• Reklamy Google

  • perfectto +6  

    Pieniąd robi pieniądz, ale bieda robi jeszcze większą biedę.

    A więc wędka nie ryba, a nawet nie wędka, a patyk, sznurek i haczyk!

    pokaż komentarz
    perfectto
  • sunrrrise +18  

    No jasne tylko jeszcze proponuję zmniejszyć opłaty za korzystanie z jeziora i znieść karty wędkarskie jak już jesteśmy przy tej retoryce.

    pokaż komentarz
    sunrrrise
  • sunrrrise +36  

    Przecież to nie chodzi o biednych! Ten program, podobnie jak "Rodzina na swoim" nie ma służyć biednym tylko ma za zadanie utrzymywać dzięki dopłatom wysokie ceny mieszkań na nierynkowym poziomie.

    W normalnych warunkach jest tak, że jak nie ma popytu to trzeba obniżyć cenę. Ale tu przychodzi "z pomocą" państwo, które daje 50% płaczącemu developerowi przez co ten nie musi obniżać ceny bo i tak ma gwarantowaną połowę dochodu.

    A skąd kasa na dopłaty? Od nas wszystkich. Od tych "biednych" prędzej czy później też - w końcu skoro ma na 50% mieszkania to znaczy, że kasę ma, ergo podatki płaci (sam CIT lub PIT + VAT to ponad 60% budżetu; jeśli nie pije, nie pali, nie jeździ samochodem to wtedy unika akcyzy - jest ktoś taki?).

    A wy łykacie jak młode pelikany bajki o trosce o biednych i znów zaczyna się jazda po biedocie w stylu "pieprzone pasożyty".

    Kiedy ludzie się wreszcie nauczą, że socjalizm służy przede wszystkim bogatym?

    pokaż komentarz
    sunrrrise
  • Vaast +3  

    Z tego, co ja ogarnąłem, to chodzi o dopłaty dla gmin na budowę mieszkań socjalnych, których jest niedostatecznie dużo.
    To mogłoby pomoć innemu wykopowiczowi, który skarżył się na niemożność eksmisji lokatorów z kamienicy. Jednocześnie może skutecznie pobudzić budownictwo mieszkaniowe, co podniesie ceny, gdyż gminy będą chetnie budować na nowych warunkach i zmniejszy się ilość oddawanych mieszkan przeznaczonych dla "zwykłych" obywateli.

    A pozatym, chciałbym dodać, że pomoc socjalną należy skrajnie ograniczyć!

    pokaż komentarz
    Vaast
  • panmuminek +2  

    Vaast: ale to bez znaczenia. Takie lokale gminne to mogłyby być co najwyżej dla pogorzelców i powodzian. Coś się stało - to na chwilę macie tutaj... (z drugiej strony, często taniej byłoby wynająć hotel tym osobom).

    No i co do tego co ty powiedziałeś, to należy przywrócić eksmisje na bruk. Coś musi ludzi motywować do działania.

    pokaż komentarz
    panmuminek
  • matips -2  

    Dobrze zrozumiałem? Wg. ciebie dopłacanie do budowy mieszkań (nie popieram) służy zwiększaniu cen mieszkań? Chyba na odwrót.

    pokaż komentarz
    matips
  • sunrrrise +9  

    Dobrze zrozumiałeś, tyle, że niekoniecznie zwiększaniu (choć to niewykluczone) co utrzymywaniu starych cen.

    Załóżmy, że jestem producentem drewnianych stateczków. Statki sprzedawałem do tej pory za 100zł, ale z różnych powodów (wojna, kryzys, inflacja, cokolwiek) teraz nie mogę uzyskać takiej ceny. Widzę Cię i mówię, że opchnę Ci ten statek za 100zł. Ty mi mówisz żebym się puknął w głowę bo nikt mi tego nie kupi. I w tym momencie pojawia się państwo, które mówi:
    -matips, chcesz statek?
    -tak, chcę.
    -ok, to dajesz połowę, a my damy drugą połowę (ta połowa i tak pochodzi częściowo z Twojej kasy, a pozostałą część opłacają inne matipsy)

    Ja dostaję 100zł i nie muszę obniżać cen bo wiem, że już znajdę nabywców, Ty masz statek, a inne matipsy, które nie kupiły statku, ale dołożyły się do zrzuty (podatki) są wydymane. I będą dymane dalej.

