.

Ale ja się wysiliłem, gdybym się nie wysilił, skazany byłbym na dowody jednej i drugiej strony, które przekonywałyby mnie, że nie kłamią. Większość ludzi czeka na wyrok sędziego i zgodnie z tym, co on stwierdzi, stworzą opinię o podejrzanym, dla nich dowód równa się decyzja jakiegoś autorytetu. Niewielu tylko używa rozumu, własnego rozumu! A kto go już używa nigdy nie powie - "pokaż mi dowody", powie - wybacz, sam sprawdzę, czy Twoja teza jest słuszna czy też nie.

#

pokaż komentarz

yacool 2 lata 5 mies. temu +1

Szanowny autor wykopu: skoro podajesz pełno treści, to warto też podać źródło. Przyzwoicie było by podać link, może jakieś nazwisko. Źródłem jest jak sądzę dłuuugi artykuł na racjonaliście - łatwo wyguglować, jeśli ktoś ma ochotę. Autor tegoż - pan Mariusz Agnosiewicz podszedł do sprawy bardziej metodycznie, powiedziałbym też że uczciwiej, podając źródła swojej informacji. A tak powstał artykuł który ma za zadanie wywołać burzę na wykopie, a szczerze mówiąc jest to wielokrotnie odgrzewany kotlet (publikacja na racjonaliście to 2003 rok!).

#

pokaż komentarz

Mattijjah 2 lata 5 mies. temu -5

Taaaa - szukajcie dowodów na antyklerykalnym portalu - nie ma to jak bezstronność, prawda?
Ciekaw jestem ilu z tych, co wykopali ten temat, chodzi co niedziela grzecznie na Mszę i zgrywa "katolików"... Po co oszukiwać siebie i innych? Nie macie na tyle odwagi aby się jasno opowiedzieć ze swoimi poglądami? Prawdziwych oszustów i złodziei pełno dookoła ale oczywiście jak zwykle najprościej pluć na Kościół...

#

pokaż komentarz

fmen 2 lata 5 mies. temu +6

Wszyscy okradają Polskę oprócz autora tego wykopu.

#

pokaż komentarz

Nacrob 2 lata 5 mies. temu -1

No bo jak kościół nie płaci to jest ok ale jak on nie zapłaci to mu kare dowalą a jak kary nie zapłaci to za krateczki, czym się rożni kościół od innego biznesu? no może tym ze dużo łatwiej wciskać kit niż coś pożytecznego.

#

pokaż komentarz

Piteq 2 lata 5 mies. temu +4

Zabawne, 600 wykopów, a większość komentarzy wydaje sie byc sceptyczna wobec artykułu - gdzie jest ten chórek prześmiewców Kościoła?

Przypomina mi się trochę sytuacja jak po wyborach wygranych przez PIS... jak pytałem potem znajomych, to jakoś w magicznych sposób nikt nie potrafił przyznać się do głosowania na Kaczynskich bo obciach :D

Tekst ciekawy, napisany z pazurem, ale mnóstwo niedociągnieć, w więkoszości juz wypunktowanych w komentach.

#

pokaż komentarz

naraska 2 lata 5 mies. temu -5

Z ofiarami sekty nie ma co gadać, ślepi są.

#

pokaż komentarz

Piteq 2 lata 5 mies. temu +3

Nie należę do żadnej sekty bro :D (swoim marnym zywotem staram sie jedynie czasem realizować zasady dekalogu, ale chrześcijaniem to ja nie jestem). I nie sądze, żeby większość komentujących zapalczywie broniła 'swojego koscioła', bo każdy wie, że to byłaby hipokryzja. Nawet kilku zagorzałych, ale rozsądnych ateistów poddało w wątpliwośc ten wpis.

Część informacji być może i się zgadza, ale przesłanie tego atykułu pada na ryj w momencie, kiedy autor jest nierzetelny, zręcznie manipuluje faktami i uzywa pejoratywnych wyrażeń pozbawiając się obiektywizmu jakim chyba chciał zabłysnąć.

#

pokaż komentarz

PlanetHell 2 lata 5 mies. temu +4

http://demotywatory.pl/uploads/1248711272_by_Tantir.jpg
nic wiecej

#

pokaż komentarz

Nacrob 2 lata 5 mies. temu -8

To chętnie doświadczę takiego spotkania no dalej zapraszam.

#

pokaż komentarz

paulps 2 lata 5 mies. temu +7

Widziecie jak to dobrze jest jak sie nie jest opodatkowanym.

Kosciol bez podatkow trwa 2009 lat : )

#

pokaż komentarz

naraska 2 lata 5 mies. temu +2

Instytucja Kościół nie trwa 2009 lat, tylko od 1054 roku.

#

pokaż komentarz

John_Wolfe 2 lata 5 mies. temu +1

Kościół nie trwa od narodzin Chrystusa, ale - w najlepszym razie - od Ostatniej Wieczerzy.

#

pokaż komentarz

paulps 2 lata 5 mies. temu 0

przepraszam pozwolilem sobie na populizm xD

#

pokaż komentarz

siepaczu 2 lata 5 mies. temu +8

Ad.1
Taca -> dasz = ksiądz ma kasę; nie dasz = nie ma, ergo skoro ludzie dają dużo, ksiądz się bogaci, ot cała kradzież :] A tak poważnie - taca nie ma nic do "legalności" mszy i balangowania wiernych, daruj nam takie komentarze.
Ad.2
Skarbony - chcesz - wrzucasz, nie to nie. Tylko ksiądz wie co się z tymi pieniędzmi dzieje - a działasz w radzie parafialnej? Interesujesz się tym? Śmiem twierdzić, że nie. Widzisz pudło, znaczy ksiądz chce dla siebie? A może jednak dzieciaki z zabitej dechami wsi na Podlasiu pojadą jednak na wakacje?
P.S. Sam możesz usiąść na ulicy, położyć czapkę i mówić, że zbierać kasę... od żebractwa (okradania państwa?) nie zapłacisz podatku.
Ad.3
"Zyski z wynajmowania nieruchomości" - jeśli ksiądz złamał prawo RP - donieś do prokuratury, no chyba, że nie masz odwagi ekhm albo nie jesteś kapusiem :] Jeśli złamał prawo kanoniczne - masz biskupa, ot i cała filozofia.
Ad.4
"Zyski z inwestycji budowlanych typu Roma Office Center w Warszawie" - podaj źródła, miast pisać ogólniki i błędne liczby. Swoją drogą zazdrościsz właścicielom zysku?
Ad.5 i 6
"Zyski z działalności przemysłowej"; "Zyski z działalności handlowej" - "Stella Maris" skończyła w sądzie, zresztą słusznie, tak samo słusznie jak inne przekręty finansowe. Zastanów się czy to czasem nie ludzie świeccy robią dużo lepszy biznes na dewocjonaliach, wierze, obrazkach 3D z Jezusem, Maryją i Józefem etc. Jak oni oszukają MF to też będzie winny Kościół? "Doskonałe przebicie jest również na opłatkach." - kolega produkuje, że wie?
Ad.7
"Zyski z działalności rolniczej." - uważaj, bo te "wiejskie parobki" mają pracę i mogą czuć się urażone. Swoją drogą ciekawe skąd proboszcz z Koziej Wólki będzie miał 100 tys. prebendę i te milionowe dotacje :) Nie wiedziałem, że prawo unijne reguluje kwestię księży "mających" ziemię (bo przecież to parafii). Mógłbym dostać źródło? Szczerze przyznam, że interesuje mnie jak tacy księża traktowani są przez prawo UE i RP.
Ad.8
"Zyski/straty z ogólnopolskich businessów Episkopatu lub biskupów." Czy nie można pisać "biznes"? Sprawy Arca Invesco nie znam, mógłbyś przybliżyć (ze źródłami rzecz jasna)? Inne biznesy to rozumiem te wymienione wcześniej.
Ad.9
"Zyski z działalności nazwijmy to umownie " Przybliż (źródła) sprawę gospodarstwa Carol. Czy to "miejscowe chłopstwo" tak bardzo narzeka na swego pracodawcę? A czy jeśli nie Caritas to kupiłby to ktoś i dał ludziom pracę? Mnożyć gdybologię (której nie lubię)?
P.s. Uwiązanie chłopa do ziemi już nie istenieje :)
Ad.10
"Zyski z przedsiębiorstw wielobranżowych." - punkt bełkot. Nie widać gdzie zarabiaja kler. Zresztą jakie to fajne jak się zakład pracy rzuci, można sobie pojeździć po Europie z tymi zakłamanymi, strasznymi klechami - złodziejami :)
Ad.11
"Zyski z businessu oświatowego" - skoro piszesz oszczerczy tekst mający niszczyć złowrogi Kościół, bądź pewien jak się nazywa ministerstwo odpowiedzialne za szkolnictwo wyższe... "Czarni" kształcą (zresztą z pomocą swych świeckich współpracowników) i swoje i nasze narodowe kadry.
Przykładowe kierunki wymienionych uczelni:
Uniwersytet Papieski - Ochrona Dóbr Kultury - muzealnictwo i wystawiennictwo; Historia - doktryny polityczne i prawne.
KUL - filologia niderlandzka; ekonomia; biotechnologia; inżynieria środowiska; nauki o rodzinie.
UKSW - Archeologia; Matematyka; Fizyka; Prawo Kanoniczne; Informatyka i Ekonometria
Ad. 12
"Zyski z businessu cmentarnego." Z ekonomicznego punktu widzenia są też cmentarze komunalne. Tyle, że prestiż nie ten i co sąsiedzi powiedzą... A skoro taki dobry biznes to czemu nie ma prywatnych cmentarzy?
Ad. 13
"Zyski z prawdziwych darowizn" Fundacje świeckie też dostają darowizny, Owsiak dostaje nawet czas antenowy i ich się nie można czepić? No tak przecież to nie Kościół... A jak komuś tak bardzo leży na sercu los pieniędzy KGHM-u to niech pójdzie i sprawdzi na co wydaje pieniądze np. wymieniona Salezjańskia Organizacja Sportowa. Jeśli bezprawnie dano/wydano - do prokuratury.
Przykładowe darowizny KGHM-u (ze strony firmy):
Towarzystwo Miłośników Ziemi Lubińskiej - Organizacja stałych ekspozycji w Muzeum Ziemi Lubińkiej, dokumentujących odkrycie złoża rudy miedzi i budowę Zagłębia Miedziowego oraz promujących tradycje górnicze jako element obchodów 50-lecia odkrycia złoża rudy miedzi. 5,5 tys.
Gimnazjum w Witoszowie Dolnym k/Świdnicy - Wykonanie ścianki wspinaczkowej w hali sportowej przy budynku gimnazjum w Witoszowie Wielkim. 40.000,00
4 Wojskowy Szpital Kliniczny z Polikliniką Samodzielny Publiczny Zakład Opieki Zdrowotnej
we Wrocławiu - 500.000,00 PLN

#

pokaż komentarz

siepaczu 2 lata 5 mies. temu +4

Ad. 14
"Zyski z fundowania dobrodziejom na koszt podatników 80 % składki emerytalnej, a misjonarzom na misjach, zakonnicom i zakonnikom klauzulowym i tak zwanym kontemplacyjnym 100 %. Też bym tak chciał. Niech inni co miesiąc składają się na moją przyszłą emeryturę, a ja będę siedział i kontemplował... " To kontempluj :) A mundurowy będzie dorabiał do emerytury i zabierze pracę Twoim dzieciom. Misje pewnie masz gdzieś, bo przecież tam się nic nie robi, ale ci ludzie pomagają innym, a zakonnicy mogą nie kopiąc rowów służyć kulturze, historii i tym podobnym abstrakcyjnym pojęciom bardziej niż Twoje zdjęcia rodzinne. Zresztą podaj konkretne liczby zamiast obracać procentami, które same są pustymi hasłami. Ile tej składki i jakie emerytury z tych składek?
Ad. 15
"Zyski z państwowych dotacji na kościelne zakłady opieki społecznej (...) na przedszkola, szkoły i inne placówki oświatowo - wychowawcze kościoła." Kiedyś bogaci burżuje łożyli na szpitale (w tym kościelne), a skoro burżuje nie płacą, to donatorem stało się państwo. Zresztą bezdomny też człowiek odmówić mu pomocy? Czy może szpital ma to robić na własny koszt? A może NFZ będzie płacił szpitalom za ludzi bez opłaconej składki? Inna sprawa - czy jak otworzę prywatne przedszkole to nie dostanę wsparcia państwa?
Ad. 16 - 21
"Zyski z urzędolenia" - cennik za chrzest? Poskarż się do biskupa i nie pisz perdołowatych tekstów. A co do kartek - ksiądz ma uwierzyć na słowo, że ktoś dopełnił formalności wymaganych przy sakramencie? Dopiero by było, że księża tolerują zakłamanie wiernych...
Ad. 20-22
Nie chcesz - nie dasz. Inna rzecz, że wypominki są po części dla ludzi żyjących... Zresztą czytaj godzinę czy ileś czasu, ciekawe kiedy kupisz tabletki na gardło.
Ad. 23-24
"Pensje dla kapelanów..." Skoro służą ludzie wierzący to mają kapelana opłacanego z budżetu. Przeiceż sami się zrzucali na księdza/popa/rabina/pastora będą, bo musieliby go ciągać po świecie, a to jest niemożliwe choćby z przyczyn prawnych. Kapłani pełnią też poniekąd rolę psychologów - przecież z psychologiem to wstyd pogadać żołnierzowi, bo koledzy pomyślą, ze wariat, a z księdzem - "a u spowiedzi byłem". Oby nikt z Twojej rodziny nagle nie potrzebował kapłana na służbie/w szpitalu.
Ad. 25
"Pensje dla katechetów" Skoro większość społeczeństwa deklaruje się jako katolicka, to państwo umożliwia edukację ergo katecheci mają pracę. Ot i cała filozofia.
P.s. Jak będę miał powołanie do fizyki to też mam uczyć za frajer?
Ad. 26 i 27
"Zyski z fikcyjnych darowizn" i "Zyski z nadużywania zwolnień od ceł i akcyz" - złamano prawo -> jako obywatel troszczący się o losy Rzeczypospolitej zawiadom organy ścigania, miast się rozpisywać.

"(...)Za te pieniądze państwo mogłoby zatudnić normalne pielęgniarki i bez łaski." Jaką to łaskę robi Koścół, że otworzy przytułek, szptial itp? Chyba tylko taką, że da pracę "nienormalnym" pielęgniarkom... Jak sam napiałeś "państwo mogłoby" czyli tego nie robi, a jak myślisz czemu? Nie prościej jest dać pieniądze i mieć z głowy?

"Jeden z nielicznych uczciwych, mądrych księży Śp. Józef Tischner pisał cytuję: "Jeszcze nie widziałem nikogo, kto stracił wiarę czytając Marksa, za to widziałem wielu, którzy stracili ją przez kontakt z księżmi"."
A jaka jest wina całego Kościoła, że przez jednego księdza odszedłeś z Kościoła i na niego psioczysz...? Pytam, bo pewnie taka jest przyczyna Twych słów.

"Moja wiara w Boga jest niezachwiana, ale Boże chroń nas przed Kościołem ( takim jaki jest dzisiaj w Polsce )." Nie podoba się Kościół? Jest zły? To go zmieniaj! Narzekać i siedzieć z założonymi rękami (czy rękami na klawiaturze) każdy potrafi, ale żeby coś zrobić to już trudniej...

#

pokaż komentarz

Nacrob 2 lata 5 mies. temu -3

Tylko że te świeckie to coś konkretnego za te pieniądze robią i się muszą z nich rozliczać a kościół nie no i tu jest błąd bo jeśli zbieramy na odbudowę kościoła to nie na merca dla proboszcza.

#

pokaż komentarz

siepaczu 2 lata 5 mies. temu +5

Świeckie co? A kto Ci broni, jako gorliwemu parafianinowi zainteresować się jak idzie budowa Twego kościoła parafialnego?

#

pokaż komentarz

Nacrob 2 lata 5 mies. temu -3

To i tak zawsze taka sama śpiewka że pieniędzy niema a na podwórku merc s-class stoi a jak się o niego zapytać to to nie jego bo to ktoś tam i że ogólnie to nie jego a tak w ogóle to nie mój interes często dorzucą.

#

pokaż komentarz

siepaczu 2 lata 5 mies. temu +3

"To i tak zawsze taka sama śpiewka że pieniędzy niema a na podwórku merc s-class stoi a jak się o niego zapytać to to nie jego bo to ktoś tam i że ogólnie to nie jego a tak w ogóle to nie mój interes często dorzucą."
Jak sam napisałeś: "to i tak zawsze taka sama śpiewka"

#

pokaż komentarz

Nacrob 2 lata 5 mies. temu -4

Kłamstwo w żywe oczy i to najbezczelniej w świecie, to ja równie bezczelnie mówię opodatkować minimum 22% od każdej złotówki jaką parafia dysponuje.

#

pokaż komentarz

siepaczu 2 lata 5 mies. temu +5

@Nacrob,
ogarnij się zanim zaczniesz pisać komentarze... piszesz o kłamstwie, fajnie, ale skoro tak to racz napisać co wg Ciebie jest kłamstwem...

#

pokaż komentarz

Nacrob 2 lata 5 mies. temu -6

Skoro pan katolik się nie domyślił ok wyjaśnię najwolniej jak umiem żeby mógł zrozumieć
zaczynam: więc kłamstwo to mówienie nieprawdy czyli czegoś niezgodnego z rzeczywistością więc skoro twierdzi że niema na renowację kościoła a ma s-class na podwórko (oczywiście kościoła no bo kościół podatków nie płaci) to to jest kłamstwo bo jak można mówić że się niema jak się ma.

#

pokaż komentarz

Miszkurka2000 2 lata 5 mies. temu +2

Kolędę przyjmuje bo zona chce.
W budynku koscioła Bóg nie przebywa.
Nie całuje figurek.
Uważam ze kosciół i związane z nim sprawy w Polsce i na świecie to kłamstwo, obłuda, ręk ręke myje, złodziejstwo, złe moce, oni sami sie siebie boja itp.
To gdzie mnie po smierci zakopią nie ma dla mnie żadnego znaczenia.

