"Bóg nie jest Stwórcą, Biblia była źle tłumaczona od tysiącleci"

ard001 2 lata 4 mies. temu +114

Naukowcy odkryli, że Iliadę i Odyseję nie napisał Homer ale ktoś zupełnie inny, tylko o tym samym imnieniu.

#

pokaż komentarz

MrGrandma 2 lata 4 mies. temu -5

Bo Homer byl slepy, z tego, co wiem :P

#

pokaż komentarz

Andr3v 2 lata 4 mies. temu +26

Ktory?

#

pokaż komentarz

MrGrandma 2 lata 4 mies. temu +12

Ten: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1c/Homer_British_Museum.jpg/180px-Homer_British_Museum.jpg

#

pokaż komentarz

informatyk 2 lata 4 mies. temu -62

@MrGrandma: Zacznijmy od tego, że w czasach Homera nie było jeszcze w ogóle pisma.

#

pokaż komentarz

hubij 2 lata 4 mies. temu +30

gratuluje temu, co dał @informatyk plusa...

"Homer (gr. Ὅμηρος, Hómēros) (VIII wiek p.n.e.) – grecki aojda (rapsodas)."

"Wynalezienie pisma klinowego nastąpiło w IV tysiącleciu p.n.e."

#

pokaż komentarz

MarSlayer 2 lata 4 mies. temu +27

@MrGrandma
Coś Ci się pomyliło :P
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/0/02/Homer_Simpson_2006.png

#

pokaż komentarz

MrGrandma 2 lata 4 mies. temu +12

http://tnij.org/ekb0

#

pokaż komentarz

HORrorNY 2 lata 4 mies. temu +3

Chodziło pewnie o to, że za Homera nie było jeszcze greki.

#

pokaż komentarz

pszeszczep666 2 lata 4 mies. temu -3

ciekawy festiwal ignorancji:)
a przecież wystarczy http://pl.wikipedia.org/wiki/Kwestia_homerycka

#

pokaż komentarz

MrGrandma 2 lata 4 mies. temu -8

To ja zacytuje tutaj pierwszy komentarz z tego znaleziska:

"Nie ma to jak całe życie zajmować się czymś, co zostało zmyślone i obalać lewe teorie kolejną lewą teorią :)"

#

pokaż komentarz

Ryu 2 lata 4 mies. temu +6

Ciekawe czy ktoś jeszcze zauważył, że ta "wersja" powstania świata bardziej pasuje do naukowych teorii niż poprzednia.
Na upartego jeżeli Bóg miałby rozdzielić niebo od ziemi to można to na upartego uznać za metaforę Wielkiego Wybuchu. Nie przybliża mnie to do wierzenia w jakiegoś niewidzialnego dziadka mieszkającego w chmurach, ale to mimo wszystko na prawdę ciekawe.

#

pokaż komentarz

sinus76 2 lata 4 mies. temu -2

A przecież Bóg mógł stworzyć wszechświat własnie w ten sposób - Big Bang.

#

pokaż komentarz

izzydor 2 lata 4 mies. temu +4

Jeżeli już jesteście takimi miłośnikami nauki, to proszę – bądźcie też miłośnikami ortografii, która w końcu również jest nauką. Wyraz "Bóg" piszemy dużą literą, ponieważ jest to imię własne. Dlatego piszemy tak: "Bóg chrześcijan". W odróżnieniu do bogów z mitologii, którzy mają normalniejsze imiona. Piszemy więc na przykład: Zeus to potężny bóg. I nie ma to nic wspólnego z wiarą.

#

pokaż komentarz

sinus76 2 lata 4 mies. temu -1

Oczywiście że nie ma, ale antyklerykał nie napisze Bóg z dużej.

#

pokaż komentarz

childofthewind 2 lata 4 mies. temu +7

A powinien. Inaczej wychodzi na ignoranta. Ja napiszę Budda z dużej litery. A nie wierzę w niego.

#

pokaż komentarz

mycoffeetastesgood 2 lata 4 mies. temu +1

@sinus76
słabią mnie takie komentaże z życi wyjęte
Oczywiście znasz każdego antyklerykała i wszystkich ich rozgryzłeś.

#

pokaż komentarz

fizyk 2 lata 4 mies. temu +38

1plastyc, czekamy na wypowiedź

#

pokaż komentarz

enemydown 2 lata 4 mies. temu +65

1plastyc właśnie opracowuje własne tłumaczenie, zaprzeczające temu z wykopu

#

pokaż komentarz

krejd 2 lata 4 mies. temu +19

Podobno połączył siły z Waldkiem.

#

pokaż komentarz

Quinn 2 lata 4 mies. temu +10

A ja wam dobrze radzę, nie prowokujcie, to się dla nas wszystkich źle skończy!

#

pokaż komentarz

msichal 2 lata 4 mies. temu -3

Wybaczcie, ale niestety przegapiłem sprawę :D
Co takiego napisał 1plastyc, że teraz porównujecie go do waldka?

#

pokaż komentarz

szary44 2 lata 4 mies. temu +34

Daniken się ucieszy.

#

pokaż komentarz

sinus76 2 lata 4 mies. temu +2

A kto stworzył te inteligentne istoty? Jeszcze inteligentniejsze?

#

pokaż komentarz

pszeszczep666 2 lata 4 mies. temu +5

Tak się stwarzali w nieskończoność, my też kogoś stworzymy, kto kogoś stworzy, jesteśmy w środku łańcucha stwarzania. Teoria jak każde inne koncepcje metafizyczne, nie do zweryfikowania:)

#

pokaż komentarz

Racjonalnie 2 lata 4 mies. temu +3

Sinus. Bardzo dobre pytanie.

Czym różni się postawienie granicy na istocie superinteligentnej, czy nieskończenie inteligentnej?
Zawsze można pytać: a kto stworzył istotę nieskończenie inteligentną? ;)

#

pokaż komentarz

krejd 2 lata 4 mies. temu -4

Proste. Istota nieskończenie inteligentna+1.

#

pokaż komentarz

koszernyrozum 2 lata 4 mies. temu +3

krejd: to przecież ta sama istota.

#

pokaż komentarz

forlog 2 lata 4 mies. temu +1

O stworzenie Boga nie można pytać, bo On jest poza czasem.

#

pokaż komentarz

wojtek858 2 lata 4 mies. temu -1

Skąd wiesz?

#

pokaż komentarz

forlog 2 lata 4 mies. temu +2

Bo "jestem który jestem", "zanim Abraham był, ja jestem" itd.

#

pokaż komentarz

wojtek858 2 lata 4 mies. temu +3

Czyli opierasz całą swoją wiedzę o Bogu na tym, co napisali w Biblii?

#

pokaż komentarz

forlog 2 lata 4 mies. temu -2

Niby jak to wywnioskowałeś z mojej wypowiedzi?

#

pokaż komentarz

wojtek858 2 lata 4 mies. temu +2

Wj 3,14 "Jestem, który jestem"
J 8:58 "Zanim Abraham stał się, JA JESTEM"

Na moje pytanie "skąd wiesz?" odpowiedziałeś cytatami z Biblii, czyli to jest dla Ciebie źródło wiedzy. Tylko na tym opierasz to co mówisz? Nie napisałeś nic innego, więc wnioskuję że tak.

#

pokaż komentarz

MrGrandma 2 lata 3 mies. temu 0

A ja wiem, bo widzialem. I co teraz?

#

pokaż komentarz

wojtek858 2 lata 3 mies. temu +2

Skoro wiesz, że On jest poza czasem, bo widziałeś, to sam musisz taki być (inaczej byś nie zobaczył). Czyli zapewne jesteś bogiem (tylko on jest poza czasem), a Bóg jest wszędzie, więc zapewne widziałeś samego siebie ;)

A tak serio to cała dyskusja zawsze dochodzi do punktu, w którym mówi się, że na Boga nie ma dowodów, ponieważ jest tylko wiara w niego.
Teraz mamy wybór:
- wierzymy na ślepo i liczymy, że mezopotamscy pasterze mieli rację, a po nich tysiące osób przekazujących to dalej nie pomyliło się
- (...) tutaj kilka tysięcy podobnych wersji z innym bogiem w roli głównej
- czy po prostu żyjemy, cieszymy się chwilą i jesteśmy dobrzy z wyboru a nie nakazu?