    pokaż komentarz
    sunrrrise
  • lisu1989 +36  

    Dokładnie, najlepsze jest to że część tych ludzi i tak nie doceni tego co dostaje. Ja jestem przeciwko dopłatom bo tak w zasadzie ja również do tego dokładam.

    pokaż komentarz
    lisu1989
  • zlociszek +31  

    No jasne że nie docenią, przecież to się im należy, bo "bogaci" mają lepiej.

    pokaż komentarz
    zlociszek
  • realista1 +48  

    Nie część, tylko wszyscy, którzy dostaną za darmo nie docenią - a czemu takie małe!, czemu nie ma plazmy? a DVD to niby za swoje mam kupować? gdzie komputer dla dziecka, przecież mu się należy!
    Ci co byliby wdzięczni to nie dostaną pomocy. Ci, którzy jakoś kombinują, żeby przeżyć samodzielnie, pracują w Biedronce za 900zł , dochód mają zbyt wysoki i z pomocy nici. Pomoc dostają żule i pijacy albo cwaniaki pracujące na czarno.

    pokaż komentarz
    realista1
  • xsynux +45  

    Głosując na platformę głosowałem na liberałów a nie lewicowych postkomunistów.

    pokaż komentarz
    xsynux
  • nightstalker +42  

    Nie miałbym pretensji jeśli pomoc trafiała by do tych którzy jej faktycznie potrzebują, ale ona trafia zawsze do nierobów, alkoholików i innego elementu! Kiedy to się skończy? Przykładem niech będzie sytuacja w której się znalazłem. Po kilku latach ciężkiej pracy udało mi się uzbierać na własne mieszkanie. Od banku dostałem resztę pieniędzy w postaci kredytu, który będę spłacać przez najbliższe 30 lat. Kupiłem 50mkw w nowym budownictwie, od spółdzielni. Wszystko było by fajnie, gdyby nie to spółdzielnia postanowiła do nowiutkiego budynku i do normalnych pracujących ludzi, dokleić lokatorów w postaci menelstwa, które od lat nie płaci czynszu za swoje aktualne mieszkania (tzw. zamiana)! Jeśli ktoś chce mi napisać że bezpodstawne nazywam wspomnianych "ludzi" menelami, to już piszę sprostowanie - zbadałem dokładnie temat - cała ekipa chleje non stop! Ich mieszkania to meliny, a ich dzieci "trudnią" się chyba wszystkim co nielegalne (z tego co się dowiedziałem przodują w handlu narkotykami i samochodami niewiadomego pochodzenia). Czy odwdzięczą się jakoś za to że dostali nowiutkie i pachnące mieszkanka w zamian za swoje zagrzybiałe meliny? Jasne - odwdzięczą się... W postaci całonocnych imprez, awantur i ryku silników i krzyków pod oknami...

    pokaż komentarz
    nightstalker
  • mistrz500 +12  

    "Nie miałbym pretensji jeśli pomoc trafiała by do tych którzy jej faktycznie potrzebują"
    Gdyby państwo nie pomagało tym, którzy "faktycznie tego potrzebują" to nie byłoby ludzi, którzy "faktycznie tego potrzebują".

    pokaż komentarz
    mistrz500
  • lisu1989 +5  

    jakby te pieniądze przeznaczyli na pomoc nowym inicjatywom młodych ludzi to odniosłoby to dużo lepszy skutek, przynajmniej kasa dla państwa by się zwróciła, a tak to niestety wyrzucają część naszych podatków w błoto

    pokaż komentarz
    lisu1989
  • mrpyo +6  

    @xsynux
    Dałeś się nabrać...

    pokaż komentarz
    mrpyo
  • kyob +1  

    @xsynux - głosowanie na mordy nigdy nie było dobre dla Polski

    pokaż komentarz
    kyob
  • gaska +1  

    @nightstalker - tak niestety jest. Mam naprzeciw swojego domu tzw. budynek socjalny, który będzie rozbierany najprawdopodobniej w przyszłym roku. W zamian jego mieszkańcy, zupełnie za darmo, otrzymają nowe mieszkania, w budynku, który właśnie powstaje (wciśnięty między kilka bloków - ich mieszkańcy są szalenie uradowani tym faktem, że otrzymają w prezencie, nowych, przemiłych i spokojnych sąsiadów).

    pokaż komentarz
    gaska
  • xarafaxz -1  

    Czy dopłaty spowodują wzrost cen mieszkań ? Nie sądzę.

