Powiązane (16)

  pokaż (13) 
  • Reklamy Google

  • jceel +47  

    50zł to przecież całkiem normalna stawka. za godzinę.

    pokaż komentarz
    jceel
  • Rzyd +31  

    Hm. I widzicie, ten typ jest prawdziwym pieprzonym profesjonalistą. Bo nawet nie ma swojej strony z demotywatorami, a już udało mu się zdemotywować wszystkich robiących jakiekolwiek strony. Good work!

    pokaż komentarz
    Rzyd
  • mefiu +10  

    Niezły jest.
    Ciekaw jestem kieszonkowego jego przyszłych dzieci ;)
    Wszak takie to w ogóle nic nie robią...

    pokaż komentarz
    mefiu
  • maciejos22 +69  

    Ja myślę że on jeszcze żyje z kieszonkowego...

    pokaż komentarz
    maciejos22
  • szczurzy +6  

    Raczej nie. Mam dziwne wrażenie, że ładnych kilka lat temu, kiedy pieniądze były potrzebne tylko na piwo i fajki, robiłem gościowi o takiej ksywie zlecenie. Co prawda za trochę więcej, ale za to przy drugim zleceniu, jak już skończyłem to zaginął i tyle. W każdym układzie gościu ma swój świat, swoje kredki, a z doświadczenia wiem, że projekty za takie pieniądze mają żywotność do miesiąca. I nawet do portfolio tego nie wrzucisz, bo gość zamknie stronę jak zobaczy, że po miesiącu nie zarabia milionów.

    Albo zbieżność nicków. Kto ich tam wie..

    pokaż komentarz
    szczurzy
  • wtk_ +7  

    Pop$%%#%%iły mu się fora. Powinien był to chińczykom albo hindusom zlecić. może tam 2 zł/h to jest coś więcej niż wylana herbata ze śmiechu ;]

    pokaż komentarz
    wtk_
  • paziek +1  

    Hindusi już się wyżej cenią. Nabrali doświadczenia oraz portfolia i teraz jak ameryka ;P

    pokaż komentarz
    paziek
  • exitek +6  

    Ja jestem informatyk-alkoholik. Jak niby ma mi na wódkę starczyć przez te 3 dni?

    SZOK!!!

    pokaż komentarz
    exitek
  • PoshPaul +2  

    Pozdrawiam, wlasnie sie obudzilem i otworzylem kolejna butelke whisky i odpalilem visual studio...

    pokaż komentarz
    PoshPaul
  • Pol753 +6  

    Czytasz czytasz... chcesz następną stronę... i co?

    SQL Error:
    1040 - Too many connections


    WYKOP EFFECT :S

    pokaż komentarz
    Pol753
  • Bazzag +24  

    A wszystko dlatego że właściciel nie dopłacił ekstra za skrypt

    pokaż komentarz
    Bazzag
  • owca22 +51  

    najlepszy komentarz ze to tylko 2-3dni roboty... za 50zł, niezłe....

    pokaż komentarz
    owca22
  • Alkemic +28  

    No a nie? Zapierniczasz 24 na dobę przez 3 dni i CAŁE PINDZIESIĄT zeta Twoje. :-D Pomyśl, że nie jeden chińczyk pracuje za miskę ryżu dziennie, a 50 zł, to wiiieeeelllleee misek ryżu. ;-)

    pokaż komentarz
    Alkemic
  • metaxy +5  

    Dorośnie i zrozumie, że nadchodzi czas, kiedy trzeba zacząć się samego szanować. Programista, który pracowałby za 50zł po prostu by się szmacił (chyba, że nie ma co jeść, ale dobry programista z zapracowaniem na chleb problemów nie ma).

    pokaż komentarz
    metaxy
  • metaxy +11  

    lisz55 powiedz mi, czy przeczytałeś o co chodzi w tym zleceniu? Bo ja wcale nie powiedziałem, że 300zł za otwarcie środowiska tylko za stworzenie "silnika ala demotywatory.pl". Tak jak było powiedziane na tamtym forum przy wyliczeniu, że stawka 2zł za godzinę zapraszam do mnie bo i dom by mi wysprzątać i trawnik skosić, a jeżeli nadal będziesz chciał pracować to za te 2zł to i może dziećmi sąsiada byś się zajął?
    Każdy zawód jest ok (no może prawie każdy nie będziemy tu rozważać kwestii moralnych itd), ale zrozumcie, że dentysta nie bierze 100zł za wyleczenie zęba dlatego, że się napocił i nabrudził tylko x lat się uczył, zainwestował w siebie, sprzęt, gabinet itd. Programista uczy się całe życie (to nie układanie płytek, że "naumiał się" i umrze z tą wiedzą). Jestem programistą od paru ładnych lat, trochę umiem, mnóstwo przede mną. Za 50zł (dziennie, a często wyciągają więcej) to lepiej pójść robić do McDonlda i nie odpowiadać za nic więcej jak za szybko wydawane żarcie.

    pokaż komentarz
    metaxy
  • AltumVidetur +3  

    lisz: ujmijmy to tak - jeżeli poradzisz sobie z w miarę szybkim i bezbłędnym napisaniem wydajnego skryptu na poziomie demotywatory.pl, to Twoja praca jest warta w najgorszym możliwym wypadku 10zł/h na rękę(podkreślam, że to minimum), górna granica jest na poziomie jakichś 20-paru zł/h.

    Więc za 50 zł możesz kupić 5 godzin pracy początkującego, albo 2 godziny pracy zawodowca - jeżeli to co chcesz zamówić mieści się w tych granicach, to wszystko ok, problem w tym, że nie mieści się prawie nic :-)

    pokaż komentarz
    AltumVidetur
  • ssij_koniowi +4  

    @lisz55
    http://espp.pl/img/big/5473/

    Wyobraź sobie, że programowanie też praca i nie każdy jest na utrzymaniu mamusi czy tatusia, że może sobie dłubać na strychu jakieś pierdy przez cały miesiąc za 50zł.
    Pasowało by jeszcze takiego "biznesmena" walnąć w łeb, ale i tak nie zrozumiał by przekazu. Czasem sobie myślę, że zawód programisty powinien być zamkniętym zawodem dla szerszego grona osób jak architekt czy prawnik.
    Za tym przykładem pójdę do prawnika po poradę za 5zł, no w końcu przecież się nie narobi mówiąc mi co wie na taki czy owaki temat.

    pokaż komentarz
    ssij_koniowi
  • lukasj -5  

    kurcze jesli tak łatwo jest zarobic, i ze jesli ktos zapłaci mi o wiele wiecej za skrypt w php to widze, ze to sie bardzo opłaca :) Otwieram biznes i zarabiam :)

    pokaż komentarz
    lukasj
  • lisz55 +1  

    AltumVidetur: ale właśnie chodziło mi o np kilka godzin pracy za 50zł, nigdzie nie napisałem, ze za to co w linku, tak ogolnie mowilem, myslalem ze mataxy tez.

    pokaż komentarz
    lisz55
  • lukasj -2  

    Co mnie minusujecie? Niektorzy muszą milion zarabiac...

    pokaż komentarz
    lukasj
  • pies_harry +3  

    Zrobić coś "jak coś innego" jest łatwo, szczególnie używając gotowców. Fora, galerie, różnego rodzaju społecznościowe stronki - wszystko już jest w postaci open-source-owych gotowców. Do tego nie trzeba programisty.

    Co innego robota na zamówienie. Gdzie gotowiec nie przejdzie, bo klient życzy sobie to inaczej, tutaj takie i śmakie opcje, do tego takie specjalne okienko i powiązanie czegośtam z czymśtam. W tym momencie, jak próbujesz przerobić gotowca narobisz się więcej, niżbyś to robił od początku.

    Ale problem owszem istnieje. Smutne jest to, że dzieciaki bogatych rodziców odbierają chleb ludziom próbującym zarobić na życie. Bo siedzą na garnuszku mamusi, pracować nie muszą, kasiorka jest, czasem fura, skóra i komóra jest, więc mogą robić za darmo, albo za pół darmo obniżając ceny.

    Tak czy siak - robiąc dla sportu nie dojdą do całej masy specjalistycznej wiedzy, która gromadzi się dopiero w starciu z realnymi problemami. Wiem po sobie. Dopóki zajmowałem się tym hobbystycznie, nawet nie potrafiłem sobie wyobrazić pewnych zadań. CRM? Czarna magia. Płatności? Ło matko! Zachodziłem w głowę co możnaby wymyśleć, żeby zastosować jakoś relacje w bazie danych. AJAX był żeby kręciołek robił wrażenie.

    Teraz specjalizuję się głównie w zamówieniach typu custom. Konkretna rzecz, składana od zera. To tylko przykrywka dla mojej prawdziwej pasji. Tak na prawdę najlepiej się bawię tworząc nowe komponenty. Przeczytam gdzieś o jakiejś nowej technice, i jeśli jest dobra - jest w moim nowym produkcie. Przez to że konkurencja używa gotowców, może robią szybciej, ale ich softy są siermiężne. Logowanie jest upierdliwe. Obsługa nieintuicyjna. Dużo klikania. Dużo przeładowań, brak różnych przydatnych funkcji. Czasem jak sobie patrzę np na różne sklepy internetowe - to czasem z daleka widać w czym to robili.

    Znacie jakiś framework, w którym wszystkie szablony można podać jako czysty, poprawny składniowo XHTML+CSS? Nawet tabelkę która pokazuje się wewnątrz jakiegoś okna? Znacie frameworka, w który może wziąć sobie layout formularza z czystego XHTML-a i auto-magicznie go wypełnić bez używania jakichkolwiek znaczników w HTML-u? Albo taki który potrafi żąglować elementami layoutu już po odczytaniu ich z szablonu? Który by jeszcze obsługiwał wszystkie znane przeglądarki? I był przyjazny dla Google? Do tego taki, który można dziecinnie prosto, praktycznie bez ograniczeń rozszerzać? A jakbym dodał do ficzerów wypasiony debugger, wysyłający maile i sms-y w określonych sytuacjach? Jest coś takiego?

    pokaż komentarz
    pies_harry
  • AltumVidetur -2  

    Znacie jakiś framework, w którym wszystkie szablony można podać jako czysty, poprawny składniowo XHTML+CSS? Nawet tabelkę która pokazuje się wewnątrz jakiegoś okna?

    Chodzi Ci o kompletne nieużywanie wynalazków typu znaczniki PHP, czy inne Smarty, wewnątrz kodu szablonu? Nie jestem pewny co do Twoich wymagań odnośnie layoutów, brzmią dość niejasno. Resztę masz np. w CakePHP, powiadamianie e-mail i SMS, pewnie wymagało, by dopisania kilku linijek, ale szczerze mówiąc to średnio widzę zastosowanie tego w praktyce.

    pokaż komentarz
    AltumVidetur
  • panmuminek +1  

    Altumku Videturku: a Ty używasz jakiegoś frameworka do PHP? Miśtrzu?

    pokaż komentarz
    panmuminek
  • AltumVidetur +2  

    No oczywiście, że używam Miśtrzu muminku, inaczej bym nie mówił o ich funkcjach. A jakże tam idą superważne projekty?

    pokaż komentarz
    AltumVidetur
  • panmuminek +3  

    Wow... Pamiętasz mnie :)
    jesteś rewelacyjny.

    Projekty trochę spowolniły - jest trochę za gorąco... i chyba z poniedziałku pierwsze polecenie z konsoli będzie: echo "127.0.0.1 www.wykop.pl" > /etc/hosts
    abym mógł zacząć normalnie pracować :)

    Powiedz mi o tym czego używasz, zawsze to warto uczyć się od starszych i mądrzejszych.

    pokaż komentarz
    panmuminek
  • jceel 0  

    Znacie jakiś framework, w którym wszystkie szablony można podać jako czysty, poprawny składniowo XHTML+CSS? Nawet tabelkę która pokazuje się wewnątrz jakiegoś okna? Znacie frameworka, w który może wziąć sobie layout formularza z czystego XHTML-a i auto-magicznie go wypełnić bez używania jakichkolwiek znaczników w HTML-u?