Dla mnie wybór jest oczywisty.

#

pokaż komentarz

mycoffeetastesgood 2 lata 3 mies. temu +2

to ni byli mezopotamscy pasterze, fakt, mezopotamia to sąsiednie okolice ale z tego co pamiętam to byli oni tam tylko raz - w niewoli

#

pokaż komentarz

forlog 2 lata 3 mies. temu 0

Co do opierania się na Biblii to napisałeś "czyli", co już jest wnioskowaniem.

Opieram się na Biblii, to oczywiste, ale też na zdrowym rozsądku - Bóg stwarzający świat musiał też stworzyć czas, skoro on powstał na początku wszechświata.

Jeśli myślisz, że wszystko się opiera na relacjach pasterzy, to mało wiesz...
A jeśli ktoś jest dobry z nakazu, nie z wyboru, to marty z niego chrześcijanin (żyd). To tak jakbyś powiedział, że nie jedziesz 200 km/h przez miasto, bo jest znak, a nie dlatego, że to jest mądre.

#

pokaż komentarz

MrGrandma 2 lata 3 mies. temu +2

Ale nie zobaczyłem go zmysłowo, nie przez wzrok. To trzeba samemu ;)

#

pokaż komentarz

wojtek858 2 lata 3 mies. temu 0

Opieram się na Biblii, to oczywiste, ale też na zdrowym rozsądku - Bóg stwarzający świat musiał też stworzyć czas, skoro on powstał na początku wszechświata.

Tylko przeskoczyłeś jeden punkt dalej, a to nic nie zmienia. Dalej czekam na odpowiedź, skąd wiesz?

Jeśli myślisz, że wszystko się opiera na relacjach pasterzy, to mało wiesz...

Słucham, jakie potwierdzone dowody jesteś w stanie mi zaprezentować, tak żebym mógł uwierzyć? Nie spotkałem się jeszcze z żadnymi.
Skąd wiesz?

A jeśli ktoś jest dobry z nakazu, nie z wyboru, to marty z niego chrześcijanin (żyd)

Czyli różnica między Chrześcijaninem a ateistą jest tylko w tym w co uwierzy. Dla tych którzy nie uwierzą nie będzie zbawienia i to ma być sprawiedliwy Bóg? Niektórzy nawet się nie dowiedzą o tej religii, a wg Chrześcijaństwa tylko wiara w Jezusa może ich zbawić, więc trafią do piekła (nie ma czegoś takiego jak czyściec).
I w taką religię warto wierzyć? Przecież to się kupy nie trzyma, w dodatku tyle gadania o dobrze i sprawiedliwości, niby gdzie się one podziały?

#

pokaż komentarz

forlog 2 lata 3 mies. temu -3

Wiem, bo wierząc w Boga tylko takie coś jest możliwe. Ty wierzysz, że Boga nie ma, jeśli o to Ci chodzi.

A co do reszty to sporo nauki przed tobą, bo to w co Ty wierzysz to rzeczywiście się kupy nie trzyma. Wierzysz, bo skąd wiesz, że nie ma czyśćca? :P

A piekło jest tylko i wyłącznie dla chętnych. Tylko że chętnych sercem, nie rozumem. Bo że rozumem każdy wybierze dla siebie raj, to raczej pewne.

#

pokaż komentarz

wojtek858 2 lata 3 mies. temu -1

O stworzenie Boga nie można pytać, bo On jest poza czasem. (...)
Wiem, bo wierząc w Boga tylko takie coś jest możliwe.

Samopotwierdzający się argument.

Ty wierzysz, że Boga nie ma, jeśli o to Ci chodzi.

Popełniłeś błąd tysiące razy wałkowany na wykopie, pewnie sam wiesz o co chodzi.

Wierzysz, bo skąd wiesz, że nie ma czyśćca? :P.

http://www.google.pl/search?hl=pl&safe=off&rlz=1G1GGLQ_PLPL299&num=20&q=czysciec+a+biblia&btnG=Szukaj&lr=

"Postanowione ludziom raz umrzeć, a potem sąd" (Hbr.9:27)

"Papież Grzegorz I w 593 roku jako pierwszy wspomniał o miejscu, gdzie dusze zmarłych rzekomo cierpią, dopóki nie spłacą długu lub nie wykupią ich stamtąd ofiary żywych. Koncept ten wywołał wówczas wiele kontrowersji, ale w średniowieczu okazał się tak lukratywny dla kościoła (płatne odpusty i msze za zmarłych), że w 1439 roku uchwałą soboru florenckiego stał się dogmatem."

A piekło jest tylko i wyłącznie dla chętnych. Tylko że chętnych sercem, nie rozumem. Bo że rozumem każdy wybierze dla siebie raj, to raczej pewne.

"Upamiętajcie się i niechaj się KAŻDY Z WAS DA OCHRZCIĆ w imię Jezusa Chrystusa na odpuszczenie grzechów waszych, a otrzymacie dar Ducha Świętego" (DZIEJE APOSTOLSKIE 2:38)

"Jeśli się kto nie narodzi z WODY i z Ducha, nie może wejść do Królestwa Bożego" (JANA 3:5).

"Kto UWIERZY i OCHRZCZONY ZOSTANIE, będzie zbawiony, ale kto nie uwierzy, będzie potępiony" (MARKA 16:16)

A co do reszty to sporo nauki przed tobą, bo to w co Ty wierzysz to rzeczywiście się kupy nie trzyma.

To PRZED TOBĄ jeszcze dużo studiowania własnej religii, o której jak widać masz niezbyt wielką wiedzę. Unikasz moich pytań, ale to normalne, bo nie masz żadnych odpowiedzi (Wasza częsta zagrywka).

#

pokaż komentarz

forlog 2 lata 3 mies. temu 0

"Samopotwierdzający się argument."
Wcale nie - jeśli wierzę w Boga stworzyciela, to musiał być przed stworzeniem, prawda? A skoro nawet nauka już doszła do tego, że przed stworzeniem nawet czasu nie było, to nie ma się nawet nad czym zastanawiać.

"Postanowione ludziom raz umrzeć, a potem sąd"
Tylko co znaczy potem? Tutaj masz trochę o czyśćcu:
http://mateusz.pl/pow/pow_981208.htm

http://mateusz.pl/pow/040905.htm

Tam też jest sporo odniesień do Biblii - nie można wybierać kilku i wyrabiać sobie zdania.

Niby jakich pytań unikam?

#

pokaż komentarz

wojtek858 2 lata 3 mies. temu 0

Nie mam czasu na razie, jak go znajdę to przeczytam i odpowiem.

#

pokaż komentarz

alyszek 2 lata 4 mies. temu +107

'będziesz żył w celibacie'
'będziesz żył w celi bracie'

#

pokaż komentarz

yayo 2 lata 4 mies. temu +74

Napis na dekalogu:
"Nie z czasownikami piszemy osobno np: nie zabijaj, nie kradnij, nie cudzołóż.."

#

pokaż komentarz

MastaDJMax 2 lata 4 mies. temu -8

Przykazanie Jedenaste: Nie będziesz brał tych bzdur na poważnie.

#

pokaż komentarz

Johnny_Revolta 2 lata 4 mies. temu +65

Według niej Bóg przyszedł później i przystosował ziemię do życia, oddzielił wodę od ziemi i wniósł światło do ciemności. Brzmi trochę jak - pojawiła się obca cywilizacja i wytłumaczyła ciemnocie co i jak.

#

pokaż komentarz

Quinn 2 lata 4 mies. temu +21

Istnieje mnóstwo teorii o tym, że zostaliśmy w pewien sposób uformowani przez obcą cywilizację. Już starożytny Sumer wierzył, że na Ziemię przybyły inteligentne istoty, a w efekcie pewnych działań niejako stworzyły człowieka (swoją drogą potem chciały się go pozbyć poprzez wielki potop - który w religii sumeryjskiej pojawia się wcześniej niźli w judaizmie - ale uratował nas dobry Pan Kosmita - taki międzygalaktyczny Noe).

Jeśli znajdę jakieś czytelne, pozbawione teorii i zabobonów wszelkich Przyjaciół Kosmitów Nie Dajmy Się Reptilianom artykuły na ten temat, wrzucę tu.