    Gmina rozpisze przetarg, a ten wygrać (przynajmniej w teorii) może tylko najtańszy przedsiębiorca. W mieszkaniach można upchnąć biednych, a to spowoduje spadek popytu na wynajem, a zarazem też prawdopodobnie spadek ceny mieszkań sprzedawanych na wolnym rynku. Obecnie prawie każdy deweloper może pchnąć, po dowolnej cenie, dowolny syf, który wybuduje a to wszystko ze względu na kolosalne zapotrzebowanie.

    pokaż komentarz
    xarafaxz
  • anaron_duke 0  

    @xarafaxz:
    Odpowiedź na Twoje wywody jest kilka komentarzy niżej:
    http://www.wykop.pl/link/230574/mieszkania-z-50-doplata-dla-najubozszych#comment-1456829

    pokaż komentarz
    anaron_duke
  • xarafaxz -1  

    Tylko że ja się zupełnie z tym nie zgadzam. Zaczynając od istoty problemu: przewagi popytu nad podażą (w końcu każdy musi gdzieś mieszkać, a takich warunkach sprzeda się drogo każdy chłam). Uważam że tego typu metody który obniżają popyt na pewno przysłużą się obniżeniu kosmicznych cen. Oczywiście są lepsze metody ale to nie powód dlaczego nie mamy korzystać także z tej. Na budżet i tak i tak się składamy więc mając kontrole nad wydatkami lepiej będzie przeznaczyć ją na mieszkania niż np na wojnę w Iraku. Przetarg wygra kilka firm więc niema co liczyć na to że przekarmi on wszystkich czy większość deweloperów. Żeby istnieć będą musieli budować, i to co zbudują sprzedawać taniej. Oczywiście żeby mogli szybko budować należy jeszcze zabrać się za przepisy ale to już zupełnie inny temat.

    pokaż komentarz
    xarafaxz
  • anaron_duke +1  

    @xarafaxz
    1. Więc jak się z tym nie zgadzasz, to komentuj to pod tamtym komentarzem, a nie pod tym obecnie!
    2. Jak nie trafia do Ciebie poniższa argumentacja, to przekona Cię życie. Poszukaj sobie cen dzisiejszy, zapisz na kartce i przyklej ją do monitora. A potem dopisz do niej ceny gdy już program będzie w 100% wprowadzony i tak 2-3 miesiące później. Jak cena spadnie - masz rację. Kłopot w tym, że i cena nie spadnie, i tego nie zrobisz, więc nadal zostaniesz takim "głąbem" jak teraz, nierozumiejącym podstaw rynku.

    pokaż komentarz
    anaron_duke
  • kellerman +1  

    u mnie w kłodzku jest tyle opuszczonych budynków to zamiast to remontować to to stoi a nie wierze ze ktos by tego nie wzial np w dzierzawe 20 lat i jak zadba o budynek to miasto mu przekazuje na wlasnosc,przeciez koszty wyburzenia sa raczej drozsze

    pokaż komentarz
    kellerman
  • atrapa +2  

    Pytanie, czy to się opłaca remontować... Zazwyczaj opuszczone budynki są opuszczone z powodu swojej niezdatności do zamieszkania, grożą zawaleniem itp... :/

    pokaż komentarz
    atrapa
  • panmuminek +12  

    Kolejny raz tłumaczę Wam, żebyście nie głosowali na socjalistów z PO, PiS, SLD, KGB, PSL, Samoobrony i.t.d.

    Płacimy ogromne podatki na tych darmozjadów. To przez nich w cenie samochodu jest ponad 50% podatków, 75% w paliwie i.t.d.

    Skończmy z tymi złodziejami.

    pokaż komentarz
    panmuminek
  • jaceks -4  

    ty sie mumin na nowego tyrana nadajesz jak ulal
    populista pierwszej wody

    uprzedzajac twoja odpowiedz, czekam na konkretne rozwiazania (logiczne,realistyczne, spojne,poparte argumentami !) bo marudzic to kazdy potrafi na zawolanie

    pokaż komentarz
    jaceks
  • panmuminek +6  

    jaceks:

    Czego brakuje ci w rozwiązaniu?

