Noblowskie pomyłki? Nagrody, których nie należało przyznawać

mtd 2 lata 5 mies. temu +7

Taki pan jak Adolf Hitler też był nominowany do pokojowej nagrody nobla - http://nobelprize.org/nomination/peace/nomination.php?action=show&showid=2609

#

pokaż komentarz

flooder 2 lata 5 mies. temu 0

A to dobra ciekawostka :) THX :)

#

pokaż komentarz

batman666 2 lata 5 mies. temu 0

stalin chyba tez

#

pokaż komentarz

rkjm 2 lata 5 mies. temu +3

Ba, i to dwukrotnie! (Stalin) Pierwszy raz, zaraz po wojnie, za wkład w zakończenie II WŚ (he, he), a drugi raz w 48 (bodajże) i już też nie pamiętam za co. Ponadto wg. pisma Time był człowiekiem roku 1939. Dobry rocznik, nie? A później Guinness dał mu pierwsze miejsce masowego mordercy. To się nazywa kariera.

#

pokaż komentarz

MrGrandma 2 lata 5 mies. temu 0

Za 20 lat tak samo o Alu Gore beda mowic, tym razem wszyscy.

#

pokaż komentarz

Porek 2 lata 5 mies. temu +34

A co do innych kategorii: jeśli chodzi o radio, za którego wynalezienie Marconi dostał Nobla...

"Tesla walczył z Marconim o patent na radio, dowodząc, że wynalazek Marconiego stosuje bez jego zgody wcześniej opatentowaną przez Teslę cewkę, ale długie procesowanie się doprowadziło Teslę do bankructwa. Ostatecznie dobił Teslę fakt przyznania Marconiemu nagrody Nobla za skonstruowanie radia, mimo iż korzystał on przy tym z teorii stworzonych przez Teslę. Ironią losu jest to, że ostatecznie odwołanie Tesli w sprawie patentu na radio do sądu najwyższego USA zostało wygrane już po śmierci samego Tesli w 1943 roku." (wikipedia)

#

pokaż komentarz

albhr 2 lata 5 mies. temu +5

ale podobno z powodu wykorzystywania przez armie tego wynalazku a pośmiertnie Tesli nie trzeba było płacić za patent bo nawet rodziny nie założył.

#

pokaż komentarz

pszeszczep666 2 lata 5 mies. temu +4

Tesla zasłużył na Nobla tak czy inaczej. Ale na Noblu się przecież sława i uznanie nie kończą, jest to prestiżowa nagroda, nawet, co tu się oszukiwać, najbardziej prestiżowa, ale i tak życie i Opatrzność wydają ostateczy werdykt po kim zostanie pamięć.

#

pokaż komentarz

FieryLuke 2 lata 5 mies. temu +10

A nic nie piszą o pokojowym Noblu dla największego szarlatana naszych czasów, jakim IMHO jest Al Gore :P

#

pokaż komentarz

pszeszczep666 2 lata 5 mies. temu 0

Bo nie wchodzą na wykop i nie wiedzą, że tu już dawno został zdemaskowany

#

pokaż komentarz

Daozi 2 lata 5 mies. temu -4

Pokojowa nagroda Nobla to w ogóle nieporozumienie - Arafat, Mandela (miał przecież działalność terrorystyczną na koncie), Wałęsa, Gore - czy to wymaga komentarza?

#

pokaż komentarz

morgahard 2 lata 5 mies. temu +5

Co do jeszcze innych dziedzin- laureatem nagrody nobla jes tez wieloletni badacz leczniczych efektow lobotmi. Cos czesto sie ta komisja mylila :p

#

pokaż komentarz

Daozi 2 lata 5 mies. temu +3

Miałem właśnie dodać: http://pl.wikipedia.org/wiki/Lobotomia
Egas Moniz - dostał Nobla za iście barbarzyńsko - średniowieczną metodę. No zresztą sami oceńcie :)

#

pokaż komentarz

Porek 2 lata 5 mies. temu -2

Jakby nie było, to "wynalazek" psychiatrii.

I tak, uważam, że psychiatria jest bez sensu. Dobrze jest poczytać o gościu, co zwie się Tomek Szasz. http://en.wikipedia.org/wiki/Thomas_Szasz

#

pokaż komentarz

pszeszczep666 2 lata 5 mies. temu -1

Co proponujesz zamiast psychiatrii geniuszu?

#

pokaż komentarz

Porek 2 lata 5 mies. temu -1

Poczytaj, co robi chociaż Thomasz Szasz. Ale to jest dopiero początek. Potem jest całej pole terapii behawioralno-poznawczych. Jest hipnoterapia. Jest terapia neurolingwistyczna. Zaczęło się od Miltona H. Ericksona, Virginii Satir, Fritza Persla. Dzisiaj Richard Bandler, John Grinder, Robert Dilts, Steve Andreas i całe mnóstwo innych nazwisk, w Polsce Andrzej Setman, Mateusz Grzesiak (znany bardziej ze szkoleń). A potem trochę inna działka i Albert Ellis, Byron Katie, Jeffrey K. Zeig... Jest mnóstwo innych rozwiązań. Terapii szybkich, skutecznych, prostych. Zamiast skupiać się na czymś co nie działa, lepiej skupić się na czymś co działa.

Psychiatria się po prostu nie sprawdziła, zwyczajnie nie ma statystycznej skuteczności, w przeciwieństwie do nowoczesnych dróg terapii/coachingu. A materiału na ten temat jest spooooooro.

#

pokaż komentarz

pszeszczep666 2 lata 5 mies. temu -2

Coś tam wiesz, ale nie do końca. Są poważne zaburzenia psychiczne, które nie kwalifikują się do terapii, które tu wymieniłeś. Psychologia to co innego niż psychiatria, psychatria to specjalizacja po medycynie, to leczenie farmakologiczne głównie. Terapie które wymieniłeś znajdują zastosowanie w lżejszych przypadkach albo jako uzupełnienie leczenia farmakologicznego. Antypsychiatria natomiast to tylko idea, tak jak antypedagogika, a nie konkretny model działania.

