334 wykop

Podatek dochodowy (PIT) w Polsce idzie w całości na ZUS!

Uwaga! Trochę czytania! Nie ma śmiesznych obrazków ani golizny. Jeśli myślicie, że wiecie jak dzielone są w Polsce daniny publiczne, to się bardzo mylicie. Czy wiedzieliście, że cała kwota jaką rząd zbiera pod pozorem podatku dochodowego jest kierowana i tak do ZUS? Czy można coś z tym zrobić? Jaka jest szansa na Twoją emeryturę? Zastanówcie się...

Dodany z wujekdobrarada.pl do Aktualności » Polska z tagami zus podatki polityka ubezepieczenia emerytura zasiłek

Wykopali 334, zakopali 9

Powiązane (3)

Pokaż: ustaw jako domyślne
pokaż obrazki

Komentarze (88)

  • Reklamy Google

  • learc +9  

    Gdyby Tusk wszedł na tego bloga, to by wybałuszył gały z przerażenia, że istnieje jakiś problem ZUS.

    pokaż komentarz
    learc
  • lamictal +9  

    Zakład Upokarzania Społeczeństwa jest to studnia bez dna. Pewnie dlatego budują sobie pałace żeby je sprzedać jak już zbankrutuje ta krwiożercza instytucja.

    pokaż komentarz
    lamictal
  • miareczka +42  

    Moja była żona dostała pracę w ZUS po 4 letnim okresie macierzyńskiego. Oczywiście jako mgr technologii chemicznej nadaje się do ZUS jak mało kto:) Oczywiście prace załatwiła jej matka. Stanowisko dla niej zostało sztucznie stworzone przez panią kierownik - koleżankę jej matki. Siedzą w małym pokoju w 5 osób i głównie zajmują się plotami i spożywaniem ciast i kawek. Dostaje jakieś 1300 netto z naszych podatków. ZUS to pracodawca dla darmozjadów oraz "krewnych i znajomych królika".

    pokaż komentarz
    miareczka
  • mkf +32  

    Owoc żywota twojego je ZUS.

    pokaż komentarz
    mkf
  • michael44 +3  

    @mkf: normalnie nie chce mi się logować, żeby dawać plusy, ale za Twój komentarz plus się należy jak psu buda :]

    pokaż komentarz
    michael44
  • Juchu20 +6  

    Moja była żona

    I byś teraz k$$$a nie miał ręki...

    pokaż komentarz
    Juchu20
  • kz_gdansk +19  

    taaak, przeczytamy. puścimy trochę jobli i za 500 godzin zapomnimy

    pokaż komentarz
    kz_gdansk
  • zakowskijan72 +16  

    Tu coś robią: http://www.zlikwidujzus.com/
    Zapisać się, poczytać, dowiedzieć się więcej na temat.

    pokaż komentarz
    zakowskijan72
  • tytusrakoczy -9  

    bo polacy to ścierwo

    chciałbym wyciąć w pień ten naród - nie zasłużył na tak piękną i urodzajną ziemię na jakiej miał szczęście osiąść

    polacy (użytkownicy wykopu również ) to statystyczna niemyśląca ani chwilę kupa

    gotowa skoczyć sobie do gardeł w imię obrony godności PO lub PiS-u. A przecież k,u.r,w.a nie o to tutaj chodzi.

    Jakiś koleś zrobił kiedyś zestaw programów politycznych najwazniejszych partii w polsce - http://poprawnypolitycznie.blogspot.com/2008/06/programy-partii-politycznych-po-pis-sld.html?zx=338b13886ffb0ae3 - uprzednio przeczytawszy te programy

    ilu z Was idąc do wyborów zapoznało się z nimi, z jakimkolwiek - choćby z programem partii na którą i tak mieliście głosować ? ilu z Was idąc do wyborów zapoznało się z historią dokonań politycznych osób na które chcieliście głosować ?

    kilku pewnie sie zapoznało - bo ten kraj jest skrajny do bólu - masa idiotów , ale zawsze garść postaci pięknych się znajdzie - i Ci właśnie wiedzieli na kogo głosować

    a WY ? a TY ? co Ty k!#%a zrobiłeś by móc podjąć odpowiedzialną decyzję - taką by się dziecku nie tłumaczyć z dokonanych wyborów ? by nie pozostawić dzieciom takiego burdelu jaki pozostawiono nam ?

    K,u.r,w.a - aż płakać się chce

    pokaż komentarz
    tytusrakoczy
  • miareczka -5  

    @tytusrakoczy Zastanów się trochę. Rozumiem emocje ale przegiąłeś.

    pokaż komentarz
    miareczka
  • pszeszczep666 -2  

    Powiedz mi jak wśród tego ściewo-narodu ukształtował się taki oświecony rodzynek jak ty?

    pokaż komentarz
    pszeszczep666
  • tytusrakoczy +13  

    @miareczka i inni

    przegiąłem ? przegiąłem k,u.r,w.a ?

    nie to jest jedyna słuszna reakcja na to co się tutaj od 20 tfu ... od 75 lat dzieje

    to nie żydzi, nie cykliści, nie rosjanie nam wszystko zepsuli - to my , my sami wszystko r,o.z,p.i,e.r,d.o,l.i,l.i,ś.m,y w mak

    nie potrafimy sami rządzć na swojej ziemi

    jakby nam przyszło kogoś skolonizować i zaprowadzić tam ład i porządek to mogłaby to być co najwyżej kolonia kangurów

    pokaż komentarz
    tytusrakoczy
  • miareczka +7  

    @tytusrakoczy Nie forma ale treść. Po części się z Tobą zgadzam ale zwróć uwagę, że obrażasz nie tylko innych, ale wystawiasz świadectwo sobie.