    Apache Wicket -> http://wicket.apache.org/. system szablonow zostal tak skonstruowany, by szablony mogly robic osoby nie majace pojecia o kodzie i same go testowac. odniesienia do kodu oznacza sie tylko dodajac argument wicket:id do wybranych tagow. (aha, to nie php, tylko J2EE, wiec poziom odlegly o lata swietlne od tego wykopu, ale jako ciekawostka).

    pokaż komentarz
    jceel
  • AltumVidetur +1  

    Pamiętam też, że to Ty byłeś tu tym starszym, więc nie słódź mi tak.

    A co do konsoli to iście hakierskie rozwiązanie, znów zdecydowanie przesadzasz ze skromnością - chyba je pożyczę jeśli pozwolisz.

    Używałem np. wspomnianego Cake'a, a na czym pracują wielcy naszego światka? Coś gotowego, czy też własny muminek-endżin?

    pokaż komentarz
    AltumVidetur
  • jceel +2  

    echo "127.0.0.1 http://www.wykop.pl" >> /etc/hosts

    hm, przegapilem cos, ze mozna juz uzywac dwukropka i ukosnika w nazwach dns?

    pokaż komentarz
    jceel
  • panmuminek 0  

    AltumVidetur: Sam coś napisałem.
    Nigdy nie potrafiłem się przemóc do korzystania z narzędzi już istniejących... bardzo często były albo za ciężkie - albo zbyt skomplikowane w użyciu. Pisałem więc własne rozwiązania.

    Mało tego... raz zniesmaczony tym, że nie ma sensownych bibliotek do generowania PDF'a, sam przejrzałem dokumentacje z Adobe do PDF 1.4 (jakieś 700-900 stron). W sumie najważniejsze było określenie wielkości strony, dodanie fontów własnych i potem treść strony... kolejne strony.
    Udało się. Umiałem robić nawet rosyjskie napisy :)

    Potem zobaczyłem, że inni korzystają z dużych frameworków, sami się nie bawią w pisanie procedur - tylko już konkretny soft/rozwiązanie.

    Tyle, że ostatnio kolega odkrył problem poważny w swoim oprogramowaniu, że jak używa frameworka Seam (Java) to mu się czasami rozjeżdza osoba zalogowana... znaczy ktoś się loguje jako "janb" a jemu wyskakuje autoryzacja konta "tomc".
    Kilka dni później to samo stało się w Nordea, ale nie wiem czy tam używali Seama... wiadomo, że na pewno ich soft jest w Javie.

    pokaż komentarz
    panmuminek
  • panmuminek +1  

    jceel: rzeczywiście wyszło niepoprawne bo oprogramownie wykopu podmienia fragmeny komentarza... nawet jak chcesz napisać (strony wuwuwu) to on ci zrobi: strony www
    z resztą sprawdź sam - wpisz poprawną wersję tego polecenia :)

    pokaż komentarz
    panmuminek
  • jceel +2  

    jesli tak, to ja mam prosbe do administracji wykopu o dodanie tagow <pre> do komentarzy. i zeby sie ladna czcionka o stalej szerokosci robila, o.

    pokaż komentarz
    jceel
  • AltumVidetur +1  

    ano ryzyko jest zawsze, szczerze mówiąc też tego nie lubię(jakoś mam problem z zaufaniem do cudzego kodu) i długo się nie mogłem przekonać, ale od kiedy skończyłem pracować na własną rękę skończyła mi się możliwość decydowania o wszystkim :)

    Z drugiej strony o ile nie masz własnego gotowego, rozbudowanego i elastycznego rozwiązania to jesteś mało konkurencyjny - przykładowo koleżanka wyżej twierdzi, że nie da się zrobić demotywatorów w trzy dni - cóż myślę, że z dobrym frameworkiem to żaden problem - nawet bez blokowania wykopu.

    pokaż komentarz
    AltumVidetur
  • jceel 0  

    "AltumVidetur: Sam coś napisałem.
    Nigdy nie potrafiłem się przemóc do korzystania z narzędzi już istniejących... bardzo często były albo za ciężkie - albo zbyt skomplikowane w użyciu. Pisałem więc własne rozwiązania."

    ja bym się nie przyznawał. nieumiejętność czytania dokumentacji i wymyślanie koła na nowo to raczej nie jest powód do dumy.

    pokaż komentarz
    jceel
  • panmuminek +2  

    Niektóre strony to u mnie przy własnym frameworku powstawały i w 24h... (+ grafika).
    Grafikę robiła żona oczywiście.

    Taka, żeby gość mógł sam zarządzać treścią - wrzucać obrazki, edytować teksty i powiązania między nimi, decydować o tym jak zbudowane jest menu.

    Przy każdym zadaniu framework jest rozbudowywany o kolejne elementy... niektóre strony (typy stron) teraz mogę zrobić jeszcze szybciej. Takie demotywatory - to może nawet w jeden dzień. (kompletnie zabezpieczone, logowanie, rejestracja, aktywacja konta, komentowanie...) i to jeszcze z AJAXem (przy użyciu jQuery rzecz jasna).
    Ale na pewno nie zrobiłbym tego za mniej niż 2000 zł. (netto)

    pokaż komentarz
    panmuminek
  • jceel 0  

    Przy każdym zadaniu framework jest rozbudowywany o kolejne elementy... niektóre strony (typy stron) teraz mogę zrobić jeszcze szybciej. Takie demotywatory - to może nawet w jeden dzień. (kompletnie zabezpieczone, logowanie, rejestracja, aktywacja konta, komentowanie...) i to jeszcze z AJAXem (przy użyciu jQuery rzecz jasna).

    no ta, i pewnie kompletna dokumentacje masz zeby ktokolwiek inny mogl cos zrobic przy tym kodzie, no nie? wiadomo, ze to co sie zrobi samemu wieczorkiem przy herbatce musi byc lepsze od jakichs tam lipnych frameworkow, ktory ludzie dopracowuja latami :)

    pokaż komentarz
    jceel
  • panmuminek 0  

    jceel: masz trochę racji... jednak często dana biblioteka jest za duża, za ciężka i właściwie nadaje się tylko do zrobienia tego co było w "examples" do danej biblioteki/frameworku. Często rozbudowa tego czegoś to prawdziwa rzeźba w g. Dlatego nastaje czas kiedy robisz coś po swojemu budujesz swój framework... i potem konkretny moduł zajmuje kilka linii.

    Robiłem jeden panel gdzie klienci mają dostępne swoje faktury, usługi i.t.d.

    Jak się dobrze zaplanuje to właściwie każdy moduł ma 4 linie :)
    1. wywołanie biblioteki głównej (inicjalizacja połączenia z bazą danych, potwierdzenie, że klient nadal jest zaautoryzowany)

    2. zapytanie do bazy danych i zwrot wyników do tablicy

    3. przekazanie parametru - tablicy do smarty

    4. wyświetlenie szablonu na ekranie

    co prawda za tym kryje się bardzo dużo wewnątrz... ale powiedzmy, że trzeba pokazać teraz billing danego klienta.

    To jest to góra 15 linii (łącznie z generowaniem tabeli w szablonach smarty).

    pokaż komentarz
    panmuminek
  • panmuminek 0  

    jceel: powiem tak.
    Nie mogę powiedzieć, że zjadłem wszystkie rozumy - i te dostępne frameworki są całkiem do dupy.

    Co prawda dokumentacja do mojego dzieła wygląda trochę tak jak na słynnym komiksie z drzewem. Ale ja mogę tego szybko użyć. Natomiast sprawnemu programiście zrozumienie ideii nie zajmie dłużej niż 1 dzień.

    pokaż komentarz
    panmuminek
  • jceel +1  

    panmuminek: nie rzezbie w gownie - nie uzywam php. nie uzywam polaczen do baz danych, tylko sesji orm. nie uzywam smartow, tylko, przykladowo, jsp z jstl. nie trace zasobow na instancjowanie calego frameworka per request od nowa. z latwoscia tworze obiekty o zasiegu sesji lub aplikacji, bedace caly czas w pamieci serwera aplikacji j2ee.

    pokaż komentarz
    jceel
  • panmuminek -1  

    jceel:
    No tak... tak... Java. Wszędzie tego pełno.

    Dostałem nawet trochę książek do tego:
    Bruce Eckel - Thinking in Java,
    Hibernate. Od nowicjusza do profesjonalisty.
    GWT w Praktyce.

    Ale dla mnie to nieco toporne... no i widziałem, że w banku Nordea ta aplikacja od dostępu internetowego im się dziwnie wykrzaczyła.
    Koleś się zalogował i zobaczył dane nieswojego konta. Mógł przeglądać wyciągi i.t.d.
    Mój kolega miał podobny problem w Seamie. Zrobił jakiś soft i jak się ktoś loguje to raz na jakiś czas jest autoryzacja jako inna osoba.
    Powiedziałem żeby przejrzał źródła frameworka... uśmiechnął się głupawo i powiedział - co ty - to milion linii...

    EDIT: I jeszcze mi się przypomniał dowcip:
    - puk, puk.
    - kto tam?
    (jedna minuta ciszy)
    - java.

    pokaż komentarz
    panmuminek
  • AltumVidetur 0  

    Trzeba przyznać, że brzmi imponująco, chętnie bym to obejrzał, cóż może kiedyś wystarczy mi zaparcia, żeby sobie coś takiego poskładać.

    Co do demotywatorów, to za całą stronę z grafiką, dopracowanymi widokami i ajaxowymi bajerami można wziąć i 2000, ale wcześniej miałem na myśli goły silnik z html niezbędnym do działania(w końcu tego szukał bohater wykopu :-) ), ostatecznie w tym wypadku jedynie funkcja dokładająca czarne ramki z napisem nie wyskoczy z generatora.

    Może za mało się cenię, ale jednak moim zdaniem 400-500zł za jakieś 15 godzin pracy to całkiem przyzwoite pieniądze.

    jceel: zależy co masz do zrobienia - oczywiście Nordeii i tak nikt nie postawi na czyimś autorskim frameworku PHP, ale jeżeli ktoś często robi jakąś drobnicę, to jednak nie jest złe rozwiązanie.

    pokaż komentarz
    AltumVidetur
  • jceel +2  

    Ale dla mnie to nieco toporne... no i widziałem, że w banku Nordea ta aplikacja od dostępu internetowego im się dziwnie wykrzaczyła.
    Koleś się zalogował i zobaczył dane nieswojego konta. Mógł przeglądać wyciągi i.t.d.
    Mój kolega miał podobny problem w Seamie. Zrobił jakiś soft i jak się ktoś loguje to raz na jakiś czas jest autoryzacja jako inna osoba.
    Powiedziałem żeby przejrzał źródła frameworka... uśmiechnął się głupawo i powiedział - co ty - to milion linii...


    aha. a jaki to ma zwiazek z czymkolwiek dotyczacym tego watku?

    EDIT: I jeszcze mi się przypomniał dowcip:
    - puk, puk.
    - kto tam?
    (jedna minuta ciszy)
    - java.


    to pokazuje jak bardzo nie masz pojecia o czym piszesz. dzisiejsza jit-owana java nie jest ani troche wolniejsza od kodu w c++. a phpowe frameworki to krancowo d%$%#ne marnowanie zasobow - aplikacja jest instancjowana per request, za kazdym razem od nowa. moje podejrzenia sa takie, ze phpowi programisci nie potrafia pisac kodu thread-safe i to dlatego.

    pokaż komentarz
    jceel
  • panmuminek -1  

    AltumVidetur: tamten gość oferuje co najwyżej 50 zł :)

    Za tyle - to ja reinstaluje bliskim znajomym windowsy jak mam czas. Szczególnie, jak się to dzieje na stanowisku obok a ja mogę zająć się poważniejszymi rzeczami.

    pokaż komentarz
    panmuminek
  • panmuminek -1  

    jceel: w czym nie mam racji?
    Że Java jest potwornie wolna i zasobożerna?