#

pokaż komentarz

Porek 2 lata 5 mies. temu 0

Poważne zaburzenia psychiczne?

Wyobraź sobie sytuację, że koleś myśli, że jest Jezusem. Schizofrenia innymi słowy. Zabierają takiego do szpitala psychiatrycznego i mówią mu: nie jesteś Jezusem. Dla niego to bullshit, bo przecież z własnej perspektywy jest Jezusem. To tak, jakby nagle Tobie zaczął ktoś wmawiać, że jesteś zupełnie inną osobą. Zapewne potraktowałbyś go, jak idiotę. A co, gdyby zachowywał się agresywnie? Przywiązywałby Cię do łóżka, oplątywał w kombinezon? Karmił Cię jakimiś tabletkami, traktował zastrzykami, żeby nie chciało Ci się sprzeciwiać? To się nazywa leczeniem? Psychiatrzy są o tyle gorsi, że właśnie mają ten glejt. Na przepisywanie lekarstw i moc zmuszenia Cię do cierpienia w szpitalu.

Co ciekawe, nie ma żadnych badań naukowych, żadnych, które potwierdzałyby skuteczność psychiatrii i leczenia farmakologicznego. A mimo to nadal psychiatria trwa. Z metodami niewiele różniącymi się od tych sprzed stu lat.

Jak farmakologią można wyleczyć jakąkolwiek "chorobę" psychiczną? Te "zaburzenia" nie zostały wywołane przez bakterie, czy wirusy, ludzie się z nimi nie rodzą - sami sobie "robią" choroby, więc i sami mogą zdobyć nowe możliwości działania, aniżeli korzystać z wielokrotnych osobowości.

I najwyraźniej nie skorzystałeś z materiału. Gdybyś przeczytał, wiedziałbyś, że facet, który myślał, że jest Jezusem został "wyleczony" przez Richarda Bandlera, tak samo, jak facet który widział regularnie szatana. Wielokrotne osobowości? Ciekawie poradził sobie z nimi Mateusz Grzesiak. Fobie? Można zdjąć je z człowieka w kilkanaście minut (no, trzeba mieć do tego skilla i praktykę), alergie podobnie. Uzależnienie, niezdrowy nawyk choćby alkoholizmu - godzina, dwie. Dysleksja - pół godziny + praca gościa w domu. Choroby nieuleczalne? Nie istnieje takie pojęcie w ramach neurolingwistyki i możesz sam się o tym przekonać, jeśli tylko skorzystasz z materiałów.

To jest proste, szybkie, skuteczne. I nie chcę byś uwierzył mi na słowo, bo to bez sensu - po prostu sprawdź, zobacz jak to działa w praktyce, idź na szkolenie, może porozmawiaj z którymś z nowoczesnych terapeutów i coachów. Jeśli chcesz mieć teorię (niektórych to bardziej cieszy), to przeczytaj "Przygodę z komunikacją" i "Wprowadzenie do NLP", poczytaj "Kłamstwa o miłości" Byron Katie, "Terapię Prowokatywną"... a potem sam już znajdziesz materiały :)

#

pokaż komentarz

pszeszczep666 2 lata 5 mies. temu 0

NLP, wszystko jasne. Tak czułem, że jakaś sekta się w tej dyskusji pojawi:) Nie żebym miał coś przeciwko NLP jako takiemu, ale w wersji którą prezentujesz (neofita po paru szkoleniach jak zgaduję) to jest voodoo magia. Myślisz, ze ktoś uwierzy w leczenie alkoholizmu w 2 godziny przy pomocy trafnej sugestii?:)

#

pokaż komentarz

Porek 2 lata 5 mies. temu -1

Ach, jaka sekta? Dzieło szatana! :)

Voodoo magia, mówisz? Hm, jakby nie patrzeć u początku tego wszystkiego, twórcy stwierdzili: "Masakra, jak bardzo jest to skuteczne, to jest magia!" i dlatego pierwsze książki nosiły tytuł: "Struktura magii", tom I i II. Owszem, nie przeczę, że sam przechodziłem przez coś takiego jak: nie ma bata, to być nie może. To może wydawać się nierealne i niemożliwe, i tak dalej. Ale dopóki nie sprawdzisz na własnej skórze nie będziesz wiedział. Dopóki korzystasz z opinii swoich, moich, znajomych, nieznajomych, ekspertów, nieekspertów to nadal są tylko opinie. Doświadczenie da Ci wiedzę i zrozumienie.

Zgadywanie jest tylko zgadywaniem. Opartym na opinii, wrażeniu, przesianym przez własne przekonania i wartości, więc z prawdą nie ma wiele wspólnego. Przekonać możesz się sam, doświadczać możesz sam, decydować możesz sam. I z tą wiarą, neofitą... Czy gdy pierwszy raz widzisz niespotykane zjawisko, a potem zaczynasz mu się przyglądać, to jesteś nowowiercą, tych co propagują ów zjawisko? A pierwsze doświadczenia z NLP miałem już w 2006r, jeśli tak bardzo Cię to interesuje.

I z tym alkoholizmem, to akurat mówiłem o konkretnym przypadku z facetem, któremu walił się przez wódkę związek. Odbył jedną sesję z coachem, po której nawalił się jak dzika świnia i nigdy potem nie pił. Przykłady można mnożyć. I myślę, że nie trzeba w to specjalnie jakoś "uwierzyć", że jest to coś, czego nie da się zobaczyć. Można zobaczyć, usłyszeć i poczuć. To tak, jak z naszym Mikosiem Kopernikiem - wydaje się, że to słońce wschodzi i zachodzi, ale jak przypatrzyć się dokładnie, to Mikoś okazuje się, że odkrył niesamowite zjawisko: to my się kręcimy. Teraz inni odkrywają niesamowite rzeczy i wystarczy się im przypatrzeć, to wszystko.