    pokaż komentarz
    miareczka
  • tytusrakoczy -2  

    Za bardzo ostatnimi laty – lub w ogóle – interesujemy się wynikami sondaży przedwyborczych, rzadziej natomiast dyskusji podlegają programy partii
    politycznych, na które mamy zamiar głosować. Ba, mało tego – nieznajomością programów swych partii lub też nawet haseł jakimi pod jakimi kryje się
    działalność takowych wykazują się również politycy – wymownym przykładem są wystąpienia panów Gowina i Schetyny w programie "Młodzież kontra
    czyli...pod ostrzałem". Gdzie tkwi przyczyna takiego stanu rzeczy ? Nie wiem i aż boję się domniemywać.
    Faktem jest, że polityka stała się dla nas jedynie wykresem słupkowym obrazującym poparcie dla partii politycznych. Nie wiemy jakie są programy partii.
    Co gorsza, nie wiemy jakie winny być, byśmy mogli stworzyć państwo naszych marzeń. Podstawowe pojęcia i fakty z ekonomii są nam obce – interesuje
    nas jedynie, jak wiele ktoś nam obieca, jak ładną ma żonę lub czy nie jeździ zbyt drogim samochodem. Takimi kryteriami kierujemy się ostatnimi latami
    podczas wyborów. Chciałbym byśmy w końcu zaczęli zachowywać się jak ludzie odpowiedzialni za swoje podwórko i przede wszystkim poszli do wyborów
    a wcześniej poświęcili chwilę na zapoznanie się z programem partii. Aby ułatwić to zadanie tym którzy z polityką są na bakier postanowiłem przygotować
    tabelaryczny wykaz poglądów partii politycznych. Oczywiście jest to tylko kropla w morzu informacji jakie powinien zaczerpnąć prawowity obywatel by
    udać się na wybory – ale od czegoś musimy zacząć.
    Jak widać w tabeli nie ma wszystkich partii które będą startowały w wyborach parlamentarnych – taki stan rzeczy ma dwie przyczyny – jedna to taka,
    że nie wszystkie zasługują aby o nich pisać a druga to taka, że mi się nie chciało. Można by zapytać, że skoro nie piszę o tych o których pisać nie warto to
    dlaczego mamy tutaj „aż” tyle partii ? Cóż, gdybym pisał, tylko o jednej, któż by na to zerknął ?

    Informacje na dane aspekty działalności państwa widziane oczyma badanych partii opisywałem własnym krótkim komentarzem, lub też cytatem
    zaczerpniętym z oficjalnych materiałów. Cytaty wybierałem mniej lub bardziej właściwe – w zależności od upodobań i stanu umęczenia spowodowanego
    katorżniczym zajęciem jakim jest czytanie programów partii – czego osobiście Państwu nie polecam.

    I ruszcie do k,u.r,w.y nędzy główką zanim pójdziecie na wybory . A jeśli nie idziecie ? Cóż .. ja bym to opisał jako domniemaną zgodę na to by ktoś Wam
    wszedł na głowę i nasrał – czego Wam szczerze i z całego serca życzę!

    http://poprawnypolitycznie.blogspot.com/2008/06/programy-partii-politycznych-po-pis-sld.html?zx=338b13886ffb0ae3

    pokaż komentarz
    tytusrakoczy
  • tinyurl +6  

    Koleś poskładał wszystkie fakty do kupy i go krew zalała. Wybaczmy mu, każdy z nas miał tę chwilę słabości, ale nie każdy wpadł z tym na wykop ;)

    pokaż komentarz
    tinyurl
  • tytusrakoczy 0  

    @miareczka moja droga - wystawiam sobie świadectwo chama i prostaka. buraka który wyrwał się ze wsi i nie potrafi zdania sklecić bez wulgaryzmu

    ale ja k,u.r,w.a KOCHAM ten p,i.e,r.d,o,l.o,n.y kraj
    nie chcę by cała przepiękna nasza historia, dzieła wszystkich którzy tu żyli przepadły tylko dlatego że nie potrafimy pozamiatac na swoim własnym podwórku

    wolę być chamem i prostakiem, lecz dokonywać słusznych wyborów w czasie wyborów - niż być ynteligiętem i topić ten kraj

    oczywiście bycie chamem nie implikuje zdolności dokonywania słusznych wyborów , a bycie osobą kuturalną nie sposoduje że podejmę złe decyzje, ale wierz mi, że ja nie potrafię inaczej

    nie potrafię
    (wybaczcie ortografię)

    pokaż komentarz
    tytusrakoczy
  • pszeszczep666 -8  

    Do "samoobrony" byś się nadał, szkoda, że już jej nie ma

    pokaż komentarz
    pszeszczep666
  • miareczka +4  

    Poglądy mamy podobne. Różnimy się jednak formą ich prezentowania. Nie atakuję Cię, uraziłeś mnie jednak nazywając mnie "ścierwem".