    1. przywrócić eksmisje na bruk

    obecnie jest tak, że właściciel kamienicy może osobie, która mu nie płaci właściwie nagwizdać. Jak coś chce to musi się sam postarać - a przecież powinien móc wezwać policje - nie płacisz to spie... znaczy - nie mieszkasz tutaj dłużej.

    2. zlikwidować zasiłki dla bezrobotnych

    dlaczego ktoś kto może pracować - ma nie pracować tylko brać kasę za darmo? Przecież na tą kasę ktoś się składa... JA w podatkach.

    i.t.d.
    wszystko proste i logiczne.

    Gdzie tu współczucie? Stary - jeszcze trochę i nam ta "biedota" na głowę wejdzie.
    Pracy jest naprawdę dużo. Z przerażeniem i niedowierzaniem czytałem kolejne teksty jak to ktoś wybudował fabrykę i chciał zatrudnić ludzi - a oni, że nie - bo przecież jest zasiłek.

    Zlikwiduje się zasiłek, nieroby pójdą pracować i nagle sytuacja się rozprostuje i będzie można obniżyć podatki. Tym "biednym" dzięki obniżce podatków - a przez to i cen będzie lepiej - bo przecież wszystko stanieje...

    pokaż komentarz
    panmuminek
  • sunrrrise +5  

    Stary - jeszcze trochę i nam ta "biedota" na głowę wejdzie.

    To z biedotą nie ma nic wspólnego. Wybory wyborami, politycy politykami a i tak wszystko polega na lobbingu. Jak w przykładzie powyżej najpewniej.

    Zlikwiduje się zasiłek, nieroby pójdą pracować i nagle sytuacja się rozprostuje i będzie można obniżyć podatki.

    Nie. Jednocześnie obniżyć podatki i zlikwidować opiekę społeczną. Bo jak się zlikwiduje tylko to drugie i poczeka na obniżenie pierwszego to dla pieniędzy z podatków zawsze się cel znajdzie, już to barachło z Wiejskiej sobie kieszenie napcha.

    pokaż komentarz
    sunrrrise
  • batman666 +1  

    to jakis d#$## on to pisal http://civisual.info/apel/ liberal ale nie dlasiebie

    pokaż komentarz
    batman666
  • cabis +4  

    50% dopłaty, okazja biorę 2

    pokaż komentarz
    cabis
  • highprofile +2  

    jeśli już mamy tonąć w utopiach to jest taka zasada proporcji 80/20. społeczeństwo się do pewnego stopnia samoreguluje (ludzie patrzą sobie nawzajem po rękach i wytykają palcami). jeśli więc umieścić jedną 'złą' rodzinę w sąsiedztwie 4 'dobrych', to w większości przypadków nastąpi równanie do góry. w powojennej warszawie nastąpiło zjawisko odwrotne i dlatego zdarzało się, że świnie i kury ganiały po podwórkach kamienic. to tak dla przykładu. zatem meneli (zwłaszcza tych z dziećmi), zamiast zamykać w gettach bloków socjalnych, należałoby przesiedlać w bardziej 'odpowiednie' środowiska pracującej klasy średniej. inna sprawa, że oczywiście nikt, kto zapłacił grubą kasę za normalne mieszkanie w dobrych warunkach nie da sobie zainstalować bandy meneli, chociażby w proporcji 1/4.

    no ale załóżmy, że zrobiliśmy im łaskę i mieszkają w eleganckich mieszkaniach, we wzorcowym środowisku. druga strona medalu jest taka, że jak już swołoczy coś się da, to utwierdza się u nich stanowisko roszczeniowe i chcą więcej. tak źle i tak niedobrze.

    na te problemy nie ma idealnego rozwiązania, a 50% dopłaty (i to do mieszkania w bloku socjalnym, który szybko stanie się inkubatorem patologii), też na pewno nim nie jest.

    pokaż komentarz
    highprofile
  • anaron_duke +3  

    Jest idealne rozwiązanie. Nie masz kasy? Na bruk. Normalni Polacy zap!!%###ają by płacić rachunki i mieć co jeść. Zresztą temat był wałkowany w wielu komentarzach wyżej. Zapewniam Cię, nic nie motywuje bardziej do szukania pracy i pracowania, niż widmo prawdziwego głodu i braku miejsca do spania.

