Allegro.pl

Powiązane (4)

  pokaż (4) 
Pokaż: ustaw jako domyślne
pokaż obrazki

Komentarze (183)

  • Reklamy Google

  • MarioBrowser +21  

    Już widzę ten materiał w Faktach, a do tego wypowiedzi paru polityków w stylu "Aby ukrócić pedofilę nalezy zlikwidować anonimowosć w Internecie! Dla naszego własnego dobra!". A przed telewizorem siedzi taki Kowalski i myśli sobie "Dobrze gada! Z pedałami trzeba walczyć!" Używając mocnych słów i przedstawiając wszystko tylko z jednej perspektywy media mogą zdeinformować wielu ludzi, nawet tych mądrzejszych...

    pokaż komentarz
    MarioBrowser
  • nazgut +19  

    A gawiedź i tak wszystko łyknie i będzie dalej głosować na tych d#!%!i, pozostaje tylko powiedzieć
    "A więc tak umiera wolność. Wśród burzy oklasków."

    pokaż komentarz
    nazgut
  • Cykuzio +13  

    no i teraz się zacznie...media będą trąbić o tym, że tor to wytwór szatana, a internet to skupisko wszelkiego zła, ale oczywiście nikt nie wspomni o tym, że niektórzy potrzebują tora do zwykłego przeglądania internetu (może niebawem i my będziemy musieli go używać dzięki wspaniałym pomysłom naszych polityków...)

    pokaż komentarz
    Cykuzio
  • h4dr0n +4  

    Zdelegalizować! Razem z bitlockerem! Żeby niczego nie było!

    pokaż komentarz
    h4dr0n
  • h4dr0n +10  

    Dziennikarz napisał wyjątkowo obiektywny tekst, nie ma to, psia jego mać, jak temat ugryźć, dobrą robotę robić. Szacun, za to, że przyznaje się do czego mu służy Tor, komputer, Internet. Za znajomych z Internetu, za udawane oburzenie po tygodniach "badania sprawy".

    Nie napisał "Tor walczy o wolność słowa, także w najstraszniejszych miejscach na Ziemi", "Tor - wygodna anonimowość, także dla złych ludzi", ale "Tor - sieć stworzona na potrzeby pedo-olimpiady".

    Każdego anonimowego bloggera będą teraz wlec po sądach, będzie u nas - w wizji tego pana - swoboda wymiany intelektualnej i krytyki władzy jak w Azerbejdżanie czy Iranie. Nie podoba się w kraju? To do ciupy na dożywocie z torturami.

    Myślę, że w nagrodę sprawdzanie powiązań pedofilskich siatek powinni od tego pana właśnie zacząć, zbadać skąd pan czerpie wiedzę, czy go dzieci nie pociągają przypadkiem. I to sprawdzić dokładnie. Może się nauczy rzeczowego, obiektywnego dziennikarstwa zanim następny raz złoży prasowe doniesienie o jakimś forum, o którym wcześniej nie wiedziałem, a później - nie będę chciał wiedzieć.

    pokaż komentarz
    h4dr0n
  • remul +4  

    Dokładnie. Teraz wystarczyłoby żeby jakiś TORo-psycho-fan włamał się na serwer gazeta.pl, przejrzał logi, wygrzebał IP autora, a potem włamał mu się na komputer i podrzucił kilka pedofilskich fotek prosto z orionforum.

    Potem wystarczyłby anonimowy donos na naszego autora żeby zrozumiał on prawdziwy powód istnienia sieci TOR.

    pokaż komentarz
    remul
  • _Liquid +8  

    Bo TORy też były złe.

    pokaż komentarz
    _Liquid
  • camelot +8  

    "Czy sperma szkodzi dzieciom?"

    Bardzo wzruszająca taka troska...

    pokaż komentarz
    camelot
  • Colicab +5  

    nie szkodzi

    pokaż komentarz
    Colicab
  • parsiuk +147  

    Jak chcesz kogoś zniszczyć: nazwij go publicznie pedofilem. Nie ważne czy to prawda.. Nawet nie odważy się oskarżyć Ciebie o zniesławienie czy cokolwiek innego. Zanim będzie miał taką możliwość skończy w pudle. Albo przynajmniej areszcie.. To prawie jak w średniowieczu nazwać kobietę wiedźmą: zanim się taka zorientowała już jej się skarpetki tliły..

    pokaż komentarz
    parsiuk
  • Ryu +122  

    Cicho bądź pedofilu!

    pokaż komentarz
    Ryu
  • pryschnitz +106  

    o kurde, słyszeliście? podobno parsiuk jest pedofilem!

    pokaż komentarz
    pryschnitz
  • tadekpl +56  

    Też o tym słyszałem! Dzwoniłem już do kolegów z GW, będzie na jutro artykulik. Spłoń w piekle, pedofilu!

    pokaż komentarz
    tadekpl
  • fibonacci +48  

    NA STOS Z NIM, NA STOS!