#

pokaż komentarz

piotrus_72 2 lata 5 mies. temu +4

Dziwne, że nikt z komentujących nie pokusił się o wrzucenie w google pierwszego zdania tego, pożal się Boże, "artykułu". To nie jest żaden "artykuł" tylko nieudolnie sklecony antyklerykalny paszkwil wklejany przez "bojowników o laicką Polskę" na kolejnych forach i "ateistycznych" stronach. To zresztą typowe zachowanie rzucających Panu Bogu kamieniami w okno gimnazjalistów. Zebrać razem kilka potencjalnie trafionych zarzutów wobec ludzi Kościoła, dołączyć kilkanaście zwykłych kalumnii, doprawić do smaku określeniami "czarni złodzieje" e voilà! A może tak spróbować śmielej, otwartym tekstem? Co TOBIE konkretnie "ukradł" ksiądz, zakonnik, katecheta?

#

pokaż komentarz

prusi 2 lata 5 mies. temu 0

może lepiej nie pytaj co komu ukradł, bo jeszcze się okaże, że paru cnotę. co do reszty komentarza zgadzam się w pełni.

#

pokaż komentarz

piotrus_72 2 lata 5 mies. temu 0

Rozwinę myśl. Przyjrzyjmy się dokładnie słowu KRAŚĆ. Słowniki języka polskiego podają najczęściej jako znaczenie tego czasownika: "przywłaszczać bezprawnie cudzą własność". Proszę wskazać w tekście znaleziska opisy sytuacji pasujących do tej definicji. Z tego, co mi wiadomo, nauczanie religii w szkole odbywa się w oparciu o obowiązujące w RP PRAWO, podobnie jeśli chodzi np. o kwotę podatku zryczałtowanego dla osób duchownych, darowizny na cele charytatywne itp. itd. Możemy się umówić, że słowo "kraść" oznaczać będzie: "otrzymywać subwencję na działalność sprzeczną z wyznawanym przeze mnie światopoglądem". Wtedy ateista słusznie oskarży Kościół o "kradzież" pieniędzy z budżetu na pensje dla kapelanów i katechetów. Ale także Świadek Jehowy będzie mógł spokojnie nazwać "złodziejami" polskich żołnierzy na misji w Afganistanie i pacjentów szpitali poddających się operacji związanej z transfuzją krwi.

#

pokaż komentarz

prusi 2 lata 5 mies. temu -1

z kim ty chcesz się kłócić skoro zgodziłem się z twoim komentarzem? ogarnij się.

#

pokaż komentarz

piotrus_72 2 lata 5 mies. temu -1

@prusi: to nie była polemika z Tobą, zwykle zaznaczam na początku postu, jeśli odnoszę się bezpośrednio do konkretnego użytkownika, chciałem tylko dodać pewien wątek a czas edycji minął i pojawiła się już Twoja odpowiedź, pozdrawiam!

#

pokaż komentarz

prusi 2 lata 5 mies. temu -1

sory, też jakoś mechanicznie przeczytałem "Rozwiń myśl" zamiast "Rozwinę myśl" i później już poszło ;)

#

pokaż komentarz

Munio 2 lata 5 mies. temu +1

chyba machinalnie? :)

#

pokaż komentarz

n00bie 2 lata 5 mies. temu +4

Jazda bez trzymanki po kościele przez ponad 300 komentarzy. Fajnie się tak ponapinać przez neta, ale co potem? Jak jeden z drugim klerykał huknie Płać! to otworzycie portfel szybciej niż wpisujecie wykop.pl w pasek adresu.

#

pokaż komentarz

KaGe_ 2 lata 5 mies. temu +6

Po moim trupie !

Kościoła obowiązkiem powinno być nieodpłatne (biorąc pod uwagę zródła opisanych dochodów) udzielenie:
- chrztu,
- komunii,
- bierzmowania,
- ślubu,
- pogrzebu.

Mało mnie szlag nie trafił jak usłyszałem od babci, że proboszcz w mojej parafi zbiera pieniądzę w kopertach podpisanych nazwiskiem na remont(powiększenie) plebanii. Co jak co ale "własny" dom mogliby ze swoich wysokich pensji opłacić, a wierzcie mi nie mieszka się im źle...

#

pokaż komentarz

parsiuk 2 lata 5 mies. temu +25

Każda religia to zło wcielone. Nie zrozumcie mnie źle, nie napisałem wiara tylko religia. A to dwie zupełnie odmienne rzeczy. Oczywiście faceci w sukienkach powiedzą wam że kultywowanie religii jest nieodłącznym elementem wiary w bożka tego czy innego... No ale cóż: podstawa to dobra propaganda: gadać dużo i niekoniecznie z sensem, zawłaszczyć sobie język (tak, tak!), oferować wyłączność..

#

pokaż komentarz

realista1 2 lata 5 mies. temu +21

Krytykujesz - masz prawo, ale odpowiedz szczerze (i wszyscy zajadli krytykanci niech odpowiedzą) - Czy przyjąłeś księdza po kolędzie i z uśmiechem wcisnąłeś w kopertę 50 zł?
Czy wykupiłeś chrzest dziecka a potem po pijaku narzekałeś, że drogo? Czy zamówiłeś usługę udzielenia ślubu? Czy zapłaciłeś za komunię swojego dziecka, przy okazji zapożyczając się w Providencie, żeby tylko wyprawić huczną balangę?

Niestety większość społeczeństwa krytykuje księży i równie zajadle liże im dupska.

Chrześcijaństwo to nie tylko katolicyzm - jest wiele odłamów, może warto wybrać coś innego? A może lepiej dalej być hipokrytą i na hucznym weselisko jak staropolski łobycaj nakazuje wieszać psy na księdzu, że za jakiś kwit chciał zbyt wiele?

#

pokaż komentarz

Alacham 2 lata 5 mies. temu -32

Ja co prawda nie mam bierzmowania (nikt mi nie potrafił wytłumaczyć na co mi to..i olałem..teraz wiem...cholera...do żeniactwa trzeba będzie coś załatwić ;D) ale zauważyłem "każda"...no moja była wyj$$ana, więc trzymaj Maćku swoje łapska z dala od mojej religii.

ps. Za dużo Talmudu buraku

#

pokaż komentarz

arti040 2 lata 5 mies. temu +22

Ah, ja sie podepne :-)
1. Czy przyjąłeś księdza po kolędzie i z uśmiechem wcisnąłeś w kopertę 50 zł?
Od 10 lat - NIE.

2. Czy wykupiłeś chrzest dziecka a potem po pijaku narzekałeś, że drogo?
Nie mam dzieci ale jakby co - nie wykupie i nie bede narzekal.

3. Czy zamówiłeś usługę udzielenia ślubu?
Nie. Mam slub cywilny i tylko taki.

4. Czy zapłaciłeś za komunię swojego dziecka;
Patrz pkt 2.

> Chrześcijaństwo to nie tylko katolicyzm - jest wiele
> odłamów, może warto wybrać coś innego?
Nie warto.

#

pokaż komentarz

razielpol 2 lata 5 mies. temu -7

Napisz do bravo.

#

pokaż komentarz

Kildyt 2 lata 5 mies. temu +9

Mam już dosyć tych głupstw. Co Jezus powiedział? Nie ma innej drogi do Boga, niż przeze mnie, a to właśnie Jezus jest założycielem Kościoła. Nie twierdzę, że Kościół jest obecny. Nie był (oj, jak bardzo), nie jest (nie jest tak strasznie jak w średniowieczu, ale..) i nie będzie, a wiesz dlaczego? Bo Kościół to ludzie, czyli my i to mówi wszystko.

#

pokaż komentarz

dave8x 2 lata 5 mies. temu +3

religia = kosciol = sekta = omamienie ludu = wyludzanie kasy

#

pokaż komentarz

ultra 2 lata 5 mies. temu +4

@Kildyt coś ci się pokręciło - kościołów wywodzących się z wiary w Jezusa jest zapewne więcej niż kilka.
Bałbym się utożsamiać zasad głoszonych przez Niego z realiami kościoła bo są raczej w konflikcie,
Samo zabieganie o zasoby jest tu kompletnie nie na miejscu.
Myślę że ludziom wierzącym taki kościół wierzyć nie pomaga.

#

pokaż komentarz

Kildyt 2 lata 5 mies. temu -3

Poprawka: nie obecny, a bardzo dobry, taki jaki byśmy marzyli itp.
@ultra - no nie twierdzę, że od Jezusa wywodzi się tylko katolicyzm. Co do zasad, to specjalnie napisałem, że Kościół jest ułomny, bo my nim jesteśmy.

#

pokaż komentarz

kepa37 2 lata 5 mies. temu -2

@ultra: moze jest wiele kosciolow wywodzacych sie z wiary w Jezusa. Ale niestety tylko jeden przez niego zalozony. Mozna sobie historie chrzescijanstwa zglebic bardziej.

#

pokaż komentarz

ultra 2 lata 5 mies. temu +1

@kepa37 możesz sobie wierzyć w co chcesz - jak i wyznawcy setek innych religii
czy "niestety" i czy "jeden" to tylko jedna twoja opinia na ten temat
a jeśli masz monopol na prawdę to przepraszam.

#

pokaż komentarz

mirozi 2 lata 5 mies. temu 0

[komentarz usunięty]

pokaż komentarz

kepa37 2 lata 5 mies. temu -1

@mirozi a czy ja komukolwiek mowie, ktory jest dobrym? nigdzie tego nie napisalem o ile sobie przypominam.

#

pokaż komentarz

mirozi 2 lata 5 mies. temu 0

[komentarz usunięty]

pokaż komentarz

Ryu 2 lata 5 mies. temu +5

Cała kasa ze skarbony idzie do proboszcza.... Którego proboszca? Gdzie? Kiedy? W jakiej parafii?

p$!$!$$enie o Szopenie panie kolego! Z "opodatkować kościół" w pewnym sensie sie zgodze ale z takim p$!$!$$eniem głupot i kłamstw nie.

#

pokaż komentarz

petrus81 2 lata 5 mies. temu +12

Taca. To oczywiste. Bez tego elementu żadna msza święta nie jest dość święta, żeby ją warto było odprawić. ------- a byłeś kiedyś na Mszy "na tygodniu"? To pójdz i sprawdz czy jest zbierana taca... A przecież światło się na takiej Mszy "pali"...
Zyski z działalności handlowej. Na przykład własne księgarnie, sklepy z dewocjonaliami, wydawnictwa kościelne, kwieciarnie przy cmentarzach itp.Masz komuś za złe, ze potrafi robić interesy i pomnażać to co dostał na tacę?? I że później jest w stanie to co pomnożył oddać np. na Caritas?!
**Trzeba przyznać, że od działalności rolniczej księża płacą podatek rolny.Ale za to otrzymuja milionowe dotacje z UE. ** J.w. Nie widze tutaj faworyzowania. Są rolnicy którzy sie o dotacje starają i są tacy co wolą przepijać swe gospodarstwa.
**DRUGA GRUPA - OFICJALNE DOCHODY KSIĘŻY **A to wyżej to nie oficjalne?? **TRZECIA GRUPA - ZYSKI Z OKRADANIA OJCZYZNY **Zakrawa na pomówienie i proces dla pokazywarka.pl

Moja wiara w Boga jest niezachwiana, ale Boże chroń nas przed Kościołem ( takim jaki jest dzisiaj w Polsce ). I znów: pamiętamy o obecności Chrystusa w Kościele i jego sakramentach, ale czym innym jest "teoretyczna" znajomość tej prawdy, czym innym zaś uświadomienie sobie, jak dosłownie i osobiście mamy do czynienia z żywym i namacalnym Jezusem w znakach, które mają Go nie tyle ukryć, ile raczej właśnie odsłonić. Dodajmy jeszcze dwie historie, obie zapisane w Dziejach Apostolskich. Jedna opowiada o tym, jak Piotr uzdrawia chromego mówiąc: "W imię Jezusa Chrystusa Nazarejczyka, chodź!" (Dz 3,6), druga zaś o tym, jak Jezus ukazał się Szawłowi i na jego pytanie, kim jest, odpowiedział: "Ja jestem Jezus, którego ty prześladujesz" (Dz 9,5). To nie Piotr, a sam Jezus uzdrawia, dokładnie tak samo, jak to czynił przed swą śmiercią. Chyba każdy ksiądz przeżywa chwile trwogi, kiedy chce za Piotrem błagać: "Odejdź ode mnie, Panie, bo jestem człowiek grzeszny" (Łk 5,8), widząc jaskrawą dysproporcję pomiędzy tym, kim jest - i jaki jest - a tym, co mu zlecono i co z Bożej woli rzeczywiście czyni. Nie wiadomo, co trudniej: uwierzyć w prawdziwą obecność Jezusa w kimś, kto urzędowo zwraca się do mnie w Kościele, domagając się niekiedy czynów przerastających, jak mi się zdaje, moje pragnienia i możliwości - czy też we mnie, gdy z racji sprawowanego w Kościele urzędu to ja mam mówić, a niekiedy i stawiać wymagania, w imię Chrystusa. Czy wreszcie w tym - zwłaszcza najmniejszym - z którym w swoim urzędowym i nieurzędowym życiu mam na co dzień do czynienia. Szaweł pod Damaszkiem usłyszał: "Dlaczego Mnie prześladujesz?" (Dz 9,4). Nie: dlaczego niszczysz Moje dzieło, ani nawet: dlaczego prześladujesz Moich wyznawców, ale właśnie tak: dlaczego Mnie. http://209.85.129.132/search?q=cache:50SPxA7_jz4J:www.opoka.org.pl/biblioteka/T/TD/wiara_w_kosciol.html+wiara+i+kosci%C3%B3%C5%82&cd=5&hl=pl&ct=clnk&gl=pl&client=firefox-a

#

pokaż komentarz

acidosen 2 lata 5 mies. temu -5

Ostatnio rozwaliło mnie jak gość podczas ślubu chodził z tacą i wszystkich prawie gości obszedł.... co za nachalny typ.

#

pokaż komentarz

kobiaszu 2 lata 5 mies. temu +3

najgorsze jest to, że przez takich pseudo księży traci na szacunku sama wiara chrześcijańska:/

#

pokaż komentarz

wdx 2 lata 5 mies. temu 0

Widocznie złych księży jest więcej niż tych dobrych.

#

pokaż komentarz

Nacrob 2 lata 5 mies. temu -5

No ludzie ale jak można wierzyć i szanować coś czego nikt nie zbadał i nie znalazł dowodów na istnienie tzw.boga- jeżeli nikt od tylu tysięcy lat go nie odkrył znaczy że coś takiego nie istnieje, mogę się zgodzić że uświadomienie sobie że umrę i mnie po prostu nie będzie jest straszne nawet dla mnie no ale cóż tak jest i już.

#

pokaż komentarz

Kecarg 2 lata 5 mies. temu 0

@Nacrob: Powiedz, że żartujesz.

#

pokaż komentarz

Nacrob 2 lata 5 mies. temu -4

Nie żartuję ja po prostu mam rozum to myślę a nie słucham tego co mówią ludzie którzy podobno coś widzieli no ale dowodu żadnego, czy wzięlibyście na poważnie wulkanologa który by powiedział że miał np.wizję że np. w Warszawie dojdzie do erupcji lawy i owa erupcja zabije wszystkich, oczywiście że byście go wyśmiali, ale w boga którego nikt nie udokumentował wierzycie, ludzie trochę myślenia a mniej chodzenia na pranie mózgu.

#

pokaż komentarz

czarnykapelusz 2 lata 5 mies. temu +3

Pamiętam jak w gimnazjum ksiądz do nas powiedział, że kto chce chodzić na religię to niech chodzi a kto nie chce to niech sobie pójdzie na stołówkę.

Najgorszą rzeczą jest zmuszanie kogoś do czegoś - co doskonale widać w komentarzach pod tym wykopem. Samozwańczy antyklerykałowie buntujący się przeciwko katolickim rodzicom - prawie jak emo ;).

#

pokaż komentarz

domel003 2 lata 5 mies. temu +1

dużo argumentów przerysowanych, inne całkowicie bez sensu, aczkolwiek większość jest realna i prawdziwa.
ale nie mogę się zgodzić, że "Powszechnie wiadomo, że pracownicy budżetówki są przepłacani, więc mogą sobie trochę poszastać... " skąd takie przekonania - jedyną zalety pracy w budżetówce jest jako-taka pewność zatrudnienia; wkurza mnie, gdy w TV przekażą narodowi, że nauczyciel mianowany zarabia 3000zł. buahahaha! za użeranie się z kilkoma klasami po 30 osób przez miesiąc, pracę w domu itp taki nauczyciel na ręke dostaje 1800zł
--to taki kontrargument na to jedno zdanie--

#

pokaż komentarz

McCool 2 lata 5 mies. temu +3

Nie do końca w temacie, ale zgadzam się z Tobą w 100% ;]

#

pokaż komentarz

ElHombreReal 2 lata 5 mies. temu +1

Pitolenie.
(Przy okazji - racjonalista.pl sam przypomina instytucję religijną, bowiem najczęściej szerzy bzdurne, pseudonaukowe DOGMATY [czyli naukowe opinie, w których prawdziwość mamy WIERZYĆ, bo tak powiedział jakiś profesor, który rozmija się z prawdą - nie przypomina to Kościoła?] :P)

Kościół utrzymuje się również z wielu innych źródeł, a wpływy te przekraczają zyski z tacy, którą niby jesteśmy rabowani. Wiecie, że Kościół ma udziały w Beretcie, czyli koncernie produkującym rozwiązania ciepłownicze... oraz broń? Albo że trzyma patenty na pigułki antykoncepcyjne? (Ba, wręcz zasponsorował badania nad pierwszą włoską pigułką, jeszcze w latach sześćdziesiątych!) Trochę powagi, mniej demonizowania, więcej analizy i poszukiwania danych.

I nie, nie lubię Kościoła jako instytucji. Za to mogę mu oddać że robi więcej dla krajów Trzeciego Świata niż ONZ, która wysysa z frajerskich państw jeszcze więcej pieniędzy niż "czarni", a gówno robi dla biednych, prócz pokazowych akcji - przy okazji podziękujcie Narodom Zjednoczonym za wstrzymanie pomocy humanitarnej dla Iraku, bandycko zaatakowanego i rabowanego przez USA, co poskutkowało śmiercią pół miliona Irakijczyków z braku wody, żywności i opieki zdrowotnej.