#

pokaż komentarz

Latniak 2 lata 4 mies. temu +3

Prawie jak w Stargate :P

Może reżyserzy doznali objawienia :)

#

pokaż komentarz

bartoneczek 2 lata 4 mies. temu +3

@Quinn: tutaj coś na ten temat - http://www.youtube.com/watch?v=zxxjSjibEx0 .

#

pokaż komentarz

Quinn 2 lata 4 mies. temu +2

~bartoneczek, bardzo dziękuję, świetny materiał, na dodatek w HD. Polecam wszystkim zainteresowanym tematem.

#

pokaż komentarz

misu 2 lata 4 mies. temu -4

http://www.sarkazmy.zafriko.pl/pics/jap#%%!!%e.jpg

#

pokaż komentarz

Quinn 2 lata 4 mies. temu +2

Wrzucam adresy dwóch artykułów, niestety nie mogę w pełni określić ich wartości merytorycznej, gdyż nie mam na tyle czasu, by oba przeanalizować:
http://www.masterminds.pl/Tajemnicze.25/Annuaki,i,Nibiru.,Czy,Annuaki,powroca,do,panowania,na,ziemi.230.html

http://www.unsolvedmysteries.com/usm512921.html?t=Ancient%20Beliefs

Polecam też wyszukać w Google fraz takich jak: Annuaki czy Nibiru.

#

pokaż komentarz

transkrypcja 1 rok 2 mies. temu -1

@Quinn: rozumiem że jesteś za kosmitami, nic dodać nic ująć. Szkoda czasu na was

#

pokaż komentarz

Quinn 1 rok 2 mies. temu +1

@transkrypcja: jeśli szkoda na nas czasu, to w jakim celu piszesz komentarz?
Jeśli raczyłbyś wczytać się w to co napisałem, zauważyłbyś, że nie identyfikuję się z żadną z teorii, a jedynie je pokazuje - choćby jako ciekawostkę.

#

pokaż komentarz

hikarukimura 2 lata 4 mies. temu +1

mnie od razu skojarzyło się to z "terraformowaniem" Ziemi. :) skądinąd ciekawa teoria...
zapraszam zainteresowanych w tych tematach do dyskusji tutaj :
http://www.przebudzenie.com.pl/

#

pokaż komentarz

kompi 2 lata 4 mies. temu +13

nawet gdyby oryginał był precyzyjnie przetłumaczony to pozostaje jeszcze jedna kwestia:
Kiedyś nie było pisma. Cała wiedza była przekazywana z pokolenia na pokolenie ustnie.
A jak to się odbywa to wiadomo. Jeden coś doda, drugi zrozumie na swój sposób i tak przez tysiące lat. Prawdy i tak nikt nie pozna.

#

pokaż komentarz

childofthewind 2 lata 4 mies. temu +26

Zawsze zastanawiała mnie jedna tendencja, którą tu teraz też widać. Tysiące ludzi coś mówi, ale jak gdzieś pojawi się osoba, która mówi inaczej, najlepiej po myśli czytających, to od razu przyjmują to za pewnik.

Dla Waszej wiadomości. Na KAŻDY język na świecie, KAŻDE tłumaczenie Pisma Świętego jest z ORYGINAŁU. I tyle tłumaczy się całe życie myliło, ale przybyła jaśnie oświecona i wykopowym ateistom dała argument, więc teraz będzie autorytetem. Ja nie mówię, że ona się myli. Ale ludzie! Nie bierzcie tego za dogmat przed jakąś sensowną weryfikacją!

#

pokaż komentarz

Racjonalnie 2 lata 4 mies. temu +5

Dla mnie to tylko ciekawostka.
Mi różnicy nie robi, czy jakiś Bóg stwarzał, rozdzielał, czy też z gliny lepił. Nie wierzę w to.
Poza tym ten wykop został dodany przez jednego z głównych (pod względem aktywności) wierzących wykopu. Promocji ateizmu z jego strony bym się nie spodziewał raczej :)

#

pokaż komentarz

wojtek858 2 lata 4 mies. temu 0

@childofthewind

A Ty z łaski swojej nie wrzucaj wszystkich ateistów do jednego wora po przeczytaniu paru komentarzy łatwowiernych osób.

Osobiście mam całkowicie gdzieś jaka jest prawdziwa interpretacja (co prawda śmiesznie by było gdyby miała rację), ponieważ jedno i drugie to dla mnie bajki o magii i czarodziejach.

#

pokaż komentarz

yankov 2 lata 4 mies. temu +1

No z tym ORYGINAŁEM to rzuciłeś mnie na kolana. Zdefiniuj, proszę, co rozumiesz pod pojęciem: ORYGINAŁ Pisma Świętego. Kto go posiada, kiedy został napisany/spisany, kto to nadzorował, etc.

#

pokaż komentarz

childofthewind 2 lata 4 mies. temu +7

No dobra. Dla niekumatych: z oryginalnego języka. Nie z angielskiego.

#

pokaż komentarz

yankov 2 lata 4 mies. temu +8

Dobra, widzę że trzeba czystym tekstem. Pismo Święte składa się z wielu różnych fragmentów pisanych przez niezliczone tłumy, a przez jeszcze większe tłumy potem spisywane i redagowane. Potem to wszystko zebrano m/w do kupy, lekko zsynchronizowano, wyrzucono niepotrzebne fragmenty i powstało Pismo Święte. Zresztą majstrowano w nim nie raz. Mimo tych zabiegów np. tzw. oficjalne ewangelie są delikatne mówiąc niezgodne ze sobą.
Także, jak widzisz, w tym łańcuszku od pierwotnego tekstu do finalnego tłumaczenia jest wiele miejsca na "poprawki" i "ulepszenia".
Tyle od niekumatych. :)

#

pokaż komentarz

childofthewind 2 lata 4 mies. temu +7

Skoro tyle wiesz, to z pewnością powody różnic między ewangeliami też możesz wskazać. Więc chyba nie muszę tłumaczyć. Jak również tego, skąd się wziął obecny kanon Pisma.

A pani z artykułu nie zarzuca nikomu przekłamań, tylko błędy tłumaczeniowe. No i tu rodzi się moje pytanie: jak tyle tłumaczy przez wieki mogło się pomylić, ale jedna pani nie, bo mówi inaczej? Jak już mówiłem - po jakiejkolwiek sensownej weryfikacji, jeżeli wyjdzie na jej, spoko. Ale przyjmowanie jej słów za pewnik na tym etapie jest raczej ryzykowne.

#

pokaż komentarz

Altar 2 lata 4 mies. temu +11

Wystarczy, że pomylił się jeden i to jego wersja się akurat rozpowszechniła. Chyba zdajesz sobie sprawę z tego, że wtedy wszystkie książki były przepisywane ręcznie? Nie istniały tysięczne nakłady, lecz pojedyncze egzemplarze. Nie było zresztą większej potrzeby, bo tylko elita elit potrafiła czytać.
Dopóki nie wynaleziono druku, a właściwie nie upowszechniono druku przemysłowego, książki były cholernie drogim dobrem luksusowym.

Ktoś spisał taką Biblię, mniejsza o to, ile osób tworzyło pierwotne treści (zapewne przekazywane ustnie), on sam, a może kolejny ją przepisał, potem następny, następny... Gdzieś po drodze pojawiły się tłumaczenia i kolejne przepisywania. Nie wiem, czy taki skryba przepisywał ją w kilku egzemplarzach, czy w jednym. Pewnie w zależności od zapotrzebowania, chęci i możliwości (wiesz, że to nie jest kilkunastostronna broszurka - spróbuj przepisać dowolną książkę, co tam, tygodnik, bez pomocy komputera i nie popełnij błędów).
I teraz wystarczyło, że w jednej z takich kopii, która trafiła na lepszy grunt od innych pojawił się błąd i już masz go powielanego przez kolejne wieki.
Dla mnie taka możliwość jest oczywista, choć nie zajmuję stanowiska, czy kobieta ma rację, czy się myli, co zresztą i tak nie miałoby dla mnie znaczenia większego, niż ciekawostka.