    pokaż komentarz
    anaron_duke
  • highprofile +1  

    zwróć tylko uwagę, że gdy ich wszystkich wyrzucisz na bruk to zaczną się organizować i wybiorą lidera. ciemną masę głodnych ludzi można łatwo nakarmić nienawiścią. do 'kułaka', (rosja - XXw.), 'żyda' (niemcy - międzywojnie) lub np. ciebie.
    jestem przeciwko takim cukierkom od państwa jak ten w artykule, ale coś niestety trzeba mniej gramotnym zapewnić, bo inaczej zapewni im to nośna ideologia.

    pokaż komentarz
    highprofile
  • panmuminek -2  

    Nie martw się - mamy przecież wojsko i zawsze można wydać rozkaz obrony miasta i ludzi. W przypadku naruszenia mienia - no cóż... problem można rozwiązać definitywnie.

    I już z góry mówię - pracy jest naprawdę dużo... problem leży w istnieniu zasiłku. Mam znajomego (z 50 lat ma)... nie chciało mu się pracować, pożyczał kasę potem długo nie oddawał różne zasiłki lub życie z pensji teściowej. I co? Teściowa w końcu przystopowała - sam też gość pomyślał - a co by było gdyby teściowej nagle zabrakło i nagle i praca się znalazła i nie tylko. Problem jest taki, że nadal pije. Dzieciak chodzi zadbany i nie można powiedzieć żeby czegoś mu brakowało.
    Sądzę, że jak będzie taka potrzeba - będzie pracował jeszcze bardziej wytrwale.

    ODEBRAĆ nierobom kasę - wszystko wróci do normy.

    pokaż komentarz
    panmuminek
  • anthrax00001 +1  

    Czy nie powinni meneli, pijaków, narkomanów, złodziej i bandytów wywozić gdzieś do opuszczonych wsi, popegeerowskich miejscowości?
    W miastach powinni zostać ludzie, którzy pracują, dbają o swoje otoczenie, są kulturalni, uczciwi.
    W Warszawie facet wyrzucił za okno nowo narodzone dziecko bo pił 2 tygodnie. Jak to możliwe?
    Wynajęcie kawalerki kosztuje najbidniej 2tyś miesięcznie, zakup mieszkania jeszcze więcej.
    Jak tacy menele mogą utrzymać się w mieście?

    pokaż komentarz
    anthrax00001
  • sunrrrise +2  

    Kolejny nawiedzony demagog lansujący zwulgaryzowaną formę "liberalizmu" będąca raczej darwinizmem społecznym z wpływem eugeniki. Zero myślenia, tylko symboliczne opozycje i histeria "ach, ci biedni, przyszli i zjedli mi siostrę i dziadka".

    pokaż komentarz
    sunrrrise
  • anthrax00001 0  

    Po czym osoba wnosi?

    pokaż komentarz
    anthrax00001
  • C3Z3X -1  

    @anthrax00001
    Wyganiając tych ludzi pozbawisz miasta swego kolorytu. Poza tym twój pomysł niewiele się różni od rewolucji kulturalnej w Chinach. Chcesz ludzi ustawiać według swojego widzimisie. A co do propozycji, to w przyrodzie wygrywają jednostki najlepiej przystosowane, a nie najsilniejsze, więc idę czytać tą ustawę. Pa ;D

    pokaż komentarz
    C3Z3X
  • panmuminek +2  

    c3z3x: jak by ci ten koloryt wybił szybę w samochodzie albo zgwałcił i pociął twojego syna butelką - to byś szybko znalazł miejsce dla wszystkich składników kolorytu.

    pokaż komentarz
    panmuminek
  • C3Z3X +2  

    @panmuminek
    Wiesz jest coś takiego co się nazywa policja i są sądy oraz coś, co powinno być w Polsce dozwolone, czyli broń. W ten sposób człowiek może się bronić przed atakami, nie tylko ze strony tego mojego "kolorytu". Pomysł, który rzucił przedmówca jest niezgodny z państwem prawa, człowiek do czasu udowodnienia winy jest niewinny. Nie wolno prewencyjnie karać całych społeczności. Wiadomo, że najpierw rząd totalitarny bierze się za margines, a potem za cały naród, bez różnicy na grupę społeczną.

    pokaż komentarz
    C3Z3X
  • sunrrrise +2  

    Po czym osoba wnosi?