Możemy tak się wymieniać i wymieniać, a chodzi tylko o jedno: bezpośrednie doświadczenie. Rozmawiałem z psychiatrami i z akademickimi psychologami, rozmawiałem też z nlperami i terapeutami, niekoniecznie nlperami - porozmawiaj też sam, zauważ efekty i wybierz, czy podobają Ci się lata w psychiatryku pod zmiękczającymi tabletkami, czy sesja z którymś z terapeutów o nowoczesnym podejściu (no i właśnie nie tylko NLP, ale też te które Ci wymieniłem + masa innych).

#

pokaż komentarz

batman666 2 lata 5 mies. temu -2

psychiatria powstala zeby mozna bylo sie pozbywac ludzi na ktorych niema paragrafu

#

pokaż komentarz

robertvu 2 lata 5 mies. temu +3

mirror anybody?

#

pokaż komentarz

DooBLER 2 lata 5 mies. temu +1

Znowu to zrobiliście!
Też ładnie proszę o mirror.
Najlepiej do każdego wykopu dodawajcie mirror jak tylko wejdzie na główną... :)

#

pokaż komentarz

Dozorca 2 lata 5 mies. temu +60

http://www.wykop.pl/ludzie/DukeMihashi/linki

http://www.wykop.pl/ludzie/grazynka_sf/linki/wykopane
http://www.wykop.pl/ludzie/iria/linki/wykopane
http://www.wykop.pl/ludzie/evermind/linki/wykopane
http://www.wykop.pl/ludzie/manveru/linki/wykopane
http://www.wykop.pl/ludzie/alan/linki/wykopane

... a poza tym:
http://www.wykop.pl/ludzie/ilpma/linki/wykopane
http://www.wykop.pl/ludzie/jpc/linki/wykopane
http://www.wykop.pl/ludzie/Trotwood/linki/wykopane
http://www.wykop.pl/ludzie/Puff/linki/wykopane
http://www.wykop.pl/ludzie/seba1984pce/linki/wykopane
http://www.wykop.pl/ludzie/nirel/linki/wykopane
http://www.wykop.pl/ludzie/olulenka/linki/wykopane
http://www.wykop.pl/ludzie/anghan/linki/wykopane

no i centrum dowodzenia DukeMihashi:
http://forum.histmag.org/index.php?topic=7942.msg199188

ładnie się organizujecie, nie powiem, że nie. jakby poszukać, to takich wykopywaczy z kilkadziesiąt sztuk by się znalazło (większość, to konta ze statystyką 0 dodanych, 0 opublikowanych, 0 komentarzy). ja nie mówie, że te artykuły nie są ciekawe, bo skłamałbym, gdybym tak powiedział, ale wykopywanie prawie każdego, dodatkowo wspomagając się spamerskimi metodami jest już troszkę nie fair.

#

pokaż komentarz

mieszalniapasz 2 lata 5 mies. temu +1

Nie rozumiem takiego zachowania... żałosne...

#

pokaż komentarz

Dozorca 2 lata 5 mies. temu +18

(koniec czasu na edit), ciąg dalszy:

http://www.wykop.pl/ludzie/botticelli/linki/wykopane
http://www.wykop.pl/ludzie/karusia1990/linki/wykopane
http://www.wykop.pl/ludzie/Cleriic/linki/wykopane

więcej już nie mam sił szukać, dużo tego. poszedł mail do administracji (to dla tych, którzy zarzucą, że chce zrobić tylko szum).

#

pokaż komentarz

DukeMihashi 2 lata 5 mies. temu +35

Dozorco,

1. nie kryję się z tym, że jestem założycielem, wieloletnim redaktorem naczelnym Histmaga. Moje imię i nazwisko było i jest podane w moim profilu na Wykopie.

2. Jak zapewne zauważyłeś, w podanym "centrum dowodzenia" stwierdzamy wprost, że zachęcamy zarówno do wykopywania (jeśli jest coś dobrego), jak i zakopywania (jeśli materiał jest do bani). Nie chodzi więc o nachalną autopromocję. Zwróć też proszę uwagę na zachętę do angażowania się w Wykop, jako ciekawy serwis, którą wielokrotnie zarówno publicznie, jak i prywatnie powtarzam.

Świetnym przykładem może być niedawno przez nas wydana książka "Źródła nienawiści": http://konflikty.histmag.org , gdzie poprosiliśmy o patronat Wykopu. Reklama wykopowej społeczności znalazła się w książce, która jest podręcznikiem akademickim. Jak Wykop ma się rozwijać, stawać się portalem ambitnym, opiniotwórczym, nie docierając do specjalistów, naukowców, ludzi z wykształceniem wyższym? My w tym pomagamy, natomiast nie mogę jednak odpowiadać za to, na ile ludzie przez nas zachęceni angażują się w ten serwis lub nie - to kwestia ich wolnego wyboru.

Na marginesie dodam, że wiele z wymienionych przez Was osób - mimo że nie dodaje innych materiałów - zaraziło się wykopem, często widzę na ich opisach np. linki do ciekawych wykopowych nowinek, z których często sam korzystam.

3. Dbamy również o to, by materiały, które sami dodajemy na wykop, wielokrotnie sprawdzać pod kątem rzetelności/atrakcyjności, tak, by nie zasypywać nikogo śmieciami. Wykopowa community, której czuję się częścią i jestem z tego dumy, wielokrotnie to doceniała.

#

pokaż komentarz

Dozorca 2 lata 5 mies. temu +13

DukeMihashi, ja doskonale rozumiem Twoje zdanie i tak jak pisałem - wasze materiały są ciekawe i warte wykopania, jednak to czy takie są naprawdę należy zostawić uczciwym wykopowiczom. nie traktuj tego jako atak na Twoją osobę, tylko informacje (głownie dla administracji, bo do nich mail poszedł) o spamerskich kontach - bo inaczej ich nazwać nie można.

Na marginesie dodam, że wiele z wymienionych przez Was osób - mimo że nie dodaje innych materiałów - zaraziło się wykopem
Dlatego wlaśnie dodałem tutaj tylko te konta, które ewidentnie wykopują tylko artykuły z histmag.org

#

pokaż komentarz

DukeMihashi 2 lata 5 mies. temu +6

Dozorco, rozumiem Cię, mam pełne przekonanie, że wynika to z troski o Wykop, jaką i ja staram się mieć. Jeśli w którymkolwiek przypadku nastąpiło naruszenie regulaminu serwisu, będę pierwszym, który poprosi o karę.