#

pokaż komentarz

pszeszczep666 2 lata 4 mies. temu +5

Pojawił się wątek merytoryczny. Czy to naprawdę wykop?:) A na poważnie. Tłumaczenie starego tekstu polega na odkryciu w jakim kontekscie i znaczeniach były używane słowa użyte w tym tekście w czasie, kiedy on powstał. Jeśli mamy inne teksty z tego okresu, można prześledzić, czy dane słowo było używane żeby określić proces stwarzania, czy tylko dzielenia. Jest to spekulacja, bo wiadomo, że słowa mają wiele różnych znaczeń niekoniecznie pokrywających się ze spektrum znaczeniowym w języku polskim, co wie każdy, kto próbował tłumaczyć najprostszy tekst. Tak więc nie byłoby dziwne gdyby w hebrajskim, który był w użyciu w czasach kiedy pisano ten fragment słowo bara oznaczało zarówno rozdzielać jak i tworzyć zwłaszcza, że w tym samym fragmencie jest napisane, że Elohim (Bóg albo bogowie, bo to może być liczba mnoga i to jest o wiele poważniejsza i bardziej rozpowszechniona kontrowersja) oddzielił ciemność od światłości i na to jest użyte inne słowo.

#

pokaż komentarz

ak0nia 2 lata 4 mies. temu +3

wojtek, jakby tak poskakać po forach internetowych to znajdziesz hordę idiotów, która ciągle wypisuje obraźliwe rzeczy o wierze katolickiej dajmy na to. Na normalnych polskich forach, w miejscach gdzie jest szeroki wachlarz ludzi, jest zdecydowanie mniej pojazdów na ateizm niż odwrotnie.

jestem w sprawie obiektywny bo uważam się za agnostyka, ale zwykle spory katolików z ateistami są jak rzucanie się gównem przez makaki. Z tym, że ateistów coraz częściej reprezentuje gówniarzeria w wieku dojrzewania, która stara się z przekory wszystkiemu zaprzeczać, zamiast trochę pomyśleć i zbudować swój własny pogląd.

moje obserwacje w internecie. Szczęśliwie w życiu codziennym nie napotykam na tego rodzaju kretynów.

#

pokaż komentarz

premo 2 lata 4 mies. temu +147

Nie ma to jak całe życie zajmować się czymś, co zostało zmyślone i obalać lewe teorie kolejną lewą teorią :)

#

pokaż komentarz

milosz0010 2 lata 4 mies. temu -18

i będą zmieniać i zmieniać aż sami się zakręcą...

#

pokaż komentarz

suspensor_z_denver 2 lata 4 mies. temu -26

doskonały komentarz na onecie - http://wiadomosci.onet.pl/forum.html?hashr=1&#forum:MSwxNSwxMSw2MTQ3ODM1NywxNjM2NTAzMjIsNzM1MzQ1OCwwLGZvcnVtMDAxLmpz

#

pokaż komentarz

hina88 2 lata 4 mies. temu +54

Link nie dziala, zreszta na onecie nie ma doskonalych komentarzy.

#

pokaż komentarz

suspensor_z_denver 2 lata 4 mies. temu +82

przepraszam, rzeczywiscie nie dziala. Tu wersja w pokazywarce - http://pokazywarka.pl/dfgdgfhg/

#

pokaż komentarz

eikeinz 2 lata 4 mies. temu +21

dzięki! wielu z tych argumentów nie raz używałem ale w końcu ktoś zebrał to wszystko do kupy!

#

pokaż komentarz

hakeryk2 2 lata 4 mies. temu +4

Człowiek w swych dziejach nawet zmyślone potrafił przeinaczyć, więc może to i dobrze, że ktoś nadal szuka prawdziwej wersji historyjki.

#

pokaż komentarz

Ryu 2 lata 4 mies. temu +23

Taaa.... A to pomyśl jeszcze o ludziach którzy poświęcili życie zawodowe analizowaniu mitologii egipskiej, albo mezoamerykańskiej. Nie wspomnę już nawet o ludziach zajmujących się fantasy albo science fiction. Co z tego, że Biblia to w historii naszego świata jedno z najwazniejszych dzieł pisanych. Co z tego, że, w większym lub mniejszym stopniu, właśnie na Biblii swoją moralność opiera dominującą od dwóch tysięcy lat religia. Ten tekst w ogóle nie może być ciekawym z socjologicznego, czy antropologicznego punktu widzenia, bo jest zmyślony. Trzeba szybko zabronić specjalistom od mitologii badać mitologie.

#

pokaż komentarz

pszeszczep666 2 lata 4 mies. temu 0

@suspensorzdenver Taki prymitywny ateizm równie do mnie nie przemawia jak chrześcijaństwo w wydaniu frondy. Rzeczywistość jest dużo bardziej złożona. To że ludzie zawsze wymyślają istoty nadprzyrodzone zauważył już Platon i próbował wyjaśnić (jaskinia platońska wpiszcie sobie w googlach). Chrześcijaństwo też jest cywilizacyjnym fenomenem, którego nie można skwitować, że to brednie, w które kiedyś wierzyli ludzie zanim zaczęli myśleć. Nie będę tutaj rozwijał jakiegoś wywodu, bo to temat rzeka, a poza tym komentowałbym komentarz na onecie:P

#

pokaż komentarz

TheBlackMan 2 lata 4 mies. temu -4

Trafny komentarz z forum frondy:

"Holenderka poucza żydów, co oznacza żydowskie słowo"

LOL. Że też wcześniej o tym nie pomyślałem

Ciekawe czy ci żydzi 1000, 2000 i więcej lat temu co mówili w tym języku też nie wiedzieli co znaczy to słowo... Buhahahahaha faktycznie niezłe rewelacje...

#

pokaż komentarz

forlog 2 lata 4 mies. temu -9

Ale idtiotyzmy na tej pokazywarce. Kiedy Wy wreszcie zaczniecie się choćby trochę dowiadywać o co chodzi, zamiast wypisywać głupoty świadczące tylko o Waszej ignorancji? Mówię to do ludzi pokroju suspensora.

#

pokaż komentarz

Leto 2 lata 4 mies. temu -6

@suspensorzdenver

Ksiądz = kapłan, tylko w Polsce tak się ich tytułuje, zostało im to nadane przez któregoś z polskich królów. Błędem więc jest wymienianie obu, to tak jakbyś w sklepie poprosił o ziemniaki i kartofle.
@forlog
Dokładnie to samo chciałem napisać +1

#

pokaż komentarz

recovery 2 lata 4 mies. temu +9

"Trafny komentarz z forum frondy:

"Holenderka poucza żydów, co oznacza żydowskie słowo"

LOL. Że też wcześniej o tym nie pomyślałem

Ciekawe czy ci żydzi 1000, 2000 i więcej lat temu co mówili w tym języku też nie wiedzieli co znaczy to słowo... Buhahahahaha faktycznie niezłe rewelacje... "
ewolucja języków po drugie nie rozumiesz co facet gada. Jak w języku Polskim jakieś słowo może być różnie rozumiane w zależności od kontekstu ale to już wykracza chyba po za zwykły tok rozumowania :E A ty skąd wiesz jaki był dokładnie kontekst piszącego? Czytałeś oryginał po hebrajsku czy co?

#

pokaż komentarz

suspensor_z_denver 2 lata 4 mies. temu +1

Porównajcie wielki hymn do Atona (jedynego boga Ra) do psalmu 104 (jedynego boga zydowskiego). Czy nie mówią o tym samym?

Twoje świtanie jest piękne na horyzoncie niebios,
O żyjący Atonie, Początku życia!
Kiedy podnosisz się na wschodnim horyzoncie nieba,
Napełniasz każdy kraj Twoim pięknem;
Gdyż Ty jesteś piękny, wielki, błyszczący, wysoko ponad ziemią;
Twoje promienie, one otaczają lądy, wszystko co uczyniłeś.

1 Błogosław, duszo moja! Panu. Panie, Boże mój! wielceś jest wielmożnym; chwałę i ozdobę przyoblokłeś.
2 Przyodziałeś się światłością jako szatą; rozciągnąłeś niebiosa jako oponę.
3 Któryś zasklepił na wodach pałace swoje; który używasz obłoków miasto wozów; który chodzisz na skrzydłach wiatrowych;
4 Który czynisz duchy posłami swymi; ty czynisz sługi swe ogniem pałającym.
5 Ugruntowałeś ziemię na słupach jej, tak, że się nie poruszy na wieki wieczne.

