Allegro.pl
Pokaż: ustaw jako domyślne
pokaż obrazki

Komentarze (28)

  • Reklamy Google

  • hultaj +9  

    "sowietolog"...
    A sowietolodzy to taka banda specjalistow ze zaden z nich nie przewidzial upadku ZSRR.

    pokaż komentarz
    hultaj
  • Adrian00 +9  

    Jak jeden system może być bardziej totalitarny od drugiego. Ustrój jest albo totalitarny albo nie, to tak jakby powiedzieć, że jakieś drewno jest bardziej drewniane od drugiego. Komunizm mógł być bardziej srogi, gorszy, ale nie bardziej totalitarny.

    pokaż komentarz
    Adrian00
  • pszeszczep666 +2  

    No co ty. Nie wolałbyś żeby cię zabili naziści niż komuniści? Bo do tego sprowadza się różnica.

    pokaż komentarz
    pszeszczep666
  • Werian89 +28  

    Największą porażką komunistów jest to że w najgorszym kapitalizmie żyje się o niebo lepiej niż w najlepszym komunizmie.
    Werian89

    pokaż komentarz
    Werian89
  • MoustacheJoe +14  

    Tak naprawdę to nie wiadomo jak to jest żyć w komunizmie, bo tego utopijnego stanu nigdy nigdzie nie osiągnięto.

    pokaż komentarz
    MoustacheJoe
  • bulzaj +1  

    Największą porażką komunistów jest to że w najgorszym kapitalizmie żyje się o niebo lepiej niż w najlepszym komunizmie.

    No nie do końca - nierobom, leniom i idiotom lepiej jednak w komunizmie :-)

    pokaż komentarz
    bulzaj
  • kolargol +1  

    Tak naprawdę to nie wiadomo jak to jest żyć w kapitalizmie, bo tego utopijnego stanu nigdy nigdzie nie osiągnięto.

    pokaż komentarz
    kolargol
  • batman666 +5  

    ja jestem leniem nierobem i idiota i misie zyje lepiej w kapitalizmie

    pokaż komentarz
    batman666
  • kunajk 0  

    Tak naprawdę to nie wiadomo jak to jest żyć w kapitalizmie, bo tego utopijnego stanu nigdy nigdzie nie osiągnięto.
    Hę? W Polsce w 89 roku był praktycznie niczym nie zmącony kapitalizm. Zresztą Kapitalizm nie jest ustrojem politycznym, to po prostu naturalne funkcjonowanie człowieka.
    Gdyby szukać aktualnie nieograniczonego niczym kapitalizmu, to jest w Somalii, mimo trwającej tam od 20 lat wojny, kraj radzi sobie nad wyraz dobrze - co pokazuje jedno, że politycy powinni się kierować taką zasadą jak lekarze "po pierwsze nie regulować".

    Ale Kapitalizm to nie jest jakaś filozofia, tylko określenie stanu rzeczy, który miał miejsce w IXX wieku, więc twierdzenie, że nigdy nie istniał, jest błędne.

    pokaż komentarz
    kunajk
  • kolargol 0  

    Z kapitalizmem rzeczywiście przesadziłem. Tak naprawdę to chodzilo mi o to, że miłośnicy komunizmu mają jedną odpowiedź na to, że jak dotąd wszystkie komunistyczne kraje to była porażka - to nie był prawdziwy komunizm a jedynie jego wypaczona wersja, bo komunizm jest dobry tylko wykonanie było złe. Chyba, że jakiś komunista potrafi wskazać kraj, w którym wejście na drogę komunizmu nie doprowadziło do zastoju gospodarczego i ogólnej degeneracji.

    pokaż komentarz
    kolargol
  • Gesht +1  

    @kunajk- nigdzie na świecie nie ma pełnego systemu kapitalistycznego, masz monopole państwowe, interwencjonizm, cła, władze biurokracji itp;)

    pokaż komentarz
    Gesht
  • magorec +1  

    Proszę zauważyć, że zarówno nazizm, jak i komunizm dążyły do roztaczania jak największej kontroli nad ludnością, bezpardonowo likwidowały prawdziwych i urojonych przeciwników, stworzyły sprawne instytucje terroru i represji.
    To jest prawdziwy majstersztyk! USA mają w świecie opinię oazy wolności i demokracji, w rzeczywistości będąc państwem represyjnym opartym na interesach niewielkiej grupy ludzi i wszechwładnych tajnych służbach.