    Powiem tak - taka jest opinia wielu osób. Sam też miałem do czynienia z Javą o tyle, że musiałem wdrażać (instalować i konfigurować) kilka aplikacji właśnie w tym języku.

    I co do frameworków - to jest ich sporo do Javy. Czasem faktycznie nie ma sensu pisać swoich - bo robimy jakiś standard aby kolejna osoba zrozumiała w czym rzecz, jeżeli będzie posiadała wiedze z tych samych podręczników... i będzie pisała w tym samym stylu.

    Jeżeli znowu się nie rozumiemy - zadaj konkretne pytania - lub sam rozwiej moje wątpliwości.

    pokaż komentarz
    panmuminek
  • jceel -1  

    powtarzam: srednio dla programow nieoptymalizowanych specjalnie pod katem kompilatora, kod w javie nie jest wolniejszy niz kod w c++. a w aplikacji webowej dziala znacznie szybciej - z tego powodu, ktory podalem w komentarzu powyzej. php jest jezykiem zaprojektowanym tak fatalnie, ze balbym sie w nim napisac licznik odwiedzin.

    pokaż komentarz
    jceel
  • panmuminek 0  

    jceel:
    Czy możesz podać więcej argumentów, jakieś strony o tym?
    Chętnie poczytam. Możesz mieć rację.

    Na pewno jest tak, że jak masz często używane dane np. sesje użytkowników w pamięci i tylko tworzysz obiekt kolejny przy kolejnym zapytaniu: post/get to na pewno będzie szybciej niż każde pełne inicjalizowanie programu w PHP, który to musi przeczytać wszystko od nowa - bo przecież program w php nie jest przechowywany w pamięci.

    Z drugiej strony - ile wtedy "stron" (ang. site) postawisz na jednej maszynie :-)
    To prawda - przy dużych serwisach - to bardziej jeden serwis zajmuje kilka maszyn niż kilka serwisów jedną...

    pokaż komentarz
    panmuminek
  • AltumVidetur +1  

    to pokazuje jak bardzo nie masz pojecia o czym piszesz. dzisiejsza jit-owana java nie jest ani troche wolniejsza od kodu w c++.
    Jest szybsza niż kiedyś, ale z c++ bym się nie porównywał - jeszcze nigdy nie widziałem aplikacji w Javie choćby porównywalnej do cpp.

    a phpowe frameworki to krancowo d#%#!ne marnowanie zasobow - aplikacja jest instancjowana per request, za kazdym razem od nowa. moje podejrzenia sa takie, ze phpowi programisci nie potrafia pisac kodu thread-safe i to dlatego.
    Fakt php w dużych projektach jest niewydajne, ale w małych jest banalnie proste w użyciu, czas przetwarzania i tak jest kompletnie nieistotny w porównaniu do czasu przesyłania dokumentu, a serwery z zainstalowaną javą są trudno dostępne i relatywnie drogie - większości ludzi to się w żaden sposób nie opłaca.

    pokaż komentarz
    AltumVidetur
  • jceel 0  

    http://kano.net/javabench/

    to tylko porownanie szybkosci. dla przedsiebiorstw rownie wazne jest to, ze java to "bezpieczny" jezyk posiadajacy silne typowanie, ustandaryzowany i ze stabilna biblioteka standardowa.

    pokaż komentarz
    jceel
  • litestep +2  

    "moje podejrzenia sa takie, ze phpowi programisci nie potrafia pisac kodu thread-safe i to dlatego."
    Obrażasz ludzi programujących w PHP - sam język nigdy nie był i pewnie nigdy nie będzie thread-safe. Efekt jest taki że jedynym sensownym połączeniem Apache-PHP jest FastCGI* ponieważ używanie threaded workera kończy się dziwnymi błędami z powodu wyścigów a preforked procesami rozrastającymi się w nieskończoność bo garbage collector** jest do dupy.
    A co do ogółu wypowiedzi 'panmuminek ' - typowy przykład syndromu 'Not Invented Here' więc w sumie nie ma o czym dyskutować =)
    * a jak wiadomo FastCGI wbrew nazwie jest najwolniejsze :P
    ** Jacyś kompletni maniacy próbowali napisać serwer aplikacji w PHP dla PHP - nie udało się właśnie przez GC

    pokaż komentarz
    litestep
  • panmuminek -2  

    litestep: wow... ty mój diagnosto. Niesamowite.

    Dużo się można nauczyć na tym wykopie. Nawet to, że moja niechęć do frameworków ma jakąś "medyczną" nazwę :)

    Dostałeś ode mnie tego plusa. Dziękuję.

    pokaż komentarz
    panmuminek
  • AltumVidetur -1  

    _http://kano.net/javabench/

    to tylko porownanie szybkosci. dla przedsiebiorstw rownie wazne jest to, ze java to "bezpieczny" jezyk posiadajacy silne typowanie, ustandaryzowany i ze stabilna biblioteka standardowa._

    Benchmarki, a rzeczywistość to dwie różne rzeczy, to co tu mamy to w zasadzie tylko syntetyczne testy na pojedynczych algorytmach - żaden program w rzeczywistości tak nie wygląda.

    Używałem w życiu kilku IDE, w tym chyba trzech napisanych w javie: Borland C++ Mobile Edition, NetBeans i Eclipsa. Jedyne co mogę o nich powiedzieć, to to, że jeszcze nigdy nie widziałem komunikatu "Program nie odpowiada" tak często.

    Oczywiście nie mówię, że Java jest zła, nie mówię też, że PHP nie ma dziur, bo jest ich całkiem sporo, ale to są języki o zupełnie innych zastosowaniach i jeszcze długo będzie miejsce dla obu - bezpieczeństwo i stabilność Javy są większe, ale na dobrą sprawę w większości przypadków zbędne.

    pokaż komentarz
    AltumVidetur
  • panmuminek -5  

    co za palant minusuje mnie i AltumaVidetura?

    chyba jakiś jełop bez bladozielonego pojęcia o programowaniu... koszmarny matoł :)
    (względnie: wanna be programmer)

    pokaż komentarz
    panmuminek
  • jceel +2  

    Używałem w życiu kilku IDE, w tym chyba trzech napisanych w javie: Borland C++ Mobile Edition, NetBeans i Eclipsa. Jedyne co mogę o nich powiedzieć, to to, że jeszcze nigdy nie widziałem komunikatu "Program nie odpowiada" tak często.

    i uważasz swoje subiektywne odczucia jako bardziej wiążące niż benchmarki? ciekawe podejście. przetestuj jeszcze jakieś ide napisane w php. ach, fakt, nie ma ide napisanych w php. być może dlatego, że uruchamianie trwałoby tygodniniami i wywalałyby interpreter co chwila.

    Oczywiście nie mówię, że Java jest zła, nie mówię też, że PHP nie ma dziur, bo jest ich całkiem sporo, ale to są języki o zupełnie innych zastosowaniach i jeszcze długo będzie miejsce dla obu - bezpieczeństwo i stabilność Javy są większe, ale na dobrą sprawę w większości przypadków zbędne.

    znaczy że co, stabilność i bezpieczeństwo są zbędne?

    pokaż komentarz
    jceel
  • panmuminek -4  

    jceel: no to jak nie umiesz czytać - to nie czytaj.

    Java jest koszmarnie wolna.

    Co do reszty, każdy język służy do czegoś innego. PHP - do robienia aplikacji webowych i jak na swoją funkcjonalność jest wystarczająco bezpieczny i stabilny. Masz może jakiś dokument dotyczący bezpieczeństwa samego PHP? (nie chce abyś wskazywał dokument, gdzie będzie opisane, że ktoś nie umiał napisać kodu w php jakiegoś forum). Dokument dotyczący niestabilności?

    pokaż komentarz
    panmuminek
  • AltumVidetur 0  

    uważasz swoje subiektywne odczucia jako bardziej wiążące niż benchmarki? ciekawe podejście.
    Niż benchmark liczący Fibonacciego do n-tej pozycji? Jasne, poza tym to nie moje odczucia tylko mojego systemu - to nie user decyduje, kiedy program przestaje odpowiadać.

    przetestuj jeszcze jakieś ide napisane w php. ach, fakt, nie ma ide napisanych w php. być może dlatego, że uruchamianie trwałoby tygodniniami i wywalałyby interpreter co chwila.
    A czy ja mówię, że PHP jest lepsze? Mówiliśmy o C++ vs. Java.

    Pracowałem w dwóch IDE do C++ Borlandu, normalna wersja bez problemu działała znośnie nawet na 400MHz i 190MB ramu, wersja Mobile napisana w Javie... w sumie nawet na obecnym sprzęcie nie nazwał bym tego komfortem.

    znaczy że co, stabilność i bezpieczeństwo są zbędne?
    Dla większości zastosowań webowych to gwarantowane przez PHP spokojnie wystarcza, a jest tańsze i prostrze we wdrożeniu - po co komu armata na muchy?

    pokaż komentarz
    AltumVidetur
  • Keraj +1  

    Borland C++ Mobile Edition, NetBeans i Eclipsa. Jedyne co mogę o nich powiedzieć, to to, że jeszcze nigdy nie widziałem komunikatu "Program nie odpowiada" tak często.
    Eclipse i "Program nie odpowiada"? Jakikolwiek "crash" w tym programie to jeden komunikat i działa dalej, bez żadnego realnego crasha...
    Java jest koszmarnie wolna.
    Kiedyś może i była, a jeśli wciąż sądzisz, że jej prędkość to koszmar, radzę Ci nie tykać niczego innego jak assembler. No, ewentualnie C...

    pokaż komentarz
    Keraj
  • panmuminek +1  

    AltumVidetur: popraw szybko "prostrze" na "prostsze". Jeszcze 3 minuty.

    pokaż komentarz
    panmuminek
  • AltumVidetur -1  

    Za późno :)

    Ja nie mówię o crashu - crashów nie było tak wiele, po prostu czasem na jakimś trywialnym zadaniu typu otwarcie pliku, update z svn'a czy przeszukanie tekstu program "zamyśla" się na kilkanaście sekund.

    pokaż komentarz
    AltumVidetur
  • pies_harry 0  

    AltumVidetur: średnio widzisz zastosowanie takiego debuggera w praktyce? To Ci ciekawostkę zapodam. Primo - nie musisz mieć shella na serwerze ani nie musisz na nim nic ekstra (poza php/mysql) instalować żeby móc debugować aplikację. Czasem to się bardzo przydaje. Kolejny plus - nie musisz polegać na debuggerze w IDE - wiesz, te rzeczy są bardzo drogie jakby je chcieć kupić (np Komodo IDE, Zend Studio). Info które zwraca mój debugger jest o wiele bogatsze od tego z debuggerów - przy błędzie albo breakpoincie wykonywana jest drobiazgowa analiza backtrace-ów, zrzut różnych potrzebnych zmiennych, stan serwera, tryb aplikacji, zapytania i wyniki SQL, słowem pełen sformatowany raport. Jak dodaję ficzery na wersji testowej, to debugi mogę mieć na ekranie, ale często jest tak, że nie wszystkie bugi wyjdą na testowej. Na produkcji zawsze cośtam się różni, i z praktyki wiem że często coś może zupełnie irracjonalnie pójść nie tak. I w takim przypadku dostaję od razu raporcik na maila, że wiem co, kiedy, u kogo i gdzie padło, tak że bugfix zajmuje czasem mniej niż 5 minut. A klient dostaje zupełnie niewinne "przepraszamy za usterki" czy coś w ten deseń. A nie o zgrozo treść zapytania do bazy które się wysypało, jak w komentowanym linku. Żeby było jeszcze wypaśniej - google dostaje grzeczną 503-kę, z uprzejmą prośbą żeby spróbował indeksować trafioną stronę za godzinkę. A debugger to tylko jeden mały modulik mojej zabawki. Domyślam się, że cała masa programistów webowych ma od czorta takich wynalazków na swoich dyskach i nie dzieli się nimi. To w końcu warsztat pracy. Ten warsztat często decyduje o tym, że ktoś go zatrudni, zamiast tańszego script-kiddie.