Ale jednocześnie nie zgodzę się że "inaczej ich nazwać nie można". Dla mnie to w większości ludzie z krwi i kości, ambitni, zaangażowani w różne projekty (naukowcy, działacze społeczni, informatycy, studenci, dziennikarze), którzy dzięki Histmagowi o Wykopie usłyszeli i na niego zaglądają. Dlatego - uznając, że masz i całkowite pełne prawo do krytyki, dodatkowo w pełni umotywowanej troską o ten serwis, proszę Cię (a przede wszystkim innych potencjalnych autorów komentarzy na ten temat) tylko o to, by nieopatrznie nie obrażać tych ludzi.

#

pokaż komentarz

Dozorca 2 lata 5 mies. temu +12

nie zgodzę się że "inaczej ich nazwać nie można"
W tym punkcie mamy po prostu odmienne zdania. Jednak starając się obiektywnie ocenić sytuację - konta, które wykopują materiał tylko i wyłącznie z jednego źródła, nie angażując się (wg statystyk oczywiście) w działalność serwisu - są dla mnie kontami, które spamują (i nie kwestionuje tego, że za nimi stoją ludzie, nie miałem nawet tego na myśli). Rozumiem - dla Ciebie może to być promocja materiałów, nad którymi ludzie ciężko pracą - jednak mimo wszystko jest to nieuczciwe i niezgodne z głównym założeniem jakie spełnia serwis.

A co najważniejsze - nie mam zamiaru bynajmniej nikogo obrażać, tylko staram się dbać o uczciwość i równe szanse każdego, który chce, aby to właśnie jego znalezisko trafiło na główną ;-)

#

pokaż komentarz

DukeMihashi 2 lata 5 mies. temu +1

Dozorca - ok, szacun, że tak stawiasz sprawę. U mnie masz same plusy. :)

#

pokaż komentarz

Trotwood 2 lata 5 mies. temu +4

Dozorco, szczerze mówiąc, trudno mi zrozumieć Waszą postawę. O Wykopie wiem wyłącznie dzięki Histmagowi i artykułom, jakie tu publikują. W innym przypadku pewnie by mnie tu nie było. Zanim wykopię jakiś tekst, zawsze go czytam i z tego co pamiętam, nigdy nie miałem zastrzeżeń do jego jakości. Prawda, sam rzadko dodaję materiały, bo najzwyczajniej nie mam na to czasu. Dla jasności: nie, nie jestem członkiem Histmaga. Mieszkam w Warszawie i działam w studenckiej TV, a historia to po prostu moja pasja.

#

pokaż komentarz

Dozorca 2 lata 5 mies. temu +7

Miło mi, że mogłem wymienić te kilka zdań z tak kulturalnym użytkownikiem (jakby nie patrzeć - posądzonym przeze mnie o spam), takich na wykopie ostatnio brak. Pozdrawiam ;-)

Trotwood, każdy ma prawo do wyrażania swojego zdania, ja Twoje również rozumiem. Moje zdanie przedstawiłem w tych kilku powyższych komentarzach, więc nie będę się niepotrzebnie powtarzać.

Teraz już sprawa w rękach administracji, temat zamknięty.

#

pokaż komentarz

michal84zory 2 lata 5 mies. temu +1

Dozorco,
czuję się pominięty na liście, bo nie dość, że jako pierwszy wykopałem ten tekst, to jeszcze moja aktywność na wykopie jest ściśle związana z Histmagiem! Gdyby nie Histmag, pewnie by mnie tu nie było.
Idźmy dalej: poznałem osobiście (w real life) przynajmniej 8 z 13 osób, które wymieniłeś obok Duke'a na swojej liście "spamerów". Każdy z tych profilów to wartościowy człowiek z krwi i kości, którego z pewnością niełatwo przekonać do założenia konta na kolejnym portalu.
Idźmy jeszcze dalej: jeśli jakiś tekst Histmaga moim zdaniem nie pasuje do wykopu, to go nie wykopuję. Prosta zasada: asertywności.

#

pokaż komentarz

Dozorca 2 lata 5 mies. temu +1

michal84zory, nie rozumiemy się.
1: Pominąłem Cię, gdyż widać, że działasz aktywnie na wykopie, również poza wykopywaniem treści z histmag.org
2: Jeśli mówie o spamerze, to niekoniecznie mówię o robocie czy jakimś automacie - wręcz przeciwnie, w tym przypadku mówiłem o o ludziach i nie kwestionuje w żadnym wypadku zdania, że Każdy z tych profilów to wartościowy człowiek z krwi i kości.
3: Jak to inaczej nazwać, niż darmową promocją serwisu? I o to tutaj chodzi. Wykop to nie miejsce do darmowej promocji swoich stron, a przynajmniej nie do robienia tego w taki sposób, jak robią to niektóre osoby (czyli te, które wymieniłem).

Tak jak mówiłem wcześniej - nie atakuje nikogo związanego z administracją histmagu! Ja tylko dodałem linki do profili osób, które swoją obecność na wykopie ograniczała do wykopywania artykułów z ww. serwisu.

#

pokaż komentarz

Porek 2 lata 5 mies. temu +5

autor wykopu już jest srebrny

#

pokaż komentarz

rzuff 2 lata 5 mies. temu +5

Szkoda, wstawiałem artykuły z histmaga, bo uważałem że są mądre i ciekawe, dużo lepsze niż to co pojawia się od czasu do czasu z wikipedii.
Niestety praktyki spamerskie nie są mile widziane..