#

pokaż komentarz

forlog 2 lata 4 mies. temu -2

Jest tutaj pewne podobieństwo, chociaż nie ma co porównywać "teologii" egipskiej z judeochrześcijańską. Ale właśnie o to chodzi - człowiek jest przyciągany przez Boga od zawsze, z różnym skutkiem, w zależności głównie od poziomu ludzi. To dlatego objawienie trwało długo - np. prawo kiedyś musiało być ostre i, w dzisiejszym rozumieniu, brutalne, bo inaczej ludzie by się pozjadali.

#

pokaż komentarz

suspensor_z_denver 2 lata 4 mies. temu -1

@forlog
nie widzisz ze oba teksty mowia o tym samym bogu - sloncu?

#

pokaż komentarz

Leto 2 lata 4 mies. temu +11

@suspensorzdenver

Pomimo że jestem zwolennikiem teorii spiskowych to muszę przyznać ze Zeitgeist to jeden z najbardziej zmanipulowanych filmów jakie widziałem. To ci nawet powiedzą na prawda2.

#

pokaż komentarz

forlog 2 lata 4 mies. temu +1

Z tego co znalazłem:
"Psalmy nie są chrześcijańskie lecz żydowskie i to właśnie żydzi przebywający w Egipcie adaptowali wiele elementów egipskiej kultury... Nie tylko ten psalm ale również Księga Przysłów jest zaczerpnięta ze sbojet. "

Trzeba by to sprawdzić, ale to niczego nie zmienia. Mit o potopie też jest przejęty z innych kultur i nie oznacza potopu dosłownie całego świata, ale nie o to chodzi. Są księgi, które traktuje się dosłownie, są też takie, które wiadomo że są księgami "poetyckimi". Twoje porównanie jest trafne, ale nawet dosłowne porównywanie Boga do Słońca niczego nie psuje, przynajmniej dla mnie - wiadomo, że to sformułowanie, a nie traktowanie Boga jako Słońca.

#

pokaż komentarz

transkrypcja 11 mies. temu -1

@Ryu: a kupkę już zrobiłeś?, rączki umyłeś?

#

pokaż komentarz

Ryu 11 mies. temu 0

@transkrypcja: Nie ma to jak wyciągnąć komentarz z przed 16 miesięcy i ośmieszyć się niezrozumieniem ironii.

#

pokaż komentarz

hajabuza 2 lata 4 mies. temu +6

wreszcie ktoś kto nie myśli sztampowo

#

pokaż komentarz

spiderek 2 lata 4 mies. temu +8

A ja tam wierzę w mitologię grecką!

#

pokaż komentarz

triox 2 lata 4 mies. temu +25

A ja w mitologię Cthulhu!

#

pokaż komentarz

hakeryk2 2 lata 4 mies. temu +6

A ja w Waldka.

#

pokaż komentarz

pakkun 2 lata 4 mies. temu +3

A i tak mój bóg was zje i waszych bożków!
AVE Różowy Koń NA Wrotkach! :J

#

pokaż komentarz

Divus 2 lata 4 mies. temu +6

pakkun Nie ma czegoś takiego, jak Różowy Koń Na Wrotkach.
Możesz wierzyć w Niewidzialnego Różowego Jednorożca lub Konia Na Wrotkach (będącego szybszego od śmierci). xd

#

pokaż komentarz

anusieczusieczunieczka 2 lata 4 mies. temu +2

@Divus-może sobie wierzyc w co tylko ma ochotę,a jak będziesz mu tego zabraniał, i wmawiał,że nie ma racji, to może Ci jeszcze wytoczyc proces o obrazę uczuc religijnych i brak tolerancji.. :)

#

pokaż komentarz

msichal 2 lata 4 mies. temu +2

A ja w Latającego potwora spaghetti...

http://photos.nasza-klasa.pl/7679858/7/other/std/c79abb90aa.jpeg

#

pokaż komentarz

ifenix 2 lata 4 mies. temu +7

Mnie już nie interesują te wszystkie spekulacje .
A od wiadomości na onet.pl to się ludziom w głowach .....

#

pokaż komentarz

milosz0010 2 lata 4 mies. temu +22

Bóg jest odpowiedzą na wszystko

#

pokaż komentarz

Tryl 2 lata 4 mies. temu +28

Jezus

#

pokaż komentarz

Axior 2 lata 4 mies. temu +86

Na religii:
Co to jest - małe, rude i skacze po drzewach?
- na 95% wiewiórka, ale jak znam księdza to może być Jezus.

#

pokaż komentarz

glafira 2 lata 4 mies. temu +10

Hmmm... wielu naukowców przychyla się do teorii, że Wszechświat powstał, gdy nicość rozdzieliła się na materię i antymaterię. Potem znów nastąpiła anihilacja, ale niewielka część antymaterii uległa rozpadowi. Dzięki temu jakaś 1/1000000 część materii nie miała odpowiednika wśród antymaterii i przetrwała. Ta 1/1000000 to cały obecny Wszechświat.

Jeśli więc w Biblii napisane było, że Bóg "rozdzielił niebo i ziemię", to można to potraktować jako obrazowe ukazanie procesów powstawania Wszechświata.

#

pokaż komentarz

childofthewind 2 lata 4 mies. temu +4

Pod warunkiem, że Bóg stworzył tylko wszechświat, a nie całą poprzednią materię.

#

pokaż komentarz

jedilando 2 lata 4 mies. temu +6

Wszechświat nie musiał mieć początku czasowego (wielki wybuch), po to aby mógł być stworzonym. To jeden.

Dwa. Bóg jeśli jest wszechmogący to nie ma powodu, żeby nie sądzić, że 7-dniowe stworzenie świata było w istocie 7-dniowe. Bóg mógł stworzyć Wszechświat, po czym ustawić współrzędną czasową na t=13.7 mld lat i stworzyć całą resztę. Nic temu nie zabrania.

I nie mówię, że w to wierzę. Po prostu istnieje taka możliwość stworzenia świata.

Btw. Prawdopodobieństwo powstania choćby jednego z polimerów żywych organizmów przez przypadek jest takie samo jak prawdopodobieństwo, że całkowicie wypełniający przestrzeń Układu Słonecznego niewidomi, obracający w rękach kostkę Rubika, ułożą ją prawidłowo i równocześnie.
Źródło: http://pl.wikipedia.org/wiki/Fred_Hoyle

#

pokaż komentarz

darekry 2 lata 4 mies. temu +9

Jezus mówi do uczniów: Królestwo Niebieskie jest jak x^2+4x+3.
Piotr szeptem do Pawła: Ty, wiesz o co chodzi?
Paweł: nie wiem. pewnie jakaś parabola.

Jak ja przyjmuje opis stworzenia? Pierwszego dnia Bóg stworzył 'wielki wybuch', kolejnego dnia powstał układ słoneczny i Ziemia. Nastęþnego dnia pojawiły się prymitywne formy życia, z których kolejnego dnia wyewoluowały bardziej złożone, aż do człowieka.
Kreacjonizm? Skąd wzięła się materia we wszechświecie, jeżeli nie została w jakiś sposób 'stworzona'?

Bóg nieskończony? przebywa poza 4-wymiarową czasoprzestrzenią.

#

pokaż komentarz

jedilando 2 lata 4 mies. temu +7

Bóg nieskończony? przebywa poza 4-wymiarową czasoprzestrzenią.

Za mało powiedziane. Słowo "nieskończone" z definicji określa rzeczy z naszego świata. Bóg jest poza światem (wszechświatem) (w pewnym sensie), więc określanie go słowami z tego świata jest nieskończenie odległe od istoty rzeczy.

Btw. studiuję fizykę i im dłużej poznaję przyrodę od trzewi tym bardziej jestem przekonany, że ja i wszystko w okół są efektem Stworzenia.

#

pokaż komentarz

Wolvi666 2 lata 4 mies. temu +4

"Hmmm... wielu naukowców przychyla się do teorii, że Wszechświat powstał, gdy nicość rozdzieliła się na materię i antymaterię. Potem znów nastąpiła anihilacja, ale niewielka część antymaterii uległa rozpadowi. Dzięki temu jakaś 1/1000000 część materii nie miała odpowiednika wśród antymaterii i przetrwała. Ta 1/1000000 to cały obecny Wszechświat."