    pokaż komentarz
    pies_harry
  • AltumVidetur +1  

    Ależ ja nie mówię o samym debbugerze - w tym frameworku jest dokładnie taki jak opisujesz, poprostu uważam, że sms to przesada(co nie znaczy, że był by jakiś problem z zaimplementowaniem jeżeli koniecznie potrzebujesz).

    pokaż komentarz
    AltumVidetur
  • pies_harry -1  

    A to rozwinął się mocno odkąd ostatni raz sprawdzałem. Ale tak czy siak framework to nie gotowiec. Znajomość takiego frameworka to też potężny atut. A dzieciaki i tak nie ograrną MVC :) Swoją drogą muszę się temu przyjrzeć, dobre narzędzie mi podsunąłeś, dzięki :)

    pokaż komentarz
    pies_harry
  • krzychos7 +3  

    No koleś naprawdę przegiął. Widać że kompletnie nie zna podstawowych zasad gospodarki.
    Ja już nie raz spotykałem się z niedocenianiem programistów webowych (w tym mnie). Ludzie bardzo często uważają iż to pikuś, i nie należy się za to za wiele. Jednak takiej kwoty to nawet ja nie doświadczyłem.
    Nawet gdy ledwo zaczynałem, jeden z moich pierwszych klientów, za dość prostą stronę dotyczącą jego firmy zapłacił 800zł, z początku się wahał, jednak gdy sprawdził iż cena w większych firmach się tym zajmujących nie schodzi poniżej 2000zł to zrozumiał że te 800zł to mało. W dodatku po kilku miesiącach gdy sprzedaż wzrosła drastycznie dzięki stronie był w siódmym niebie. Wiedziałem wtedy że to za mało jak na tą stronę, ale zarazem nie miałem dużego doświadczenia, tak więc tyle tylko mi się należało.
    Zaś oferowanie 50zł wprawionemu programiście za taki serwis to żenada.

    pokaż komentarz
    krzychos7
  • pies_harry 0  

    Dokładnie. Wiesz, mnie czasem przeraża ile ja biorę za takie rzeczy. Znaczy się jak dużo. Ale to jest tak. 2 lata temu zaczęliśmy pewien projekt. Praktycznie strona już była, tylko dokładaliśmy ficzery. Wyszło jak etat - 2 lata niezłej miesięcznej pensji za rozwój. Sam bym przez 100 lat nie wymyślił tych wszystkich drobiazgów co żeśmy tam dodawali. I stale dochodzą nowe, bo klient jest coraz bardziej wymagający a konkurencja nie śpi.

    I tutaj masz całą różnicę - to co mieli - mogli kupić i za 50zł albo dostać za darmo. Potrzebowali jeszcze 2 lat żeby powstało to co jest teraz. Dlatego możemy spać spokojnie, nikt nas z interesu nie wysiuda, wszystko wygląda prosto bez detali, a jak to mówią - diabeł tkwi w szczegółach.

    pokaż komentarz
    pies_harry
  • cs16_pl +3  

    hahaha :D
    http://forum.webhelp.pl/viewtopic.php?t=217888

    pokaż komentarz
    cs16_pl
  • weegee +2  

    o jaką Alę chodzi w tytule?

    pokaż komentarz
    weegee
  • explorerExe +2  

    No właśnie jak to się w końcu pisze ala, a'la, a la czy jak?

    pokaż komentarz
    explorerExe
  • weegee +1  

    "à la":
    http://sjp.pwn.pl/haslo.php?id=2549349

    Edit:
    Chociaż jak znam życie to pewnie poprawną formą już też jest "a la", aczkolwiek na pewno wstawiłbym tam pauzę, a nie robił z tego jednego słowa.

    pokaż komentarz
    weegee
  • gunsmoke -5  

    o Ale Boratyn z Blog27, a co myślałeś?

    pokaż komentarz
    gunsmoke
  • tandeta +11  

    A co tam, pojade z innej beczki... ZDAŁEM!!

    pokaż komentarz
    tandeta
  • Rzyd +1  

    Co?! bo sesja wrześniowa się jeszcze nie zaczęła!

    pokaż komentarz
    Rzyd
  • metaxy +8  

    Książki w bibliotece.

    pokaż komentarz
    metaxy
  • Szczur90 +9  

    Butelki w skupie.

    pokaż komentarz
    Szczur90
  • feuerfest +18  

    demotywatory.pl kosztowaly 500 PLN i stanely na zmodyfikowanym silniku twoja-stara.org

    a w temacie "psucia rynku" sam jak mialem 16 lat to zrobienie stronki za 200 pln za tydzien pracy to bylo niesamowite szczescie. na czyms trzeba zdobyc doswiadczenie, teraz takich gownianych robotek sie nie tykam. gimnazjalisci nie psuja rynku bo maja ch#$owe uslugi w ch#$owych centach, prawdziwym programistom to nijak nie koliduje bo oni robia duze projekty za normalne ceny a jak klient ze za poldarmo to mozna mu powiedziec zeby sp%!%#$$al

    pokaż komentarz
    feuerfest
  • explorerExe -1  

    Czemu ma sp!%!!#$ać? Trzeba mu zrobić też za półdarmo tak aby się prawie wszędzie wysypywała :)

    pokaż komentarz
    explorerExe
  • feuerfest +7  

    nie, trzeba dac sobie spokoj i znalezc prawdziwego klienta. bo ci bedzie potem buras wydzwaniac przez pol roku ze sie skrypt sypie ;) szkoda czasy i pieniedzy

    pokaż komentarz
    feuerfest
  • Bazzag -7  

    Trzeba się wziąść za jakąś uczciwą robotę. Przed komputerem to każdy chce siedzieć, 150 za godzine dostać, ale jak potrzebowałem 20 chłopa na szybko na 3 dni do roboty gruz nosić to co ? Ledwo termin wyrobiłem, a 6kę za godzinę dawałem.

    pokaż komentarz
    Bazzag
  • metaxy +7  

    6zł? Tyle to można zarobić w McDonaldzie... Że ludzie nie lubią pracować fizycznie to i trudno się dziwić. Nie martw się sam jestem programistą, ale jak trzeba pomóc np. rodzinie to z łopatą też umiem zaiwaniać. Trudno jednak się dziwić ludziom takim jak ja, że jeżeli mam do wyboru zrobić zlecenie za dobrą kasę, a za 1/3, 1/4 tego za godzinę zaiwaniać na budowie to po co?

    pokaż komentarz
    metaxy
  • feuerfest +13  

    6 za godzine? Wiecej sie wyciagnie na żebraniu. I mniej się narobi ;)

    pokaż komentarz
    feuerfest
  • explorerExe +5  

    Więcej się wyciągnie na zasiłku, a żebracy już byli na wykopie i wyciągają lekką ręką 4k/msc :) Nie róbcie sobie jaj, jak byłem niepełnoletni i jeszcze nie miałem matury to zaczynałem pracę w zwykłym magazynie gdzie i tak mało robiłem (liczyłem towar) to miałem z 7 zł na godzinę i jeszcze odprowadzony podatek! I myślicie, że ktoś pójdzie brudzić i męczyć się przy gruzie za 6 zł mając inne opcje? hehe

    pokaż komentarz
    explorerExe
  • kabuto +46  

    Zlecę wykonanie serwisu ala podbij.pl
    Budżet 37,5zł plus 50zł dorzucę po babcinej rencie

    pokaż komentarz
    kabuto
  • b1ackjack +98  

    Zlecę wykonanie serwisu srykop.pl. Ma on mieć funkcjonalność identyczną jak serwis wykop.pl. Jako, że tworzenie takiego serwisu to sama przyjemność, oczekuję dopłaty od wykonawcy w wysokości 1000zł.

    pokaż komentarz
    b1ackjack
  • milosz0010 +12  

    proszę o kontakt. 50zł 2-3 dni roboty :)

    pokaż komentarz
    milosz0010
  • thorga +31  

    W sumie to nie chce mi się tam rejestrować, ale tak sobie pomyślałam, że może tomekb byłby chętny do posprzątania mi mieszkania, umycia okien, samochodu i masowania nóg i plecków przez 3 dni, za 50 złotych :-)

    pokaż komentarz
    thorga
  • AltumVidetur +81  

    Problem w tym, że kupowanie skryptów od młodych biznesmenów, pewnego dnia kończy się obrazkiem "H4Xored by masterMatheush13". :-)

    pokaż komentarz
    AltumVidetur
  • sorek +30  

    Sprzedam opla!

    pokaż komentarz
    sorek
  • Preclowski +43  

    teraz cos w stylu zlecenia.przez.net
    Witam! Jestem profesionalista, od 2 lat pracuje jako informatyk w duzej firmie. Chetnie podejme sie wykonania silnika z grafika, pozycjonowaniem oraz serwerem + domena za 20zl. Cena tak niska, poniewaz uzupelniam portfolio. Gwarantuje profesionalizm. Znam php w 99%, html w 98%, css w 100%, mysql w 87,43%"

    pokaż komentarz
    Preclowski
  • bartg +11  

    Dodam ważną rzecz. Nie tylko dzieciaki psują rynek. Pracodawcy "spryciarze" też. Chce robic za uczciwe pieniądze, to nie jest juz jakas zabawa, wlasny framework, masa zrobionych stron na tym frameworku, dokladnie sprawdzone pod wzgledem bezpieczenswa i co? Sam pracodawca nie chce dac 17-latkowi dorobic za uczciwa cene na wakacje. Więc taki 17-latek bierze tyle co mu sie daje. Przykład? http://tibialab.com za 500 zł, miesiąc roboty... life is brutal and .....

    pokaż komentarz
    bartg
  • gunsmoke -7  

    a propos psucia rynku. Ile według was warty jest taki programik:
    "wizytówka obiektowo zaprogramowana. ma być ramka i wprowadzając dane ona ma się dostosować do zawartości. C++" ?

    pokaż komentarz
    gunsmoke
  • ssij_koniowi +6  

    W przypadku z.p.n. wina jest obustronna. Z obserwacji wynika jakby tam na siebie trafili "przyszli" biznesmeni i "przyszli" programiści. Jakość portalu za 50zł musi miażdżyć jądra.

    pokaż komentarz
    ssij_koniowi
  • de_stroyer +86  

    50zł? Tyle to bierze galerianka za lodzika...

    pokaż komentarz
    de_stroyer
  • klimauk +14  

    heheh... a dowod babci dorzucisz ? :-)

    50 pln to smiech na sali!

    co mozna zrobic z 50pln hmmm.... kupic redbulla i 4 paczki fajek na M ?

    redbull na start, a fajki wypalic podczas pisania skryptu - czyli zarobiles na stwerzenie skrytpu, ciekawa wersja zdarzen, ale za co tu przezyc ? bo chyba przez ten czas cos trzeba zjesc ?