#

pokaż komentarz

flooder 2 lata 5 mies. temu +10

Mam nadzieję, że autory wykopu nie otrzymał bana na stałe. Nie czytuję co prawda wszystkich artykułów dotyczących historii, jednak tak kulturalnego człowieka życzyłbym sobie pozostawić wśród wykopowej społeczności. Mam nadzieję, że w ciągu najbliższych dni wróci normalny kolorek, albo to i ja Dozorco podejmę próbę przywrócenia mu konta u administracji. Rozumiem, fajnie, że jesteś zająłeś się nieuczciwymi praktykami, ale szkoda byłoby z drugiej strony tracić takich użytkowników, niech to po prostu będzie nauczka, również dla historyków, na przyszłość.

Pozdrawiam serdecznie.

#

pokaż komentarz

Nadrill 2 lata 5 mies. temu +6

Dozorco,
bij masterczułki

#

pokaż komentarz

Matias 2 lata 5 mies. temu 0

Gdzie rozdają silver konta?!

Tak trochę bardziej poważnie - artykuł jest dosyć ciekawy, powiedziałbym, że dużo bardziej niż wiele innych, które w ostatnim tygodniu pojawiły się na wykopie, ale... Chyba nie byłbym za bardzo zaskoczonym, gdyby ten tekst znalazł się na głównej bez tej 'grupy wsparcia', bo prawdę mówiąc miał ku temu szansę. Szkoda, że coraz więcej osób robi z wykopu pewnego rodzaju autoreklamę i poprzez tego typu sztuczki/triki/zagrania/etc. próbuje reklamować (może nie jest to właściwie słowo) swoje serwisy. Rozumiem, że wówczas zwiększa się liczba odwiedzin, zyskuje się potencjalnych czytelników, ale chyba nie tędy droga, co? Na wszystko trzeba sobie w odpowiedni sposób zapracować, a celem wykopu jest chyba troszkę coś innego.

#

pokaż komentarz

Farquart 2 lata 5 mies. temu +1

Wychodzi na to, że trzeba być mądrym spamerem i wykopywać randomowo inne znaleziska poza tymi, którymi się spamuje ;)

A tak bardziej serio... zastanawiam się, co to tak naprawdę znaczy "być spamerem" w realiach Wykopu. Bez wątpienia takim spamerem jest multikonciarz.

Gorzej z bardziej płynnymi sytuacjami, no bo tak...
A) 3 znajomych prowadzi stronę poświęconą aerodynamice samolotów z papieru. Raz po raz wrzucają jakiś artykuł na Wykop i, co naturalne, wszyscy troje go wykopują. Są spamerami czy nie?
B) A jeśli w powyższym przykładzie stronę prowadzi 100 znajomych i robią dokładnie to samo, to są spamerami, czy nie?
C) A jeśli tych 100 znajomych wykopuje wprawdzie 100% znalezisk ze swojej strony, ale równocześnie raz po raz randomowe wykopy innych autorów, to już nie są spamerami?
D) A jeśli tych 100 znajomych wykopuje średnio tylko 50% znalezisk ze swojego źródła (np. Franek znalezisko X, Ziutek znalezisko Y, Heniek znalezisko X...), to nadal są spamerami?

Etc. etc. Takie pytania można mnożyc i jak widać granica jest (chyba?) dość płynna.

#

pokaż komentarz

rzuff 2 lata 5 mies. temu -2

@Farquart
A) Tak
B) Tak
C) Nie, ale trudniej to wykryć.
D) Tak

Granica jest rzeczywiście płynna.
Jednak im więcej normalnej aktywności, takiej jak komentarze i wykopy, tym lepiej.
Jeżeli ktoś wykopuje, zakopuje, dodaje i komentuje, a od czasu do czasu wrzuci coś swojego, to jest spamerem, jednak nigdy bym mu uwagi nie zwrócił, jednak jeżeli aktywność danego osobnika ogranicza się do danej domeny to pojawia się problem.
Tak samo jeśli ktoś wykopuje czyjeś znaleziska, komentuje, ale dodaje powiedzmy 20 czy 40 znalezisk z jednej domeny.

#

pokaż komentarz

AltumVidetur 2 lata 5 mies. temu +2

ja to widzę trochę inaczej, można wrzucać swoje o ile jest wartościowe i spam to nie jest.
Spam jest wtedy, kiedy jakiś user wrzuca cały czas swoje linki, a nikogo one nie interesują(nic złego we wrzuceniu 20 własnych linków jeżeli wszystkie naturalną drogą dostaną się na główną).

No i spam na Waldka, kiedy jakaś grupa umawia się na kopanie, lub kopie wszystko z danej kategorii z jakiegokolwiek innego powodu niż subiektywne "podoba mi się".

#

pokaż komentarz

DRENI 2 lata 5 mies. temu +1

W pełni się zgadzam,nie powiem że nie.Ale z Twojej strony zalatuje vBetą i nie mów że nie.

#

pokaż komentarz

DukeMihashi 2 lata 5 mies. temu +1

Ponieważ mój trzydniowy ban wygasł (choć kolor przy mojej ksywce sugeruje, że pewnie będę oznaczony jako banita do końca mojej bytności na Wykop.pl), chciałbym pokrótce odnieść się do zaistniałej sytuacji.

1. Chciałbym przeprosić wszystkich, którzy poczuli się urażeni. Nie było moim zamiarem łamanie praw i zwyczajów obowiązujących na Wykopie. Wskazany przez Dozorcę temat na forum Histmag.org zdecydowałem się zamknąć. Jedyną formą, za pomocą której nasi Czytelnicy będą ewentualnie informowani przez redakcję o HM-artykule na wykopie, będzie odnośnik pod artykułem. Wydaje mi się, że jest to równoznaczne z formami promocji wykopu sugerowanymi przez adminów (widget) i nie powinno stanowić naruszenia zwyczajów tu panujących. Jeśli się mylę - proszę mnie poprawić.