    pokaż komentarz
    miareczka
  • tytusrakoczy -3  

    nie Ciebie nazwałem ścierwem - naród

    przecież napisałem że są również ludzie piękni - na miłość boską

    jeśli chcesz być ścierwem bądź - c,h.u,.j mnie to obchodzi

    ten naród jako całość to ścierwo

    to tak jak z cząsteczkami w gazie - większość cząsteczek ma taką sobie szybkość - ale są i takie które - z,a.p,i.e,r.d,a.l,a.j,ą - w polsce są i tacy ludzie którzy coś prezentują... ale jest ich za mało

    a jeśli Ty poczuwasz się bo bycia ścierwem - śmiało - ja Ci nei wróg

    pokaż komentarz
    tytusrakoczy
  • tytusrakoczy +4  

    zresztą na ch##a ja się emocjonuję i spężam

    tacy jak przeszczep zawsze wszystko sprowadzą do konkluzji
    "kura nie kóra"
    "do samoobrony byś sie nadawał"
    albo "upr spam"

    a wykopowiczom to wystarcza
    i wciąż nic sie nie zmienia

    powodzenia

    pokaż komentarz
    tytusrakoczy
  • miareczka 0  

    http://www.miejski.pl/slowo-%C5%9Acierwo

    pokaż komentarz
    miareczka
  • koszernyrozum +2  

    "I ruszcie do k,u.r,w.y nędzy główką zanim pójdziecie na wybory . A jeśli nie idziecie ? Cóż .. ja bym to opisał jako domniemaną zgodę na to by ktoś Wam
    wszedł na głowę i nasrał – czego Wam szczerze i z całego serca życzę!"
    A wytłumacz mi, po co mam iść na wybory, jeśli nie chce ŻADNEJ z możliwości? Mam rzucać monetą? Orzełek - na pis, reszka - na po, stanie okrakiem - na upr...
    W sumie nie brzmi tak głupio.

    pokaż komentarz
    koszernyrozum
  • tytusrakoczy -1  

    właśnie po to by Ci nikt nie "n,a.s,r.a,ł na głowę" - wybierz mniejsze zło jeśli nkt Ci wprost nie odpowiada

    pokaż komentarz
    tytusrakoczy
  • koszernyrozum +2  

    "
    http://poprawnypolitycznie.blogspot.com/2008/06/programy-partii-politycznych-po-pis-sld.html?zx=338b13886ffb0ae3 "
    Poczytałem to - i fajnie, tylko nikt tego nie realizuje. Chyba każdy pamięta obietnice platformy (3x15, zlikwidowanie krusu, zlikwidowanie belki, itd), zrealizowali jedną (armia zawodowa)...

    W przypadku pis - jedyne co zrobili to zmniejszyli składkę rentową i zlikwidowali WSI. W dość dziwny sposób.

    UPR to jak zwykle nierealne majaczenie.

    I po co te programy czytać? Alternatywne rzeczywistości...

    pokaż komentarz
    koszernyrozum
  • Jan0l 0  

    pozostaje tylko zmiana kraju na jakiś bardziej rozsądny

    pokaż komentarz
    Jan0l
  • Lucius +55  

    ZUS nie jest taki zły , ostatnio wyrównali mojej mamie jakieś zaległości , dostała 0,34 PLN ... Kupiła sobie zapałki i nie musiała się nikogo prosić

    pokaż komentarz
    Lucius
  • potato +27  

    W 2006 w Polsce zatrudnionych (wg. GUS) było 7 100 000 ludzi.
    50 mld -> 580 zł / osobomiesiąc
    150 mld -> 1740 zł / osobomiesiąc

    Cała Polska dziękuje frajerom, którzy pracują na ich zasiłki.

    pokaż komentarz
    potato
  • Qlfon +2  

    I tak w najbliższych wyborach elektorat PO, aby nie popełnić znowu swojego błędu zagłosuje na SD, które jest, że tak powiem drugą ligą PO. Ewentualnie SD pociągnie sporo elektoratu od SLD, a samo SLD zniknie na kilka lat ze sceny politycznej. Elektorat PiS-u przeżuci się na nową partię jaką ma zamiar stworzyć Ludwik Dorn. Ludowcy pozostaną wierni PSL. I tak oto będzie rządziło nami SD, PSL i Partia Ludwika Dorna, czyli następne kilka lat TE SAME GĘBY, ale ludzie będą zadowoleni, bo swoim głosem coś zmienili. :D A ZUS dalej będzie budował pałace...

    pokaż komentarz
    Qlfon
  • potato 0  

    Pałace to kropla w morzu potrzeb ZUSu. Niech i wybudują co roku 100 pałaców po 100mln zł, a i tak nie przekroczą 10% swojego "budżetu"

    pokaż komentarz
    potato
  • Chmura +11  

    k$#$a, dlaczego lud się na to godzi? Skoro co drugi jeśli nie więcej mieszkaniec polski ma ochotę rozwiązać ZUS dlaczego nie można nic z tym zrobić?!
    Kiedyś jeden z drugim zawołałby trzeciego. Wzięli by do ręki widły i coś uskutecznili! Teraz nawet nie wiadomo jak się za to zabrać :| motyla noga :/

    pokaż komentarz
    Chmura
  • zoliax +3  

    Kiedyś nie było lepiej, dla przykładu liberum veto nie ułatwiało reform, a taki, który miał widły, za które można chwycić nie miał żadnej siły przebicia.

    pokaż komentarz
    zoliax
  • pszeszczep666 -1  

    Cała władza w ręce ludu!!!

    pokaż komentarz
    pszeszczep666
  • paulps +2  

    przeszczep666 aby lud mial wladze trzeba dac mu mozliwosc wyboru, co wiaze sie z wolnym rynkiem, gdzie kazdy codziennie wplywa na ceny i na gospodarke.

    pokaż komentarz
    paulps
  • pszeszczep666 -3  

    Utopia taka sama jak marksizm. Pięknie brzmi w teorii a w praktyce wychodzi z tego kupa, ale zawsze można zwalić na błędy i wypaczenia.
    (Wiem, ze w tym wykopie komentują głównie "liberałowie", z tego duża część w wieku, w którym wszystko wie się najlepiej, więc za bardzo nie liczę na jakąś refleksję i polemikę wykraczającą poza minusy i standardowe slogany, ale może się przyjemnie rozczaruję?)

    pokaż komentarz
    pszeszczep666
  • paulps +5  

    przeszczep jezeli dla Ciebie liberalizm to kupa, to coz musisz wiedziec, ze wszystkie dzis bogate kraje, mialy w swojej hisotrii okres w ktorym ich gospodarki byly liberalne.