    To chyba jednak lepiej isc te rowy kopac, dla myslacych polecam liczenie, przerzucanej ziemi...

    pokaż komentarz
    klimauk
  • Nero12 +7  

    wiekszosc ludzi nie rozumie ze 'internet' jest DROGI i taki pewnie pozostanie. Nowe technologie kosztuja. Takie akcje nie sa w stanie zepsuc rynku na szczescie.

    pokaż komentarz
    Nero12
  • martwica21 +13  

    Ogłoszenie:
    Przekopię ogródek na terenie RP.
    Dojazd, nocleg i wyżywienie w cenie.
    Cena: 50zł/100m2

    Bilans:
    Czas zakontraktowany: 3 dni
    Teren do przekopania: nieograniczony
    Wydajność: 50m2/h
    Czas pracy: 9h (w tym 1h na obiad i odpoczynek)

    Koszty:
    Łopata: 30zł
    Nocleg w hotelu: 50zł/doba x3
    Żarcie: śniadanie, obiad, kolacja w knajpie (10zł/śni.+20zł/obi+15zł/kol) x3
    Dojazd: 100zł tam i z powrotem (student)

    Podsumowanie:

    Zyski: 8hx50m2x3dni=1200m2
    1200m2=600zł

    Koszty: 415zł

    Na czysto: 61,66zł/8h

    Wydaje mi się, że lepiej jest ukończyć wymaganą podstawówkę(opcjonalnie gimnazjum) i kopać ogródek na "czarno" za około 60zł/dzień, niż odbębniać 5-letnigo technika informatyki i zarabiać 17-25zł/dzień [1]

    [1]Odrzucone ekstrema

    pokaż komentarz
    martwica21
  • gunsmoke -6  

    czemu zamiast odpowiedzi na moje pytanie dostałem minusy, skoro większość wypowiadająca się w tym temacie to osoby które znają się na rzeczy (a przynajmniej to sugerują swoimi wypowiedziami)?
    Pytam się bo napisałem komuś taki program, właściwie za nieduże pieniądze i skoro już taki temat wyszedł jestem ciekaw ile jest warty taki programik 'rynkowo'?

    pokaż komentarz
    gunsmoke
  • martwica21 +5  

    Niestety nie mogę Ci pomóc. Jestem fizyczny.

    pokaż komentarz
    martwica21
  • thorga -4  

    nie tutaj, pomyłka.

    pokaż komentarz
    thorga
  • Vitek +9  

    Dla mnie sprawa jest prosta. Koleś szukał gimnazjalisty, który umie coś w php skrobnąć, a trafił na forum profesjonalistów, po studiach informatycznych, którzy pracują przy zupełnie innych projektach, za zupełnie inne stawki.

    pokaż komentarz
    Vitek
  • maciejos22 +13  

    Jak na to wpadleś?

    pokaż komentarz
    maciejos22
  • Vitek +3  

    przeczytałem 4 strony dyskusji. Chciałem jeszcze skrytykować moda, który straszył banem i profesjonalistów, którzy zdaja sie nie zauważać, że poza nimi są jeszcze ludzie, którzy za 50zł poświęcą weekend na kodowanie(da do nich nie należę), ale doszedłem do wniosku, że mnie zjedzą.

    pokaż komentarz
    Vitek
  • maciejos22 +9  

    No to jeszcze raz:
    [ironia on]
    Jak na to wpadleś?
    [ironia off]

    pokaż komentarz
    maciejos22
  • explorerExe +17  

    Ale wy to p#!$!#!icie, chcielibyście sztabki złota za godzinę pracy, a z telezakupami mango za 49 zł macie profesjonalną na miarę XXI wieku http://www.mango.pl/hobby/mini_webs

    http://www.wykop.pl/link/118566/witamy-w-xxi-wieku

    pokaż komentarz
    explorerExe
  • mathu +5  

    Łot de k**wa fak

    pokaż komentarz
    mathu
  • maroon +5  

    Tak to już jest jak jacyś kretyni oferują np: pocięcie layoutu za 100zl ? Biorąc pod uwagę że nie odwalam fuchy, trzymam się standardów itd. wychodzi na to że nawet zwykły html + css nie jest taki prosty i wymaga sporej wiedzy. No ale znajdzie się kilku takich co zrobią coś za bezcen i zaniżają ceny ogólne w tej branży.

    pokaż komentarz
    maroon
  • nemis +4  

    sam tyle ostatnio komus zaplacilem za ciecie i o dziwo kod byl lepszy od mojego po 3 latach prowadzenia agencji interaktywnej. Nie ma zasad. Poczatkujacym programista ktorzy nie moga zrozumiec o czym mowimy polecam odrazu wystartowac od pisania w jakims frameworku, sam uzywam kohanaphp. Narzuca troche styl.

    Btw. czytal ktos np kod drupala? Czesto uzywany cms, a w srodku wcale nie ma sie czym chwalic jesli chodzi o czystosc i piekny kod.

    pokaż komentarz
    nemis
  • noway -1  

    Piękny kod w projekcie, który nie będzie rozwijany w przyszłości nie jest potrzebny, szkoda na to czasu. Ładnie muszą być napisane biblioteki, bo jak coś się sypie to trzeba wiedzieć jak i gdzie szukać błędu i łatwo zaktualizować kilka instancji :)

    pokaż komentarz
    noway
  • maroon +3  

    @nemis - ja tego nie rozumiem. Pierwsze zlecenie przyjąłem po roku nauki tych wszystkich bzdetów. Na żadnej podstronie nie ma błędu walidacji bo czułem się w obowiązku zrobić to dobrze ale za 100 nawet bym tego nie ruszył, mimo że bardzo chciałem się wtedy wkręcić w ten zawód. Nie wiem na kogo trafiłeś grunt że tanio prawda? ale moim zdaniem ta osoba daje się po prostu dymać.

    pokaż komentarz
    maroon
  • nemis +3  

    zamiesc na webhelp.pl na forum ogloszenie ze masz layout do pociecia, zobaczysz ze srednia cen to 110 zl. Uwierz mi. A najsmieszniejsze jest to ze oni to Ci zrobia jeszcze dokladnie tak jak chcesz... Widzisz tylko Ci ludzie nigdzie dalej nie zajda, bo nie potrafia poprostu sie sprzedac. Wola zrobic za 100 robote niz za 400 zl, z czego 100 ladowac w reklame aby miec nastepne zlecenie za kolejne 400 zl i w ten sposob zarobic 600 a nie 200.

    pokaż komentarz
    nemis
  • luktuc +8  

    Po przeczytaniu samego tytułu myślałem, że jedno zero "zjadłeś" ale po przeczytaniu reszty doznałem szoku. 50zł ? LOL ! ;o Za tyle to nawet bym palcem nie kiwnął nad tym. Śmiechu warte.

    pokaż komentarz
    luktuc
  • lobo +38  

    O cholera to ile ty wziąłeś za napisanie tej wiadomości :P.

    Najśmieszniejsze jest to, ze pewnie znajdzie jakiegoś dzieciaka który mu to napiszę albo znajdzie gdzieś gotowy skrypt i będziemy mili kolejny serwis z beznadziejnymi demotywatorami.

    pokaż komentarz
    lobo
  • metaxy +14  

    Napisze Majster Ortograf.

    pokaż komentarz
    metaxy
  • wh00kiers +4  

    Kolejny serwis nam nie pomoże, po prostu jako naród robimy beznadziejne demotywatory, kompletnie Polacy nie zrozumieli idei tego memu.

    (sory za nic nie wnoszący do dyskusji post, ale wiecie.. piątek, przedwczesny powrót do domu, hepatocyty pracują pełną parą, to człowiek myśli że to, co ma do powiedzenia na dany temat, kogoś jeszcze interesuje..)

    pokaż komentarz
    wh00kiers
  • h4dr0n +4  

    "dzieci dzieciom"...

    pokaż komentarz
    h4dr0n
  • Cissek +3  

    zlęcę napisanie skryptu forum + cms łączącego Joomlę, vB, IPb

    niestety nie dostaje kieszonkowego, moge dac maksymalnie 4 zl

    zlituj sie ktos plxpxlxpxlpxxlpxlxpxlpxlx PROSZE

    ^^'

    pokaż komentarz
    Cissek
  • tomekb2 -7  

    no i co w tym śmiesznego? miałbyś problem ze znalezieniem takiej osoby, ale to nie jest powód, żeby robić z tego taką dyskusję

    pokaż komentarz
    tomekb2
  • thorga +14  

    Chcę zobaczyć potem te zrobione demotywatory ;-)
    Nawet ta "rynkowa" wycena za 400 pln jest wg mnie mocno zaniżona.
    W 5 dni roboczych to można to zrobić coś "na odwal się".
    Ja bym poniżej 2tys. nie zeszła.

    pokaż komentarz
    thorga
  • thorga +17  

    Każdy projekt robi się przynajmniej 2 x dłużej, niż się zakłada :-)
    To nie układanie kostki brukowej, że robisz 4 metry na godzinę.
    Zawsze jest "jeszcze to trzeba poprawić", "o, jeszcze o tym zapomnieliśmy" albo "a weź mi dodaj jeszcze tutaj to" albo momentami zwiecha "dlaczego to do cholery nie działa, chociaż powinno działać" szukanie przez godzinę czegoś, co znajduje się praktycznie na wierzchu.

    Pewnie można takie coś zrobić w dwa dni, ale będzie to na zasadzie jak tutaj:
    http://ferrante.pl/2007/07/07/mamo-umiem-php/

    Z tego co pamiętam na demotywatorach szybko mieli problemy z systemem komentarzy i ich moderacją - wprowadzenie tego zajęło im dość sporo czasu (wierzę, że w większości z powodu braku czasu, ale jednak). Zresztą sam serwis również jakoś cudownie wydajnie nie funkcjonuje.

    pokaż komentarz
    thorga
  • AltumVidetur +1  

    Wiem, mam to na co dzień, ale za poprawki liczy się już oddzielnie :) Poza tym nie doceniasz frameworków, całe tworzenie ogranicza się w zasadzie do stworzenia tabel w bazie danych i podpięcia grafiki, reszta to drobne dostosowanie tego, co wyjdzie.

    W wypadku demotywatorów trzeba dorzucić tylko skrypt generujący obrazki, reszta nie ma prawa nie działać, bo wyszła z automatu :)

    @seba: odjąć to wszystko o czym mówisz i zostaje formularz do uploadowania i listing plików :P

    pokaż komentarz
    AltumVidetur
  • thorga +11  

    Dodawanie fot to fakt, godzina roboty.
    Rejestracja, ocenianie, komentarze i moderacja to 10 dni roboty ;-)

    A 2 tys. złotych to nie miliony.
    Jak chcesz całe życie pracować za grosze, to twoja sprawa.
    Może 400 zł za tydzień roboty to dobra kasa dla studenta, ale spróbuj kupić sobie samochód, wziąć kredyt na mieszkanie i utrzymać rodzinę.
    Tylko proszę potem nie narzekaj, że na zachodzie każdego stać na to czy na tamto, a w Polsce bieda z nędzą i nie stać cię na parówkę.

    pokaż komentarz
    thorga
  • AltumVidetur -3  

    Może 400 zł za tydzień roboty to dobra kasa dla studenta
    Za tydzień tak, ja dalej twierdzę, że trzy dni po 5 godzin pracy to absolutne maksimum jeżeli chodzi o taki skrypt :)
    Z drugiej strony w tym zawodzie raczej nie wyciąga się więcej niż 3000-3500zł/msc. więc stawka dość zbliżona.

    pokaż komentarz
    AltumVidetur
  • thorga +6  

    Ja twierdzę mimo wszystko, że zajmie to więcej czasu :-)
    Użytkownicy zawsze zrobią coś, czego nie przewidzisz - to zdarza się nawet najlepszym.