#

pokaż komentarz

mnich 2 lata 5 mies. temu +2

"artykuł" jakby prosto z gazety wyborczej... żenada

#

pokaż komentarz

serial 2 lata 5 mies. temu +2

Nie wiem czemu ostatnio powstała moda na krytykowanie kościoła. Artykuły te nie są poparte żadnymi faktami i jakby nie patrzeć, są ch$!owe.

#

pokaż komentarz

marw 2 lata 5 mies. temu +10

Zlikwidujmy czarną stonkę i wtedy dopiero będzie dobrze! Ostatnio wprowadzał to w życie, chyba Stalin, było lepiej ;)

Ech, zamiast nakładać na księży podatki które my płacimy pomyślcie jak zdjąć z nas podatki, żebyśmy płacili tyle co księża.

#

pokaż komentarz

Nacrob 2 lata 5 mies. temu +2

Niech sobie robią ile chcą ale niech płacą taki podatek jak każdy kto prowadzi działalność gospodarczą i zarabia tyle co oni!!!

#

pokaż komentarz

Hoper 2 lata 5 mies. temu 0

Zainteresuj się tematem, dowiedz się ile wydają na działalność charytatywną (owszem, prowadzą taką, ale o tacy wiedzą wszyscy, o samochodzie księdza wiedzą wszyscy, o tym, że ten ksiądz sponsoruje kolonie dla ubogich ministrantów i dziewczyn ze scholi nie wie nikt) i na misje. Po co potrzebne są misje - patrz wyżej. Z racji swojej działalności są zwolnieni z podatków.

#

pokaż komentarz

szucio 2 lata 5 mies. temu -1

No i niech wystawiają faktury/paragony za usługi np. odprawienie mszy. Koniecznie z VATem (chyba 7% od usług jest)

#

pokaż komentarz

Munio 2 lata 5 mies. temu -1

Bez podatku, usługi na cel święty

#

pokaż komentarz

Nacrob 2 lata 5 mies. temu -2

Od takich usług powinno być 22%, a co do działalności charytatywnej to mnie nie rozśmieszaj! te pieniądze co się łoży na organizacje wszelakie idą w większości w czyjąś kieszeń a dopiero jak ta się napełni to tak może 30% idzie gdzie iść powinno normalnie złoty interes!!!

#

pokaż komentarz

Senna_zmora 2 lata 5 mies. temu +1

Coś takiego na głownej...Wstyd i hańba dla wykopujących. (Swoją drogą, większych głupot dawno nie czytałem - oczywiście żadnych dowodów, bo po co, nie?)

#

pokaż komentarz

b4rt3k 2 lata 5 mies. temu -1

nie mialbym nic do Kosciola jakby dzialal na takich samych zasadach jak reszta firm/insytucji
jedyne co mozna zrobic do 'wykopac' odpowiednie partie w nastepnych wyborach

#

pokaż komentarz

klempa 2 lata 5 mies. temu +2

Ile dajecie księdzu jak gdy przychodzi do was po kolędzie?
Ja daję 30 sekund a potem spuszczam psy.

#

pokaż komentarz

explorerExe 2 lata 5 mies. temu 0

30 sekund dajesz w naturze? Ksiądz wychodzi, a psy dokańczają i się spuszczasz? :p

#

pokaż komentarz

scotty33 2 lata 5 mies. temu -1

1. czy ktokolwiek, szanowny autorze, bronił Ci wstępować do seminarium lub (jak piszesz - bardziej opłacalnych) zakonów kontemplacyjnych?
2. ile swoich, ciężko zarobionych pieniędzy podarowałeś i zostało to zmarnowane?
i 3, ostatnie pytanie: czy to co starasz się nieudolnie wykazać, przeszkadza Ci w wierze w Chrystusa? bo jeśli tak to zmień parafię, poszukaj lepszych księży... masz masę możliwości.

uprzedzam od razu ewentualne pytanie dlaczego nie zmień Kościół (wyznanie)? a czy jeśli lekarz Cie źle leczy to zmieniasz go czy odrzucasz medycynę?

#

pokaż komentarz

konrad89 2 lata 5 mies. temu -1

Bądź poważny... Zmień parafię? jesteś dzieckiem ze wydaje Ci się że to takie proste? Dojeżdżaj kilkanaście jeśli nie w gorszym przypadku kilkadziesiąt kilometrów czy nawet set by znaleźć sensownego księdza... Dorośnij :/

#

pokaż komentarz

TurboX 2 lata 5 mies. temu -1

Czytając ten tekst zacząłem się zastanawiać ilu księży regularnie bywa na wykopie? ilu ma na wykopie konto? czy może nie ma tutaj żadnego duchownego wśród nas bo wszyscy odstraszani są przez te antyreligijne społeczeństwo Wykopu. hmm
*Autor tegoż komentarza oświadcza, iż nie jest ani zagorzałym wyznawcą jakiejkolwiek religii, ani jej przeciwnikiem. Komentarz może zawierać śladowe ilości błędów ortograficznych oraz orzechów arachidowych.

#

pokaż komentarz

BlazakoV 2 lata 5 mies. temu 0

Boją się, że ich trolle zaminusują. W taki oto sposób chronią dobre imię tego, co jest w sumie celem ich życia - milczą.

Jeżeli jakiś ksiądz to czyta, to niech się nad tym zastanowi. Na ambonie to każdy jest mądry, ale jak ktoś chce sensownie podyskutować i mało tego - podaje argumenty (tego wykopu akurat nie liczę...) - cisza jak makiem zasiał. Wstyd mi za Was! I się potem dziwicie, że ludziom jest wstyd się do wiary przyznawać?!

#

pokaż komentarz

luke21 2 lata 5 mies. temu 0

e tam, jest hofi, jest 1plastyc, bioz już odpuścił, może wyjechał na misje.

#

pokaż komentarz

explorerExe 2 lata 5 mies. temu +1

Do powiązanych mało osób zagląda więc podaję link do filmu w którym pewna kobieta zrobiła protest, nie chce płacić tak jak każdy Polak 1,04% podatku dochodowego na Kościół http://vimeo.com/3042049

#

pokaż komentarz

Fenek26 2 lata 5 mies. temu +1

"Moja wiara w Boga jest niezachwiana, ale Boże chroń nas przed Kościołem"
Bóg nie bedzie Cie chronił przed Kościołem który sam ustanowił.
Możesz pomodlić się do Boga aby Kościół oczyszczał się z tych którzy ustawili w nim stoły i kupczą.
Myśl jak coś piszesz.
Pozdrawiam .

#

pokaż komentarz

panmuminek 2 lata 5 mies. temu +1

Temu gościowi żal dupę ściska. Rozwiązanie jest proste i oczywiste.
Przecież nie chodzi o to aby każdemu zabrać więcej! Łatwiej zrobić WSZYSTKIM niższe podatki. Np. podatek pogłówny. I wtedy nikogo nie obchodzi ile ktoś zarobił - jego sprawa... ale sam też masz takie możliwości i takie same podatki. np. 100 zł / miesiąc.

#

pokaż komentarz

Nacrob 2 lata 5 mies. temu +1

Należy zrobić tak żeby z podatków mieć jak najmniej a żeby reszta kaski była ze spółek państwowych i itp. takie działanie powoduje tylko bogacenie się społeczeństwa, na ale żeby coś takiego zrobić w Polsce należałoby się sprężać puki jest jeszcze w miarę z możliwościami inwestycyjnymi polski, a zaczyna być z rządu na rząd coraz gorzej.

#

pokaż komentarz

kunajk 2 lata 5 mies. temu -4

No właśnie, jak lubią płacić wysokie podatki, niech płacą i nie wciągają innych do tego bagna.

A jak chcą niskie podatki, niech głosują na UPR.

#

pokaż komentarz

gordi7 2 lata 5 mies. temu +1

http://pl.sevenload.com/filmy/psDNknY-Czterej-jedcy-godzina-1-z-2

#

pokaż komentarz

irving 2 lata 5 mies. temu +2

Kościelna hierarchia od 2000 lat kombinuje jak utrzymać ten biznes, jeśli się przyjrzeć dogmatom to większość z nich została ustanowiona w jednym z dwóch celów - gromadzenia kapusty albo władzy. Niestety ma się dobrze bo ludzie wierzą, że są to najlepsi specjaliści od Pana Boga i jak trwoga to do kościoła. A przecież w Biblii napisano że Bóg jest wszędzie, a samo łażenie do kościoła i obnoszenie się z wiarą było krytykowane jako faryzeizm. Ale nawet ci co czytają Biblię, wolą ją interpretować tak jak nakazuje KK, bo tak łatwiej.
KK daje proste rozwiązania, daje poczucie rozgrzeszenia przez spowiedź, stosuje masę innych psychologicznych trików po których ludziom jest "lepiej" i którzy chętnie za to świadomie lub podświadomie zapłacą. Natomiast o samym Bogu w KK nic ciekawego ani mądrego nie usłyszymy.

Moje ulubione pytanie do księży KK - jeżeli Bóg jest sprawiedliwy, to dlaczego pozwala większości ludzi rodzić się poza wpływami KK, bez nadziei na poznanie "prawdziwej wiary" i umierać bez chrztu i w grzechu pierworodnym, czyli skazuje ich od razu na piekło? Spytajcie o to księdza na kolędzie i nie dajcie mu się wymigać jakimiś dogmatami. Wyjścia mogą być tylko dwa:
1 - albo Bóg nie jest sprawiedliwy i większość duszy z góry skasuje poprzez własne widzimisię na męki piekielne, czyśćcowe czy jakiekolwiek inne.
2 - albo Bóg jest sprawiedliwy i ogólnie mu zwisa kto w co wierzy i do jakiego kościoła chodzi, a wszelkie sakramenty tzw "święte" nie mają dla niego oraz człowieka które je praktykuje najmniejszego znaczenia

#

pokaż komentarz

juzwa 2 lata 5 mies. temu -9

tak z ciekawości co ma tym sprawiedliwość wspólnego
i czemu od razu na piekło się kogoś skazuje?

nie wiem czy czytałeś Pismo czy nie, ale tam nic takiego nie stoi napisanego

#

pokaż komentarz

irving 2 lata 5 mies. temu +5

"Jest jeden Bóg,Bóg jest sędzią sprawiedliwym który za dobro wynagradza a za zło karze"

to jedna z prawd wiary KK

#

pokaż komentarz

camelot 2 lata 5 mies. temu +1

O ile dobrze pamiętam lekcje religii, to jeśli ktoś nie miał okazji poznać nauczania Kościoła, to idzie do nieba (choć pewnie zależy to też jakoś od jego postępowania)

#

pokaż komentarz

mefiu 2 lata 5 mies. temu +3

A widzisz.
Otóż jakbyś dokładniej czytał Pismo Święte (o ile w ogóle czytałeś) znalazłbyś informację, że jeśli człowiek nie zna Boga, to nie trafi do piekła za niewiarę, jak sądzisz.
Jeżeli kiedykolwiek zadałeś jakiemukolwiek księdzu to pytanie, to sądzę, że jeśli był na tyle wyrozumiały, że Ciebie nie wyśmiał, odpowiedział Ci mniej wiecej tak samo i "dyskusję" zakończył. Bo zza monitora, to zawsze łatwiej wypisywac, nieprawdaż ?

#

pokaż komentarz

marw 2 lata 5 mies. temu +1

Kurczę, ale się dzieci podnieciły. Bo jak wytłumaczyć taką popularność tematu? Antyklerykałów jest na wykopie może ze 100, reszta to raczej buntująca się młodzież przeciwko zmuszaniu jej do chodzenia do kościoła.

Dla przypomnienia, na wszystkie religie idzie ok. 0.5% budżetu, na wojsko i policję ok. 10% budżetu. A gdzie idzie reszta ja się pytam? Dlaczego każdy nie może sobie zrobić z resztą tego czego chce?

Przy okazji kościół nie okrada Polski, tylko korzysta z demokratycznie przyznanych przywilejów, m.in. głosami SLD(z tego co pamiętam). Kwestionujecie demokrację?

#

pokaż komentarz

sunrrrise 2 lata 5 mies. temu -2

marw,
ale to nie o to do końca chodzi. Można powiedzieć, że jestem antyklerykałem gdyż uważam każda formę zinstytucjonalizowanej religijności za szkodliwą o ile ma wpływ na władzę lub tę władzę generuje. Samą religijną mentalność uważam za... hmm... szkodliwą w masie. Oprócz tego jestem agnostykiem z przekonania, a intuicja sprawia, że bliżej mi do ateisty. Dodatkowo kwestionuję demokrację parlamentarną na poziomie praktycznym jak i ideowym.

Co nie zmienia faktu, że powyższy wykop uważam za żałosne płacze czytelnika gazetki "Fakty i Mity" - wartość merytoryczna jest bliska 0. Dodatkowo nie podoba mi się przesłanie bijące z treści - ja sam chciałbym żeby ludzie byli mniej więcej równo (choć nie widzę w równości jakiegoś nad-celu więc gdybym miał wybierać między niższymi nierównymi obciążeniami a wyższymi równymi to wybieram te pierwsze) obciążeni, ale dlaczego to ma być równanie ku gorszemu zamiast ku lepszemu?

Nic bardziej nie szkodzi słusznej sprawie niż obrona przy pomocy chybionej argumentacji.

#

pokaż komentarz

marw 2 lata 5 mies. temu +3

Można powiedzieć, że jestem antyklerykałem gdyż uważam każda formę zinstytucjonalizowanej religijności za szkodliwą o ile ma wpływ na władzę lub tę władzę generuje
Wyobraźmy sobie taki scenariusz: władza uchwala ustawę która wprowadza obowiązkową eutanazję dla osób których leczenie z państwowej kasy byłoby zbyt drogie, KK sprzeciwia się temu, a dzięki zgrupowanym i masowym działaniom moherów daje się unieważnić ustawę. Czy to było szkodliwe? No, ale to temat na inną rozmowę.

W każdym bądź razie uważam, że religia przynosi raczej pozytywne skutki, zresztą według antropologów żadna cywilizacja nie przetrwała 3 pokoleń bez religii, więc chyba jesteśmy na nią skazani ;)

Może o chodziło Ci o coś innego. Dla mnie szkodliwe jest gdy grupa ludzi może się zebrać i zapewnić sobie przywileje/kasę z naszych wszystkich kieszeni(państwową). To jest praktyka ustroju demokratycznego.

Dodatkowo kwestionuję demokrację parlamentarną na poziomie praktycznym jak i ideowym.
Witaj w klubie. Próbuję wywołać w umysłach ludzi zjawisko myślenia przez wprowadzenie sprzeczności w sposobie rozumowania:
demokracja to najlepsze dobro
kościół to zaraza
kościół ma przywileje dzięki demokracji = wtf!?!
inne grupy ludzi mają nawet większe przywileje dzięki demokracji i socjalizmowi = wtf!?!

#

pokaż komentarz

HellGates 2 lata 5 mies. temu +1

jak ja nie cierpię czarnej mafii, muszę ubiegać się o apostazja ale pewnie za to będę chcieli tez mnie skasować. Nie mówiąc już o wyczytywaniu na mszy przez następne 18 miesięcy na niedzielnych mszach.

#

pokaż komentarz

kunajk 2 lata 5 mies. temu +16

Weź dyktafon i nagraj te wyczytywanie, bo coś Ci nie wierzę. Dodatkowo jak prześlesz, te nagranie do "NIE!", dostaniesz pewnie z 200zł bonusu, sam zysk :)

#

pokaż komentarz

kafka 2 lata 5 mies. temu +9

A do czego jest ci apostazja potrzebna? Nie chcesz mieć udziału w kościele katolickim, to olej to, nikt za tobą płakać nie będzie. Chyba, że chcesz przed koleżkami i pannami przykozaczyć jaki to z ciebie postępowy ateista.

#

pokaż komentarz

HellGates 2 lata 5 mies. temu -2

kafka

He he cały czas o tym marze żeby przed kolegami za kozaczyć. Po prostu nie chce mieć z ta organizacja nic wspólnego nie chce żeby ksiądz się pytał o mnie na kolędzie nie chce zagadywanie czemu nie chcesz na msze etc etc.

#

pokaż komentarz

remul 2 lata 5 mies. temu +6

apostazja się nic a nic nie opłaca.
Nawet osoba głęboko niewierząca raczej się nie zdecyduje. Czemu? Śluby, pogrzeby to część naszej tradycji. Dla mnie nie ma to nic wspólnego z wiarą, ale mimo wszystko chciałbym być pochowany z rodziną na cmentarzu, a nie wylądować diabli wiedzą gdzie bo mi kościół odmówi pogrzebu. Prawda jest taka że osoba rezygnująca z wiary musi przejść przez piekło. Przede wszystkim przez piekło rodzinne. Wytłumaczenie matce, ojcu, dziadkom że się nie chce ślubu kościelnego to koszmar. Biorą Cię na żal ale babci będzie przykro, na strach wydziedziczę was itp. Oto dzisiejszy katolicyzm: Jak nie jesteś katolikiem to odmawiamy Ci dostępu do tradycji. Nic dziwnego że młodzież za wzorem z USA wychodzi z kościołów żeby brać śluby gdzie indziej. Po prostu załatwienie tego w kościele jeśli czegoś nie masz (np. nie jesteś bierzmowany) to koszmar.

#

pokaż komentarz

Munio 2 lata 5 mies. temu +2

A ja wolę, żeby mnie na starość spalili, jeśli to ma ich wyjść taniej. Bo po co ciążyć rodzinie po śmierci? Co za różnica czy mnie zakopią i spalą?

#

pokaż komentarz

esde 2 lata 5 mies. temu +15

A ja wolę, żeby ludzie niewierzący mieli na tyle jaj i nie składali fałszywej i nic dla nich nieznaczącej przysięgi przed Bogiem, w którego nie wierzą, tylko dlatego, że się boją mamusi. To też jest odwaga powiedzieć, że się jest niewierzącym i tyle.