Świat się nie rozdzielił na materię i antymaterię i po anihilacji został wszechświat, jedynie wciąż w każdej najmniejszej chwili czasu, punkt (taki materialny) pobiera z przyszłości energię, tworzy anty cząstkę i cząstkę, po czym się anihiluje i oddaje energię wcześniej pożyczoną. Daje to stwierdzenie, że próżnia nie jest nicością, lecz jest średnią tego efekt, i to np. tłumaczy dlaczego przedmioty się przez siebie nie przenikają, a otaczający nas wszechświat to odpady tego procesu, którego nawet się nie da zauważyć. Jak dobrze pamiętam, to jest ściśle związane z elektrodynamiką kwantową.

Czyli bóg wciąż i wciąż żongluje cząsteczkami, a o nas najwyraźniej zapomniał... ;P

#

pokaż komentarz

jedilando 2 lata 4 mies. temu +3

Jak nie rozumiesz procesu to nie próbuj go nikomu wytłumaczyć :>

#

pokaż komentarz

Naroq 2 lata 4 mies. temu +11

who cares...?

#

pokaż komentarz

Johnny_Revolta 2 lata 4 mies. temu -10

Pisze się Wh00kiers!

#

pokaż komentarz

gorgi3 2 lata 4 mies. temu +2

Oj późno już ale nie mogę się powstrzymać.... 1 Biblia to zbiór dzieł wybranych... 2 Niektóre dogamty zostały dopisane później ( np. o niepokalanym poczęciu ok XIII w o ile dobrze pamiętam ) 3 Od kiedy wiara w Boga = wiara w kościół ?? KK już dawno odszedł od prawdziwej wiary i obecnie jest to jedynie potężna instytucja finansowa niszcząca efekty działań kapłanów z powołania. Ja nie wierzę w kościół tylko w siłę wyższą odpowiedzialną za stworzenie rzeczywistości co w moim mniemaniu nie kłóci się np z teorią ewolucji a zamiast zastanawiać się czy Bóg stworzył ziemię czy rozdzielił ją od nieba może trzeba by pomyśleć nad " kochaj bliźniego swego jak siebie samego " i nakarmić głodnych tego świata... Ponadto w Polsce aż roi się od katolików którzy walą wódę cały tydzień lejąc przy tym żonę i dzieci a w niedzielę garniturek, puderek na limo żonki i jazda robić z siebie dobrego człeka... Niestety wszechobecna hipokryzja wśród hierarchów KK rozprzestrzenia się wśród tzw wiernych w zastraszającym tempie... Ilu to ja znam katolików kochających wszystkich jak im Pan nakazał ale jednocześnie nienawidzących żydów gejów muzułmanów itp itd peace

#

pokaż komentarz

childofthewind 2 lata 4 mies. temu +3

No i tacy przynoszą złą sławę. To tak jak z feministkami. Mają zdrowe podejście do sprawy, uczciwe są itp. Ale jest mnóstwo d%!%$ek, które za symbol feminizmu uważają nieogolone nogi, nienawiść do facetów itp. I dlatego feministki cieszą się złą sławą.

#

pokaż komentarz

gracjann 2 lata 4 mies. temu +3

Może i boga niema, ale jest ludzka wiara w niego. Wierzący ludzie często są dobrzy tylko dlatego, bo wierzą że muszą postępować właściwie. Już nie tyle kierują się etyką, tylko chcą osiągnąć szczęście po śmierci, uniknąć potępienia. Nie jest już takie ważne, że tego życia prawdopodobnie nie będzie. Ludzie są lepsi dzięki religii (nawet takiej pozbawionej wiarygodnych podstaw), i po to właśnie ta religia jest, moim zdaniem.

#

pokaż komentarz

spiderek 2 lata 4 mies. temu +8

Dlaczego większość wszędzie podkreśla ,,że, nie wierzy w Boga"?
Proszę o normalne odpowiedzi.

#

pokaż komentarz

enemydown 2 lata 4 mies. temu +36

dlaczego od dziecka większość wszędzie podkreśla, że masz wierzyć w Boga?

#

pokaż komentarz

childofthewind 2 lata 4 mies. temu +4

Naiwnie obiecali (przy chrzcie)

#

pokaż komentarz

glafira 2 lata 4 mies. temu +14

Taka moda.

#

pokaż komentarz

wojtek858 2 lata 4 mies. temu +34

@glafira

Trzeba być naprawdę pustym człowiekiem, żeby takie rzeczy rozgraniczać wg mody.

Ktoś jeszcze uważa, że ateiści zbyt bardzo okazują swoją niewiarę? A misje religijne, szerzące wiarę, a budowanie wielkich kościołów z dzwonnicami, które słychać na wiele kilometrów, a krzyże w miejscach publicznych, nawet w sejmie, a religie w szkołach (lekcje etyki to fikcja), a 5 mld złotych które przekazuje nasz kraj na religię katolicką, a chrzczenie małych dzieci, które nawet nie mogą wyrazić własnego zdania, ITD.

I jakiś wierzący śmie jeszcze twierdzić, że ateiści się obnoszą z niewiarą??? Noż k!$!a.

#

pokaż komentarz

wojtek858 2 lata 4 mies. temu +11

@spiderek

Poza tym jak nie robisz wszystkiego tego co wierzący, to jesteś "inny". Pracujesz w niedziele koło domu? Wszyscy się będą na Ciebie gapili jak na dziwoląga. Jesz mięso w post? Zaraz ktoś to skomentuje. Takich sytuacji jest więcej, ale nie mam teraz do tego głowy (2:26 w nocy), na szczęście nasz kraj powoli wychodzi z nietolerancji i ludzie właśnie przez takich ateistów, którzy nie boją się odezwać, wiedzą że jednak ktoś może myśleć inaczej (tylko proszę nie łączyć tego ze zbuntowanymi gimnazjalistami, wszystkie grupy mają swoje czarne owce ;) ).

Tak na marginesie:
Nie wolno pracować w niedziele, a kiedy jest niedziela? Od 2 tys. lat nasz niedokładny kalendarz nieco się rozregulował i kiedy teraz wypada ówczesna niedziela? Może w środę i wszyscy grzeszycie?
But who cares? I tak większość tego przestrzega dla pokazu przed innymi.

#

pokaż komentarz

Mete 2 lata 4 mies. temu -10

bo bog nie istnieje ?

#

pokaż komentarz

Jin 2 lata 4 mies. temu +4

Boug nie istnieje bo go Lobo zabił ;]

#

pokaż komentarz

krys_info 2 lata 4 mies. temu +11

Jak szedłem do komunii świętej to wierzyłem, bo mi się to opłacało. Teraz nikt mi nie daje prezentów jak zjem kawałek placka z mąki pszennej.

#

pokaż komentarz

aleosochozi 2 lata 4 mies. temu +1

no no, kto wie może jakby biblię dobrze przetłumaczyć to byłaby trochę mniej bezsensowna

w sumie dziwne że ludzie twierdzą że biblia jest nafaszerowana metaforami a to że po śmierci się idzie do nieba, czyśćca czy czegokolwiek albo że nadejdzie dzień sądu ostatecznego biorą literalnie
oczywiście że to oczywista prawda - ale nie w dosłowny sposób

#

pokaż komentarz

tomke 2 lata 4 mies. temu +2

na początku był gang bang

#

pokaż komentarz

hofi 2 lata 4 mies. temu +3

Heh, komentarze jak zwykle. Wielkimi literami, zadające podstawowe pytania etc. Byle jak najgłośniej się wydrzeć.

#

pokaż komentarz

michalp77 2 lata 4 mies. temu -6

Poczekaj aż wejdzie na główną....

#

pokaż komentarz

yuuneko 2 lata 4 mies. temu +2

Przepraszam, że nie czytam komentarzy na górze. Powiem, że bzdura ten artykuł, bo nie tylko w tym cytacie jest napisane o "Bogu, stwórcy nieba i ziemi".

#

pokaż komentarz

wojtek858 2 lata 4 mies. temu -3

Ale prawdopodobnie to jest pierwszy cytat, mit, na którym reszta się opierała (tak sądzę).

#

pokaż komentarz

Raziel 2 lata 4 mies. temu +1

Polecam książkę "Przeinaczanie Jezusa" autorstwa Barta D. Ehrmana. Jestem świeżo po lekturze. Facet poświęcił 30 lat swojego życia na badanie najstarszych manuskryptów Nowego Testamentu, i pokazuje, jak wiele przeinaczeń wkradło się do niego w wyniku kopiowania tych ksiąg przez kopistów.