    Nie moge zrozumiec ludzi, ktorym sie mowi "bedziesz mial wolny wybor, ubezpieczysz sie jak bedziesz chcial, bedziesz za to placil niskie podatki, bedziesz mogl sam decydowac o sobie, zaden polityk nie bedzie mial takiej wladzy nad Toba aby powiedziec Ci co masz robic, czego Twoje dzieci maja sie uczyc itd.."

    A oni na to, "przeciez wyjdzie z tego kupa"

    Pewnie, jak wolnosc to gowno to pierwszy sie jej wyrzeknij ;)

    pokaż komentarz
    paulps
  • sawickib -1  

    @paulps: Budowanie dobrej społeczności wymaga zrzeczenia się części wolności w imie dobra grupowego.

    pokaż komentarz
    sawickib
  • paulps +2  

    Dobro spoleczne ;)

    Gdyby to mialo cokolwiek wspolnego z dobrem to nie musialoby sie nazywac "spoleczne" ;)

    pokaż komentarz
    paulps
  • maros +1  

    Ostatni akapit jest najlepszy. Jego treść powinna pojawiać się na każdej karcie wyborczej.

    pokaż komentarz
    maros
  • HeartCore +1  

    Głosowanie nie jest tylko kwestią sprawdzenia wszystkiego o danym kandydacie i partii z której pochodzi. Dużo było takich co chcieli dobrze a w trakcie pełnienia jakiejś funkcji politycznej to pieniądze "zmieniały" ich obietnice i byli pod presją tych polityków, którzy już przeszli na "stronę pieniędzy". Tak to mniej więcej się dzieje i kręci się w kółko.

    pokaż komentarz
    HeartCore
  • sly +1  

    Na początku jak przeczytałem, to myślałem, że autor nieco wyolbrzymia. Wchodzę na stronę Ministerstwa Finansów (a dokładnie tu: http://bit.ly/CXfmG) i czytam, że w I kwartale "Dochody z podatku PIT wyniosły 7.466 mln zł" z prostego wyliczenia wychodzi, że w tym czasie do ZUS trzebaby przekazać 12.5 mld (trzeba tutaj zwrócić uwagę, że dochody z PIT nie są równo rozłożone we wszystkich kwartałach).

    Myślałem, że w ZUSie jest tragicznie, ale że aż tak to nie zdawałem sobie sprawy - pewnie nie tylko ja. Ciekawe kiedy nastąpi zderzenie z rzeczywistościa tego tworu.

    Z wersji pesymistycznych to niestety wydaje mi się, że rząd może chcieć rozwiązać ten problem w najprostszy sposób - dodruk pieniądza i inflację (jako promocja dla następnych ekip rządowych).

    pokaż komentarz
    sly
  • tinyurl +2  

    To jest właśnie problem, który każda ekipa rządząca przepycha na następne kadencje. "Tu załatamy, tam dokręcimy, to kilka lat dłużej wytrzyma, byle nie rypnęło za naszej kadencji."

    pokaż komentarz
    tinyurl
  • paulps +56  

    Zaglosujcie w nastepnych wyborach na UPR.

    Chyba jedyna partia, ktora chce zlikwidowac ten ZUS ! Tak nawiasem mowiac slynny NFZ takze.

    W programie maja 15 letni okres przejsciowy, takze nikt nie umrze, nie bedzie wielkiego glodu, a emeryci nie zostana bez pieniedzy...

    Trzeba byc super naiwnym zeby glosowac na tych samych ludzi od 20 lat i miec nadzieje, ze cos zmienia.

    pokaż komentarz
    paulps
  • tinyurl +19  

    Ha, a najlepsze jest, gdy ludzie narzekają i chcą coś zmienić, a mimo wszystko głosują na tych ludzi, co zawsze. To przypomina powtarzanie z uporem maniaka tej samej czynności oczekując innych skutków.

    pokaż komentarz
    tinyurl
  • milordi +15  

    Choćbyś na własną rękę odkładał tylko 1/4 tego co płacisz do ZUSu to i tak by ci się to bardziej opłacało.

    pokaż komentarz
    milordi
  • pszeszczep666 -6  

    Możesz zdradzić na czym opierasz te wyliczenia, bo obawiam się że tak se po prostu napisałeś, a po drugie to większość Polaków nie odkładałoby nawet takiej kwoty, bo sorry nie chce obrażać własnego narodu, ale z zapobiegliwością u nas słabo, za to roszczeniową postawę mamy rozwiniętą wspaniale.

    pokaż komentarz
    pszeszczep666
  • tinyurl +5  

    Tu się po części zgadzam z przeszczepem. Nawet jeśli mielibyśmy najbardziej świadome społeczeństwo na świecie, to część ludzi i tak olałaby system dobrowolnych ubezpieczeń społecznych, co doprowadziłoby po kilku pokoleniach do powstania czegoś w rodzaju slumsów. A to w świadomości ludzi uwarunkowanych w realiach socjalistycznych jest nie do pomyślenia.
    Natura tego problemu jest dużo bardziej skomplikowana i nie wystarczy po prostu zlikwidowanie ZUSu.