#

pokaż komentarz

Munio 2 lata 5 mies. temu -5

Ja na szczęście miałem tyle odwagi i na tyle fajnych starych, że nie musiałem iść do bierzmowania. :D

#

pokaż komentarz

prusi 2 lata 5 mies. temu +7

@esde
na wykopie jest raczej odwrotnie - ci co wierzą są wyszydzani od półgłówków dlatego odwagą jest przyznać się do wiary.

#

pokaż komentarz

Leto 2 lata 5 mies. temu -4

@remul

Mylisz się to nie pogrzeby i śluby są tradycja Polski tylko właśnie wiara katolicka, tradycja ponad 1000 letnia i to nie działa w druga stronę że od ślubów i pogrzebów zrobił się kościół. Jeśli nie chcesz żyć tradycja ( czyt. być katolikiem ) to nie narzekaj ze nie będzie ślubu i pogrzebu katolickiego.

#

pokaż komentarz

yacool 2 lata 5 mies. temu 0

Swoją drogą ciekawe określenie: "osoba głęboko niewierząca".

#

pokaż komentarz

jwitos 2 lata 5 mies. temu 0

Moja wiara w Boga jest niezachwiana, ale Boże chroń nas przed Kościołem ( takim jaki jest dzisiaj w Polsce)
Taki z Ciebie wierzący w Boga jak z koziej dupy trąba.

#

pokaż komentarz

tripex 2 lata 5 mies. temu -2

Wykopali (945) > Zakopali (175)

Jak widać mało kto podziela opinie naszych wykopowych dewotek.

#

pokaż komentarz

Piteq 2 lata 5 mies. temu +1

Jak widać uzytkownicy zakopujący, sceptycznie podchodzący do tego artykułu, wolą polemikę, wysnucie kontrargumentów, konsktruktywna krytykę, w przeciwieństwie do większości wykopujących, którzy bezkrytycznie przyjmują to, co czytają i nie starcza im samozaparcia i argumentacji w dyskusji.

Nie bierzesz pod uwagę jeszcze jednej grupy - która jak ja, widzi część nienależnych przywyilejów Kościoła, odstępstwa od tego, co powinien prezentować soba kler itd, ale nie zgadza się ze sposobem wyrażania takiej postawy pełnym wypaczń, niedociągnięc i nadużyć. Nie wykopałem, nie zakopałem - 'wykop to ludzie i komentarze' (chociaż głównie cenimy te zabawne i prześmiewcze) i w tym wykopie najwartościowsze są właśnie komentarze.

#

pokaż komentarz

filoop 2 lata 5 mies. temu -3

U mnie na samych gazetkach zarabia koleś 4000 zł !

#

pokaż komentarz

Hoper 2 lata 5 mies. temu +1

I pewnie za to samochód sobie kupił?

#

pokaż komentarz

Nacrob 2 lata 5 mies. temu 0

Opodatkować całą religie na 22% i tyle, raz dwa rozwiąże się problem braku pieniędzy w budżecie.

#

pokaż komentarz

wdx 2 lata 5 mies. temu -3

Alleluja - świetny artykuł.
Nawet jeśli połowa to bajki (w co osobiście nie wierze) no to jest bardzo źle.
Czarni bandyci!

#

pokaż komentarz

emixel 2 lata 5 mies. temu -4

Wiecie co.. az zal mi na komentarze patrzec, bronią sie przed tym pewnie tylko cwani klerycy.. Ludzie przeciez uwierzylibyscie w to, gdyby pod wszystkim podpisal sie jakis autorytet. Osobiscie wiem co robia ksieza i jakie maja praktyki i zgadzam sie z artykulem. Pozdrawiam

#

pokaż komentarz

Munio 2 lata 5 mies. temu -4

Ja też się zgadzam. Ale jednak zakopałem, bo ten link to żaden dowód że to prawda.

#

pokaż komentarz

kafka 2 lata 5 mies. temu -1

Artykułem? Kpiny sobie robisz?

#

pokaż komentarz

syndrome 2 lata 5 mies. temu 0

Osobiscie wiem co robia ksieza i jakie maja praktyki

jasne. jak wszyscy walczacy "ateisci"

#

pokaż komentarz

uknot 2 lata 5 mies. temu 0

Stek bzdur. Facet, który to spłodził swoja wiedze o Kościele czerpie chyba z NIE i "Faktów i Mitów".

#

pokaż komentarz

kravi93 2 lata 5 mies. temu 0

Kto nie kombinuje, ten nie ma.

#

pokaż komentarz

czarnykapelusz 2 lata 5 mies. temu 0

Moda na antyklerykalizm ciągle trwa. Jeden z drugim chce być modny, więc bezmyślnie przyjmuje poglądy ogółu. Gdy nie można wykazać się odrobiną intelektu, markę buduję się na obrzucaniu błotem wszystkich wokół. Jest moda na PO - wszyscy wychwalają Tuska pod niebiosa, tak samo jak z UPR - wielu popiera JKM choć zapewne mały odsetek zwolenników zna program owej partii.

Kilka słów odnośnie artykułu i oskarżeń dotyczących Kościoła i kleru. Jestem wierzącym i praktykującym katolikiem i jeszcze bardziej niż niektórzy antyklerykałowie buczę na niektórych księży którzy mijają się z powołaniem - to przecież oni psują mój Kościół!

Pamiętajcie, że nikt wraz z czarną sukienką nie dostaje w komplecie aureoli. Księża są także ludźmi i także popełniają błędy - takie przypadki niewątpliwie trzeba podkreślać i z nimi walczyć.

Ja osobiście nie pamiętam kiedy byłem w typowym kościele. Wolę się spotkać z Jezusem w skromnym klasztorze. Najlepiej u franciszkanów :).

Pozdrawiam gorąco.

#

pokaż komentarz

Jarvi 2 lata 5 mies. temu +4

Nie nazywaj ludzkich przekonan moda bo jest to z gory ponizajace. Moze wg. innych chodzenie do kosciola, odprawianie tam rytualow i caly ten katookultyzm tez jest MODA. Tylko troche dluzsza.

#

pokaż komentarz

naraska 2 lata 5 mies. temu 0

Na głupocie zawsze można było dobrze zarobić.

#

pokaż komentarz

Nacrob 2 lata 5 mies. temu -3

I szkoda że mimo postępu dalej tak jest.

#

pokaż komentarz

Kecarg 2 lata 5 mies. temu 0

Tyle nienawiści to jeszcze nie widziałem w żadnym artykule. Jak ktoś ma lepiej od nas to trzeba mu dokopać, tak? To, że nie potraficie sobie ułożyć życia i żyć własnym życiem to najlepiej się uczepić księży i dokopać Im bo mają za dobrze, tak? Cóż za hipokryzja.

#

pokaż komentarz

mirozi 2 lata 5 mies. temu 0

[komentarz usunięty]

pokaż komentarz

v00 2 lata 5 mies. temu -5

Piwo dla autora.

#

pokaż komentarz

Hoper 2 lata 5 mies. temu +18

Nawet dwa, niech się zajmie piciem i nie tworzy kolejnych rewelacji na miarę Faktu.

#

pokaż komentarz

szucio 2 lata 5 mies. temu 0

W kościele mówili, że sierpień jest miesiącem abstynencji.

#

pokaż komentarz

raq195 2 lata 5 mies. temu +1

Tak, wczoraj mi to mówili przy piwie :D

#

pokaż komentarz

Nacrob 2 lata 5 mies. temu -3

Teoretyczne zarobki średniej wielkości parafii (w moim mieście są takie 4)
No to liczymy
1msza- 500 osób 2 takie msze w niedziele
1msza- 50 osób 3 takie w dni od pon-sob.
Okazje szczególne:
2 śluby miesięcznie po 500zł za 1
5 chrztów miesięcznie po 200zł za 1
3 pogrzeby miesięcznie po 400zł za 1
10 innych okazji średnio po 200zł za 1
+ dochód z puszek na renowacje itp. 100zł w miesiąc
No to podsumujmy:
najpierw ustalmy że 1 osoba która przychodzi do kościoła zostawia średnio 2 zł.
Ilość osób które dadzą to 2 zł:
4x500x2+26x50x3=7.900 osób z czego każda da 2 zł- 15.800zł miesięcznie.
Zyski z okazji szczególnych:
2x500+3x400+5x200+10x200+100= 5.300zł
Podsumowanie:
15.800+5.300=24.100zł miesięcznie (289.200zł rocznie).
A w średniej parafii nich będzie 4 księży(całościowo), czyli nawet po oddaniu 50% gdzieś tam wyżej zostaje im 3000zł na rękę jeżeli dzielą się równo a wiadomo że proboszcz zgania najwięcej...
PS. a gdyby tak dać im 22% dochodowego, państwo dostało by 5.302 zł miesięcznie i zdołało by załatać dziurę budżetową bo skoro w średnim a wręcz małym mieście są aż 4 takie parafie to jest to żyła złota, no a to tylko ostrożne wyliczenia, nie zdziwiłbym się gdyby realnie robili 3 razy tyle a to przecież jest tylko 106 godzin realnej pracy(o ile czytanie książeczki i gadanie to praca), dla normalnego człowieka 106 godzin to zaledwie 13,25 dnia roboczego(8 godzinnego), no to moi drodzy zanim wrzucicie te 2 zł radze się zastanowić czy warto.

#

pokaż komentarz

acidosen 2 lata 5 mies. temu +2

2 śluby miesięcznie? Jednej tylko soboty widziałem 3 śluby - jeden przed ślubem mojej znajomej, jeden mojej znajomej i następna para wchodziła do kościoła przemykając koło mojej znajomej, która miała już z mężem ;) robione zdjęcia przed kościołem. Tłok niebywały dla mnie, ale w sobotę to normlane - optymalny dzień na urządzenie wesela.

#

pokaż komentarz

Nacrob 2 lata 5 mies. temu +4

No to są ostrożne wyliczenia bo biorę pod uwagę że raczej w zimie i w złą pogodę czyli tak z około 50% roku ludzie ślubów nie biorą, więc jak jednego mieszka 10 to drugiego 2 a innego 0.

#

pokaż komentarz

luke21 2 lata 5 mies. temu 0

opodatkowanie to głupota, bo same podatki to zło.

Po co dawać i odbierać? Już lepiej przyciąć dotacje a nie nakładać kolejny podatek.

#

pokaż komentarz

Nacrob 2 lata 5 mies. temu -2

Pewnie przecież za podatki masz policję prokuraturę straż pożarną itd. na ale przecież po co to komu?(ironia)
A gdyby kościołeczek płacił to może dla ludu były by mniejsze.

#

pokaż komentarz

meres 2 lata 5 mies. temu +13

Tylko z tych ponad 200 tysiaczków proboszcz musi:
1) Płacić podatek od wiernych. Proboszcz mojej parafii płaci 1.50 zł rocznie od każdego zarejestrowanego wiernego, także tych, którzy do kościoła nie chodzą. Wydaje się mało, ale np. biorąc pod uwagę moją parafię, która liczy niecałe 9000 osób podatek ten wynosi (1.50 zł x 8500 parafian)= 12750 zł.
2) Kościół to przeważnie dosyć duży budynek, który trzeba ocieplić, oraz zamontować instalację elektryczną. W mojej parafii czynsz za sam prąd wynosi niecałe 2500 zł miesięcznie.
3) Taca to ok. 20- 25% zysku każdej parafii.
4) Dużą kasę trzepią TYLKO proboszczowie TYLKO bardzo dużych parafii. Zwykły wikary jest nikim, żołnierzem zdanym na łaskę proboszcza. To on decyduje o wynagrodzeniu wszystkich posługujących w parafii. Kiedyś na Pardonie był artykuł o wynagrodzeniach księży. Najbiedniejszy wikary w Polsce zarabia 500 zł miesięcznie, a najbogatszy 1600 zł. Do tych kwoty mogą dochodzić pieniądze za naukę w szkole, czy posługę w szpitalu, straży, policji, wojsku. Proboszcz dużej parafii może wyciągnąć od 4000 do nawet 12000 złotych.
5) Pozostała sumą musi podzielić się z biskupem, biskup z metropolitą, metropolita z papieżem. Wiem, że jakiś % zebranej kasy z kolędy muszą wysłać do kurii.

Skąd to wszystko wiem? Mój wujek jest księdzem ;]

#

pokaż komentarz

Nacrob 2 lata 5 mies. temu 0

No to jeszcze niech opłaci 22% podatku dochodowego to się odczepię bo wkońcu jeżeli będzie płacił tyle podatku co reszta to mnie gów.. obchodzi co z resztą zrobi.

#

pokaż komentarz

kawos 2 lata 5 mies. temu 0

Tytuł powinien brzmieć: "O tym jak Kościół nie daje się okradać Polsce".
Dla mnie wysokie podatki są kradzieźą, jeżeli Kościół płaci mniejsze to nie daje się okradać.

#

pokaż komentarz

choleryk 2 lata 5 mies. temu -2

kościół od zawsze czerpał profity z wiary społeczeństwa...
zastanawiam się tylko po co ?
staram się postawić w sytuacji zakonników... co oni z tego mają ? no władzę rozumiem... każdy człowiek nad innym pragnie dominować ( mało, że dominują duchowo ) ale co jeszcze ? zwykły ksiądz ma mało, co innego proboszcz... wygodny samochód i co jeszcze z przyjemności ? wakacje na karaibach łącznie z bzykaniem pięknych kobiet... ma pieniądze, ma kobiety... / do czego zmierzam... otóż do tego, że 3/4 księży według mnie już po kilku latach posługi kapłańskiej waha się, czy dobrze wybrało... natury nie oszukasz, chcesz się rozmnażać, a żadne wygody i luksusy nie dadzą ci spełnienia takiego jak widok własnego potomka...
wiem, że może nie do końca na temat... pisałem co mi ślina na klawiaturę przyniosła

#

pokaż komentarz

Nacrob 2 lata 5 mies. temu 0

No ale przecież będą ci w twarz ślubować ubóstwo, wystarczy spojrzeć na watykan aż mi się niedobrze robi jak sobie pomyśle jakie mają pojęcie życia w ubóstwie.

#

pokaż komentarz

devu 2 lata 5 mies. temu 0

Przykre jest to, że czynnik ludzki decyduje o utracie wiary w Boga. A on istnieje.

#

pokaż komentarz

Nacrob 2 lata 5 mies. temu -3

Pokarz mi dowód jakiś wywiad z nim, zdjęcie, film, cokolwiek co by było sprawdzalne bo takie rzucenie sobie on istnieje to sobie można między bajki wsadzić

#

pokaż komentarz

Constantine 2 lata 5 mies. temu +4

@Nacrob, ty chyba zielonego pojęcia nie masz o wierze, skoro takie głupoty wypisujesz ;)
Za wikipedią:
Wiara - stanowisko, pogląd, w danym momencie (przy obecnym stanie wiedzy naukowej) nie znajdujące jednoznacznego potwierdzenia w rzeczywistości.

#

pokaż komentarz

esde 2 lata 5 mies. temu +3

Pokarz mi dowód jakiś wywiad z nim, zdjęcie, film, cokolwiek co by było sprawdzalne bo takie rzucenie sobie on istnieje to sobie można między bajki wsadzić
A rozumiesz znaczenie słowa "wiara"?

#

pokaż komentarz

Nacrob 2 lata 5 mies. temu -3

Słowo wiara użyte w znaczeniu mój osobisty pogląd który wcale nie musi się zgadzać z rzeczywistością- jest moje ok, ale słowo wiara jako niepodważalna prawda i coś co jest faktem i jest realne- jest moje nie i to stanowcze bo to już jest totalna bajka!!!

#

pokaż komentarz

esde 2 lata 5 mies. temu +5

To jest Prawda, coś, co jest faktem i jest realne- WIERZĘ w to.
Nie mam dowodów, więc muszę uszanować to, że ktoś myśli inaczej. Krótka piłka.

#

pokaż komentarz

Nacrob 2 lata 5 mies. temu -4

To ja nie mam nic do tego że inny człowiek inaczej myśli ale nich nie wygłasza swoich myśli jako czegoś faktycznego i rzeczywistość skoro takie nie jest.

#

pokaż komentarz

Constantine 2 lata 5 mies. temu +1

"jestem za tym żeby wyrażać inne poglądy ale jednak ich nie wyrażajcie bo nie są moje=prawdziwe"
Chyba pan się plącze ;)

#

pokaż komentarz

esde 2 lata 5 mies. temu +4

Ale to moim zdaniem to wszystko jest faktyczne, realne i prawdziwe i mam prawo tak o tym mówić. Ale oczywiście jesteśmy (?) dorośli i wszyscy znamy zasady gry- to nie jest coś, co mogę udowodnić, więc oczywiście muszę brać pod uwagę, że zachodzi zawsze ryzyko pomyłki i każdy mój rozmówca doskonale o tym wie.

#

pokaż komentarz

Nacrob 2 lata 5 mies. temu -4

Jeżeli tak się poplątałem to przepraszam, ale chodzi mi o zastąpienie sformowania bóg istnieje-sformowaniem ja wieże że bóg istnieje (czyli niema na to dowodów) i to tyle, a nie usilnym wciskaniem obalonego tysiące razy tekstu bóg istnieje!!!

#

pokaż komentarz

Nacrob 2 lata 5 mies. temu -3

esde
Jeżeli coś nie zostało udowodnione to się tego nie przedstawia jako prawdy, a jeżeli tego też nie rozumiesz to znaczy że powinieneś przemyśleć swoje stanowisko.

#

pokaż komentarz

esde 2 lata 5 mies. temu +3

wieże chyba kończy dyskusję. Ale poszukaj kogoś w swoim otoczeniu, starszego od Ciebie, kto Ci wytłumaczy podstawowe dogmaty katolicyzmu. Bo trochę głupio żebyś miał być niewierzący dlatego, że Twój katecheta tego nie potrafi.