    pokaż komentarz
    thorga
  • AltumVidetur -4  

    No cóż, nie dowiemy się kto ma rację, chyba, że... chce ktoś silnik do demotywatorów? Promocyjna cena 399.49zł, na hasło "wykop" dostaniesz gratis eksluzywny demotywator z tekstem "Pinćdziesiąt złotych - Mama będzie dumna!". :-)

    A co do userów to owszem, ale moje rozwiązanie mocno ogranicza możliwość schrzanienia czegoś, np. kompletny system logowania i rejestracji wymaga tabeli users i dopisania góra 20 linijek kodu dotyczących głównie wyglądu formularzy :-)

    pokaż komentarz
    AltumVidetur
  • Bazzag -5  

    50zł... chyba bym się szarpnął jakbym potrzebował nagle kasy na browar. Zrobić takie coś menu na górze to sekunda, baza danych z automatu, wyświetlanie zdjęć to chyba już w gimnazjum na "podstawach HTML" było. Jeszcze zostawić same puste buttony i mu powiedzieć że "może sobie tu wstawić co chce" ;)

    pokaż komentarz
    Bazzag
  • lukasj -1  

    Thorga 10 dni roboty? Ja swoj skrypcik zorbilem w 5 dni moze, albo wiecej (nie licząc przerw np nie chcialo mi sie nic robic tydzien itp) wiec razem jest około 5 dni, bo to robilem tak, godzina, czy 2 dziennie i wyszlo mi. Nie daje adresu bo bedzie wykop effect...

    pokaż komentarz
    lukasj
  • Keraj +9  

    Nie daje adresu bo bedzie wykop effect
    Tym się różni Twoje dzieło od profesjonalisty...

    pokaż komentarz
    Keraj
  • metaxy +7  

    Nie przesadzaj. Poziom skryptu to jedno, ale wykop efekt to w dużej części wina serwera.

    pokaż komentarz
    metaxy
  • thorga +3  

    @AltumVidetur
    Poprawiałam już bugi w serwisie zrobionym na Zend - używanie frameworków niekoniecznie cokolwiek gwarantuje. Im więcej użytkowników będziesz miał na stronie, tym więcej osób będzie kombinować i większe prawdopodobieństwo, że coś okaże się nie tak.
    Poważnie, nie podjęłabym się tego za 400 zł.

    @lukasj
    daj link -najwyżej będziesz miał wykop effect przez 1 dzień, poboli i przestanie :)

    pokaż komentarz
    thorga
  • AltumVidetur -1  

    Poprawianie cudzej aplikacji to trochę co innego :) Ja nie twierdzę, że użycie frameworka likwiduje problem, ale przy skrypcie tak banalnym jak demotywatory nie ma wiele miejsca na błędy.

    Wszystkie dane zapisywane do bazy przechodzą przez walidację w modelu, dodatkowo można je puścić przez automatyczne oczyszczanie, jedynym miejscem które zostanie napisane przez Ciebie i gdzie będą przetwarzane dane jest funkcja tworząca demotywator i co prawda niektóre z funkcji obsługujących obrazki w PHP mają dziury(getimagesize np.), ale jednak najgorsze co ryzykujesz to niewyświetlenie się obrazka.

    Zresztą oryginalne demotywatory powstały w całości za 500zł, a gość, który je pisał mimo wszystko nie nauczył się PHP przedwczoraj - ma na koncie nawet własne całkiem przyzwoite IDE stworzone do PHP.

    pokaż komentarz
    AltumVidetur
  • thorga +2  

    A komentarze? A system moderacji fot i komentarzy? Zabezpieczenia przed spamem? System głosów i punktów? Kwestie wydajności?

    Skoro wiesz, ile chłopak za to wziął, możesz również powiedzieć, ile czasu to robił? Tak z ciekawości, żeby rozstrzygnąć naszą dyskusję :-)

    pokaż komentarz
    thorga
  • AltumVidetur -2  

    Niestety nie wiem ile mu się z tym zeszło, natomiast możesz sama zapytać - łatwo znaleźć jego dane pod nickiem "migajek".

    W wypadku komentarzy pokusił bym się jedynie o puszczenie treści komentarza przez Sanitize::html();

    Moderka? Robisz pole accepted w tabeli komentarzy/obrazków(tinyint), przy generowaniu szablonów padnie pytanie, czy wygenerować widoki administracyjne, oczywiście [y]. Teraz zostaje wywalić checkbox "accepted" z widoku dla userów i w metodzie "add" kontrolera ustawić $this->data[comment][accepted] = false;

    System głosów to już kwestia konkretnego rozwiązania najprostsze to chyba cookie + sprawdzanie ip - też niewiele da się tu schrzanić.

    Co do wydajności, to domyślnie jest włączony podstawowy system cache oparty na plikach i sprawdza się przyzwoicie.

    pokaż komentarz
    AltumVidetur
  • lukasj -1  

    ok, daje linka na zyczenie :)

    www.myfrends.yoyo.pl

    pokaż komentarz
    lukasj
  • thorga 0  

    nie będę wyśmiewać, bo każdy był kiedyś początkującym i zachęcam do dalszej nauki - ale no cóż - podałeś dobry przykład, ilustrujący różnicę pomiędzy stroną za 50 zł zrobioną w jeden dzień a stroną za 2 tys. pln, robioną 2 tygodnie ;-)

    przykład pierwszy lepszy z brzegu - jeden z najbardziej podstawowych błędów, jakie można zrobić - mogę założyć konto nie podając nic oprócz loginu - mogłabym nie podawać nawet loginu, gdyby nie to, że użytkownik bez loginu istnieje już w bazie ;-)
    jako login przyjmowane są spacje ;-)
    mogę dodać do przyjaciół wpisując dowolny user id, np.
    http://www.myfrends.yoyo.pl/index.php?page=addfriend&id=666
    nie ma sprawdzania, czy taki użytkownik w ogóle istnieje - podobnie przy wysyłaniu wiadomości.
    itp itp itp...

    pokaż komentarz
    thorga
  • noones +2  

    nawet jesli ktoś by zrobił taki skrypt za tą cene (i w krótkim czasie i "śmieciami" z innych projektów) to wątpie ze bylby zrobiony do porządku... Zrobienie skryptu to jedno, potem cały proces profilowania, ustawiania cachu, optymalizowanie strony, minimalizowanie requestów itd... Dopeiro wtedy powstanie coś co nie beknie przy "wykop effect"... ale będzie kosztować nieco wiecej niz 50 zl ;p

    pokaż komentarz
    noones
  • M3x +2  

    http://allegro.pl/item802240460_demotywatory_nowy_skrypt_hit.html
    No i jest ;)

    pokaż komentarz
    M3x
  • darekry +3  

    właśnie uczę się PHP. uderzyłem wysoko - chcę napisać jakoś webową grę. moze wydaje się to smieszne, ale nawet jak projek ukończe w 5%, to będzie 10x więcej niż setki skrypcików HW.
    Osoba, zajmująca się PHP powinna taki engine zrobić w ciągu kilku godzin. warunek - kiedyś już robiła coś podobnego [i klient nie wykupił wyłączności]. chcesz swój wykop? allegro? google? wiele skryptów jest darmowych [GPL, agpl].
    Co chłopak miał napisać? dam 500zł za przystosowanie darmowego skryptu do mojego serwera.

    z drugiej strony z przystosowywaniem skryptów jest róźnie. do wspomnianej wczesniej mojej gry chciałem wykorzystać jakiś gotowy system logawania+rejestracji. niby takich jest tysiące, ale więcej poprawiania [dodatkowe pola, sesje itd itd] ze zrobiłem to po swojemu - przynajmniej jak coś nie działa, to wiem co.

    pokaż komentarz
    darekry
  • metaxy +3  

    Nie jest to do końca tak. Znajdź mi sensownego grafika, który krzyczy sobie za projekt mniej niż 500zł. Napisz silnik (albo zmodyfikuj coś gotowego), potnij tą grafikę, dostosuj do kilku przeglądarek, wrzuć gościowi na serwer, zmarnuj na gadaniu z nim kilka godzin, a potem z pocałowaniem ręki 50zł.

    pokaż komentarz
    metaxy
  • darekry 0  

    mi chodziło raczej o coś takiego:
    -"potrzebuje silnik ala demotywatory"
    -"mam coś odpowiedniego dla ciebie. 50zł"
    pozatym to tylko silnik. bez grafiki bez wgrywania na serwer itd itd

    pokaż komentarz
    darekry
  • pryschnitz +3  

    Chciałbym być robolem u tego gościa, który płaci 90-100 zł za dniówkę.

    PS. nie każdy potrafi kopać rowy, oj nie każdy...

    pokaż komentarz
    pryschnitz
  • maciejos22 +1  

    Masz racje. Ale zbiór umiejących kopać nie jest tak samo liczny jak tych co wiedzą co to jest zmienna, a nie daj boże umieją ją poprawnie zadeklarować.

    pokaż komentarz
    maciejos22
  • pryschnitz +6  

    Tak, to prawda. Zauważyłem po prostu, że spooooro ludzi z wyższym wykształceniem (a nawet wielu studentów) myśli, że robota z łopatą to takie hop siup. Tak to już jest, jeden musi kopać rowy, inny programować, jeszcze inny leczyć, musi być też ktoś, kto naprawi samochód i ktoś, kto sprzeda ogórka w warzywniaku.

    pokaż komentarz
    pryschnitz
  • WhiteWolf +3  

    Ja tak sobie czytam te komentarze i tu, i tam... I tak ślicznie wyłaniają się 2 strony konfliktu- facet, który daje zdecydowanie za mało oraz profesjonaliści z drugiej strony, którzy [moim zdaniem] zdarliby ostatni grosz z klienta ;-)
    Ot, takie tam swobodne przemyślenia.

    pokaż komentarz
    WhiteWolf
  • pryschnitz +8  

    Profesjonalni programiści, którzy myslą, że potrafią kopać rowy. ;]

    pokaż komentarz
    pryschnitz
  • explorerExe +10  

    Ja tam sobie kopałem pod kable przez całe 5 dni z czego jeszcze lał deszcz, w ziemi było pełno kamieni i założę się, że połowa osób nie będzie wiedziała jak się do takiej pracy zabrać. Ale fajnie jest popracować fizycznie, strasznie to mobilizuje do podjęcia studiów :)

    pokaż komentarz
    explorerExe
  • WhiteWolf +5  

    Właśnie to mnie ciekawi, że nagle wszyscy tam zrobili się bogaczami jak cholera, wykonującymi projekty za kilkanaście tysięcy i zarabiającymi 1000zł za 2 dni roboty. Bardzo to interesujące, ale jakoś - nie wierzę ;-)

    pokaż komentarz
    WhiteWolf
  • thorga +3  

    Nie - po prostu staramy się brać uczciwe pieniądze za swoją pracę.
    Zrozumiesz, jak przestaniesz żyć na koszt rodziców i sam będziesz musiał płacić za swoje mieszkanie, jedzenie, rachunki i za własne pieniądze kupić sobie komputer. Nie wspominając, że miałbyś jeszcze mieć dzieci na utrzymaniu...