2. Z wielkim żalem muszę odnieść się do postawy administratorów i moderatorów serwisu Wykop.pl. Żaden z punktów regulaminu, który zaakceptowałem, uważnie przeczytałem, starannie przestrzegałem przez tych kilka lat, podczas których jestem tu użytkownikiem, nie odnosi się do zaistniałej sytuacji. Nie otrzymałem również odpowiedzi na maila, wysłanego do p. Michała Białka, z prośbą o wyjaśnienie sytuacji oraz przedstawienie wyjaśnienia dotyczącego wykładni regulaminu w tej kwestii. Nie otrzymałem wyjaśnienia, jak rozumiane jest w Wykop.pl spamowanie, jakich działań nie należy podejmować, a jakie są dozwolone. Również - co wskazała powyższa dyskusja - użytkownicy tego nie wiedzą, mają odmienne opinie.

W związku z tym - jak rozumiem - każdego użytkownika można wywalić z serwisu, zbanować, pod warunkiem, że administracja otrzyma maila z napisem: to jest spamer. Z tego typu reakcją pierwszy raz się spotykam w jakimkolwiek poważnym medium internetowym. Zawsze to regulamin warunkował działania moderatorów, nie zaś odwrotnie.

3. O ile mi wiadomo od oburzonych Czytelników "Histmag.org", żaden z nich nie otrzymał informacji o banie, zaś jakiekolwiek próby wyjaśnienia sytuacji były ignorowane lub zbywane półsłówkami, bez merytorycznego odniesienia do sprawy.

Ocenę chciałbym pozostawić Wam.

Zapewne pozostanę na Wykopie, ze względu na społeczność, klimat tego miejsca, ciekawych użytkowników, których miałem okazję poznać. Przynajmniej do czasu kolejnego bana nie mającego pokrycia w regulaminie Wykopu. Tym niemniej żal pozostanie.

Na koniec chciałbym serdecznie podziękować tym wszystkim Wykopowiczom, którzy w zaistniałej sytuacji okazali wsparcie i zrozumienie, zarówno za pośrednictwem Wykopu, jak i prywatnych wiadomości.

#

pokaż komentarz

Igienator 2 lata 5 mies. temu +1

Zapomnieliście o tym gościu:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Mieczys%C5%82aw_Biegun
Mieczysław Biegun, vel. Menachem Begin.
"26 lipca 1946 brał udział w przygotowywaniu zamachu na Hotel Króla Dawida w Jerozolimie, w którym zginęło 89 osób (m.in. 41 Arabów, 26 Brytyjczyków, 17 Żydów). 27 kwietnia 1947 na jego rozkaz terroryści powiesili w odwecie za wykonanie wyroku śmierci na członkach Etzel dwóch porwanych żołnierzy brytyjskich,"

"Jest odpowiedzialny za masakrę ludności palestyńskiej w Deir Yassin w dniach 9–11 kwietnia 1948, gdzie zginęło między 107 a 120 Palestyńczyków. Pogłoski na temat masakry były jednym z powodów masowego exodusu Palestyńczyków poza granice Izraela ocenianego na ok. 750 000 uchodźców."
No ale cóż - żyd za ludobójstwo dostaje nobla, inni dostają wyrok.

#

pokaż komentarz

Jarek_maks 2 lata 5 mies. temu +28

brakuje Ala (stupid) Gora, za szerzenie głupot o tym że mamy wpływ na klimat ziemi

#

pokaż komentarz

thor666 2 lata 5 mies. temu -11

i Reymonta z "Chłopami".

#

pokaż komentarz

Kajetan8 2 lata 5 mies. temu +33

Al Gore o Polsce:

"Dowiedzieliśmy się na przykład, że w niektórych rejonach Polski dzieci zabierane są głęboko pod ziemię do kopalni żeby odetchnęły od powiększającego się zanieczyszczenia powietrza. Człowiek może sobie wyobrazić jak nauczyciele tych dzieci wychodzą na powierzchnię posługując się kanarkami, by ostrzegły maluchy, gdy już nie będzie można bezpiecznie pozostawać na powierzchni."

Co więcej. W chwili gdy ten człowiek dostawał pokojową nagrodę Nobla za "walkę" z globalnym ociepleniem jego willa zużywała energii tyle co kilkadziesiąt domów.

#

pokaż komentarz

horton 2 lata 5 mies. temu +12

Nagroda Nobla to genialna sprawa poza nagrodą pokojową. Ta ma charakter polityczny i jest bez sensu.

#

pokaż komentarz

ghostface 2 lata 5 mies. temu 0

W chwili gdy ten człowiek dostawał pokojową nagrodę Nobla za "walkę" z globalnym ociepleniem jego willa zużywała energii tyle co kilkadziesiąt domów.

Ciekawe, coś więcej?

#

pokaż komentarz

AltumVidetur 2 lata 5 mies. temu +17

gas and electric bills for the former vice president's 20-room home and pool house devoured nearly 221,000 kilowatt-hours in 2006, more than 20 times the national average of 10,656 kilowatt-hours.
http://abclocal.go.com/ktrk/story?section=...&id=5072659

Z tego co mi się przewinęło w 2007 było jeszcze ciekawiej.

#

pokaż komentarz

nasza_szkapa 2 lata 5 mies. temu -2

Pokojowe i literackie Nagrody Nobla już od dawna cieszą się u mnie zerowym szacunkiem. Przyznawane są tylko i wyłącznie na podstawie politycznych sympatii "kapituły", w której przypadkiem zasiada banda lewaków. Podobnie zresztą jak w wielu innych "szacownych kapitułach..."

#

pokaż komentarz

ghostface 2 lata 5 mies. temu -5

Ojej, wszędzie lewacy! Kolejny paranoik.

#

pokaż komentarz

Jarek_maks 2 lata 5 mies. temu +1

nasza_szkapa: zgadzam się z Tobą, literackie noble obok pokojowych to bzdura - przykładem jest nobel dla Doris Lessing chyba z 2007 roku.

#

pokaż komentarz

pszeszczep666 2 lata 5 mies. temu -1

a ty z pewnoscią jesteś wielkim znawcą literatury i Doris Lessing przeczytałeś prawie wszystko jak równiez znasz na wyrywki twórczość jej konkurentów i na tej podstawie stwierdzasz, że nagrody dostać nie powinna. A jakby zapytać ,kto w takim razie powinien, to byłoby albo eeee... albo, w lepszym wypadku, że Kapuściński, bo tylko jego czytałem a poza tym bo to Polak.