Zestawiając ze sobą najstarsze i najlepsze manuskrypty otrzymujemy większą liczbę przeinaczeń fragmentów Nowego Testamenu niż liczba wszystkich zawartych w nim słów. To powinno dać do myślenia...

#

pokaż komentarz

pszeszczep666 2 lata 4 mies. temu -1

Ale jeśli Bóg kontroluje rzeczywistość tak jak to opisuje biblia to nie ma przypadku i taki proces powstawania tekstu lepiej nadaje się na stworzenie natchnionego dzieła niż jeden pisarz, którego duch święty opanował jak tę dziewczynkę z "Egzorcysty" i który wiernie zapisał podyktowane mu przez boga słowa, które jednakże zostały w trakcie wieków przepisywania totalnie przeinaczone.

#

pokaż komentarz

kamey 2 lata 4 mies. temu +2

Idąc tym tropem, możemy stwierdzić że nie ma sensu w ogóle powoływać się na Biblię, bo proces jej powstawania trwa.

#

pokaż komentarz

mtd 2 lata 4 mies. temu +1

To jest całkiem zdrowe podejście do bibli. Optyka translatoryczna czy też literaturoznawcza. Niezależnie czy ktoś wierzy czy nie, warto skupić się na bibli / torze / koranie jako dziełach literackich, które w być może największym stopniu zmieniły świat. Czy na lepsze czy gorsze to już nie mi oceniać.

#

pokaż komentarz

aberazioon 2 lata 4 mies. temu -1

kto wam każe czytać biblię? proboszcz któremu obrabiacie dupę a potem potulnie całujecie w rączkę jak przyjdzie do chrztu bachorów?

#

pokaż komentarz

wloczykij83 2 lata 4 mies. temu +1

Może to i jest ciekawe, dla kogoś kto pokłada jakąś ufność w słowa zawarte w Biblii. Natomiast dla osoby niewierzącej takie rozważania są bezcelową stratą czasu, bo i tak traktuje biblię jako zbiór legend.
Natomiast fanatyk i tak stwierdzi, że bóg "natchnął" tłumaczy, żeby w ten sposób tłumaczyli, bo tak jest lepiej i dla dobra ludzi. Nie raz się z podobnymi mądrościami spotykałem, jak wtedy gdy pojawiały się informacje o jakichś odrzuconych przez kościół rozdziałach, czy zapomnianych księgach.

#

pokaż komentarz

sinus76 2 lata 4 mies. temu -2

Ks. Chrostowski: Należy współczuć autorce rewelacji na temat Boga Stwórcy:

Co na temat czasownikowych rewelacji sądzi wybitny polski biblista? - Sugestia pani van Wolde świadczyłaby o tym, że ponad 2 tysiące lat żydzi objaśniając Pismo święte, nie wiedzieli co robią. Przez tyle lat trzeba było na nią czekać i ona jedna to odkryła. Można jej jedynie przekazać wyrazy współczucia. Nowość tej hipotezy jest tak zaskakująca, jak Nobel dla Obamy – komentuje Fronda.pl kierownik Katedry Egzegezy Starego Testamentu UKSW oraz przewodniczący Stowarzyszenia Biblistów Polskich, ks. prof. Waldemar Chrostowski.
http://fronda.pl/news/czytaj/rewelacje_holenderskiej_naukowiec_na_temat_boga_stworcy_moga_wyw

#

pokaż komentarz

pszeszczep666 2 lata 4 mies. temu -2

Super, przekonał mnie ksiądz tym swoim sarkazmem. zresztą nie dziwię się, w końcu czytelnicy Frondy raczej się w merytorycznych dyskusjach nie specjalizują.

#

pokaż komentarz

tarcamion 2 lata 4 mies. temu -2

Nie ma to jak wziąć fragment Biblii, wyrwać z kontekstu i dopiero interpretować udając, że reszta nie istnieje.

#

pokaż komentarz

mycoffeetastesgood 2 lata 4 mies. temu +3

właśnie to co ona zrobiła to umieściła to w szerszym kontekście a nie, tak jak sugerujesz kontekst zignorowała
umieściła to w kontekście innych kultur z tego okresu, z tego miejsca i w jej wersji ten cytat faktycznie się w ten kontekst wpasowuje dużo lepiej

#

pokaż komentarz

highlander 2 lata 4 mies. temu 0

jechanie po katolikach przestaje byc modne, pseudoateisci

#

pokaż komentarz

sinus76 2 lata 4 mies. temu -5

Jest jeszcze modne. Ta moda jest zauważalna szczególnie wśród gimnazjalistów. Jesteś pan katol, jesteś pan ciemniak, tak to widzą. A ja jestem katolikiem i nie ruszają mnie dopinki światłych ateistów i kulturalnych antyklerykałów walczących o wolną Polskę.

#

pokaż komentarz

mycoffeetastesgood 2 lata 4 mies. temu -1

zapewne macie jakieś twarde dane by podeprzeć swoje analizy?
skąd wiecie czy moda na jechanie po katolikach rośnie, maleje czy w ogóle to jest moda?
skąd wiecie, że szczególne gimnazjaliści się tym zajmują?
skąd wiecie jak to widzą i co myślą?
tak z ciekawości

#

pokaż komentarz

lablanka 2 lata 4 mies. temu +4

Może nie jest modne, ale jak zawsze generuje zabawne reakcje. A tak w ogóle, w Genesis jest mowa nie o Bogu (el) tylko o Bogach (elohim) - liczba mnoga.

#

pokaż komentarz

sinus76 2 lata 4 mies. temu -4

Wystarczy poczytać fora internetowe.

#

pokaż komentarz

mycoffeetastesgood 2 lata 4 mies. temu -1

@sinus76
uu a ja naiwnie zakładałem, że jest to coś innego niż subiektywne zdanie uogólnione na podstawie strzępków informacji i rozciągnięte na ogół ateistów

#

pokaż komentarz

forlog 2 lata 4 mies. temu 0

Elohim jest w liczbie mnogiej przez szacunek - tak samo poprzez liczbę mnogą zwracano się do władców.

#

pokaż komentarz

SUPERMARIAN 2 lata 4 mies. temu -1

polecam obejrzec ten filmik http://www.wykop.pl/link/208708/kim-tak-naprawde-byl-jezus.O tym jak to z Jezusa Boga zrobiono.

#

pokaż komentarz

xostry 2 lata 4 mies. temu -1

Oznacza to, że Bóg rzeczywiście stworzył ludzi i zwierzęta, ale nie stworzył samej Ziemi - mówi

Czyli jest stwórcą ale nie stworzył nieba i ziemi. Więc tytuł wykopu: "Bóg nie jest Stwórcą, Biblia była źle tłumaczona od tysiącleci" jest błędny

#

pokaż komentarz

mbrdej 2 lata 4 mies. temu 0

Tyle było tych tłumaczeń biblii... Kto jak chciał, tak przetłumaczył. Z hebrajskiego, z grecki, z łaciny, z włoskiego... Oryginał tej "przeświętej" księgi się nie zachował, ciekawe, dlaczego...

#

pokaż komentarz

transkrypcja 2 lata temu -5

fajnie się z was pośmiać , dwóch małych ludzików chcących wiedzieć jak powstała Ziemia ,na pewno jak nie wy to ktoś inny to przeczyta.-Anioł Prawdziwy

#

pokaż komentarz

white_wolv 2 lata 4 mies. temu -2

Kazdy kto ma choc troche leb na karku wie ze Stworzenei swiata jest tekstem natchnionym ktory w OBRAZOWY sposob przedstawia poczatek swiata. Tak wiec dyskusja czy to bylo np. siedem czy osiem i pol dnia roboty nie ma sensu.

Chyba nie watpicie ze nikt nie stal z piorem i kartka i nie spisywal stworzenia swiata na zywo ? ;)

#

pokaż komentarz

wojtek858 2 lata 4 mies. temu +2

Pytanie brzmi - co jeszcze w Biblii jest metaforą? Może wszystko, może nawet bóg jest metaforą? Tylko dlaczego wierzący ściśle trzymają się tego, czego nie można obalić, jako dosłownej prawdy, a to czemu nauka zaprzeczyła nazywają metaforami?