    pokaż komentarz
    tinyurl
  • camelot +8  

    @pszeszczep666

    Jedyną sensowną alternatywą, jaką widzę, jest zasiłek równej wysokości dla każdego, kto osiągnął określony wiek. Zalety:
    -- jest coś w rodzaju emerytury
    -- maksymalna prostota! Nie trzeba ZUS-u, nie trzeba wyliczania, ile się komu należy
    -- uczciwe postawienie sprawy -- na emerytów składają się podatnicy. Teraz też tak jest, tylko ubrane w taki system, że nikt nie rozumie, co się dzieje z pieniędzmi
    -- większa elastyczność; w razie problemów zasiłki można zmniejszyć i będzie to bardziej zrozumiałe niż obecnie (teraz wielu uważa, że emeryt zapracował sobie na swoją emeryturę; guzik prawda, to podatnicy pracują na jego emeryturę)

    UPR nie miałoby szans na całkowitą likwidację wszystkich zasiłków, ren, emerytur, musieliby zaproponować coś mniej kontrowersyjnego i ten pomysł wydaje mi się dostatecznie liberalnym kompromisem.

    pokaż komentarz
    camelot
  • pszeszczep666 -3  

    @tinyurl Ale to nie jest tylko kwestia mentalności posocjalistycznej. Powiedzmy sobie, co tu jest sednem sprawy. To jest filozofia, i tu spodziewam się silnego oporu:), że pewne rzeczy muszą być obowiązkowe. Powiedzmy szczepienia nie mają sensu jeśli zaszczepi się tylko jakaś część, dopiero powyżej trzech czwartych zaszczepionej populacji zabezpiecza przed wybuchem epidemii. Podobnie jest z przymusowymi ubezpieczeniami oraz świadczeniami opieki społecznej.
    To że jednostki niezaradne, pozbawione wyobraźni i zaradności, czyli jak ich określa Korwin Mikke ludzie głupi, którzy w jego ocenie stanowią większość społeczeństwa, zostaną zmuszone przez państwo do zatroszczenia się o swoją przyszłość, profituje tym, że nie będą kraść kombinować, żebrać i w inny sposób przyczyniać się do destabilizacji społeczeństwa. A stabilne społeczeństwo to stabilna ekonomia.
    @ camelot Każdemu po równo? To chyba trochę bez sensu, jak z tym becikowym.

    pokaż komentarz
    pszeszczep666
  • anaron_duke +4  

    Może by tak niektórzy jednak przeczytali program UPR, to by się dowiedzieli jak ma wyglądać ta likwidacja i czemu się ona OPŁACA obecnym emerytom?

    pokaż komentarz
    anaron_duke
  • camelot +4  

    @pszeszczep666
    "Każdemu po równo? To chyba trochę bez sensu, jak z tym becikowym."

    Wiem, wiem, i na dodatek niesprawiedliwie. Ale jeśli chcemy nie po równo, to po ile? Będziemy zaglądać na prywatne konta emerytów i wyliczać, jakiej pomocy od państwa potrzebują? Czy przeliczać to na podstawie ich zarobków? W takim razie wracamy do obecnego systemu.

    Jakiekolwiek różnicowanie zasiłku pociągnie za sobą duże koszty organizacyjne -- bo jakcyś urzędnicy będą musieli wymyślać algorytmy, kontrolować napływające dane, sprawdzać, czy nikt nie oszukuje. W systemie "każdemu po równo" koszty obsługi są minimalne.

    pokaż komentarz
    camelot
  • pszeszczep666 -6  

    No właśnie, dlatego napisałem, ze jak ktoś zaproponuje sensowne rozwiązane tego bardzo trudnego problemu (oczywiście trudnego nie dla UPR, dla nich wszystko jest proste, każdy sam się ubezpieczy i już, tak mają w programie, który tak się składa czytałem) to ma mój głos. Upraszczanie procedury i ograniczenie biurokracji to na pewno dobry kierunek, ale emerytura "pogłówna" miałaby chyba więcej wad niż zalet.

    pokaż komentarz
    pszeszczep666
  • Bartholomew +10  

    Z tego co się orientuję "likwidacja" ZUSu według UPR bazuje na wykorzystaniu pozostałości majątku państwowego (spółki, nieruchomości itp.) co z punktu widzenia sprawiedliwości (tej prawdziwej, a nie "społecznej) jest jak najbardziej słuszne, gdyż obecni beneficjenci (lol!) przymusowych ubezpieczeń przyczyniali się do budowy tego majątku. Trzeba się tylko z tym spieszyć, bo złodzieje nie śpią

    pokaż komentarz
    Bartholomew
  • paulps +6  

    arti "Tak, UPR chce zniesc ZUS... dopoki nie usiada na stolkach i nagle sie okaze, ze jakakolwiek roznica miedzy nimi a PO/PiS/PSL/SLD to nazwa. Polityka Realna UPR jest mniej wiecej tak realna jak prawo i sprawiedliwosc PiS czy obywatelskosc PO. "

    Skad takie info ?