#

pokaż komentarz

Daozi 2 lata 5 mies. temu +1

Nie przeszczep, ale czytałem np. Dario Fo - taki włoski pisarz. Poziom gimnazjum - dno. Można takie coś wydać, zgoda, ale żeby dawać Nobla?!

#

pokaż komentarz

pszeszczep666 2 lata 5 mies. temu -2

Ja też czytałem Dario Fo i nie podzielam twojego zdania. Owszem, przeszkadzało mi jego lewactwo, ale to przyzwoita literatura. Może Nobla bym mu nie dał, ale pisząc o poziomie gimnazjum sam się ośmieszasz. Wg ciebie poziom gimnazjum a wg Akademii arcydzieło. I kogo tu słuchać. Może lepiej samemu przeczytać. (a propos komu w takim razie dałbyś Nobla zamiast Fo i innych gdyby to zależało od ciebie?)
A nawet jeśli zdarzają się niewypały to przecież nie da się tego uniknąć. I tak dzięki tej nagrodzie wielu ludzi przeczyta takich świetnych autorów jak Coetze czy Orhan Pamuk, którzy zdecydowanie na to zasługują

#

pokaż komentarz

Jarek_maks 2 lata 5 mies. temu -2

pszeszczep666: zauważyłem, że masz taką manierę, że dyskredytujesz osoby z których poglądami się nie zgadzasz. Albo uznajesz to co piszemy, za fakt i podejmujesz dyskusję podnosząc swoje argumenty, albo jeśli - uznajesz, że jesteśmy ignorantami w danej dziedzinie - po prostu sobie odpuść.

#

pokaż komentarz

Daozi 2 lata 5 mies. temu -1

Kogo Przeszczep? Ano np. Ezra Pound - nie dostał Nobla z przyczyn politycznych (za przekonia faszyzujące) - i co to kogo obchodziło, że dobrze pisał. Szymborska dostała (nota bene swoje panegiryki o Stalinie stworzyła), ale Herbert np. nie. Itd. itd. - to jest po prostu bardzo subiektywna nagroda.

#

pokaż komentarz

kunajk 2 lata 5 mies. temu +10

Hmm a nagroda Nobla dla Ala Gora za "walkę o klimat", nie była niby wątpliwa?

#

pokaż komentarz

Qlfon 2 lata 5 mies. temu +1

Al Gore i Nelson Mandela też powinni się znaleźć na tej liście.

#

pokaż komentarz

Daozi 2 lata 5 mies. temu +1

Nie chcę być złośliwy, ale napisałem to samo wyżej. Kilka minut wcześniej :)

#

pokaż komentarz

DEATH_INTJ 2 lata 5 mies. temu -1

pokojowa nagroda nobla - lipa
nagroda z ekonomii - tez lipa (nobel wogole takiej nie zapisal w testamencie)
nagroda z literatury - tez lipa
wychodzi na to ze jedyne ktore sie licza to z fizyki, chemii i fizjologii/medycyny.
ciekawe czy w tych dziedzinach byly jakies porazki?

#

pokaż komentarz

osz3 2 lata 5 mies. temu +3

Zobacz sobie za co Albert Einstein dostał nagrodę w 1921. Nie za teorię względności (1905, 1915) tylko za wytłumaczenie efektu fotoelektrycznego (1905).

#

pokaż komentarz

DEATH_INTJ 2 lata 5 mies. temu 0

chodzi mi o to ze taka pokojowa daja byle komu za byle co, zaleznie od kierunku politycznego wiatru. a te prawdziwe zwykle trzymaja poziom. Einstein moze nie dostal za swoje najwieksze odkrycie ale dostal.

#

pokaż komentarz

zboinek 2 lata 5 mies. temu 0

no teraz to przegioles z "nagroda z literatury - tez lipa" czy uwazasz ze nasi poeci nieslusznie dostali nagrody za dziela pisane "ku pokrzepieniu serc" ?? Moze dzieki nim zyjesz w wolnej Polsce :P nigdy nic nie wiadomo

#

pokaż komentarz

Farquart 2 lata 5 mies. temu -2

ciekawe czy w tych dziedzinach byly jakies porazki?

Były.

Po pierwsze - priony.

Po drugie - "wogole".

#

pokaż komentarz

Poduszkowiec_pelen_wegorzy 2 lata 5 mies. temu +1

ciekawe czy w tych dziedzinach byly jakies porazki?
Były, były.
Gdy Niels Bohr odbierał nagrodę za teorię budowy atomu, już wtedy wiedziano, że teoria ta jest nieprawdziwa.
A co do Literackiego Nobla, chyba dwukrotnie Nobla otrzymali członkowie Komisji Noblowskiej, którzy tego Nobla przyznawali. Było kilka kontrowersyjnych decyzji, np. wybór E. Jelinek.

#

pokaż komentarz

pszeszczep666 2 lata 5 mies. temu +2

Kontrowersje wokół Jelinek nie dotyczyły jakości jej pisarstwa, ale treści. To są jedne z najmocniejszych pod względem obyczajowym hardcorów jakie czytałem. Z tego samego powodu kontrowersyjny jest też Houellebecq, który moim skromnym zdaniem też mógłby dostać Nobla.

#

pokaż komentarz

albhr 2 lata 5 mies. temu -4

Brakuje Szymborskiej

#

pokaż komentarz

kapitan_bomba 2 lata 5 mies. temu +6

A ona dostała pokojowego?

#

pokaż komentarz

sbk2009 2 lata 5 mies. temu +7

korytarzowego

#

pokaż komentarz

Daozi 2 lata 5 mies. temu -4

Ja bym jej co najwyżej dał łazienkowego albo toaletowego :/

#

pokaż komentarz

trashcat 2 lata 5 mies. temu 0

Ja chciałem tylko wtrącić, że mogłeś użyć czasu zaprzeszłego w opisie:

"... niekoniecznie powinni byli ją otrzymać."