#

pokaż komentarz

white_wolv 2 lata 4 mies. temu -1

nie wszystko jest metafora. Ewangelia zostala spisana przez naocznych swiadkow wydarzen. Apokalipsa to objawienie.

o Starym Testamencie wolalbym sie nie wypowiadac bo za malo znam.

Poza tym zdajmy sobie sprawe ze
1) Biblia oryginalnie zostala napisana po aramejsku co juz stwarza pewne problemy bo nie wszystko da sie przetlumaczyc nie gubiac sensu
2) Biblia nie jest tekstem latwym -
3) Wiekszosc tekstow powstala ponad 2k lat temu. Niektorzy dzis nie rozkminiaja sposobu myslenia Sienkiewicza czy Mickiewicza.

I ktos jeszcze wymaga zeby bylo doslownie ?

#

pokaż komentarz

wojtek858 2 lata 4 mies. temu -1

Ale wtedy natchnął ludzi, aby przekazać im nauki, a teraz kiedy już nie możemy ich jednoznacznie zinterpretować milczy?

#

pokaż komentarz

Blackbull 2 lata 4 mies. temu -3

Jedyne co mi przychodzi na myśl to:

hehehe

Tak to jest jak za prawdę absolutną uzna się ustne przekazy pustynnego plemienia pasterzy. ;p

#

pokaż komentarz

OnlyShadow 2 lata 4 mies. temu -12

"Bóg nie jest Stwórcą"
No coś ty?

#

pokaż komentarz

kompi 2 lata 4 mies. temu -6

Nie trzeba miec mega wysokie IQ żeby stwierdzić że wszystkie te bajeczki to brednie wyssane z palca przez nawiedzonych z pokolenia na pokolenie przekazywane.

#

pokaż komentarz

transkrypcja 2 lata temu -6

jesteś pusty jak beczka , czytam was tak z nudów, może kiedyś to przeczytasz nie ty to inni, zmagacie się z wywodami o stworzeniu świata, o biblii, -naukowcy nie wiedzą co to są czarne dziury, inni szukają yeti, potworów z Francji, niczego nie znajdując, a ty i tobie podobni chcielibyście wiedzieć jak została stworzona Ziemia, naukowcy odkrywają nowe gatunki roślin, a wy szukacie Boga , pomóżcie najpierw poszukać im te nieodkryte gatunki chociażby zwierząt na Ziemii, ostatnio odkryli nieznany gatunek ryby,-śmiać mi się chce z was wszystkich którzy są wielkimi uczonymi, dla mnie to najtępsi ludzie pod względem duchowym

#

pokaż komentarz

Racjonalnie 2 lata temu 0

Ty wyżej, gdzie wyczytałeś te swoje bajeczki?
Kreacjonista może z Ciebie jest?

Nauka już dawno wyjaśniła jak powstała nasza Ziemia. Mity są już niepotrzebne.

#

pokaż komentarz

noiprox 2 lata 4 mies. temu -17

I jak tu wierzyć czemuś, co przez tyle lat myli się w tak fundamentalnej rzeczy

#

pokaż komentarz

K3ksik 2 lata 4 mies. temu +12

Mówisz o tej kobiecie oczywiście? :D

#

pokaż komentarz

yummy69 2 lata 4 mies. temu -6

jeszcze sie okaze ze Bog byl tylko kolesiem, ktory wszystko po prostu ponazywal i przekazal to dalej XD

#

pokaż komentarz

transkrypcja 1 rok 2 mies. temu 0

@yummy69: kolesia poszukaj sobie przy kufelku

#

pokaż komentarz

transkrypcja 11 mies. temu 0

@yummy69: kolesi szukaj sobie pod budką z piwem, chłoptasiu

#

pokaż komentarz

misu 2 lata 4 mies. temu -3

http://www.sarkazmy.zafriko.pl/pics/jap$!!!$%e.jpg

#

pokaż komentarz

Kartofelek 2 lata 4 mies. temu -3

Z chęcią bym się wypowiedział, ale niestety nigdy nie czytałem Pisma Świętego. Co najwyżej słyszałem w kościele jakieś wyrywkowe teksty...

#

pokaż komentarz

kokodin 2 lata 4 mies. temu -1

Bóg oddzielił Adama od hołoty. Czyli byli inni ludzie, no i teraz wiem skąd synowie Adama mieli żony.

#

pokaż komentarz

machu31 2 lata 4 mies. temu -1

dobra, to teraz przekonajmy ksiezy w szkole ze nie maja racji :D nie sadze zeby nam wszyscy uwierzyli

#

pokaż komentarz

szpula123 2 lata 4 mies. temu -38

Wiedzialem to od dawna! Jednak sie nie mylilem...
(Wiecie co sie dowiedzialem, ze jest wiele religii ale jeden Bog, tylko zeslancow jest kilkaset... My mamy Jezusa, a inni np. Mohammeda... Ach ten Bog musial narobic tych dzieci;P Czyli on calkiem taki grzeczny nie byl)

#

pokaż komentarz

PoshPaul 2 lata 4 mies. temu +76

Co ma grzecznosc do robienia dzieci?
Rodzice ci wmawiali, ze seks jest zly ?

#

pokaż komentarz

karuzel22 2 lata 4 mies. temu +23

Muzułmanie określają Jezusa jako muzułmanina, przy czym i Jezus i Mahomet wg nich są prorokami. Judaizm również potwierdza istnienie Jezusa i Mahometa, ale nie przypisuje im żadnej znaczącej roli w religii. Dla Żydów po prostu byli zwykłymi ludźmi.

#

pokaż komentarz

dalian7 1 rok 7 mies. temu -2

Jak według ciebie zaistniał świat materialny umownie zwany. I dlaczego według ciebie Biblia jest źle tłumaczona ?

#

pokaż komentarz

kubaokulicz 2 lata 4 mies. temu -3

hmm, nawiazujac do slowa z artykulu nasunela mi sie taka mysl, ze teraz piosenka "bara bara bara, riki tiki tak" ma zupelnie odmienny sens..

#

pokaż komentarz

SUPERMARIAN 2 lata 4 mies. temu -4

To bóg nie napisał biblii????Jezuuuuuuuuu!!!!!!Ale to pewnie spisek masonów i,żydów i cyklistów,którzy pragną zakwestionować prawdziwość biblii:)

#

pokaż komentarz

mycoffeetastesgood 2 lata 4 mies. temu +4

o tak, przecież Żydzi niczym innym się nie zajmują jak tylko kwestionowaniem prawdziwości Biblii :]

#

pokaż komentarz

xaweryz 2 lata 4 mies. temu -5

Ta teza idealnie pasuje do teorii naukowej jak powstają planety. Bug jej nie stworzył.. Tylką przystosował do życia.

#

pokaż komentarz

John_Wolfe 2 lata 4 mies. temu +4

It's not a Bug, it's a Feature.

#

pokaż komentarz

luk3Z 2 lata 4 mies. temu -5

Ludzie wierzą w co chcą wierzyć ;)
Mają prawo do tego.
Ja i tak wiem, że łyżka nie istnieje.

#

pokaż komentarz

BooBoo 2 lata 4 mies. temu -12

nie-e! nieprawda! wszystko co jest teraz uznawane przez kosciol za prawde jest prawdziwe! dogmatow kosciola sie nie podwaza! a bog zsyla ukojenie na ksiezy (zeby nie mieli popedu) juz jakies 1000 lat!

#

pokaż komentarz

BooBoo 2 lata 4 mies. temu -6

maly spoiler dla minusujacych, to byla ironia...

#

pokaż komentarz

Szatan_vel_diabel 2 lata 4 mies. temu -13

Głupia BABA!

#

pokaż komentarz

"Bóg nie jest Stwórcą, Biblia była źle tłumaczona od tysiącleci"

Powiązane (5)

Komentarze (179)

Wykopali i zakopali (463 / 65)

Powiązane (5)

Inna analiza tego samego problemu 0

Nic nie warte rewelacje? -1

Forum ludzi, którym otworzyły się oczy -2

Zakryte Zagadki -2

http://www.sadistic.pl/tag/biblia

Komentarze (179)

Wykopali i zakopali (463 / 65)