    Po schodach.

    A serio, trudne to nie jest.

    meneli, pijaków, narkomanów, złodziej i bandytów
    W Warszawie facet wyrzucił za okno nowo narodzone dziecko bo pił 2 tygodnie.

    Przykład demagogii - po pierwsze zrównujesz meneli, pijaków, narkomanów ze złodziejami i bandytami. Czyli ludzi którzy szkodzą sobie i BYĆ MOŻE zaszkodzą w przyszłości innym z ludźmi, którzy już komuś zaszkodzili. Po drugie podajesz przykład jednego człowieka, który faktycznie pił przez dwa tygodnie i przez to ukatrupił dzieciaka i ekstrapolujesz jego zachowania na całą grupę pijaków wprost, a nie wprost na pozostałe elementy Tobie nie pasujące. Tym samym chcesz stosować odpowiedzialność zbiorową.

    Od razu zakładasz też podział na lepszych i gorszych przebiegający po stanie posiadania:

    Jak tacy menele mogą utrzymać się w mieście? + to co pisałeś wyżej.

    Dodatkowo masz gotowe rady na to co z nimi zrobić - fizycznie odseparować od reszty "zdrowej tkanki społeczeństwa":

    Czy nie powinni meneli, pijaków, narkomanów, złodziej i bandytów wywozić gdzieś do opuszczonych wsi, popegeerowskich miejscowości?

    W miastach powinni zostać ludzie, którzy pracują, dbają o swoje otoczenie, są kulturalni, uczciwi.

    Poza tym Twój komentarz nijak się ma do komentowanej sprawy bo to z biedą nie ma nic wspólnego chyba, że lubisz sobie wciskać kit.

    pokaż komentarz
    sunrrrise
  • anthrax00001 -2  

    Ale przecież mieszkania socjalne można tworzyć poza miastem, może tam Ci ludzie czuliby się nawet lepiej.
    Nie mówię, żeby ludzi wywozić pociągami i tworzyć getta ale dlaczego moim kosztem żul mając wszystko w duxxe może sobie mieszkać w mieście, za nic nie płacąc, kradnąc i jeszcze dostawać zasiłki? Jednocześnie tworząc dla mnie niebezpieczeństwo.

    pokaż komentarz
    anthrax00001
  • sunrrrise 0  

    Nie mówię, żeby ludzi wywozić pociągami i tworzyć getta

    Mówisz, więc nie ściemniaj:

    Czy nie powinni meneli, pijaków, narkomanów, złodziej i bandytów wywozić gdzieś do opuszczonych wsi, popegeerowskich miejscowości?

    ale dlaczego moim kosztem żul mając wszystko w duxxe może sobie mieszkać w mieście, za nic nie płacąc, kradnąc i jeszcze dostawać zasiłki?

    To jest problem opieki socjalnej, która winna być zlikwidowana bo potem tworzą się takie posrane pomysły jak Twój czy geniusza z artykułu - to są dwie strony tej samej socjalistycznej monety.

    pokaż komentarz
    sunrrrise
  • DRENI -2  

    @highprofile i @panmuminek Jeden lepszy od drugiego.Nigdy nie straciliście pracy?A może pracujecie w firmie tatusia?Wrzucacie do jednego wora ludzi którym się coś nie udało z tymi którzy nie chcieli żeby się udało.Koło mego domu,na którego zap#$!$!%ałem 15 lat bez absolutnie niczyjej pomocy.Urząd miasta postawił budynek socjalny.Wartość mojej posesji spadła o około 17%.Jednak nie,ja jestem zadowolony.Wszyscy dbają jak o swoje,czysto,trawniki skoszone.Nawet moich starych sąsiadów gonią jak którego pies zostawi coś na trawniku.Nie można wszystkich jedną miarą mierzyć.Życzę wszystkim takich socjalnych sąsiadów jak moi.

    pokaż komentarz
    DRENI
  • panmuminek +1  

    Weź wszystkich naszych socjal-sąsiadów do siebie. To będzie dobry uczynek a mu nie będziemy musieli ich mierzyć żadną miarą.