    pokaż komentarz
    fibonacci
  • PanM +33  

    Dajcie jego link do NK

    pokaż komentarz
    PanM
  • abhud +2  

    @panM On nie ma n-k :D

    pokaż komentarz
    abhud
  • kinlej +32  

    Musi mieć jakieś konto żeby wabić niewinne dzieci!

    pokaż komentarz
    kinlej
  • vandalizmo +20  

    Trzeba zważyc parsiuka. Jeśli parsiuk waży tyle co kaczka to znaczy, że jest zrobiony z drewna i że jest pedofilem!

    pokaż komentarz
    vandalizmo
  • tbhthelolmaker 0  

    [komentarz usunięty]

    pokaż komentarz
    tbhthelolmaker
  • traxx -3  

    przypomina mi sie to w jaki sposob niszczono Michaela Jacksona

    pokaż komentarz
    traxx
  • Czachaaa +4  

    Czyli że przez TOR'a ominę limity na megavideo? :D

    pokaż komentarz
    Czachaaa
  • Roll +156  

    Skoro pan pismak sam bez bicia przyznaje że chadzał po forach z dziecięcą pornografią to powinien odpowiadać karnie za jej posiadanie, bo nie da się obejrzeć zawartości strony bez umieszczenia jej w pamięci komputera.

    pokaż komentarz
    Roll
  • Rezo +76  

    Eh...
    OnionForum - bo o tym tu mowa - to zwykłe forum, tyle że dostęp do niego jest dostępny tylko za pomocą TOR. Nie jest to żadna pedofilska galeria czy zbiór linków.
    I naprawdę nie siedzą tam sami pedofile, jak twierdzą autorzy tegoż artykułu.

    Nie mówię, że nie ma tam takich treści, ale na litość Boską! Nie jest to nawet ćwierć tego, do czego ludzie używają TORa. Z jednej strony tak was wk!$%ia, jeżeli np. usłyszycie od kogoś, że wszystkie gry komputerowe są złe, bo jakiś dzieciak zabił kolegę po grze w CS'a, a z drugiej - wypowiadacie się na temat i oskarżacie bez znajomości tego, o czym tak naprawdę mówicie.

    Roll, to że ktoś używa TORa, nie jest powodem, aby z góry klasyfikować go jako pedofila czy przestępcę.

    pokaż komentarz
    Rezo
  • DooBLER +62  

    Powiedz to policji, w artykule jest napisane: "Na szkoleniach, które organizujemy dla policjantów i prokuratorów, mówimy żeby zwracali uwagę, jak rekwirują komputery, czy jest tam TOR.".
    Czyli, jeśli teoretycznie: wpadnie ci kontrola antypiracka, a ty masz zaszyfrowane truekryptem dyski i dodatkowo na pamięci przenośnej znajdą ci TORa, to automatycznie dostaniesz metkę pedofila.

    Mam ogromną nadzieję, że to co napisałem nie jest nawet w 1% zgodne z prawdą!

    pokaż komentarz
    DooBLER
  • acetone +8  

    @5th: Nie trzeba używać samemu, ważne że jest taka możliwość. Politycy ciągle mówią o zniesieniu anonimowości w internecie, która jest moim zdaniem nierozłączna z nim i nie można poświęcać bezpieczeństwa dla wolności. Tym bardziej, że jeśli ktoś nie jest pedofilem "od urodzenia" to raczej nie stanie się nim pod wpływem jakiegoś forum.

    pokaż komentarz
    acetone
  • jurii +3  

    powinien odpowiadać karnie za jej posiadanie, bo nie da się obejrzeć zawartości strony bez umieszczenia jej w pamięci komputera.

    Ale wystarczy sobie potem przejechać komputer Ccleanerem, a następnie pustą przestrzeń dyskową nadpisać losowymi danym np. Eraserem i już nic mu nikt nie udowodni...

    pokaż komentarz
    jurii
  • Roll +10  

    @fakmak

    A jak mam nazwać dziennikarza który pisze poradniki dla potencjalnych pedofilów żeby sobie podbić "klikalność" ? Może niech od razu napisze jeszcze że dysk można sobie zaszyfrować a z TORem łączyć się za pomocą szyfrowanego proxy co zapewni w praktyce całkowitą nietykalność.

    pokaż komentarz
    Roll
  • LaLiberte +18  

    1. Onionforum nie jest forum pedofilskim, tylko forum anonimowym i bez cenzury o wszystkim.

    2. Niema tam materiałów z dziecięcą pornografią- są podawane co najwyżej linki. Analogicznie ja mógłbym wkleić na wykopie jakiś brzydki link i powiedzieć, że to strona dla pedofilów.