    To najlepiej narzekac i glosowac na stara ekipe, zeby tylko nie dac UPRowcom usiasc na stolkach ;)

    Z taka mentalnoscia Polska zawsze bedzie "ta" Polska ;)

    Widze, ze ludzie maja lek przed zmiana na lepsze...

    pokaż komentarz
    paulps
  • EmmetBrown -3  

    Jeśli jestem niepełnosprawny i nie mogę pracować jak normalny człowiek, i renta inw. jest mi niezbędna do życia (kupno leków, i jakiekolwiek zamieszkanie) to co w takim przypadku UPR chce mi zapewnić?
    Czy po prostu NIC bo nie robię?
    Jak zusu nie będzie to kto/co mi da te parę groszy co bym nie umarł np. z braku leków?
    ZUS okrada ludzi pracujących, przedsiębiorców niemal zarzyna, ale jednak do czegoś troszkę jest potrzebny czy się to komuś podoba czy nie.
    Mam sąsiadkę z córką która jest starsza ode Mnie o 4 dni, ma 25lat.
    Jest brzydko mówiąc kompletną jarzyną, nie mówi nie siedzi, niestety nawet pewnie nie myśli, ale żyje.
    Kto jej da jeść jak nie ZUS(a i tak nie dostaje ciężkiego szmalu lecz grosze, jak ja)?
    Jakaś instytucja niestety jest niezbędna która się zajmie ludźmi którzy nie są w stanie na siebie zarobić.
    Co innego żulernia, ich do kamieniołomów, a nie zasiłek mu dać bo "alkoholizm to choroba przecież"!

    pokaż komentarz
    EmmetBrown
  • paulps +4  

    @EmmetBrown

    Nie uwazam zeby zabranie pieniedzy ludziom, ktorych Twoj problem niedotyczy bylo najlepszym rozwiazaniem Twojego problemu, czy tez Twojej sasiadki.

    Musisz szukac oparcia w rodzinie a nie w portfelach ludzi, ktorych nawet nie znasz.

    pokaż komentarz
    paulps
  • EmmetBrown -2  

    Rodzina również nie ma obowiązku Mnie utrzymywać, po za tym co jeśli ktoś nie ma Rodzinki?
    Zastanów się co mówisz.

    pokaż komentarz
    EmmetBrown
  • paulps +4  

    @EmmetBrown jezeli rodzina nie ma obowiazku Cie utrzymywac to tym bardziej kieszen Twojego sasiada.

    Wiesz podawanie marginalnych przykladow, skrajnej bezradnosci nie jest dobrym przykladem zeby zmusic reszte Polakow do placenia na ZUS.

    Jest jeszcze kosciol, ktory naprawde pomaga, sa organizacje ktore takimi ludzmi sie zajmuja.
    Trzeba tam zapukac i poprosic o pomoc.

    Ludzie nie sa obojetni.

    pokaż komentarz
    paulps
  • camelot +3  

    @pszeszczep666
    "Upraszczanie procedury i ograniczenie biurokracji to na pewno dobry kierunek, ale emerytura "pogłówna" miałaby chyba więcej wad niż zalet."

    A konkretniej? Naprawdę nie potrafię wymyślić nic lepszego i dla mnie zalet jest dużo dużo więcej niż wad. Każde różnicowanie emerytury to kopiowanie systemu ZUS-owskiego. Dodatkowo jeśli emerytura będzie zależeć od tego, ile się zarabiało, ile lat przepracowało (a pewnie o takie zróżnicowanie Ci chodzi), to znowu ludzie będą mieć wrażenie, że sami sobie zarabiają na swoją emeryturę.
    Inny kuszący system to ubezpieczenia przymusowe, ale całkowicie u prywatnych podmiotów. Na pierwszy rzut oka wydaje się, że dostajemy to, co najlepsze z wolnego rynku (walkę o klienta, konkurencja). Ale przymus niszczy właśnie tą całą wolnorynkowość i rodzi tylko patologie. To widać i u nas i w innych krajach na przykładzie ubezpieczeń emerytalnych i zdrowotnych. Dodatkowo mielibyśmy znowu skomplikowany system obsługi całego systemu, bo skoro byłby obowiązkowy, to państwo musi kontrolować szczegółowo zarówno wpłaty składek, jak i ich inwestowanie i wypłaty.

    "oczywiście trudnego nie dla UPR, dla nich wszystko jest proste, każdy sam się ubezpieczy i już, tak mają w programie, który tak się składa czytałem"

    Tak się składa, że czytam programy prawie wszystkich partii, potem wypowiedzi ich polityków, i wiesz, to się ma zwykle nijak do realnych działań. Właściwie to przyjemne dla UPR, że wierzysz, że nie tylko zdobyłaby tyle głosów, żeby bez problemu wprowadzać swoje pomysły w życie, ale na dodatek, że rzeczywiście kropka w kropkę zrealizują swój program. Imho zderzenie z rzeczywistością zmusiłoby ich do bardziej pragmatycznych posunięć i do kompromisów.

    Osobiście oceniam polityków bardziej po czynach (oraz po tym, jak się mają do słownych deklaracji). Nie mam za bardzo szansy sprawdzić UPR w działaniu :) więc trudniej porównywać. Ale czytając program, nie myślę, co będzie, jak utworzą samodzielny rząd, bo to jak na razie zwyczajnie niemożliwe. Więc nawet jakby likwidacja ZUS była dla mnie złym pomysłem, to nie jest to argument przeciw UPR, bo oni i tak tego nie zrobią. Zamiast tego, patrzę na to, co mają szansę zrobić. Co mają szansę zrobić z kilkoma posłami w sejmie albo radnymi gminy (bo przecież tylko to może im się w najbliższym czasie udać)? Ano mogą wnieść do publicznej debaty i do powszechnej świadomości wolnorynkowe akcenty; zwrócić uwagę na fatalną sytuację finansów, ZUS-u, na nasze niekorzystne położenie w Unii itp. A zanim staną przed realną szansą zdobycia władzy, zarówno sytuacja ZUS-u jak i ich program będą radykalnie różne od obecnego.