    pokaż komentarz
    panmuminek
  • highprofile +3  

    dreni, w swoich postach nigdzie nie piętnowałem tych, którym się nie udało, bo każdy może mieć pecha w życiu. trzeba jednak zwrócić uwagę na to, że takie rozwiązania uruchamiają i pielęgnują u wielu umiejętności kombinatorstwa.

    mówiłem o tym zjawisku w szerszym kontekście państwowego rozdawnictwa. rozumiem, że państwo powinno do pewnego stopnia robić za robin hooda, ale powinny być też tego pewne granice. od dawna je przekraczamy.

    szczerze gratuluję takich sąsiadów. natomiast niedaleko mojego miejsca zamieszkania jest dom socjalny. zamieszkuje tam kilka rodzin. grasuje wokół niego stado psów i trzeba przechodzić na drugą stronę ulicy, bo wybiegają i szczekają te psy. stan otoczenia jak i samego budynku to syf, kiła, mogiła. taki jest efekt lokowania w jednym miejscu ludzi z marginesu.

    pokaż komentarz
    highprofile
  • new1 -7  

    j#%ac biede!

    pokaż komentarz
    new1
  • pawpawe -2  

    Ok.

    pokaż komentarz
    pawpawe
  • ShooleR -5  

    "W WoWie, jak się ma mniej niż 50% życia. To często zadaje się wtedy wiekszy dmg. Czy to znaczy, by lepiej walczyć z innymi miec mniej niż 50% życia?"

    Raz, że to chyba żeś z palca wyssał albo Ci się mocno "wydaje" - dps nie zależy do hp. Dwa - że nawet jakby chwycić Twój przykład - wówczas mając 50% życia mocniej się bije tego, co ma więcej. Nie lepiej więc zamiast dawać "dps" - wyleczyć? (czyli tu: dać więcej kasy przez mniejsze podatki?) wówczas nie ciągniesz na dół bogatrzych.

    pokaż komentarz
    ShooleR
  • sorek -1  

    @up:
    http://www.wowhead.com/?item=40913
    Coś podobnego. Nie mogę znaleźć teraz tego spella, ale wiem, że jakaś klasa to miała. Choć to bardziej dotyczy tego o czym ty mówiłeś.

    Faktycznie, nie do końca wyszło mi porównanie. Chodzi mi po prostu o to, że to jest w pewien sposób ułatwienie, ale i tak jak się ma mało HP to za dużo nie nawojujemy (chodzi mi o PvP).

    Problem u nas (i raczej w ogóle na świecie) jest taki, że ktoś właśnie nie może się "wybić" z tego dołka wyżej. Bo ciągle jest blokowany przez jakieś rzeczy. Chodzi o pewne ułatwienie im przez to, ale... Dlaczego - skoro brak tyle mieszkań wciąż w polsce, oni mają dostać nasze, na które pracowaliśmy więcej czasu?

    pokaż komentarz
    sorek
  • panmuminek +14  

    nic mu się nie należy!
    a jak uważasz inaczej to sam mu daj...

    pokaż komentarz
    panmuminek
  • qmork +14  

    Nalezy? Jestem na trzecim roku studiow (tj mam zamiar byc od pazdziernika) u mnie w domu (4 osoby) pracuje tylko ojciec, zarabia dosc, zeby dochod lekko przewyzszal stawki na pomoc socjalna na uczelni. Od poczatku studiow mam problemy z dostaniem akademika, wniosek, odwolania, odwolanie od odwolania nie chce absolutnie niczego innego z dziekanatu socjalnego, zadnych doplat do stolowki, stypendium soclajnego, mieszkaniowego, nic. Chce normalnie placic za akademik, z ktorym muszej jezdzic (autobusem!) kilka razy w wakacje skladajac stosy papierow.

    Teraz z drugiej strony widze ludzi, ktorzy pochodza z "biednych" rodzin, dostaja akademik za free, stypendium socjalne, a poza tym pomoc z gminy jak nowy komp co roku... i co rok zmieniaja sobie samochod ... ja sie pytam jak?