#

pokaż komentarz

Constantine 2 lata 5 mies. temu +3

Skoro osoba mówi, że Bóg istnieje, to logicznym jest stwierdzenie, że mówi tak, bo wierzy, mam rację? Żaden wierny jak na razie nie wciskał ateistom, że są źli, przynajmniej ja takiego ani w internecie, ani w realu nie spotkałam. Tylko ty jak na razie próbujesz nam usilnie wmówić, że Go nie ma, a my jesteśmy złe i nieoświecone, bo nie ma na to empirycznych dowodów ;)

#

pokaż komentarz

Nacrob 2 lata 5 mies. temu -3

Wszystkie dogmaty jakie mi przedstawiono do tej pory się nie trzymają niczego co nas otacza. (chociażby wniebowzięcie),
A co do wypominania wam że jesteście źli to nie to mam na myśli choć może faktycznie dało się odnieść takie wrażenie, ja tylko piszę że należy kierować się realiami a nie bajeczkami, osobiście lubię anime ale jak ktoś mi powie że on jak FMA(full metal alchemist) umie coś trans-mutować to jest tak samo wiarygodny jak te wszystkie religie normalnie ręce opadają.

#

pokaż komentarz

esde 2 lata 5 mies. temu +1

Nacrob- ja też lubię anime ^^
Ale tak wracając do tematu to poważnie spróbuj z kimś pogadać, bo Ty nic a nic z tego nie kumasz. Albo podaj jakiś namiar, to ja spróbuję jak umiem wytłumaczyć. Tobie ktoś jakiś strasznych bzdur nagadał, a Ty nie masz zmysłu krytycznego, więc jak leci to przyjąłeś.
A rzeczone wniebowzięcie to cud był jak się patrzy, więc rzeczywiście nie zgadzał się z prawami fizyki. Ale to tamat na dłuuugą rozmowę...

#

pokaż komentarz

Nacrob 2 lata 5 mies. temu -4

Stanowisko jakie prezentuje jest moim własnym wymyślonym stanowiskiem popartym tym co jest realne, prawdziwe i sprawdzalne, co do wyjaśniania to np. załóż nowy temat gdzie wyjaśnisz dogmaty i religię chrześcijańską tak jak Ty to widzisz a ja po tej lekturze napiszę co ja sądzę, no bo skoro możesz wyjaśnić mi to dlaczego mam mieć wyłączność wyjaśnij wszystkim.
(piszę to zupełnie serio więc oczekuję poważnej odpowiedzi).

#

pokaż komentarz

esde 2 lata 5 mies. temu +2

No mogę napisać tylko po co, skoro jest cała masa ludzi, którzy zrobili to przede mną, a znali się na sprawie lepiej. Co innego z kimś porozmawiać i odpowiadać na jego wątpliwości, a co innego napisać jedną spójną wypowiedź.
Poza tym szanse że przebiłabym się na główną są równe zero przy tej koniunkturze :)

#

pokaż komentarz

Nacrob 2 lata 5 mies. temu -1

No ale czy naprawdę trzeba być na głównej? skoro chcesz wyjaśniać to proszę nawet dla grona 10 osób które będą się tam udzielać chyba warto?

#

pokaż komentarz

esde 2 lata 5 mies. temu +2

Załóż forum, podaj link to pogadamy.

#

pokaż komentarz

konrad89 2 lata 5 mies. temu 0

Ja również chętnie wejdę na to forum. Lubię czasami podyskutować jeśli dystusja toczy się w cywilizowany sposób. I hej! ja również lubię i oglądam anime. A z tym forum to ciekawa sprawa, poznać się porozmawiać o tematach które z reguły są tematami tabu. Poważnie był by ktoś w stanie to zrobić? Jeśli tak to prosił bym o info :)

#

pokaż komentarz

esde 2 lata 5 mies. temu 0

http://waznesprawy.foreo.pl/

#

pokaż komentarz

WloczacySieZKijem 2 lata 5 mies. temu -1

"While I respect the Judeo-Christian ethic, as well as the eastern philosophies and of course the teachings of Mohammed, I find that organized religion has corrupted those beliefs to justify countless atrocities throughout history. Were I to attend church, I'd be a hypocrite." by Steven Hyde

#

pokaż komentarz

Piteq 2 lata 5 mies. temu 0

Nie należę do żadnej sekty bro :D (swoim marnym zywotem staram sie jedynie czasem realizować zasady dekalogu, ale chrześcijaniem to ja nie jestem). I nie sądze, żeby większość komentujących zapalczywie broniła 'swojego koscioła', bo każdy wie, że to byłaby hipokryzja. Nawet kilku zagorzałych, ale rozsądnych ateistów poddało w wątpliwośc ten wpis.

Część informacji być może i się zgadza, ale przesłanie tego atykułu pada na ryj w momencie, kiedy autor jest nierzetelny, zręcznie manipuluje faktami i uzywa pejoratywnych wyrażeń pozbawiając się obiektywizmu jakim chyba chciał zabłysnąć.

#

pokaż komentarz

MyslenieJestwCeniePL 2 lata 5 mies. temu 0

Obrzydlistwo. Każdy ma wady, księża również. Starajmy się jednak widzieć dobro w drugim człowieku. Czy mamy dziś artykuły o tym ile kościół robi dobrego dla innych? Nie. Za to mamy manipulację i jak na 40 mln kraj znajdzie się kilka przypadków pedofilii wśród księży, to potem pojawiają się artykuły pt "Czy wszyscy księża to pedofile?". Jad i manipulacja. Obiektywizm tak. Stronniczość w którąkolwiek ze stron - stanowcze nie.

#

pokaż komentarz

konrad89 2 lata 5 mies. temu 0

Nie przeczytałem wszystkich komentarzy, nie starczyło mi cierpliwości. Uważam że księża są tacy i tacy... Są zakony, które faktycznie zrzeszają ludzi ubogich poświęcających się. Ludzie którzy piszą o tym ze księża maja prawo się bogacić niech przeczytają biblię którą każdy ksiądz się zawsze broni... Sam miałem szczęście poznać jednego księdza który był całkowicie oddany ludziom. Nie wiedzieć czemu pewnego dnia zniknął i dowiedziałem się że obecnie został wyrzucony z dolnego śląska na mazury... (?????) Dodaję ze wcale tego nie chciał. Zawsze darowałem sobie wchodzenie na pogrzebach na mszę, tym razem jednak uległem rodzinie i poszedłem. Każdy kto choć przez chwilę zastanowi się trzeźwo nad tym jak to wygląda, wyjdzie z szczena na podłodze... jak sama msza potrafi ludzi mało odpornych przekręcić... Zwyczajne pranie mózgu, ludzie wchodzą smutni ale spokojni, po wyjściu wszyscy zapłakani, bogobojni. Ksiądz w trakcie mszy dał jasno znać że kto wie co by się stało z moją ciotką jeśli nie wspomagała by kościoła, nie była by w chórze itd, ale na szczęście to robiła, więc chyba nie ma się co martwić, ALE lepiej się za nią módlmy i złóżmy ofiarę....Zwyczajnie mnie ścięło, nie wiedziałem jak można być tak bezczelnym... Czy kościół nie powinien ludzi uspokoić tym ze przecież ta oddana, ciepła osoba będzie żyć wiecznie i jest jej tam na pewno lepiej?

Co do bezrobocia które było by większe... Gdzies to wyczytałem w komentarzach...raczej większe by nie było bo tak czy siak ktoś pochówkiem zajmować by się musiał, kwiatami itd. A księża zarabiali by w taki czy inny sposób, może nawet nie skuszeni możliwością przekrętów byli by lepszymi ludźmi. Ciągle mówię o tej gorszej części kleryków.

Co do skromniutkich pensji płaconych klerowi za katechezy... Wybaczcie ale jest to praktycznie normalna pensja nauczyciela który ma na utrzymaniu rodzinę... A użera się z dokładnie takimi samymi bachorami. I dlaczego cholera uczy się Katechezy w szkole? W szkole uczy się faktów... Ale oczywiście trzeba przekręcić społeczeństwo bo się biedacy od kościoła odwrócą i kto ich naprowadzi?

Dużo można by pisać. Każdy kto potrafi trzeźwo myśleć zauważa bardzo wiele nieścisłości.

nie uważam się za wybitnie świętego ale za każdym razem daję pieniądze jeśli ktoś prosi. Na chleb na piwo, na wino. porozmawiam z tym człowiekiem. nigdy mi sie przez to krzywda nei stała. Raz miałem okazję zobaczyć księdza niemalże przebiegającego przez dworzec i z lękiem spoglądającego na bezdomnych i pijaczków, nie zdążyli się słowem odezwać...

P.S. Jeśli ksiądz Karol W. to czyta to pozdrowienia od Konrada G ;)

#

pokaż komentarz

Nacrob 2 lata 5 mies. temu -3

Są i dobrzy i źli ale dlaczego tych złych jest dużo więcej niż tych dobrych bo jest kasa!!! a jak kasy nie będzie to i tych złych będzie mniej.

#

pokaż komentarz

Constantine 2 lata 5 mies. temu 0

I dlaczego cholera uczy się Katechezy w szkole?
A dlaczego nie?
wierzy = musi coś o tej wierze wiedzieć = chodzi na katechezy = ma wiadomości od kogoś kompetentnego = rodzice nie straszą dzieci złym szatanem; oczywiście mówimy o księżach, którzy mają pojęcie, jak uczyć.

#

pokaż komentarz

Nacrob 2 lata 5 mies. temu -2

No to dlaczego niema zajęć z ateizmu, albo jakiejś innej religii?( proszę nie interpretować że ateizm to religia!),np. z islamu?

#

pokaż komentarz

dlycs 2 lata 5 mies. temu 0

@Nacrob: Są i dobrzy i źli ale dlaczego tych złych jest dużo więcej niż tych dobrych bo jest kasa!!!
Jak się całą wiedzę o Kk czerpie z mediów, to się potem takie farmazony opowiada. Powinieneś jeszcze do kasy dorzucić dzieci i pederastów...

#

pokaż komentarz

Constantine 2 lata 5 mies. temu 0

Booo muzułmanów w polskich szkołach jest znikoma ilość albo w ogóle, a w szkole dla ateistów jest etyka... Matko, poczytaj trochę.

#

pokaż komentarz

konrad89 2 lata 5 mies. temu +1

W większosci wypadków dziecko niestety wyjścia za dużego nie ma... Z drugiej strony cieżko zeby dawać dziecku wybór w wieku np 10 lat...

Kościół jest od nauczania ludzi o wierze... czy się mylę? Szkoła to instytucja która uczy dzieci rzeczy potwierdzonych (a przynajmniej powinna). Musiał bym być osobą która pojęła istotę wszechrzeczy żeby decydować czy Bóg jest czy bo nie ma... obecnie zwyczajnie nie wiem. A jeśli nie wiem to nie uznaję czegoś za fakt.

Wiara to zupełnie coś innego niż nauka.

#

pokaż komentarz

Constantine 2 lata 5 mies. temu +2

W sumie dziecko nie ma wybory, ale jak w szkole pozna czym jest wiara, to potem łatwiej mu zdecydować, czy wierzy, czy nie, bo ma o tym pojęcie. A w szkołach religia jest, bo tak zadecydowała miażdżąca ilość obywateli, którzy wychodzą z założenia, że na katechezy do kościoła dzieciaki by po prostu nie chodziły ;)

#

pokaż komentarz

konrad89 2 lata 5 mies. temu +1

Wychodzi na to ze masz rację. Miło by było żyć w społeczeństwie w którym każdy kto już jest świadom siebie przestudiował by różne religie i wtedy świadomie uznał w co wierzy albo że nie wierzy. No ale tak nie jest. W każdym razie będę się upierał przy tym ze szkoła jako instytucja z założenia naukowa nie powinna nauczać czegoś co nie jest podparte faktami ;) Z drugiej strony nauczają nas ortografii która nijak ma się do zdrowego rozsądku. Jeśli się zagłębić w to wszystko to wypada się tylko zaśmiać :)

#

pokaż komentarz

Constantine 2 lata 5 mies. temu +1

Oczywiście, ale przestudiowanie wszystkich religii zajęłoby nam dłużej, niż całe życie ;> W sumie większość z nich się ze sobą łączy lub przeplata przez odłamy czy zbuntowane jednostki, ale i tak wychodzi na to, że kościół jest jeden, tylko przez lata w różnych kulturach przybierał inne postacie i ludzie nadali im inne znaczenie...
Szkoła ma uczyć rzeczy przydatnych w dorosłym życiu, ale ja podobno staromodna jestem, dlatego mam takie poglądy :P

#

pokaż komentarz

konrad89 2 lata 5 mies. temu 0

Co do kościoła ze jest jeden również się zgadzam. Uważam ze w przypadku katechezy, powinien ją zastąpić przedmiot który uczył by nas o rożnych religiach. uczył, nie przekonywał do nich. No ale uważam że szkoła powinna wyglądać zupełnie inaczej niż wygląda obecnie.

#

pokaż komentarz

mrgreen 2 lata 5 mies. temu 0

Tysiące kościołów i ludzie żebrzący o chleb.

#

pokaż komentarz

lethysek 2 lata 5 mies. temu 0

Dzisiejszy kosciol to wogole parodia jakas jest, ja osobe ktora sie oddaje aby sluzyc Bogu (czyt. ksiadz) widze jako ascete ktory stara sie w kazdej okazji komus pomoc, ma za duzo pieniedzy to daje potrzebujacym itp.

Koscioly zostaly wymyslone przez ludzi, jezeli chce sie pomodlic moge kleknac w swoim pokoju i to zrobic ...

#

pokaż komentarz

duszabar 2 lata 5 mies. temu +1

Dawanie komuś pieniędzy to nie pomoc, pomoc to dawanie komuś łopaty.

#

pokaż komentarz

prusi 2 lata 5 mies. temu +2

ach jakie efekciarskie zdanie. zapomniałeś, że w dzisiejszym świecie pieniądz jest tak samo narzędziem jak celem.

#

pokaż komentarz

parsi89 2 lata 5 mies. temu -1

Nie bluźnij lethysek, pierwszą Mszę odprawił Jezus czyt. Ostatnia wieczerza.

"Dawanie komuś pieniędzy to nie pomoc, pomoc to dawanie komuś łopaty."

Gdyby nie Kościół i jego pieniądze powodzianie nie mieliby domu nad głową a biedne dzieci w szkołach co jeść.

#

pokaż komentarz

jurii 2 lata 5 mies. temu -2

Piękny przykład wiary w kościelną propagandę...

#

pokaż komentarz

parsi89 2 lata 5 mies. temu 0

Nie, własne doświadczenia. Nie każdemu było dane bogato się urodzić.

#

pokaż komentarz

mirozi 2 lata 5 mies. temu 0

[komentarz usunięty]

pokaż komentarz

parsi89 2 lata 5 mies. temu -1

Mirozi widocznie nie dorosłeś jeszcze do wiary. Ja nie napisałem, że bez kościoła powodzianie nie mieliby gdzie mieszkać, kościół to budowla. Przykro mi że trafiłeś do takiej parafii która nie zbierała datków dla powodzian, choć z tego co wiem to większość diecezjii zbierało, i to w całej Polsce. A może nie wiesz bo do kościoła nie chodziłeś?

#

pokaż komentarz

mirozi 2 lata 5 mies. temu 0

[komentarz usunięty]

pokaż komentarz

parsi89 2 lata 5 mies. temu -1

Z wiary sie nie wyrasta. Wcale się nie dziwię Twojemu podejściu do wiary, w mój wiek przestałeś wierzyć po przeczytaniu 2 komentarzy, a antykatolickich materiałów w internecie mnóstwo..
Nie interesujesz się tym czy zbierali datki a piszesz że w Twoim mieście nikt z Kościoła powodzianom nie pomógł.. Nie wiem do jakiej należysz diecezji ale tutaj masz list do wiernych który był czytany w całej diecezji katowickiej (do tej ja należę):

http://www.rzecznik.archidiecezja.katowice.pl/NauczanieMetropolity/03/Katastrofy-powodz_w_Polsce_2009.doc.pdf

Resztę Twojego posta pozostawię bez komentarza.

#

pokaż komentarz

mirozi 2 lata 5 mies. temu 0

[komentarz usunięty]

pokaż komentarz

marioc64 2 lata 5 mies. temu 0

Kompletnie nie rozumiem tej nagonki na Kościół? Czy ktoś Cię drogi autorze zmusza do dawania pieniędzy kościołowi? NIKT! To chore państwo zabiera obywatelom swojego kraju pod PRZYMUSEM ponad 70% ich wypracowanych pieniędzy, 45% to są koszta zatrudnienia a reszta to cła, akcyzy i VATy, których szarak, taki jak Ty, nie widzi kupując w sklepie. Nie rozumiem tej nagonki na Kościół kompletnie, ludzie dają klerowi kasę dobrowolnie, a że niektóre babcie są głupie i dają nawet ostatnie pieniądze to ich problem.

Kościół robi biznes? To dobrze! Jak możesz Ty to czemu nie kler? To chyba lepiej, że robią coś więcej, dla ludzi (ludzie nie kupują tego co im niepotrzebne), a nie liczą tylko na jałmużnę ze składki. To, że w tym chorym kraju jeszcze się komuś coś chce to dobrze a nie źle.

Bogaci ludzie są potrzebni bo to właśnie bogaci dają pracę. Oni robiąc swój biznes zatrudniają ludzi, dają im zarobić, ludzie dzięki bogatym mogą uczciwie zarobić na swoje własne życie. Tu znowu wchodzi w to wredne państwo, które grabi haracz ponad 70% od tego biednego właśnie.

#

pokaż komentarz

funnyguy1 2 lata 5 mies. temu 0

Tak. Ktoś mnie zmusza do płacenia. Płacisz podatki, niezależnie od tego czy jesteś katolikiem, żydem czy ateistą. Z tego finansowane są pensje katechetów, kapelanów etc., różne placówki charytatywne (tak jak opisał to autor pierwszego posta) oraz budowa świątyń.

#

pokaż komentarz

mycoffeetastesgood 2 lata 5 mies. temu 0

kasę z kieszeni wszystkich obywateli, kościół zabezpieczył sobie konkordatem
a to, że kościół robi biznes, niech sobie robi czemu nie, ale niech działa jak każda inna firma bądź organizacja prowadząca działalność gospodarczą, póki co, tak nie jest

#

pokaż komentarz

pavlosh 2 lata 5 mies. temu -3

@funnyguy1

Tak już jest z tymi podatkami - mi się może na przykład nie podobać, że z moich podatków opłacani są policjanci zamiast pilnować mnie i mojego domu zmuszani do pilonowania stadionów na których siedzi hołota. Nie jestem kibicem tak jak niektórzy nie są katolikami.
Kościół nie jest tu nic winien tylko socjalizm.