Tak, jak jest, też jest dobrze, ale powyższe lepiej brzmi i lepiej oddaje chronologię. O ile wiem, to jest jedyne funkcjonujące nadal w mowie potocznej zastosowanie czasu zaprzeszłego. A może się mylę ;)

#

pokaż komentarz

accuri82 2 lata 5 mies. temu -3

Autor tekstu zapomniał o jeszcze jednym "wybitnym" Nobliście niejakim "Bolku" który to sam jeden swoim pamiętnym skokiem przez płot obalił komunizm i zaprowadził na świecie porządek i demokrację...;)

#

pokaż komentarz

ghostface 2 lata 5 mies. temu -1

Ach te Polaczki :). Dzień bez dopieprzeniu Wałęsie jest dniem straconym.

#

pokaż komentarz

kapitan_bomba 2 lata 5 mies. temu -10

Brakuje Bolka

#

pokaż komentarz

pszeszczep666 2 lata 5 mies. temu +3

Brakuje Polaków z ich zaściankowymi kompleksami. Temu typowi, który zrobił to zestawienie jakoś Wałęsa nie przyszedł do głowy, może nie czytuje regularnie polskiej prasy.
Jeden pozytywny wniosek jaki można z tego wyciągnąc jest taki, że to polskie szarpanie się za nogawki ma zasięg ściśle lokalny i przynajmniej tym nie robimy sobie obciachu na świecie.

#

pokaż komentarz

tenji 2 lata 5 mies. temu -4

A ja jestem ciekaw kto jest fundatorem nagród pieniężnych.

#

pokaż komentarz

DukeMihashi 2 lata 5 mies. temu +7

Fundacja Nobla, na podstawie statutu: http://noblisci.bnet.pl/fundacja/statut.html

#

pokaż komentarz

Akromantula 2 lata 5 mies. temu +4

Prościej - procenty z kasy, którą zostawił. Zapisał to w testamencie.

#

pokaż komentarz

Adrian00 2 lata 5 mies. temu 0

Ciekawe co będzie jak kasa się skończy ;)

#

pokaż komentarz

albhr 2 lata 5 mies. temu +5

raczej to nie będzie miało miejsca

#

pokaż komentarz

Akromantula 2 lata 5 mies. temu +11

Na tym polega myk. Kasa leży na koncie i jej nikt nie rusza. Jedynie procenty są wypłacane w postaci nagrody.

#

pokaż komentarz

RomanX 2 lata 5 mies. temu +2

Powinni porzucić nagrodę pokojową i zrobić matematyczną. Te wszystkie sztucznie wynegocjowane pokoje to pic na wodę i fotomontaż, jak kruche i nietrwałe wieże brudnej wazeliny. Matematyka przynajmniej przetrwa i przez tysiące lat będzie dawać korzyści kolejnym pokoleniom.

#

pokaż komentarz

Akromantula 2 lata 5 mies. temu -1

@ RomanX http://pl.wikipedia.org/wiki/Nagroda_Nobla#Brak_nagrody_w_dziedzinie_matematyki ;)

#

pokaż komentarz

msichal 2 lata 5 mies. temu 0

No właśnie, zastanawiałem się kiedyś ile Nobel tej kasy zebrać? wie ktoś?

#

pokaż komentarz

Akromantula 2 lata 5 mies. temu -1

msichal - nie ma co myśleć, tylko trzeba poszukać. Google "spadek nobla" i proszę: http://archiwum.wiz.pl/2000/00090600.asp Zmarł 10 grudnia 1896 roku. W swej ostatniej woli Nobel przeznaczył cały majątek o wartości około 31.5 mln koron szwedzkich na nagrody.
I jeszcze mi się przypomniało... RomanX - pokojowa nagroda to pomysł Nobla, nie kogoś tam później, kto pomyślał, że tak będzie fajnie. W ten sposób chciał się zrewanżować swiatu za wynalezienie dynamitu.

#

pokaż komentarz

RomanX 2 lata 5 mies. temu -5

Mahatma Gandhi? Idealny kandydat. Na oficera SS :P
http://en.wikipedia.org/wiki/Mohandas_Karamchand_Gandhi#Ideals_and_criticisms

Zabrakło jeszcze Matki Teresy z Kalkuty.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Matka_Teresa#Kontrowersje

#

pokaż komentarz

pszeszczep666 2 lata 5 mies. temu 0

Sorry, pozwoliłem sobie przeczytać ten fragment o Ghandim i masz minusa za to ss. Był to człowiek wywołujący kontrowersje, ale dlatego, że trzymał się konsekwentnie swoich przekonań. Po prostu uważał, że nie należy stosować przemocy nawet w odpowiedzi na przemoc i że nie jest dobrą rzeczą tworzenie kolejnych podziałów w obrębie ludzkiej rodziny. To jest oczywiście czystej wody idealizm i wiadomo, że życie pokazało i jeszcze nie raz pokaże, że na krotką metę to nie działa. Ale w szerszej perspektywie ludzie głoszący otwarcie i konsekwentnie takie "nieżyciowe" idee zmieniają ludzkie serca i zmieniają świat. Nawet bez pomocy nagrody Nobla.

#

pokaż komentarz

ndx 2 lata 5 mies. temu 0

Lusterko: http://209.85.129.132/search?q=cache:lRLCKQbJeQAJ:histmag.org/%3Fid%3D3316+http://histmag.org/%3Fid%3D3316&cd=3&hl=pl&ct=clnk&client=opera

A tutaj czysty tekst: http://209.85.129.132/search?q=cache:lRLCKQbJeQAJ:histmag.org/%3Fid%3D3316+http://histmag.org/%3Fid%3D3316&hl=pl&client=opera&strip=1

#

pokaż komentarz

Noblowskie pomyłki? Nagrody, których nie należało przyznawać

Powiązane (1)

Komentarze (92)

Wykopali i zakopali (260 / 30)

Powiązane (1)

http://forum.mazdaspeed.pl/viewtopic.php?t=83672

Komentarze (92)

Wykopali i zakopali (260 / 30)