    Nie popadajmy w paranoje, zeby nikomu nie pomoc, ale to co sie dzieje teraz w kraju jest zdecydowanie przesada.

    pokaż komentarz
    qmork
  • explorerExe +4  

    Jak ktoś jest biedny to należy mu się coś od państwa. Nie bądźcie takie sknery.

    Chyba z naszych podatków czyli od nas.

    pokaż komentarz
    explorerExe
  • sunrrrise +4  

    Gej, weź się trochę zastanów. Ceny mieszkań i tak by spadły, ale państwo wpieprzając się pomiędzy konsumenta i skamlącego developera powoduje, że te ceny nie spadają. Dodatkowo w jakiejś części kasa, która trafi do developera pochodzi z podatków, które ten konsument opłacił uprzednio. W dłuższej perspektywie niekorzystnie na tym wychodzą wszyscy, zwłaszcza ci co kupią mieszkanie bez tych dopłat i/lub w późniejszym terminie (dochodzi jeszcze kwestia inflacji), oprócz... developera, który ma GWARANTOWANĄ KASĘ i to OD RAZU, a i w dłuższej perspektywie nie musi obawiać się tego, że będzie musiał obniżyć cenę (najwyżej znowu popłacze jak to się działo parę miesięcy temu).

    pokaż komentarz
    sunrrrise
  • matips +3  

    Nie, od państwa się za darmo nic nie należy. Zasiłki owszem, jeśli ktoś stracił pracę uprzednio długo pracując i płacąc podatki. Po prostu, znalezienie pracy to nie jest takie hop-siup. Tylko, nie na alkohol i nie dla leni.

    pokaż komentarz
    matips
  • explorerExe +6  

    @qmork

    No u mnie było podobnie, dość dobre zarobki, ale kredyty które spłacają rodzice i to wzięte na mieszkanie, samochód i życie. Nigdy nie brali jakichkolwiek zasiłków i innych grantów dla pasożytów, ale prawda jest taka, że takim najwięcej się utrudnia życie. Przyjdzie ktoś kogo rodzice olewali naukę, narobili kilka dzieci i tacy potem dostają akademiki, stypendia dla ubogich, zasiłki, później jakieś mieszkania socjalne itp. a normalnym ludziom którzy się uczyli i dość dobrze zarabiają, ale spłacają kredyty na "nowe życie, czyli takie ustabilizowanie się" nie dostaną żadnej pomocy bo zarobki są za duże.

    Nie chodzi mi o to żeby dawać również takim zasiłki ale żeby w ogóle większość zlikwidować i wtedy zmniejszyć podatki aby takim którzy pracują żyło się rzeczywiście lepiej, a nie żeby musieli pracować również na obce osoby...

    Co do tego o tych laptopach, pomocach to u mnie to samo :) Znam dwie osoby i z tego co słyszałem, robią straszne przekręty aby wyłudzić te stypendia, zasiłki i inne dopłaty. Niektórzy chyba udają, że mieszkają z jedną ciężko schorowaną babcią i w ten sposób dostają pieniądze. Tak na dobrą sprawę to wiele dziadków jest już starych i co za tym idzie mają problemy ze zdrowiem więc meldujemy się i przeprowadzamy (tylko na papierze) u nich jako opiekun i już mamy zasiłek!

    Inny znowu ma rodziców rozwiedzionych z czego ojciec robi na czarno, czyli jest bezrobotny i w ten sposób synek wyciąga pieniądze od państwa na życie, a do szkoly jeździ samochodem który kupił za zarobione pieniądze w Anglii, nie musząc martwić się o życie bo mu płacą! Skoro takie osoby stać również na wynajem mieszkania i paliwo, a dojazd komunikacją miejską mają świetny to coś tu jest chyba nie tak?

    To jest chore, potrzebujący tych pieniędzy nie dostaną, a krętacze już tak! I jeszcze wystarczy popatrzeć jak zwiększono w niektórych krajach zasiłki ile tych biednych nagle przybyło!

    Ja chcę tylko jednego, dajcie wybór możliwość wyboru! Skoro chcecie płacić takim cwaniakom to płaćcie ale moje podatki to niech pójdą już lepiej do schronisk ze zwierzętami bo przynajmniej te zwierzęta tak nie cwaniakują jak te pasożyty!

    pokaż komentarz
    explorerExe
pokaż 

Wykopali i zakopali (175 / 12)