    pokaż komentarz
    thorga
  • noway +1  

    @WhiteWolf - czasami człowiek się przeliczy i np. z niby prostego zlecenia wyjdzie mu 10 zł/h netto , choć wycenił zlecenie tak, ze niby 40 netto miało być. Czasami jednak da się odkuć łapiąc np. 300 zł za godzinę pracy :) Firmy rzecze jasna biorą więcej, ale jak programista bierze więcej (mowa o php), to ja bym jego umiejętności sprawdził dokładniej, bo to wymiatacz być musi. Inna sprawa jak się robi podwykonawstwo dla dużej firmy, wtedy stawka leci w górę, zwłaszcza, że Oni mogą się czepiać detali. Dwa dni pracy i 1000 zł mówisz... ja zaraz siadam do zlecenia na kilka godzin (3-4), za co zgarnę kilkaset zł. Oprócz tego ciepła posadka za niewielkie pieniążki. Mimo to nadal nie mam samochodu, czy własnego mieszkania, a na koncie zabezpieczenie na zaledwie pół roku bezrobocia. Ehh Życie :)

    pokaż komentarz
    noway
  • kszyx +1  

    czym się tu bulwersować? facet przecież nikogo do niczego nie zmusza. zdziwilibyście się za jakie pieniądze co niektórzy robią, (po 500 zł na rękę za stróżowanie po 12 godzin dziennie). pewnie nie mieści się to w co niektórych "warszawskich" głowach ale tak jest. to, że facet najprawdopodobniej nie znajdzie nikogo kto za taką cenę mu to zrobi jest jego problemem. na cholerę ta cała dyskusja.

    pokaż komentarz
    kszyx
  • panmuminek -2  

    Niestety - może znaleźć:
    http://www.wykop.pl/link/220392/nieuchronny-koniec-kazdego-webmastera

    po drugie, te 500 zł za stróżowanie... no cóż, niektórzy mają bardzo niskie umiejętności i wymagania. W sam raz dla osób które zamiast siedzieć w domu będą siedzieć w pracy :)

    pokaż komentarz
    panmuminek
  • tomekb2 0  

    Otóż to... Nie wiedziałem, że na tym forum urzędują osoby po studiach, które mogę urazić tym ogłoszeniem... Nie szukałem profesjonalisty do wykonania tego skryptu (zobaczcie post #12) tylko tego wspomnianego gdzieś wyżej gimnazjalisty. Przeczytaliście "silnik demotów" i przyszło wam do głowy miliony odsłon i setki tysięcy użytkowników, a ja robię ten serwis dla paru znajomych :< Stąd właśnie nie potrzeba mi kodu wysokiej jakości i nie chciałem wydawać na to 1000PLN, tylko 50.
    Keraj kimkolwiek jesteś niepotrzebnie unieruchomiłeś webmastertalk.pl :< W imieniu administratora webmastertalk, który pewnie nie wie co się dzieje, mogę cie tylko prosić o usuniecie tego wykopu, a jeżeli masz jakiś problem do mnie to możesz się ze mną skontaktować. A co do skryptu, to został już wykonany i uruchomiony - ogłoszenie nieważne. Koledze, który chciał mnie "dojechać" przypominam o ustawie o ochronie danych osobowych.

    pokaż komentarz
    tomekb2
  • panmuminek 0  

    idź do sklepu powiedz, że samochód ma być tani - bo chcesz nim wozić tylko dzieci do szkoły... i żonę do pracy.

    Co do danych osobowych... nikt niczego więcej niż ty sam chciałeś nie ujawnił. Dałeś zdjęcie w internecie, dałeś swoje dane - gdzie tu niewłaściwe działanie tego "kolegi"?

    pokaż komentarz
    panmuminek
  • Keraj 0  

    To nie moja wina, że webmastertalk padło... jeśli teraz usunę wykop, to już nic nie da...
    Ale co prawda... Na mój mirror wchodziło mnóstwo osób i pobierało obrazki png(lub wersje html), zgadnijcie ile transferu to zżarło?

    Co do skryptu - masz szczęście, że ktoś miał takie coś po prostu na zbyciu, bo na zamówienie nikt by tak tanio nie robił. (Sam nieraz oddałem coś za pół darmo, ale dlatego, że wcześniej robiłem to powoli dla samego siebie).
    Co do samego wykopu, mi chodzi o pokazanie innym, żeby rozwiać wątpliwości - jest coś takiego jak marny kod i dobry kod, i że ludzie tacy jak Ty o tym nie mają pojęcia. Jeśli ktoś robi bardzo tanio, to bardzo prawdopodobne, że robi również bardzo źle...

    pokaż komentarz
    Keraj
  • explorerExe +1  

    Wydaje mi się, że on sobie żartował i miał niezły ubaw czytając ich posty ;)

    pokaż komentarz
    explorerExe
  • tomekb2 -1  

    no właśnie nie ja, tylko ci "sprzedający swoje usługi/umiejętności" rzucali się jak wszy na grzebieniu... ty pewnie zobaczyłeś pierwszy post i dalej nie czytałeś :< a ja po prostu szukałem taniego auta :)

    pokaż komentarz
    tomekb2
  • panmuminek -1  

    Miałeś dużo tekstów porównujących co chciałeś... nie ma więc sensu abym się powtarzał.

    Za mało chciałeś zapłacić i tyle. Ludzie ci uświadomili, że praca jest warta więcej.

    pokaż komentarz
    panmuminek
  • tomekb2 -1  

    #panmuminek
    no ale to jest tak, jakbym chciał kupić mały i tani wóz, bo na taki mnie stać, a ktoś ma do mnie żal o to, że nie kupuje dużego i drogiego :< trochę to niesprawiedliwe i bezsensowne

    pokaż komentarz
    tomekb2
  • lobo -1  

    Proszę zacznij używać funkcji odpowiedz, w końcu ona do czegoś służy. A co do ceny przeczytakj jeszcze raz jego odpowiedź.

    pokaż komentarz
    lobo
  • panmuminek +1  

    tomekb2: powiem ci, na pewno nie chciałbym współpracować z gościem (nawet za sporą kasę) co nie rozumie co się do niego mówi.

    pokaż komentarz
    panmuminek
  • tomekb2 0  

    odpowiadam wielu osobom więc się nie dziw
    nawet nie wiem o który tekst ci chodzi?

    pokaż komentarz
    tomekb2
  • lobo -2  

    Tia wyjątkowo ciężko się domyślić jak komentowałem twoją wypowiedź odnośnie wypowiedzi panamuminka...

    pokaż komentarz
    lobo
  • panmuminek -1  

    tomekb2: Dalej się tylko pogrążasz.
    Wiele moich tekstów do ciebie nie ma... łatwo zrozumieć o czym mowa była.

    Przypomina mi to tekst z bardzo dawnych czasów:
    - Jacek, gdyby głupota mogła latać to ty byś się unosił nad tym stołem!
    - Ale dlaczego?
    - No właśnie dlatego, Jacek, dlatego.

    pokaż komentarz
    panmuminek
  • mcfreak -1  

    hehe... ja jestem w stanie pisania takiego skryptu i chętnie odsprzedam go na allegro za 60 zloty... ^^ skrypt łatwo napisać, to kwestia czasu, jednak czasochłonna.

    i nie rozumiem, czemu oceniacie doświadczenie po cenie? jednemu do życia potrzebne 2500 złoty, drugiemu przydaje się 50 złoty. dla mnie 50 złoty to nie majątek w sumie, ale lepsze to niż wystawiać skrypt na allegro za 2500 złoty i czekać 4 lata na kupca, czy wystawić za 50 złoty i mieć 80 kupców w miesiąc, dodać zabezpieczenie przed publikowaniem skryptu typu logowanie curl i pobieranie skryptu z serwera i jazda...

    pokaż komentarz
    mcfreak
  • mcfreak -1  

    i od razu niby-geeki minusują, bo myślą, że kupili książkę z kursem i nawracają innych ^^

    pokaż komentarz
    mcfreak
  • feuerfest +1  

    to juz lepiej popisz jakies komponenty dla joomli, spylisz je po 30$ :P

    pokaż komentarz
    feuerfest
  • pryschnitz +1  

    czasochłonna kwestia czasu, no tak

    pokaż komentarz
    pryschnitz
  • mcfreak 0  

    haha :D wiedziałem, że znajdzie się ktoś, kto będzie się tego czepiał.

    pokaż komentarz
    mcfreak
  • mathu -1  

    Dojeżdżamy chłopaka?

    Zaczynam risercz.

    Kto pierwszy znajdzie konto na NK dostaje cukierka!

    pokaż komentarz
    mathu
  • mathu -1  

    O święty rotflu :DDDD

    http://www.knight-rider.pl/forum/viewtopic.php?t=655

    pokaż komentarz
    mathu
  • mathu +1  

    No to sam zjem cukierka.

    http://www.google.com/search?hl=en&q=gg+5295742+tomasz&aq=f&oq=&aqi=

    http://nasza-klasa.pl/profile/20480008

    pokaż komentarz
    mathu
  • panmuminek 0  

    Smacznego... a mnie byś znalazł?

    pokaż komentarz
    panmuminek
  • m1chal -1  

    Occupation: Konserwator powierzchni gładkich

    pokaż komentarz
    m1chal
  • mathu +5  

    Myślisz że to tylko żart?

    Robię teraz system dla pewnej firmy i mam dostęp do bazy produkcyjnej z danymi klientów. I tam autentycznie jedna osoba ma wpisane w JOB_POSITION "Konserwator powierzchni płaskich" :>>>

    pokaż komentarz
    mathu
  • sztacheta28 -1  

    Php zajmuję się od 4 lat. Wykonałem kilka większych projektów. Obecnie mam 18 lat. Przez ten czas trochę się nauczyłem programowania, ale mimo to, że mam nadal dość duże braki nie wykonałbym tego projektu za 50 zł. Moim zdaniem cena minimalna to 100zł za dzień solidnej pracy. Czas wykonania tego skryptu oceniam na 3-4 dni. Oczywiście można by to wykonać szybciej i taniej, ale stabilność, bezpieczeństwo i efektywność tego skryptu byłaby marna.

    pokaż komentarz
    sztacheta28
  • lukasj 0  

    Jak byłem torche młodszy to wykonywałem prace za darmo (nie pisanie skryptów, ale np. zainstalowanie php-fusion, pomoc w czymstam, itp). Teraz malo co robie, ale mam zlecenia np: zrobić mix dla kolegow, czy zrobic komus do szkoły strone HTML np cos o sobie, albo przychodza zeby nagrac/przegrac plyte. To naprawde mniej niz godzina pracy, a jak nie masz nic innego do roboty.

    pokaż komentarz
    lukasj
  • sztacheta28 0  

    Ja też kiedyś tworzyłem stronki dla kolegów na zaliczenia w html , instalacja cms za darmo, ale nie ma to jak porównać do pisania skryptu demotywatorów.

    pokaż komentarz
    sztacheta28
  • MTUZPrzemysl44 -1  

    chce ch!%owego serwa za 50zł? ten serwer demotywatorów chyba trzyma się ledwo

    pokaż komentarz
    MTUZPrzemysl44
  • kolnay -3  

    Żart przestał być śmieszny po 10-tym powtórzeniu go w komentarzach. Opanujcie się.

    pokaż komentarz
    kolnay
  • radeeek 0  

    PS. Silnik Ali jak już.

    Nie rozumiem jak można nie znać deklinacji i zasad ortografii.

    pokaż komentarz
    radeeek
  • explorerExe -3  

    Silnik Aleksandry!

    @edit: jednak Aleksandra to Ola :/

    pokaż komentarz
    explorerExe
  • tomekb2 0  

    #keraj
    też było robione na zamówienie od podstaw :)
    a co do wykopu, to jest on nadal na głównej więc jak tylko webmastertalk.pl znowu się uruchomi (jeżeli w ogóle do tego dojdzie) to zaraz znowu zostanie zasypane setkami odsłon i wrócimy do punktu wyjścia :)

    pokaż komentarz
    tomekb2
  • tomekb2 -2  

    Poszedłbym raczej do komisu i powiedziałbym, że chcę jakiś wrak za najmniejsze pieniądze byle bym mógł nim jeździć (ćwiczyć jazdę) i nie widzę w tym nic dziwnego. Jedni kupują drogie i bezpieczne samochody z salonu, drudzy stare, tanie i używane.