    pokaż komentarz
    magorec
  • iknownothing +2  

    Komunizm zawsze "dobrze się kojarzył", będąc w opozycji do prawicowego kapitalizmu. Wystarczy spojrzeć choćby na przykład wojny domowej w Hiszpanii. W II Wojnie Światowej ZSRR też był propagandowym zwycięzcą, podczas gdy Zachód był od nich uzależniony. Dlatego ciągle żywe są tendencje do wybielania komunizmu.

    Polecam "Archipelag Gułag" Sołżenicyna, ta książka daje pojęcie o skali zasięgu i okrucieństwa komunizmu.

    pokaż komentarz
    iknownothing
  • SiR-SiR +1  

    Bo w histori świata nazim to krótkotrwały epizod a komunizm to choroba przewlekła.
    Jednak myślę czy to tylko przypadek ze akurat DER dziennik zajmuję się wyszarzaniem zbrodni niemieckich stawiajac je na tle komunizmu a jako przelicznika, używając liczby ofiar niczym odważników na wadze?

    pokaż komentarz
    SiR-SiR
  • filoop 0  

    Kto chociaż trochę myśli wie, że komunizm jest gorszy od nazizmu

    pokaż komentarz
    filoop
  • jaqbeu +6  

    Każdy, kto choć trochę myśli wie, że każdy* ustrój totalitarny jest do niczego ;).

    * - większość?... Nie znam wszystkich totalitaryzmów. :)

    pokaż komentarz
    jaqbeu
  • pszeszczep666 +5  

    O minusa dostałeś, chyba ktoś tu jednak darzy sympatią jakiś totalitaryzm:P
    A to że wszystkich nie znasz to nie ma znaczenia. Totalitaryzm z definicji jest złem. Komunistyczny, nacjonalistyczny, chrześcijański, muzułmański czy jakikolwiek inny. Każdy z tych ruchów i ideologii jest ok póki funkcjonuje w pewnych granicach a nie jest narzucany na siłę i obejmuje każdą dziedzinę życia, i póki niepokorni nie są łamani albo eksterminowani. To jest zło, zarówno komunizmu jaki i nazizmu, zarówno reżimu Franco jak i talibów. Ruch robotniczy i narodowy zrobiły wiele dobrego, mam też pozytywny stosunek do religii, nawet do islamu. Ale każda z tych ideologii może stać się podstawą dla zbrodniczego reżimu. Tego uczy historia, niestety tak jest skonstruowany świat.

    pokaż komentarz
    pszeszczep666
  • jaqbeu -1  

    Może za to, że przypuściłem, że istnieje "dobry totalitaryzm" ;).
    Moim zdaniem każdy ustrój czy ideologia (na poziomie państwa, nie niewielkich grup) są w jakiś sposób narzucane; nawet demokracja. Są jej zwolennicy i przeciwnicy, podobnie jak są zwolennicy faszyzmu, nazizmu, komunizmu, katolicyzmu czy scjentologii. Jednak dopóki są to jedynie grupy (choćby nie wiem jak chciały być "głośne"), to nic nie stoi na przeszkodzie, by -- pod odpowiednią kontrolą -- pozwalać im istnieć.
    "Poziom totalitaryzmu" oceniałbym jako "ilość ludzi (państw; jednostek), którym dany sposób myślenia został narzucony". Bo komunizm też miał swoich zwolenników, jednak z czasem coraz większa ilość ludzi zaczęła być przeciwna, więc jednocześnie władza musiała ich uciszać coraz bardziej, co stworzyło taką "spiralę nienawiści" ( ;) ). Podobnie było z nazizmem i faszyzmem, które -- choć na pierwszy rzut oka pozytywne gospodarczo -- były zbytnią ingerencją w sprawy jednostki, nie tylko na terenie jednego państwa, ale i państw chroniących swojej autonomii.
    W przypadku nazizmu było ich (państw) zdecydowanie więcej, bo III Rzesza nie miała być "klubem w Niemczech", ale była ideą stworzenia "nowego Cesarstwa Rzymskiego", co wiązało się ze zniszczeniem nie jednej czy dwóch, ale wielu pojedynczych ideologii poszczególnych krajów.