#

pokaż komentarz

prusi 2 lata 5 mies. temu 0

hołota to ktoś, kto ocenia innych jedynie po tym czy oglądają piłkę nożną.

#

pokaż komentarz

lukasz_dubielecki 2 lata 5 mies. temu 0

Popatrzmy na to w ten sposób, odrzućmy na chwilę wszystkie emocje i przyjmijmy te kilka punktów za hipotetyczną prawdę:
1) Kościół to silna korporacja/firma zatrudniająca miliony pracowników
2) Jako firma Kościół Katolicki ma prawie 2000lat tradycji (mało, które przedsiębiorstwa mają ponad 200lat a co dopiero 2000)
3) za solidne marki i produkty solidnych (utrzymujących się długo na rynku) firm płaci się słono (patrz Ferrari czy Jaguar:)
4) To, że produkt KK jest często niematerialny a ceny są ustalane rynkowo (dajesz na tacę ile chcesz) nie czyni z nich wrednych kapitalistów przecież?
5) To chyba normalne, że Orange czy Nokia zarabiają na swoich nieruchomościach czemu nie Kościół?
6) A i ostatnie pamiętacie ile supermarketów było zwolnionych z podatku w latach 90tych? a ile jest teraz? - Kościół również wypracował sobie takie ulgi i to również jest ok.

#

pokaż komentarz

Munio 2 lata 5 mies. temu 0

Tyle, że Orange czy Nokia nie zarabia na cudzej wierze.

#

pokaż komentarz

lukasz_dubielecki 2 lata 5 mies. temu -2

Jak to nie. Orange i Nokia zarabiają na ludzkiej wierze w jakoś usług, w to, że będą mogli się lepiej poczuć jak do kogoś zadzwonią oraz na wierze ludzi, że bez komórki, życie było by do dupy.

#

pokaż komentarz

Munio 2 lata 5 mies. temu 0

Nokia i orange mają konkurencję. Kościół ma? Nie ma.

"oraz na wierze ludzi, że bez komórki, życie było by do dupy." Padłem.

#

pokaż komentarz

Gadzik82 2 lata 5 mies. temu -2

Przepraszam szanownych wykopowiczów ale czy ktoś kiedykolwiek myślał, że kościół utrzymuje się za wszy? Oczywiste jest, że kradną i kraść będą. Pasożytują na wierze naiwnych ludzi, tak było, jest i będzie. Wiara jest sprawą indywidualną tak samo jak jej brak. i na koniec troche propagandy - BOGA NIE MA :)

#

pokaż komentarz

parsi89 2 lata 5 mies. temu -2

Nie obrażaj mojej wiary ok? a kościoła za wszy nie utrzymasz masz racje, bo kościół to budowla..

#

pokaż komentarz

Munio 2 lata 5 mies. temu -1

Kościół to też instytucja, jeśli chodzi o ścisłość

#

pokaż komentarz

flooder 2 lata 5 mies. temu -6

Wykopałem. Mimo, że znam wielu księży którym tak wspaniale się nie powodzi. Powyższy opis dotyczy w większości hierarchii - od probostwa w górę, wikariuszy bym tu nie zaliczał.

I podobnie jak u autora: Moja wiara również jest niepodważalna w żaden nawet najbardziej "racjonalny" sposób, ale od kościoła jako instytucji stopniowo się oddalam.

#

pokaż komentarz

kamme 2 lata 5 mies. temu +3

No właśnie ja też. Też się oddalam, a właściwie oddaliłem. Tylko nie rozumiem dlaczego moja rodzina nie może tego pojąć.
Dziękuję autorowi za artykuł - szczerze wali mnie to, że liczby nie są poparte źródłami - z WSZYSTKIMI praktykami w życiu się spotkałem, to mi wystarczy.

Dodam od siebie - pewien ksiądz w Krakowie dostając od mojej ciotki 50 zł za pochówek jej matki z bezczelnością zapytał:
"Co tak mało?"
Ciotka: "Na więcej mnie nie stać"
Ksiądz: "To kosztuje co najmniej 400 zł!! Za 50 zł pogrzebów nie robimy"
I nie był to żaden ze "znanych" cmentarzy, typu Rakowice. Ciotka poszła w inne miejsce, gdzie udało się babkę pochować za 100 zł.
Teraz pytanie do malkontentów... CZY NA TE LICZBY TEŻ MAM PODAĆ ŹRÓDŁA :/ ??

#

pokaż komentarz

marw 2 lata 5 mies. temu +1

Ciotka: "Na więcej mnie nie stać"
Z tego co wiem to miejsce na cmentarzu kosztuje dużo więcej niż 50zł a chyba można dostać pieniądze od państwa na pogrzeb.

Tak czy inaczej pogrzeb katolicki nie jest potrzebny do zbawienia z tego co się orientuje, potrzebne są sakramenty, a one są za free :)

Ksiądz musi zarabiać, bo musi mieć na utrzymanie, a w mieście to trochę kosztuje. Kiedyś ksiądz na religii wyłożył nam jakie ma wydatki i przychody, zapewniam że to ok. średnia krajowa, tylko że księża zwykle nie mają dzieci więc nie wiedzie im się najgorzej. A taca idzie na potrzeby kościoła a nie plebani z tego co wiem.

#

pokaż komentarz

juzwa 2 lata 5 mies. temu -3

a czy kokoś to dziwi
przecież obecny system socjalistyczny tak działa
czy bardziej zorganizowana grupa tym bardziej doi budżet - przykładów na to jest aą nadto - tu nie chodzi o to że doi KK, homosie, górnicy, związkowcy, organizacje pozarządowe, agencje przeróżne
tu chodzi o to, że są wystawione cycki do których można sie przyssać

a jeśli KK robi to zgodnie z prawem - to nijakich pretensji do niego mieć nie można, bo niby o co - jedynie do posłów, senatorów, prezydenta - czyli naszych prawodawców, że takie prawo stworzyli i zaakceptowali

ileż można tłumaczyć ze tu chodzi o zasady, a nie o przypadki - jak to mawiał Kisielewski to nie kryzys to rezultat i głupotą jest walczenie z objawami, a nie z przyczyną

#

pokaż komentarz

le9o 2 lata 5 mies. temu -4

bog zaplac chlopcze za te wyliczenia :) tylko uwazaj na siebie, zadna mafia nie lubi gadania o ich pieniadzach. Ta czarna tez nie.

#

pokaż komentarz

halea 2 lata 5 mies. temu 0

Fajny profil na NK, szerzący prawdę o klerze:
http://nasza-klasa.pl/profile/18619740

#

pokaż komentarz

isa 2 lata 5 mies. temu -4

Jeżeli to jest fajny profil, to ty jesteś taki sam, bo profil nadaje się do podcierania!

#

pokaż komentarz

isa 2 lata 5 mies. temu -6

To mój komentarz na reklamowanym przez ciebie "profilu", który umieściłem parę minut temu :
Jeżeli sceptycznie podchodziłem do istnienia szatana, to dzisiaj otworzyłaś mi oczy i widzę, że on jednak istnieje i ma się nieźle, co wyraźnie widać na twoim "profilu". Takiego steku kłamstw i samozaprzeczeń dawno już nie czytałem! Wniosek jest prosty: albo jesteś nieuleczalnie chora psychicznie, albo opętana przez szatana. Nosiłem się z zamiarem podjęcia z tobą polemiki i punkt po punkcie obalanie tego gniotu, który śmiesz upubliczniać, ale doszedłem do wniosku, że fanatycy nie zrozumieją żadnych argumentów, bo to właśnie jest ich pierwsza i najważniejsza cecha. Maseruj się więc dalej w tym swoim "intelektualnym" szambie, a oczy ci się otworzą dopiero, gdy umrzesz.Wiem co mówię, bo miałem okazję już tam być, choć nieco przykrótko. Ale tego też pewnie nie zrozumiesz...
Isa

#

pokaż komentarz

kataloger 2 lata 5 mies. temu 0

A kto powiedział, że ja pluje na wiare katolicką? Pluje na tych wszystkich księży, którzy budują nowe światynie i nowe kościoły i nowe samochody zamiast pomóc za te pieniądze komus kto mieszka w bloku obok i nie ma co zjeśc na chleb. Rydzuk sobie jeździ limuzyną. dla mnie skoro ktos chce byc księdzem to powinien iść śladami chrystusa. Więc pytam sie czy stawianie 3 kościoła na moim osiedlu (jeden wiekszy od drugiego) to chodzenie śladami chrystusa. Czy jeżdżenie limuzyna to chodzenie śladami chrystuusa. Tam mam go szukać ??? w miejscu gdzie ksiądz zamiast za zebrane pieniądze zrobic coś pożytecznego woli postawic nowy domek pozłacany lub nowy samochód. Przestań... Gdzie tam jest Bóg? Gdzie jest to co czynił Jezus... Poczytaj sobie komentarze... W nich masz kilka przykładów tego zepsucia jakie panuje w kościele i nie tylko w kościele więc skąd wniosek, że tylko mam coś do kościoła. Tu chodzi o tych co kierują jego sprawami. Nie wejde więcej do tej wiątyni bo Bóg przyjmie mnie nawt w szopie. Gdzie w tym jest wiara ??? Gdzie w tym jest ślad biblii ??? Oni powinni się zrzekac majątków jak robił to jezus a nie się bogacić na ślepo wierzących i omamionych dających resztki pieniędzy na kościół . Szkoda mi słow na to a serce się kraje. Sam żeście do tego dopuścili... Kościoły polityka i policja oni maja kontrol,e oni mogą działać czemu tego nie robią żeby pomóc nam ludzia tylko pchaja w swoją kieszeń ??? Nie uogólniam tego jako wiara katolicka=zła tylko ci którzy ta wiara kierują... Oni nie kroczą śladami Chrystusa... Ja podziękuje wtedy takiej instytucji...

#

pokaż komentarz

kataloger 2 lata 5 mies. temu 0

Do kolesia 10 tysięcy postów wyżej:

"Co Jezus powiedział? Nie ma innej drogi do Boga, niż przeze mnie, a to właśnie Jezus jest założycielem Kościoła"

Jeśli już to: "Kościoła" a nie świątyni ze złota i marmuru jak to jest u mnie. Niedługo to ksiądz bedzie miał pozłacane zęby. "Kościoła" a nie kościelnej instytucji do prania brudnych pieniędzy i robienia wałków pod przykrywką.

Powiadam Wam strżeżcie się ludzi w czerni, ludzi ubranych na niebiesko i ludzi ubranych w garnitury bo to oni mają w rękach ten świat i to oni podejmują decyzje z którymi my możemy się tylko pogodzić i próbowac dostosować albo z nimi walczyć.

Świetny artykuł. O tym co już od dawna jest wiadome dla tych, którzy nie mają przysłoniętych oczu. Napisany ogólnikowo i nie przedstawiający dowodów ale każdy jakies doświadczenia ma i swoje wie. Nie można tez uogólniać, aż tak dosłownie bo są i dobzi księża ale to chyba tylko namiastka. Każdy niech sam dojdzie do prawdy. Ja już ją znam od dawna a ten artykuł to tylko kolejny dowód na to, że ktoś inny też do tej prawdy doszedł. Oby te instytucje upadły bo Boga w nich nie ma.

#

pokaż komentarz

naraska 2 lata 5 mies. temu 0

Inwestycja Licheń
http://www.youtube.com/watch?v=_fU9P8e-uk8

#

pokaż komentarz

Candy 2 lata 5 mies. temu 0

Dobrze chociaż, że to oni własnie najlepiej wiedzą, co ich czeka za swoje uczynki tam na górze. ;)

#

pokaż komentarz

Nacrob 2 lata 5 mies. temu -7

"Tam na górze" to ich czeka to co każdego a mianowicie totalnie nic, umierasz i tyle cię było a to z czego się składałeś idzie w np. roślinkę, tę roślinkę coś zjada, potem to co zjadło roślinkę zjada człowiek, potem para ma dziecko... krotko mówiąc kółko się zamyka!!!

#

pokaż komentarz

Miszkurka2000 2 lata 5 mies. temu 0

W moim miescie był mężczyzna (ksiądz) który wyrażał sie na ten temat niepochlebnie dla kościoła. Juz do tu nie ma - jest na jakims zadupiu w malutkim rozsypującym sie kościele. Przerzucili Go bo był niewygodny.
PS. Do koscioła nie chodze ale w siłę sprawcza wierzę.

#

pokaż komentarz

cat 2 lata 5 mies. temu -12

Tak , przywileje podatkowe kleru są bulwersujące ale temat był już dziesiątki razy wałkowany na wykopie, dlatego zakop.

#

pokaż komentarz

Crea 2 lata 5 mies. temu -6

Mam to w dupie, nie daje na tace od kilku lat bo wiem jak jest.
Prosze o kase na tace bo ogrzewanie robią... zrobili (jest już rok) a nadal ziomno w zime, ze az sie chodzić nie chce.

#

pokaż komentarz

mefiu 2 lata 5 mies. temu +9

To ogrzewaj kilkaset metrów kwadratowych powierzchni, bez izolacji, sam kamień. Ciekaw jestem, czy ogrzejesz do dwudziestu paru stopni, jak zapewnie w domu masz.

#

pokaż komentarz

kepa37 2 lata 5 mies. temu +6

i uwazasz, ze jak u Ciebie ogrzewania nie zrobili, to juz w kosciolach w calej Polsce tak samo?
"bo wiem jak jest" - wiesz, bo wiesz co sie mowi i ze sie naglosnilo pare razy w mediach? wejdz do zakrystii i zobacz co sie dzieje z pieniedzmi po zebraniu ich z tacy. wtedy powiedz ze wiesz. i zeby bylo dokladnie: ze wiesz co sie dzieje akurat w tym kosciele w ktorym byles.
wszystko zalezy od czlowieka. ksiadz jest czlowiekiem i tak samo znajdziesz ksiedza ktory jest kretynem albo zlodziejem, znajdziesz tez swieckiego kretyna albo zlodzieja. tyle.

#

pokaż komentarz

Kyroman 2 lata 5 mies. temu -2

Jak jeszcze kilka lat temu byłem wierzącym i ministrantem, to pamiętam jak proboszcz raz przyszedł po kolędzie i w związku ze zbieraniem kopert zaczął nam wyliczać ile kosztuje ogrzewanie kościoła i podał jakąś wielotysięczną sumę. Pamiętam że mówił coś o sezonie grzewczym bodajże od października do maja. W rzeczywistości, w każdym kolejnym roku grzejniki były włączane tylko na krótki okres w lutym. Co z resztą?

#

pokaż komentarz

ori17 2 lata 5 mies. temu -7

Bóg = Kościół i kler. Hipokrytą jest ten, co wierzy w boga, a nie wierzy w kościół.

#

pokaż komentarz

Nacrob 2 lata 5 mies. temu -1

Nie wiem jak to jest wierzyć w takie rzeczy ale wielu ludzi traci wiarę w kościół z powodu hipokryzji kościoła!!!

#

pokaż komentarz

Constantine 2 lata 5 mies. temu 0

Skoro traci wiarę w Boga tylko ze względu na błąd bliźniego, to coś z jego wiarą jest chyba nie tak, nie sądzisz?

#

pokaż komentarz

Nacrob 2 lata 5 mies. temu +1

Sama wiara rodzi się kiedy człowiek czegoś nie rozumie, nie pojmuje i takie tam, ale dzisiaj to wszystko czego kiedyś nie pojmowano pojmujemy więc w ogóle po co komu kościół i wiara w cokolwiek no poza wiarą w siebie i innych ludzi, a co do twojego pytania to jeżeli wszędzie jest ten sam błąd który zaczyna cię otaczać to logiczne że przestajesz wierzyć.

#

pokaż komentarz

explorerExe 2 lata 5 mies. temu +2

hehe, a czy Bóg obiecywał złote góry za życia?

#

pokaż komentarz

Constantine 2 lata 5 mies. temu +1

Profesorowie po wyższych uczelniach filozoficznych lub innych kierunkach są katolikami. Tu nie chodzi o rozumienie, którego się uczepiłeś jak rzep psiego ogona. Chodzi o to, że większość ludzi wierzy, że coś musiało nas stworzyć, skądś musiała się wziąć pierwsza, najmniejsza cząsteczka, skądś się to wszystko musiało stworzyć i wierzą, że zrobił to Bóg. Nie przetłumaczysz prawdziwemu katolikowi, że Boga nie ma, bo Twoja logika temu zaprzecza.
jeżeli wszędzie jest ten sam błąd który zaczyna cię otaczać to logiczne że przestajesz wierzyć.
To tłumaczenie nie ma sensu ;) Bóg to istota nadludzka, a ludzie są tylko ludźmi, którzy zawsze są i będą grzeszni. Więc czemu rezygnacja z wiary ma być spowodowana błędem Kowalskiego spod 12? To bardziej z tymi, co tak robią, coś jest nie tak.

#

pokaż komentarz

Nacrob 2 lata 5 mies. temu 0

Proszę się do edukować a mianowicie: Bg Bang, Ewolucja (Darwinowska żeby wątpliwości nie było) i Dobór Naturalny, i wszystko staje się jasne

#

pokaż komentarz

Constantine 2 lata 5 mies. temu 0

To może z drugiej beczki: a jak udowodnisz, że Boga nie ma? Słucham.
Posłuchaj, żaden z Ciebie partner do rozmowy, skoro nie rozumiesz podstawowych terminów z zakresu wiary i wyjeżdżasz z np. Darwinem, którego swoją drogą KK nie wyklucza. Zrozum, że i tak wiara istnieć będzie, choćbyś się dwoił i troił. Są wierzący i niewierzący, i to nie ma żadnego związku z inteligencją.