    Co do danych osobowych, to nie wyraziłem zgody, żeby kolega mógł je przetwarzać, ale jak narazie nic się nie stało, bo nie jestem osobą z linku kolegi.

    pokaż komentarz
    tomekb2
  • panmuminek 0  

    Tak... powiedziałbyś, że chcesz auto za 100 zł a gość odpowiedziałby, że ceny u niego najtańszego złomu zaczynają się od 2000zł... a ty rzucałbyś się nadal jak wesz na grzebieniu.

    pokaż komentarz
    panmuminek
  • raitq -3  

    http://209.85.129.132/search?q=cache:UJsse9CgK0wJ:www.webmastertalk.pl/-zlece-silnik-demotywatorow-t-2226.html+http://www.webmastertalk.pl/-zlece-silnik-demotywatorow-t-2226.html&cd=1&hl=pl&ct=clnk&gl=pl&client=firefox-a macie tu lustro

    pokaż komentarz
    raitq
  • Pol753 +8  

    Jakieś zbite te lustro :S

    pokaż komentarz
    Pol753
  • Keraj +11  

    http://keraj.net/demotywatory/

    pokaż komentarz
    Keraj
  • raitq +5  

    Nie zbite a wystarczy trochę pomyśleć....

    pokaż komentarz
    raitq
  • Alkemic +7  

    Jak mówi raitq, wystarczy pomyśleć, funkcja która wstawia linki wycina dwukropki z linka i trzeba przekopiować tekst, a nie klikać.

    pokaż komentarz
    Alkemic
  • tomekb2 -3  

    Dobra napisze ostatni raz i już nie zamierzam się tłumaczyć.
    Pisząc to ogłoszenie miałem na myśli amatora, a nie profesjonalistę, który podjąłby się wykonania takiego zadania. Zrozumiałeś?

    pokaż komentarz
    tomekb2
  • lobo -1  

    Czyli w skrócie szukałeś głupiego. Dam ci dobrą radę naucz się podstaw php (można załapać w tydzień) i zrób sobie tą stronkę sam 50zł ci w kieszeni zostanie i zobaczysz jaki to ciężki kawałek chleba być webmasterem.

    pokaż komentarz
    lobo
  • panmuminek +3  

    To idź poszukaj amatora, co będzie ci za 50 zł przez trzy dni obrywał truskawki na polu. Rozumiesz teraz?

    pokaż komentarz
    panmuminek
  • panmuminek 0  

    Lepiej byś zrobił licytacje (in minus) kto zrobi ci takie oprogramowanie taniej i zacząć od stawki np. 2000 zł :)

    Albo w ogóle zadać pytanie - ile to kosztuje. A nie z góry zakładać budżet (przynajmniej publicznie). Bo to często jest zgubne.

    Na pewno jak byś zadał pytanie tak:

    "ile kosztuje stworzenie takiego to a takiego oprogramowania zawierającego to, siamto, owamto?"

    To nikt by się z ciebie nie śmiał, a ty byś miał możliwość wyboru najlepszej oferty.

    pokaż komentarz
    panmuminek
  • tomekb2 0  

    miałem już się nie tłumaczyć, ale jeszcze coś wrzucę odnośnie twojego argumentu z orientacją w cenniku:

    xxx (12-08-2009 23:39)
    potrafie zrobic, ale przynajmniej do niedzieli jestem tak zajety ze nie bede mial czasu naswet zaczac
    Tomek (12-08-2009 23:39)
    drogo? : >
    xxx (12-08-2009 23:40)
    nie wiem:P ile jestes w stanie dac i co konkretnie potrzebujesz?
    Tomek (12-08-2009 23:41)
    chodzi mi tylko o stworzenie "mechanizmu" do którego wrzuce obrazek ten zaś wygeneruje na tym obrazku napis i całość trafi na stronę głowną
    Tomek (12-08-2009 23:41)
    bez rejestrowania sie
    Tomek (12-08-2009 23:41)
    (generator już jest)
    xxx (12-08-2009 23:41)
    za 50 zł mysle ze by dalo rade

    Rozmowa nie jest spreparowana, zmieniłem nick osoby jeżeli chcesz to mogę ci to jakoś udowodnić (ale nie wiem jak).
    Za skrypt zapłaciłem 60zł jeszcze innej osobie.

    Nawet na myśl mi nie przyszło (mając w pamięci tę rozmowę), że to może tyle kosztować... stąd ogłoszenie tej, a nie innej treści

    pokaż komentarz
    tomekb2
  • Keraj 0  

    Jeśli to rzeczywiście tylko obróbka obrazka, to niedużo...

    pokaż komentarz
    Keraj
  • lukasj 0  

    BTW: ktos gadal o olewaniu nauki, ale czy w szkole wogole uczyliściesie programowania, bo ja nie... Jedyne co było to jakies zajecia dodatkowe z html byly ale to w 6 klasie...

    Aby programowac trzeba spełnć 2 wymagania:
    -trzeba to rozumieć
    -trzeba to lubić

    pokaż komentarz
    lukasj
  • Keraj +2  

    W szkole tego nie uczą...

    pokaż komentarz
    Keraj
  • panDyskoteka -4  

    a najlepsze jest to że takie linki wrzucają na wykop ci co nie mają pojęcia o profesjonalnym tworzeniu stron czy jakis wiekszych portali tylko goscie ktorzy co najwyzej mogą zrobić stronke na wordpressie albo joomli, a wykopują to kolesie co uzywaja jportalu

    pokaż komentarz
    panDyskoteka
  • feuerfest +1  

    No tak, bo w Joomli juz sie nie da zrobic duzego projektu.

    Ziew...

    pokaż komentarz
    feuerfest
  • maciejos22 +1  

    Que?

    pokaż komentarz
    maciejos22
  • Keraj +4  

    Oceniasz mnie tak na podstawie tego, że mam bloga na wordpress'ie czy jak?
    Co jak co, ale własnego systemu blogowego tylko po to, żeby blogować, to mi się robić nie chce... Szczególnie, że za dużo na tym blogu nie piszę. Nie miał on właściwie być publiczny, raczej dla znajomych. I proszę Cię, nie oceniaj po takich bzdetach...

    pokaż komentarz
    Keraj
  • traxx +4  

    a komentuja to kolesie co na dyskoteki chodza jak sobie w nicku napisza?

    pokaż komentarz
    traxx
  • bxl -7  

    mam nadmiar pieniedzy, czekam na wiadomosc, komu je - znaczy pieniadze oddac :* pa chlpalki :*

    pokaż komentarz
    bxl
  • wojtekmaj +31  

    13 1140 2004 0000 3902 4375 7875 no dajesz :)

    pokaż komentarz
    wojtekmaj
  • cz4rny +8  

    07 1140 2004 0000 3602 5830 3377 i mi też się przyda

    pokaż komentarz
    cz4rny
  • kubako +26  

    mBankowcy :P

    pokaż komentarz
    kubako
  • batman666 -1  

    ja moge zrobic to za 50

    pokaż komentarz
    batman666
  • panmuminek 0  

    Przepadło klepadło... tomekb2 już zadecydował kto wykona to zlecenie.

    pokaż komentarz
    panmuminek
  • batman666 0  

    szkoda ale widze po wypowiedziach na tym forum ze ceny sa zawyzone przyda sie konkurencja

    pokaż komentarz
    batman666
  • explorerExe +13  

    A ja Lechowi zrobiłem za 360 000 zł? I kto lepszy? Hę?

    pokaż komentarz
    explorerExe
  • pryschnitz +32  

    @wonderweiss
    Masz własny lokal czy trzeba się umawiać w hotelu?

    pokaż komentarz
    pryschnitz
  • feuerfest +6  

    daj linka do folio, szukam dobrych programistow

    pokaż komentarz
    feuerfest
  • wonderweiss 0  

    Lokum jest wlasnie w trakcie budowy, z klockow lego.

    pokaż komentarz
    wonderweiss
  • Mete +28  

    to na co czekasz ? 50zl piechota nie chodzi :P

    pokaż komentarz
    Mete
  • bonus -2  

    Sugerujesz żebym zabawiał się cały wieczór z googlami dla tego małolata?

    pokaż komentarz
    bonus
  • seba-zzdw +9  

    jak cierpisz na nadmiar pieniędzy odezwij się na maila

    pokaż komentarz
    seba-zzdw
  • bonus -1  

    Do tej pory cierpie na katar, da rade to podpiac pod twoje oczekiwania?

    pokaż komentarz
    bonus
  • kolnay +5  

    "Skoro mi się udało znaleźć darmowy silnik od 4chana to do takich demotywatorów też no problem."
    Śmieszne.

    pokaż komentarz
    kolnay
  • qspy -8  

    programisci webowi to tkzw. "dupy" wsrod programistow.... dlatego sa takie ceny na rynku jak przykladowe 50 zl bo wasza wiedza jest podobna do wiedzy gimnazjalisty ktory zrobi to za te 50 zl

    prawdziwi programisci piszacy bazy danych, serwery WWW i inne skomplikowane projekty sa wartosciowi i cenieni, tylko oni

    pokaż komentarz
    qspy
  • jceel +6  

    chciałem już nawet zacząć pisać komentarz w formie polemiki, ale twój komentarz w jednoznaczny sposób sugeruje, że nie masz minimalnego pojęcia o czym piszesz. spakuj tornister, bo za kilka dni do szkoły.

    pokaż komentarz
    jceel
  • feuerfest +6  

    no niestety kolega nie ma pojecia ile dobry webdeveloper moze zarobic (i sie nie narobic) :P

    pokaż komentarz
    feuerfest
  • Keraj +6  

    Niczego Cię ten wykop nie nauczył? Przeczytaj artykuł w powiązanych. Nie zależy ile kto ma lat, bo jak ktoś jest młody i nie ma doświadczenia, to jego kod można sobie o kant dupy rozbić - frajer lub ktoś totalnie nie w temacie by się jedynie na to nabrał.

    pokaż komentarz
    Keraj
  • lukasj 0  

    Kurcze, minusujcie mnie, ale powiedzcie, bo jesli tak latwo jest zarobic to na ile wycenilibyscie strone zrobiona w php na ktorej jest:
    -rejestracja (w tym lista userow, logowanie oczywiscie, mozliwosc zmiany danych i hasla)
    -forum
    -PW
    -kontakty

    pokaż komentarz
    lukasj
  • Pavlus +4  

    Za darmo bym jej nie chcial.

    pokaż komentarz
    Pavlus
  • pies_harry +1  

    Zależy czy standard czy wypas. Standard, to phpBB, 500 za złożenie z layoutem od grafika. Wersja wypas 10x, jak chcesz mieć wszystko oryginalne i wybijające się na tle innych podobnych stron. Grafikę możesz kupić z gotowców, faktycznie nawet za stówkę, początkujący grafik weźmie od 2 do 5 stówek, zawodowiec pewnie z kilka tysi. I nie czarujmy się - ręczna robota to ręczna robota - to nie jest koszt prądu, tylko koszt czasu. A jak Ci to ktoś walnie w 1 dzień - to módl się żeby to w ogóle działało, a nawet jak zadziała, to tylko czekaj jak zacznie się sypać, kiedy zacznie się ruch.

    pokaż komentarz
    pies_harry
  • panmuminek 0  

    Mi się wydaje, że nie tak dawno temu była już dyskusja o cenach. Nie będę wyrażał się o wyszukiwarce wykopowej... może ktoś pamięta ten link?

    Z resztą były to dwie okazje - strona prezydenta i też coś jak tutaj... też coś z niską ceną. Wtedy temat został zjechany w drugą stronę.

    pokaż komentarz
    panmuminek
  • milordi +2  

    może ktoś pamięta ten link?
    Jest w powiązanych - http://www.wykop.pl/link/220392/nieuchronny-koniec-kazdego-webmastera

    pokaż komentarz
    milordi
pokaż 

Wykopali i zakopali (380 / 19)