    pokaż komentarz
    camelot
  • koszernyrozum -1  

    "Z tego co się orientuję "likwidacja" ZUSu według UPR bazuje na wykorzystaniu pozostałości majątku państwowego"
    Fajnie, tylko sumaryczna wartość wszystkich spółek państwowych nie wystarczy nawet na rok (~100 mld zł).
    A co w następnym?...

    pokaż komentarz
    koszernyrozum
  • sawickib -2  

    Z przyjemnością czytam wypowiedzi przeszczep666. Wreszcie ktoś rozumie, że świat nie jest czarno-biały, a relacje ekonomia-społeczeństwo są znacznie bardziej skomplikowane, niż wydaje się to UPR.

    Nie mówię, że pomysły UPR są głupie, bo nie są. Chodzi mi tylko o to, że radykalizm nigdy nie jest dobry. Poza rozwojem gospodarczym potrzebna jest odrobina socjalizmu, żeby nie rozwarstwiać zbytnio społeczeństwa.

    Może właśnie dlatego większość współczesnej polityki na świecie wydaje się nijaka. Konserwatyści, liberałowie, demokraci, wszyscy szukają tego samego celu. Być może jesteśmy tak blisko optimum, że różnice pomiędzy partiami praktycznie nie istnieją.

    pokaż komentarz
    sawickib
  • paulps +1  

    wiecie, tylko Wy jestescie ludzmi, ktorzy na codzien zajmuja sie praca, czy studiami i dochodzicie do takich wnioskow. Ok, spoleczenstwo musi byc w stanie podchodzic do wszystkiego krytycznie.

    Ale jezeli ktos, kto poswiecil cale swoje zycie ekonomii i relacjom na rynku i napisal o tym wiele ksiazek, dzis ma instytuty na calym swiecie w tym i w Polsce. To nie moze byc tak, ze nagle Was dwoch po przeczytaniu paru artykulow, przekresla wszystko to o czym ten czlowiek uczyl sie cale zycie i co zawarl w swoich ksiazkach.

    Mam oczywiscie na mysli Misesa.

    Ps. www.mises.pl - w pazdzierniku 29 przyjedzie do Warszawy prof. Jesus Huerta de Soto, hiszpanski ekonomista ze szkoly austriackiej. Osoba, ktora powinni wszyscy poznac i to nie tylko przez jego poglady na ekonomie.

    pokaż komentarz
    paulps
  • camelot +1  

    Ech, paulps, zabrzmiało sekciarsko ;)
    A co, Marks albo Keynes książek nie pisali?

    pokaż komentarz
    camelot
  • arti040 +2  

    @paulps
    Od 3 ostatnich wyborow parlamentarnych glosuje wg swoich przekonan. Ostatnio nawet na UPR. Dlaczego? Czy dlatego, ze sa w stanie cos zmienic? Nie. Podtrzymuje w tym wzgledzie zdanie z mojego poprzedniego komentarza w tym watku - nic nie zmienia - dorwa sie do koryta i dostosuja. Jak kazda "idealistyczna" partia. PO tez mialo szczytne idealy, PiS nie inaczej - tylko dajcie nam szanse a zmienimy Polske! Co z tego wyszlo? Figa. Dlaczego wiec tak glosuje? Bo mam ich wszystkich dosc, bo chce im utrzec nosa. Nic wiecej. Poza tym uwazam, ze to nie czas glosowac na mniejse zlo. Robimy to od 10 lat i gowno z tego jest.

    pokaż komentarz
    arti040
  • koszernyrozum +1  

    paulps: poczytaj choćby takiego friedmana. "A Monetary history of the United States, 1867-1960". Otworzą ci się oczy.
    (da się znaleźć ebook na necie)
    Później polecam Stiglitza/Krugmana.

    Mises był sensowny w swoim czasie... początek XX wieku. Jak z fizyką/astronomią - model kopernikański jest sensowniejszy od modelu ptolemeusza, co nie oznacza, że jest prawdziwy :)

    P.S. Hayek też jest sensowniejszy od Misesa. Może być ci łatwiej zacząć od niego, jest bliższy światopoglądowo.
    A Rothbarda, jeśli coś masz, wyrzuć. Bezwartościowe.

    A, i ekonomia wymaga matematyki conajmniej na poziomie prostszych różniczek. Jeśli tego nie umiesz, zostaw ekonomię.

    pokaż komentarz
    koszernyrozum
  • paulps +1  

    Czytam wolny wybor wlasnie.

    Czytalem Misesa, Marxa tez ( musialem w szkole ;) )

    @koszernyrozum
    Nie trzeba znac pochodnych pochodnych, rozniczek itd.. Zeby wiedziec, ze im mniej zabiera mi rzad, tym ja mam wiecej.