#

pokaż komentarz

Nacrob 2 lata 5 mies. temu -1

Jeżeli była by pewna siła nadrzędna która była b samoświadoma i mogła kształtować świat do woli to nic ale to absolutnie nic nie było by przewidywalne np. nigdy nie ustalono by poziomu przyspieszenia grawitacyjnego bo zależnie od humorów tej siły grawitacja bywała by większa i mniejsza bez logicznej całości w tym wszystkim, a jest w przybliżeniu przyjęta 10 dla ułatwienia sobie obliczeń, a gdyby taka siła istniała to wszystko co nas otacza było by jedną wielką tajemnicą której nikt by nigdy nie mógł pojąć bo jednego dnia tak a drugiego inaczej bez żadnej logicznej, mam nadzieję że wystarczająco dobitnie i prosto piszę aby to pojąć.

#

pokaż komentarz

esde 2 lata 5 mies. temu +4

Długopis nie spada dlatego, że Pan Bóg w danym momencie akurat ma taki na niego pomysł, tylko dlatego, że w świecie działa grawitacja. To jest oczywiste dla wszystkich (w tym katolików). Teraz spór zaczyna się w momencie, gdy zapytamy czy grawitacja działa sama z siebie, czy ktoś ją kiedyś "włączył". Świat rządzi się matematycznie opisywalnymi prawami i nikt nie jest takim szaleńcem żeby to negować.
Ty naprawdę nie masz 10 lat?

#

pokaż komentarz

Constantine 2 lata 5 mies. temu 0

A niby dlaczego miałoby być nieprzewidywalne? Taki bóg miałby sobie ustalać siły na Ziemi wg humoru? A dlaczego nie mógłby ustawić wszystkiego na stałe i tak, jak jest teraz?

#

pokaż komentarz

Nacrob 2 lata 5 mies. temu -2

Mam prawie 2 razy te 10, a co do waszego żałosnej próby wybronienia się to właśnie mówiąc bóg istnieje przeczymy prawom fizyki, matematyki i logiki, i to są fakty a nie bajeczki dla dzieci.

#

pokaż komentarz

Constantine 2 lata 5 mies. temu 0

No i co z tego, że nie ma? Wiara na tym polega, na poleganiu na słowie, a nie na doświadczeniu, czy to tak do jasnej cholery ciężko pojąć? Nie wszyscy muszą wierzyć w to, co ty. Najpierw mówisz, że wszyscy mają prawo do wiary, a potem gadasz, że to pitolenie dla noworodków. Chłopie, zdecyduj się o co ci chodzi i wtedy zaczynaj dyskusję.

#

pokaż komentarz

esde 2 lata 5 mies. temu +2

Skąd pomysł, że wiara w Boga przeczy prawom fizyki? Toż to Bóg te prawa własnoręcznie ustanowił!

#

pokaż komentarz

Constantine 2 lata 5 mies. temu +2

Ale chodzi o punkt widzenia ze strony potencjalnego ateisty, dla którego nadludzka istota niematerialna to twór przeczący wszelkim prawom ziemskim ;)

#

pokaż komentarz

Nacrob 2 lata 5 mies. temu -1

Bo jeśli taka istota jest to ktoś by to udokumentował, i dlaczego Wy tego pojąć nie możecie?

#

pokaż komentarz

esde 2 lata 5 mies. temu +2

Bóg nie jest materialny. To już chyba przerabialiśmy?

#

pokaż komentarz

Constantine 2 lata 5 mies. temu +2

A czego ty wymagasz od wiary? Dokumentu z dokładnym adresem + pieczątka z datą i podpis?

#

pokaż komentarz

ravier 2 lata 5 mies. temu +5

Konta na n-k. Jak nie ma konta, Bóg nie istnieje.

#

pokaż komentarz

Nacrob 2 lata 5 mies. temu 0

Tak, pełnego sklasyfikowania i dowodów na cokolwiek co Chcecie propagować jako prawdę tego właśnie wymagam jeżeli mam wysłuchiwać kogoś kto mówi że bóg istnieje, no przecież jak istnieje to rach ciach i będzie :)

#

pokaż komentarz

Constantine 2 lata 5 mies. temu 0

To był najbardziej naiwny post o _wierze_, jaki czytałam.

A teraz wybacz, ale jednak skończmy już tą dysputę, bo się robi coraz bardziej niezręcznie.

#

pokaż komentarz

Nacrob 2 lata 5 mies. temu +1

Przyparcie do muru boli, no dobra jak kogoś uraziłem to serdecznie przepraszam.

#

pokaż komentarz

konrad89 2 lata 5 mies. temu +1

http://nasza-klasa.pl/profile/14741078
Bez urazy ;)

#

pokaż komentarz

Racjonalnie 2 lata 5 mies. temu +4

To nie jest prawdziwy Jezus.
Jezus miał więcej znajomych :)

Wiara to wiara. Kto chce to wierzy, a kto nie chce to nie wierzy.
Problem zaczyna się gdy wierzący z wielkim oburzeniem pytają ateistów jak to można nie wierzyć w ich Boga (który według nich istnieje na 102%)...
Potem się dziwicie skąd biorą się tacy, którzy mówią wierzącym aby przedstawili jakieś dowody :) Ja Wam odpowiem skąd tacy się biorą: to przez wierzących którzy swoim zachowaniem wmawiają innym że wiara to przynajmniej coś równego wiedzy. Tak zachowuje się tylko część wierzących, ale to wystarczy.

Mało kto z wierzących potrafi sobie wprost powiedzieć: wierzę w to, mimo tego że nie mam na to dowodów. Wiara to nie wiedza. Mogę się mylić, ale wiara polega na tym, że wierzę w to mimo tego.

#

pokaż komentarz

mirozi 2 lata 5 mies. temu 0

[komentarz usunięty]

pokaż komentarz

maciejos22 2 lata 5 mies. temu -18

Tak, a dzieci głodują w Afryce..

#

pokaż komentarz

ZamknijSie 2 lata 5 mies. temu +48

A Dekoral wciąż biały.

#

pokaż komentarz

SC10n 2 lata 5 mies. temu +18

Głodowały przed Twoimi narodzinami, będą głodować po Twojej śmierci a nikt w Afryce nie zastanawia się czy Ty masz co jeść.

#

pokaż komentarz

rybomar 2 lata 5 mies. temu -9

A co Ty zrobiłeś by nie głodowały?

Pewnie nie słyszałeś o misjonarzach duchownych i świeckich, którzy prowadzą szpitale i szkoły w Afryce.

#

pokaż komentarz

misiafaraona 2 lata 5 mies. temu +22

i co mam im posłac moją niedojedzona kanapke?

#

pokaż komentarz

pszeszczep666 2 lata 5 mies. temu +5

poślijmy im misjonarzy

#

pokaż komentarz

Hoper 2 lata 5 mies. temu +10

Tak po prawdzie, to afrykańczycy są trochę leniwi, więc nie chodują zwierząt, bo żaden nie będzie służył kurze (trzeba jej przecież jeśc dawać). Jak chcą coś zjeść, to idą upolować. Jak upolują, świętują i zjedzą. Jak nie, głodują. Ot, taka ich mentalność. Oczywiście nie chcę uogólniać, ale spora częśc ma właśnie takie podejście. Obecność misjonarzy jest dla nich bardzo ważna, bo misjonarze wprowadzają trochę cywilizacji do ich życia, poza tym zajmują się chorymi, których olali inni. Dlatego nie robię problemów, żeby rzucić na tacę te dwa złote (wbrew temu, co pisze w artykule, nie każdy ksiądz proboszcz jest złodziejem. W ogóle ten tekst brzmi jak krzyki jakiegoś fanatyka i miłośnika teorii spiskowych). Dwa złote tygodniowo - jakieś pół piwa mniej. Przeżyję. Tyle do tacy. Na kościół też daję. Ten z mojej parafii to zabytek, a proboszcz dba o niego i właśnie remontuje zabytkowy ołtarz. Nie widzę w tym nic złego.

#

pokaż komentarz

remul 2 lata 5 mies. temu +4

@rybomar:

Założę się że gdyby Zachód zostawił Afrykę w spokoju to szybko ten region zacząłby się rozwijać. Odkąd Zachód pomaga Afryce to cały kontynent pogrąża się w biedzie, głodzie i tragedii. (Na początku XIX w. z tego co kojarzę byłto całkiem przyzwoicie prosperujący region) Czy naprawdę ktoś po tylu latach pseudo pomocy naprawdę jeszcze wierzy że my możemy im pomóc w taki sposób w jaki robimy to do tej pory? Z drugiej strony to ponoć całkiem dochodowy interes. Ludzie oddają 2zł na głodne dziecko, a ono dostaje posiłek za 0,5zł. Reszta idzie do kieszeni pośredników, dostarczycieli żywności, armatorów statków... Cały biznes się kręci dzięki pomocy głodującym.
To samo z Koreą Północną. Gdyby nie żywność z Zachodu to ludzie by albo pomarli z głodu, albo wzięli się za siebie i wynieśli swojego duchowego przywódce na widłach. A tak cierpią, cierpią i dalej będą cierpieć. Przecież wszyscy wiedzą że żywność dla głodnych dzieci z Koreii Północnej nie trafia do tych dzieci, ale służy za wyżywienie dla wojska. Odcinasz jedzenie, wojsko się buntuje, i reżim upada. Nie wiem czemu ma służyć ta pomoc potrzebującym ale ostatnio odnoszę wrażenie że raczej nie tym naprawdę potrzebującym.

#

pokaż komentarz

traxx 2 lata 5 mies. temu +3

@Hoper: sorry, ale nie masz pojecia o czym gadasz. wypowiadasz sie na bazie stereotypow, a prawda jest taka, ze 300 mln mieszkancow Afryki zyje w skrajnej nedzy i nie ma nawet czym nakarmic siebie a co dopiero tych zwierzat. slyszales o wielkim glodzie w Etiopii i Somali? oni sami nie mieli co jesc, a co dopiero zwierzetom. polecam ksiazki Kapuscinskiego

@remuk:
Założę się że gdyby Zachód zostawił Afrykę w spokoju to szybko ten region zacząłby się rozwijać. Odkąd Zachód pomaga Afryce to cały kontynent pogrąża się w biedzie, głodzie i tragedii. (

to masz bardzo zle przekonanie. po okresie dekolonizacji Afryka zostala pozostawiona samej sobie i doprowadzilo to tylko i wylacznie do kolejnych przewrotow wojskowych niemalze w kazdym kraju. dopoki my, obywatele pierwszego swiata nie zainwestujemy w rozwoj infrakstruktury w Afryce (czyli damy im przyslowiowa wedke, a nie rybe) dopoty nic nie bedzie sie tam rozwijac. 3 litry wody na dobe dla mieszkanca Somalii w obozie to troche malo.

#

pokaż komentarz

Hoper 2 lata 5 mies. temu +4

traxx - mam pojęcie o czym gadam. 300 milionów to nie wszyscy. poza tym byłem w Kongo przez trzy miesiące i w Ugandzie przez dwa miesiące. Wiem, co mówię.
Nie lubię, gdy ktoś z góry zakłada, że rozmówca nie pojęcia o czym mówi.

#

pokaż komentarz

traxx 2 lata 5 mies. temu +4

@Hoper: no to zwracam honor i cie przepraszam. masz racje. ale z twoim zdaniem sie w dalszym ciagu nie zgadzam, bo nie uwazam zeby leniwy byl ktos kto gloduje. spotkales sie z zyczliwoscia Afrykanow? jak czytalem, ze w Togo Kapuscinskiemu dali ostatnie jajko to cholera nie wierze, ze sa leniwi ;)

#

pokaż komentarz

Hoper 2 lata 5 mies. temu +1

traxx - ich lenistwo polega na tym, że nie robią nic, żeby zabezpieczyć się na przyszłość, na wypadek głodu. Co do tego motywu z jajkiem - co jak co, ale większość murzynów była wobec mnie bardzo gościnna, nawet w jednej wiosce wybudowano mi domek z guano na weekend, który tam spędziłem.
Co do głodu - ten problem dotyczy głównie miejsc, gdzie występują jakieś klęski żywiołowe, ale przede wszystkim wojna. Tam, gdzie panuje względny pokój ludzie jako tako sobie radzą, przynajmniej tam, gdzie byłem. Połowę czasu leżałem chory na sam nie wiem co, ale i tak miałem trochę czasu na obserwację.

#

pokaż komentarz

humuumunuku 2 lata 5 mies. temu -8

Chyba zbyt ogólne.

#

pokaż komentarz

jaszczomp 2 lata 5 mies. temu -10

Za mało przykładów ale od czegoś trzeba zacząć ;)

#

pokaż komentarz

termitkapitan 2 lata 5 mies. temu -10

ale skórwysyny

#

pokaż komentarz

Snake_killer 2 lata 5 mies. temu -6

akt apostazji to raz a dwa wyburzyć kościoły z fundamentami

#

pokaż komentarz

Nacrob 2 lata 5 mies. temu -4

No to jest jakiś plan tylko należy go jeszcze wprowadzić w życie.

#

pokaż komentarz

postaldude 2 lata 5 mies. temu -9

Dawno się tak nie ubawiłem , jak teraz czytając ten flame między katolami i ateistami.

BTW BOGA NIE MA

#

pokaż komentarz

prusi 2 lata 5 mies. temu +4

bawi cie to co piszesz? to zdrowo - pisz więcej a będziesz miał zawsze dobry humor.

#

pokaż komentarz

Piteq 2 lata 5 mies. temu 0

A jeśli nie jestem ani katolem, ani ateistą? Hmmmm... Boję się, że twój światopogląd tego nie uwzględnia.
A ty kim jesteś?

#

pokaż komentarz

luk3Z 2 lata 5 mies. temu +1

Nie ma i nie będzie. Życie powstało dzięki kometom z kosmosu :)

#

pokaż komentarz

KruluS 2 lata 5 mies. temu +3

u mnie na nowej parafi proboszcz buduje kościół - od 5 lat kazda rodzina placi na budowe koscioła cene ok 10-30zł miesiac, z czego były ostatnio w tamtym roku organizowane zbiorki na dach z miedzi
ponad to jest prezesem klubu piłkarskiego, ostatnio zmienił sobie samochod, a ta nowa plebania....

#

pokaż komentarz

marw 2 lata 5 mies. temu +3

Spoko, jak księdza przeniosą to plebania i kościół zostaną.

#

pokaż komentarz

krzysbasa 2 lata 5 mies. temu -21

od rana na przemian redtube - be power, be power - redtube i potem wychodzą takie napaleńskie wykopy.

siup hop - zakop :)

#

pokaż komentarz

pandha 2 lata 5 mies. temu -4

u mnie w rodzinie jest laska co byla nauczycielka, poznala milosnika radia maryja, ktory jako dentysta zarabial fortune na dewotkach ("porzadny czlowiek, troche drogo ale ma figurke matki bozej w ogrodki i slucha radia"), i za jego namowa zostala katechetka. nigdy nie powiedziala ile zarabia ale dodala ze nigdy by juz nie wrocila do uczenia matematyki bo zarabiala duzo mniej....

#

pokaż komentarz

szuman 2 lata 5 mies. temu -68

lepiej za życia płacić klerowi i mieć mocne plecki w niebiesiech, niż nie płacić i po śmierci moczyć dupę w smole

#

pokaż komentarz

Zryty 2 lata 5 mies. temu +76

Moge to sobie oprawic w ramke i p!!$!%$nac nad lozkiem?

#

pokaż komentarz

szuman 2 lata 5 mies. temu -39

Nie!!! Nigdy w życiu!!!

#

pokaż komentarz

explorerExe 2 lata 5 mies. temu +4

Szuman nie zapomnij wziąć swojej karty mastercard i visy bo przecież tam u góry już czekają z terminalami. No chyba, że wolisz zjechać w dół :)

#

pokaż komentarz

bonus 2 lata 5 mies. temu -10

No tak, pokażmy to jeszcze księżulkom albo starym babciom.

#

pokaż komentarz

isa 2 lata 5 mies. temu -1

Dzięki Prusi, nie wiedziałem.Nie chce mi się od nowa pisać, bo za dużo nerwów straciłem za pierwszym razem, czytając niektóre "komentarze", no i sam wykop oczywiście.Mogę tylko odesłać zainteresowanych do You Tube i wypowiedzi Prof. Wplniewicza, który protestuje przeciwko judeizacji Polski: http://www.youtube.com/watch?v=lgZE5158hKQ .Podałem link, ajesli nie przejdzie, to wystarczy wpisać : profesor wolniewicz i pierwszym bodajże klipem jest zatytułowany " Za tę wypowiedź Prof. Wolniewicz"...itd
Pozdrawiam
Isa

#

pokaż komentarz

isa 2 lata 5 mies. temu -1

32 minuty temu napisałem komentarz, lecz niestety nie ukazał sie! Czyżby wewntrzna cenzura ? Pozdrawiam Sovasta i kilku prawdziwych forumowiczów, nie dyzurnych szczekaczy!
Isa

#

pokaż komentarz

prusi 2 lata 5 mies. temu -1

czasem jak długo nie odświeżasz strony i dasz na dodaj to nie dochodzi - taki błąd na stronie, spisek koderów.

#

pokaż komentarz

Piteq 2 lata 5 mies. temu 0

zawsze przed wyslaniem posta ctrl+a ctrl+c i obalasz spisek...

#

pokaż komentarz

lukasz_dubielecki 2 lata 5 mies. temu -1

Chciałbym też dodać, że bardzo szanuje KK i Księży bo ciężko pracują by ten corp utrzymać i budować jego siłę. Chciałbym mieć tylu wykształconych i wytrwałych pracowników co by jeszcze z zakładania rodziny zrezygnowali. Naprawdę podziwiam i szanuje. Przy czym w boga nie wierze jak mówiłem i z usług KK nie korzystam.

#

pokaż komentarz

duszabar 2 lata 5 mies. temu -1

Prawdziwymi beneficjentami konkordatu są małe organizacje religijne, kościół katolicki bez problemu da sobie radę bez niego. Jednak ci mali przestaną istnieć.Ja jestem za zniesieniem konkordatu ale trzeba mieć świadomość że skutki tego nie uderzą tak mocno w kościół jak w niewielkie organizacje religijne.