    pokaż komentarz
    jaqbeu
  • jaqbeu -1  

    [Część II, długie toto ;>]
    Komunizm, chociaż jego idee były na pewnym poziomie podobne ("około-socjalistyczne" i związkowe), to jednak cały czas starał się zachować pozory pozwalania na autonomię (w końcu ZSRR był "związkiem republik", a nie jedną rzeszą), dlatego państwa z narzuconym ustrojem miały mniejszy wachlarz "anty". "Bo my, komuniści, chcemy waszego dobra, dajemy wam tylko środki." A przynajmniej Związek starał się, żeby tak to wyglądało. Plus, wśród ich idei prawie nigdy nie mówiło się wprost o niszczeniu innych ras. No i komunistyczni myśliciele są "bardziej nośni", trzeba przyznać.
    Ot, moja interpretacja ;).

    pokaż komentarz
    jaqbeu
  • qmic +10  

    Przepraszam, ale dobrze się czujesz?

    pokaż komentarz
    qmic
  • Adrian00 +2  

    Pewnie mu chodzi, że nie trzeba się bać tego, że nas zabiją, tylko trzeba się bać propagandy. Jeśli dobrze zrozumiałem, ale cokolwiek chciał przekazać zrobił to źle.

    pokaż komentarz
    Adrian00
  • pszeszczep666 +5  

    Tak czy inaczej, wolę propagandę niż żeby mnie zabili

    pokaż komentarz
    pszeszczep666
  • kunajk +5  

    Raczej nie chodziło o propagandę, ale o zabijanie ducha człowieka. Cytat nie jest taki zły, ale zbyt skomplikowany jak na pierwszy, który czytają wszyscy wchodzący na wykop ;)

    pokaż komentarz
    kunajk
  • illmaticmat -5  

    Richard Pipes to cpt obvious?

    pokaż komentarz
    illmaticmat
  • pszeszczep666 +8  

    To piarowiec Regana, to on wymyślił, żeby ZSRR określać jako imperium zła i inne propagandowe chwyty. To też jest wypowiedź propagandysty, bo przecież nie historyka. Ocenia lekką rączką liczbę ofiar komunizmu na coś plus minus między 60 a 160 milionów. Sto milionów w tę sto milionów we wtę. Nieważne, chodzi o to, że te liczby robią wrażenie.

    pokaż komentarz
    pszeszczep666
  • highprofile +5  

    przeszczep666 porusza istotną kwestię. Pipes był w Polsce w zeszłym roku, dawali mu honoris causa czy tam inny medal i miałem okazję być na jego wykładzie (nawet zadawałem pytanie heh). Cała prelekcja bardzo demonizowała Rosję i Rosjan. Rzucał raz po raz komunałami w stylu "wy Polacy jesteście katolikami, więc Rosjanie was mają za zdrajców słowian", "w Rosji wszyscy chcą żeby się ich kraju bać a nie go lubić" itd. Jest w tym oczywiście trochę prawdy ale ziarnko generalizacji do ziarnka i uzbiera się miarka. Ogólnie warto było go posłuchać (dla poznania oficjalnego stanowiska Wuja Sama) ale było to bardzo niemerytoryczne i najeżone takimi kwiatkami.

    pokaż komentarz
    highprofile
  • arti040 0  

    Nazizm, ktory nadejdzie zabije miliard osob. Kazdy bedzie o tym doskonale wiedzial i kazdy sam sie zglosi po cukierka z usmiechem na ustach.

    pokaż komentarz
    arti040
pokaż 

Wykopali i zakopali (175 / 7)