    Ktos kto studiuje ekonomie, musi taka wiedze posiadac - ktos kto chce poznac na czym polega ekonomia juz nie musi.

    pokaż komentarz
    paulps
  • pszeszczep666 -2  

    Mises to Marks liberałów. Obaj piszą bardzo sensownie i obu warto poczytać, alę żaden z nich nie nadaje sie do bezpośredniego wprowadzania w życie.

    pokaż komentarz
    pszeszczep666
  • Madras +3  

    Przerwałem czytanie w połowie, żeby sobie ciśnienia na niedzielę nie podnosić.

    pokaż komentarz
    Madras
  • miareczka +1  

    Ja już mam wysokie. I znowu przez wykop przypaliłem obiad.

    pokaż komentarz
    miareczka
  • z_du__y_filozof +4  

    Ponarzekaliśmy sobie, kraj gówniany, wszyscy kradną tylko nie ja, tęcza znowu była szara.
    Co zrobić, żeby coś zmienić? Na kogo zagłosować? Nie ma alternatywy! Żadnej!
    Wszystkie ryje polityków są nam już znane,wszyscy oni byli przy okrągłym stolcu,w Magdalence, każdy już kiedyś rządził, nakradł, naobiecywał, podzielili ten kraj między siebie, stworzyli Rzeczpospolitą Kolesiową-jeśli wychodzą na jaw jakiekolwiek afery jest to tylko wynikiem wewnętrznych porachunków między znajomkami o podział koryta.
    Tego już się nie da naprawić.
    To trzeba rozp#$$#%%ić i zbudować od nowa...

    pokaż komentarz
    z_du__y_filozof
  • Bartholomew +14  

    UPRu w Magdalence nie było. Ale go nie wybierzecie, bo telewizor tak mówi.

    pokaż komentarz
    Bartholomew
  • tinyurl +8  

    Im więcej cali ma telewizor, tym większy autorytet ma głowa w nim gadająca. ;)

    pokaż komentarz
    tinyurl
  • cinematic +1  

    Rewolucji nie będzie. Trzeba pracować.

    pokaż komentarz
    cinematic
  • Archwimilimiloczerpaczkiwiczan +7  

    dobrze ze mam zarejestrowana dzialalnosc w uk, nie bede sie dokladal do tych sk!!#ysynow.

    pokaż komentarz
    Archwimilimiloczerpaczkiwiczan
  • syhro 0  

    Dokładnie, sam mam w planach założenie spółki Ltd. :) I nie trzeba się zbytnio wysilać - google -> "firma w anglii" i już :-) Kto jak kto, ale złodzieje moich pieniędzy nie zobaczą.

    pokaż komentarz
    syhro
  • Archwimilimiloczerpaczkiwiczan +2  

    tylko polecam wszystko zalatwic osobiscie a nie przez posrednikow w postaci firm ktore zajmuja sie "zalatwieniem wszystkich formalnosci", wychodzi duzo taniej.

    pokaż komentarz
    Archwimilimiloczerpaczkiwiczan
  • DOgi +7  

    Na prawdę? Możesz przedstawić jakieś wyliczenia, coś w rodzaju porównania? Jak to było w Twoim przypadku? Będę wdzięczny.

    pokaż komentarz
    DOgi
  • czesiek32 0  

    Powtórzone po raz kolejny to, co wydaje się oczywiste i co każdu tu bywający wie nie od wczoraj. Wykopuję w nadziei, że nawet kolejny tego typu wywód na głównej może dotrzeć do grona osób nowych i zaprocentować w przyszłości.

    pokaż komentarz
    czesiek32
  • paulps +11  

    jak widzisz temat rzeka... absurdow...

    pokaż komentarz
    paulps
  • rotated +20  

    @kapitanKot
    Widocznie nie planujesz dozyc emerytury lub masz grube miliony poinwestowane w rozne sprawy.

    pokaż komentarz
    rotated
  • KapitanKot 0  

    Tak, to że nie podniecam się każdą aferą w związku z ZUSem akurat w czasach medialnej nagonki znaczy tyle, że mnie to nie obchodzi. Ja się tym interesuję na bieżąco, nie wtedy gdy mnie do tego popychają ABW i TVN.

    pokaż komentarz
    KapitanKot
  • cinematic -2  

    Ale my to wszyscy wiemy, że ZUS jest instytucją nienasyconą i za 10 lat to będzie mógł funkcjonować tylko dlatego, że Polska dostanie kredyty z jakiś tam banków światowych. Bo innej możliwości nie widać przy najmniejszej liczbie urodzeń w Europie i najstarszym społeczeństwie.
    Wiem, że to trudne, ale chyba najlepiej jest nauczyć się żyć z tą "kulą u nogi" Po prostu nie można zlikwidować tej instytucji, ponieważ takie posiadamy społeczeństwo - staruszków, rencistów i innych niezdolnych do pracy. Przez 50 lat ten chwast rósł i nie można go tak sobie wydrzeć bo tu chodzi o ludzi. Tzn można, ale na swój sposób. Trzeba wtedy się pogodzić z ZUS`em takim jaki jest i wziąć sprawy w swojej ręce i albo wyemigrować albo otworzyć działalność za granicą i olać tę hydrę. Jeśli nie, to płać i płacz a narzekaj jeśli Ci przez to ulży.

    pokaż komentarz
    cinematic
  • Bartholomew +5  

    > Wiem, że to trudne, ale chyba najlepiej jest nauczyć się żyć z tą "kulą u nogi"

    Hej! Podaj adres, a ja jutro przybędę do Ciebie, przystawię Ci pistolet do głowy i każę mnie utrzymywać (przynajmniej tak, żebym mógł marmurami sobie łazienkę wyłożyć). A Ty się z tym pogódź, naucz się ze mną żyć, "bo tak".

    pokaż komentarz
    Bartholomew
  • koziolek666 0  

    Artykuł nieprawdziwy. PIT idzie w całości do budżetu gmin, a nie do budżetu państwa.

    pokaż komentarz
    koziolek666
  • WujekDobraRada 0  

    A skąd taka koncepcja? To kompletna bzdura!

    pokaż komentarz
    WujekDobraRada
pokaż 

Wykopali i zakopali (334 / 9)