#

pokaż komentarz

lukasz_dubielecki 2 lata 5 mies. temu -1

Czyli jeśli Kościół jest tak potężną firmą to znaczy, że wiara jego klientów jest bardzo silna. Chciałbym by moi klienci kiedyś tak bardzo wierzyli - byłbym bardzo bogaty:)

#

pokaż komentarz

lukasz_dubielecki 2 lata 5 mies. temu -1

Nie wierzę w boga ale wierzę w kościół katolicki - to jest silna firma o solidnych rynkowych podstawach jakby weszła na giełdę to bym całą kaskę w nich zainwestował. A co do okradania wierzących... hmm czy google kogoś okrada? a przecież ich usługi też są niematerialne. Wierzący przychodzi do kościoła po produkt: zapewnienie, że będzie dobrze po to, że ktoś go oszuka i powie, że nie jest sam etc. To jest dobry produkt dobrze opakowany, ma też swoje koszty produkcji (wikt księdza, koszty nieruchomości etc.) i jak widać sprzedający się zaj#!iście. Kościół Rulez.

#

pokaż komentarz

mirozi 2 lata 5 mies. temu 0

[komentarz usunięty]

pokaż komentarz

lukasz_dubielecki 2 lata 5 mies. temu -1

Nie przyrównuje wiary do firmy tylko Kościół do firmy a wiara to tylko emocja, która skłania ludzi do kupowania. np. Koleś kupujący ferrari głęboko wierzy, że będzie dzięki temu bardziej atrakcyjny (nie wnikam czy ma racje czy nie) ale sobie wierzy. Wiara już nie jedną firmę zbudowała.

#

pokaż komentarz

graczu 2 lata 5 mies. temu -11

Chcecie by autor poparł dowodami zarzuty, ja chcę byście wy "Katolicy" (zafajdani) pokazali mi dowody na istnienie boga, a nie opowieści na dobranoc ;-)

Jak ich nie posiadacie to j#%ał was pies ;']

#

pokaż komentarz

Nacrob 2 lata 5 mies. temu -4

Więcej szacunku do 2 osoby, ale nie ulega wątpliwości że masz rację.

#

pokaż komentarz

Constantine 2 lata 5 mies. temu 0

Boże, spraw, żeby 1 września już się zaczął i część wykopowiczów wróciła do gimnazjum...

Spokojnie graczu, ponad 3 miliardy wiernych też ma cię w dupie, bo nie masz dowodów, że Boga nie ma.

#

pokaż komentarz

Nacrob 2 lata 5 mies. temu -3

A co prawda w oczy kole jak to się mówi.

#

pokaż komentarz

Constantine 2 lata 5 mies. temu +2

Chyba nie mnie zabolała :)
Chłopczyku, już wszyscy się pośmiali. Przestań wykazywać swoją ignorancję i brak pojęcia na temat religii, bo to już nawet przestaje być śmieszne i chce się płakać, jak się słyszy niektóre twoje stwierdzenia. Albo poczytaj Biblię i potem się wypowiadaj, albo pójdź do szkoły i poproś, żeby ktoś ci to wytłumaczył, bo pojęcia nie masz, o czym mówisz.
Pa :)

#

pokaż komentarz

esde 2 lata 5 mies. temu +2

@Constantine po co te nerwy ;) To, że czegoś się nie da udowodnić nie znaczy, że to istanieje i ten akurat argument jest głupi. Ja nie udowodnię, że pod Twoim łóżkiem nie ma krasnoludków, a jednak sądzę, że ich tam nie ma.
Ale wiara jest tym jedynym wyjątkiem, kiedy zasada "uznawaj za prawdziwe to, co da się udowodnić" nie działa. Ona z definicji jest nieudowadnialna. Bóg szanuje wolną wolę człowieka i, skoro sami tak chcieliśmy, to my sobie możemy decydować o tym co jest dobre i złe, co jest prawdą i kłamstwem i on się nie wtrąca.
Dlatego Nacrob nikt nigdy nie da Ci dowodu. Albo na pewnym etapie stwierdzisz, że masz w życiu jakieś wartości i widzisz jakieś obiektywne piękno i stwierdzisz, że musi być Ktoś, kto to sankcjonuje i czyni sensownym.

#

pokaż komentarz

Constantine 2 lata 5 mies. temu +1

@esde, wszystko, co napisałaś to święta racja, ale ja nerwowy człowiek jestem i czasem przez to nie napiszę dokładnie tego, co chciałam :P sprowokował mnie do głupiej odpowiedzi, my lost. Problem w tym, że on tego nie do końca zrozumie, albo przynajmniej do tego się nie przyzna, ale forum internetowe to raczej nie miejsce do rozczulania się nad taką osobą...

#

pokaż komentarz

Nacrob 2 lata 5 mies. temu -3

No niestety niema tego kogoś, i puki co nikt nie był wstanie udowodnić że jest inaczej.

#

pokaż komentarz

esde 2 lata 5 mies. temu +1

No ale ktoś tą pracę u podstaw wykonać musi...

#

pokaż komentarz

Constantine 2 lata 5 mies. temu +1

No i tak doszliśmy do punktu wyjścia ;)
Oj, ale odchodząc od dyskusji, słownik póki co to jednak by się przydał...

#

pokaż komentarz

Nacrob 2 lata 5 mies. temu -5

Słownik ma Mozilla Firefox a poza tym jestem dys. więc proszę docenić moje starania i mi to darować, a co do punktu wyjścia to cały czas piszę że jeśli uznamy że bóg istnieje to dlaczego jeszcze nigdy nie ugruntował tego przybyciem i pokazaniem się światu?

#

pokaż komentarz

esde 2 lata 5 mies. temu +3

eeee... A słyszałeś kiedyś o Chrystusie? Taka dość głośna sprawa była...

#

pokaż komentarz

graczu 2 lata 5 mies. temu -3

Chodzą po tym temacie taki "Constantine " i "esde" i bronią się nawzajem :P (ich posty wyglądają jak lizanie sobie jaj)
"esde" nie stwierdzam wartości dla mojego Życia w instytucji chroniącej Pedofilów i płacącej za nich odszkodowania tylko by się nie wydało, i na to są dowody :P

Z tego co sam mogę zaobserwować wiara w jakichkolwiek bogów prowadzi tylko do przemocy (od dawien dawna po aktualne czasy), złodziejstwa, i ogółem do tak przez nich nie lubianych "złych uczynków" czyli do przestępstw :p

#

pokaż komentarz

Constantine 2 lata 5 mies. temu +1

W Biblii masz full serwis + w życiu współczesnym dziesiątki osób, które widziały Marię albo Jezusa ;) I z reguły osoby zupełnie zdrowe na umyśle.
Może źle to rozpisałam, ale objawienia były, ale to też temat na dłuższy post.

#

pokaż komentarz

Nacrob 2 lata 5 mies. temu -4

No niestety słyszałem tą bajeczkę, ale poza tomem bajeczek gdzie tak się to jego dokonania opisuje żaden inny przekaz nie donosi o tym żeby cokolwiek z tego było prawdą.

#

pokaż komentarz

Nacrob 2 lata 5 mies. temu -5

Objawienia w stylu-ktoś wpada bo biura i krzyczy Ludzie bóg mi się ukazał, no troszkę poważniej proszę konkret dowód jakiś no dalej album pod tytułem ja z bogiem na łące :P

#

pokaż komentarz

Constantine 2 lata 5 mies. temu -2

Post "graczu" pominę, bo nie wiem które z nas bardziej by żałowało, że się zdenerwowałam.
Są dowody na to, że Chrystus istniał, historycy ci to powiedzą, a chciałeś przykłady objawień, to ci podałyśmy - najpierw chcesz dowodów, a jak ci podajemy księgę spisaną przez osoby raczej racjonalne, to mówisz, że źle. Jak kobieta z burzą hormonalną.

#

pokaż komentarz

esde 2 lata 5 mies. temu 0

Przeczytaj go to będzie jakaś płaszczyzna do rozmowy.
A z mojej strony to tyle, bo dyskusja jest coraz bardziej bez sensu, a do pracy na siódmą wstać trzeba...

#

pokaż komentarz

graczu 2 lata 5 mies. temu -3

Constantine, ja mówię o "Bogu" nie o Chrystusie, Chrystus mógł istnieć, wielu szaleńców się rodzi, i z wielu wiele bajek się rodzi.

#

pokaż komentarz

Nacrob 2 lata 5 mies. temu -2

No i fajnie że Pominiesz a co do objawień jest jakiś filmik z tego objawienia taki co to można sprawdzić czy to autentyczne i takie tam?

#

pokaż komentarz

Constantine 2 lata 5 mies. temu -2

Ktoś ma tu chyba multikonto i zapomniał się przelogować...

#

pokaż komentarz

Nacrob 2 lata 5 mies. temu -2

A no sorki zapomniałem o Chrystusie- owszem była taka postać ale tylko biblia robi go synem boga i przypisuje mu cudy, no czyli był se Janek który leczył ludzi myśląc o nich no proszę o powagę.

#

pokaż komentarz

Nacrob 2 lata 5 mies. temu 0

Wypraszam sobie multikonto ale to jest sprawdzalne :P

#

pokaż komentarz

Constantine 2 lata 5 mies. temu 0

Ale o czym chcesz rozmawiać, skoro nie pojmujesz, na czym wiara polega i chcesz dowodów na Kogoś, kto jest niematerialny waląc potem tekst, że to bajki? Ty nie chcesz zrozumieć podstawowych pojęć i się burzysz jak gimnazjalista.
Co do multikonta, sam się zdemaskowałeś odpowiadając nie z tego konta, co trzeba.
A teraz żegnam, bo idę spać.

#

pokaż komentarz

b4rt3k 2 lata 5 mies. temu -1

"Może źle to rozpisałam, ale objawienia były, ale to też temat na dłuższy post. "
padam :DDDDD

#

pokaż komentarz

Alacham 2 lata 5 mies. temu -1

Albo to jest miłość albo dwojga niepełnosprawnych umysłowo ludzi. To drugie chociaż było by słodkie..;D

#

pokaż komentarz

krzychbeat 2 lata 5 mies. temu -12

Gdzie te wzorce w Kościele? już ich nie ma
Tylko zostaje modlić się do wódki i papieża

#

pokaż komentarz

isa 2 lata 5 mies. temu -2

Widocznie nie mogłem, drogi mirosi. A za to, że czegoś nie rozumiesz, nie biorę odpowiedzialności. Przykro mi, ale nie zawsze tak wychodzi w życiu, jak byś chciał,mój drogi.
Pozdrowionka,
Isa

#

pokaż komentarz

mirozi 2 lata 5 mies. temu 0

[komentarz usunięty]

pokaż komentarz

kataloger 2 lata 5 mies. temu -2

Ja wyraziłem tylko swoje zdanie i nie ma znaczenia do kogo. Do ogółu.

#

pokaż komentarz

Bulbin 2 lata 5 mies. temu -2

Polecam ostatni numer Przeglądu Powszechnego (bodaj), mnóstwo artykułów w temacie właśnie księży i pieniędzy.

#

pokaż komentarz

kataloger 2 lata 5 mies. temu -3

I jeszcze jedno w biblii jest jakaś opowieść o ludziach co czcili jakiegoś bożka ze złota i zostali za to pokarani. A ja sie pytam czym sie różni bożek ze złota od kościoła ze złota, które coraz to większe są i coraz bardziej odpicowane. Hipokryzja.

#

pokaż komentarz

mirozi 2 lata 5 mies. temu 0

[komentarz usunięty]

pokaż komentarz

marioc64 2 lata 5 mies. temu 0

Ktoś Cię zmusza, żeby do tego Kościoła chodzić i zostawiać tam pieniądze?

#

pokaż komentarz

HeartCore 2 lata 5 mies. temu -4

buk zapłać...
...k$!%a mać!

#

pokaż komentarz

mbrdej 2 lata 5 mies. temu -6

Wiara to zwykłe narzędzie.

#

pokaż komentarz

Ruler14 2 lata 5 mies. temu 0

no coz kazdy orze jak moze...

#

pokaż komentarz

Nacrob 2 lata 5 mies. temu -4

Więc bzdur ludziom nie wciskać, a jeśli to nie bzdura to teczuszkę z dowodami poproszę.

#

pokaż komentarz

hubcioo 2 lata 5 mies. temu 0

[komentarz usunięty]

pokaż komentarz

Alacham 2 lata 5 mies. temu +13

Podłącze się pod twój post, bo dziele z tobą nastawienie do tego artykułu.
Ktoś kto uogólnia jest wart tego samego.
Byłem ostatnio w bardzo malutkiej wiosce gdzie stał skromny kościółek, a msze odprawiał ksiądz po wylewie, smutny jak cholera a jego kazanie opierało się na tym że cudem może być i drobnostka, bo gdy chciało mu się pić, pewna znajoma zaproponowała mu herbatę....TAK TEN KSIĄDZ k%##A PIERZE PIENIĄDZE I OKRADA TWÓJ j%#ANY PORTFEL!....a z tego co wiem to kościół nie zatrzymuje tego co dostaje z tacy, zresztą co to za pieniądze, ja tam (bo na tej wiosce osatnio byłem na mszy..dwa miesiące temu po rocznej przerwie) widziałem z 20 zł, a była niedziela.

#

pokaż komentarz

remul 2 lata 5 mies. temu +8

Panowie, a może jak przystało na prawdziwych wierzących Katolików...

weźmiecie to na wiarę? ;)

Część z tych rzeczy można łatwo udowodnić, wystarczy przytoczyć tu np. konkordat który podpiera część z tych punktów. Widziałem też ostatnio w necie "cennik" kościelny. Czyli ile za ślub, chrzciny, pochówek itp.. Osoba która choć raz miała o czynienia z kościołem od strony papierków pewnie nie będzie miała żadnych wątpliwości co do wiarygodności poniższego tekstu.
Prawda jest taka że ten tekst nie wprowadza niczego nowego, a tylko agreguje wszystkie rzeczy które już wielokrotnie przetaczały się przez Internet, gazety itp.
Inna sprawa to to że rzeczywiście tekst jest napisany trochę w stylu "NIE". :)

#

pokaż komentarz

hubcioo 2 lata 5 mies. temu 0

[komentarz usunięty]

pokaż komentarz

remul 2 lata 5 mies. temu -5

Kurcze no. Trochę ironii i już mnie minusują. :)
Jeśli was uraziłem to przepraszam. Nie chciałem. Już leżę krzyżem i pokutuję za ten grzech! :)

#

pokaż komentarz

hubcioo 2 lata 5 mies. temu 0

[komentarz usunięty]

pokaż komentarz

mirozi 2 lata 5 mies. temu 0

[komentarz usunięty]

pokaż komentarz

hubcioo 2 lata 5 mies. temu 0

[komentarz usunięty]

pokaż komentarz

matips 2 lata 5 mies. temu 0

Też nie podoba mi się ten artykuł. Wydaje mi się pisany na siłę - większość punktów odnosi się do źródeł uczciwych, nieżerujących na wiernych i ich ufności.
Pamiętam, że była kiedyś na wykopie dyskusje o księżach. Także o dochodach, o tym, że powinni się [księża] niczym apostołowie parać rzemiosłem, zamiast czerpać zyski z dojenia wiernych. Tu (w artykule) nażeka się na właśnie taki, samodzielny sposób zarabiania księży.

Inne "dochody" to wprost przestępstwa - jeśli autor ma jakiejkolwiek dowody na to niech przedstawi je prokuraturze. Jeśli dowodów nie ma, niech zamilknie.

#

pokaż komentarz

pukpuk 2 lata 5 mies. temu 0

To, że szpitale i szkoły zatrudniają księży na etat to już absolutnie szokujące. Najbiedniejsze instytucje w Polsce a ksiądz pewnie zarabia więcej niż lekarz czy dyrektor szkoły. Dobrze, że już nie płacę podatków w tym kraju.

#

pokaż komentarz

prusi 2 lata 5 mies. temu 0

puk puk to sobie zrób w głowe, akurat do tego punktu nie ma co się przyczepić bo ksiądz katecheta zarabia tyle co inni nauczyciele (czyli grosze), a godzin religii w szkole nie jest aż tak dużo. i jeszcze pytanie: gdzie ty widziałeś zatrudnionego na etat księdza w szpitalu?

#

pokaż komentarz

isa 2 lata 5 mies. temu -3

dajcie spokój, przecież faceci piszą to , czego nauczyły ich "polskie" media! Pustka w głowie, nienawiść do Wiary(katolickiej oczywiście) i przodkowie z czerwonymi ryjami, co wyją za rajem utraconym i właśnie tak, a nie inaczej wychowali swój pomiot! Tfu!
Isa

#

pokaż komentarz

Miszkurka2000 2 lata 5 mies. temu 0

To ten kawał z zagubioną żoną żyda? Dobry :-)

#

pokaż komentarz

skolman_mws 2 lata 5 mies. temu 0

Zniewolone umysły
http://video.google.com/videoplay?docid=3304418877837292928

Przyczyna maltretowania zwierząt
http://www.youtube.com/watch?v=cSX7tQj43yY

Jak wypisać się z Kościoła katolickiego
http://apostazja.info

#

pokaż komentarz

isa 2 lata 5 mies. temu 0

Masz rację Mirosi! Lepiej skończyć tę polemikę, bo bezsensowne jest polemizowanie z gościem, który nie rozumie ,co się do niego pisze. Kataloger zaślepiony jest nienawiścią i niedocierają do niego żadne argumenty. Więc kończę!
Isa

#

pokaż komentarz

anettajan 2 lata 5 mies. temu 0

" święta" prawda :D

#

pokaż komentarz

skolman_mws 2 lata 5 mies. temu 0

1,04%

trailer
http://stagevu.com/video/vqaidqzjaewl

film
http://stagevu.com/video/twuwirvmkyyj

#

pokaż komentarz

skolman_mws 2 lata 5 mies. temu 0

o tym jak Kościół jest zatracony / zakłamany

http://stagevu.com/video/gqsmluvshlko

lub na youtube

http://www.youtube.com/watch?v=kJwupfP4TBU
http://www.youtube.com/watch?v=zsuZNf0OTdY
http://www.youtube.com/watch?v=ixg816MoyMI

#

pokaż komentarz

o tym jak kościół okrada Polskę

Powiązane (27)

Komentarze (429)

Wykopali i zakopali (1609 / 268)

Powiązane (27)

Inwestycja Licheń +2

Czterej jeźdźcy -3

Mirror na wszelki wypadek -7

Komentarze (429)

Wykopali i zakopali (1609 / 268)