    3. Samo czytanie "intelektualnych" wypocin pedofilów nie jest zakazane- jeszcze. Tak więc czytać onionforum można do woli. Niezgodne z prawem mogą być treści które tam wysyłamy, albo otwieramy.

    pokaż komentarz
    LaLiberte
  • welim +98  

    Podziękujmy Gazecie Wyborczej za to, że zrobili ze wszystkich użytkowników Tora pedofilów

    pokaż komentarz
    welim
  • Stefanescu +37  

    Niebawem wszyscy polscy Internauci będą pedofilami, bo zaczną masowo korzystać z TORa, ostatniej oazy wolności słowa. Krok po kroku cenzura ogarnia coraz więcej obszarów ludzkiej działalności. By żyło się lepiej.

    pokaż komentarz
    Stefanescu
  • acetone +12  

    A co dopiero jakby korzystali z Tora i TrueCrypta.

    pokaż komentarz
    acetone
  • martial_r +10  

    Może trochę nie na temat - ale teraz Tylko czekać, aż pierwsi dziennikarze Wyborczej się wyłamią i na torze opiszą jak wygląd praca tej gazety od środka.

    pokaż komentarz
    martial_r
  • welim +2  

    Po sieci na pewno krążą gdzieś takie teksty.

    pokaż komentarz
    welim
  • Gibi -3  

    kij ja wolę cenzurę niż świadomość tego że banda sk##$ieli może się ze sobą bezkarnie komunikować udzielając sobie na odległość porad "jak posunąć 4 letnią córeczkę żeby żona się nie dowiedziała", byle cenzurowali to co trzeba a nie zabierali się za to od dupy strony

    pokaż komentarz
    Gibi
  • h4dr0n +3  

    Rzepa odkryła dziś freenet:
    http://www.rp.pl/artykul/402425_Internet_poza_cenzura.html

    pokaż komentarz
    h4dr0n
  • kapitan_bomba +52  

    Idealna podkładka dla zwalczania anonimowości w sieci. W końcu każdy chętnie odda odrobinę wolności w imię walki z pedofilią. I niedługo każdy dbający o prywatność w internecie będzie zrównywany z pedofilami.

    pokaż komentarz
    kapitan_bomba
  • DaZ +28  

    ja nie oddam [;

    pokaż komentarz
    DaZ
  • lxr +69  

    Ten cytat był już wielokrotnie wklejany na wykopie, ale znowu pasuje niestety ...

    "Państwo musi ogłosić, że dziecko jest najcenniejszym skarbem ludzkości. Tak długo, jak rząd będzie postrzegany jako pracujący dla dobra dzieci, ludzie [chętnie] wytrzymają prawie każde uszczuplenie wolności i prawie każdy niedostatek."
    - Adolf Hitler

    pokaż komentarz
    lxr
  • Ryu +160  

    Oczywiście fakt, że Wykop zaczął o tym mówić pierwszy to tylko zbieg okoliczności i to ci dzielni dziennikarze wytropili to "gniazdo zwyrodnialców."

    pokaż komentarz
    Ryu
  • rebelio +44  

    banda złodziei!

    pokaż komentarz
    rebelio
  • gallez +44  

    "a nie mówiłem!"

    pokaż komentarz
    gallez
  • fakmak +51  

    powiem szczerze że TOR jest tematem tabu, bardziej z konieczności aniżeli z braku tematów do rozmów, śmiem twierdzić że dziennikarze którzy to napisali jak i ludzie którzy wyrazili zgodę na publikację, zginą w niewyjaśnionych okolicznościach.

    :)

    pokaż komentarz
    fakmak
  • POPPO +37  

    @esencjahardcoru - Ale musisz się podpinać pod 1szy komentarz w każdym wykopie? Za to już ban powinien być...

    pokaż komentarz
    POPPO
  • h4dr0n -7  

    Esencja, ciołku, w każdym filtrze rodiznnym jest subskrybowanych kilka MB adresów z różnych list.

    Myślenie jest przywilejem nielicznych czy jak?

    pokaż komentarz
    h4dr0n
  • Eoghan +13  

    minusujecie esencjahardcoru a on po części dobrze prawi, bo wykopujecie to gówno i tym samym przyczyniacie się do promowania tego chlewu, którym jest onionforum.
    Druga komiczna sprawa, to że dla tych co to wykopują bardziej liczy się kwestia, czy Gazeta wzięła to info z wykopu, czy sami to zauważyli na jednym z wielu innych serwisów, które o tym pisały.

    pokaż komentarz
    Eoghan
  • kobiaszu +32  

    Fajnie, że o tym piszą
    Teraz wszyscy nieaktywni pedofile będą wiedzieć gdzie mają szukać

    pokaż komentarz
    kobiaszu
  • Ryu +32  

    Mleko już się akurat rozlało. Onionforum wyszło już przy okazji ostatniego Wykopu. Ten jest już o tym, że media w końcu podłapały temat i możemy juz tylko czekać na lawinę tekstów oburzonych dziennikarzy. W końcu nikt nie próbuje mówić o jakiejś anonimowej sieci, tylko mówią o siedlisku pedofilów i nekrofilów. Widzimy przecież, że obecnie Tusk używa pedofilów do usprawiedliwiania wszystkiego co robi. Teraz TOR będzie kolejnym dobrym pretekstem żeby cenzurować internet.

    pokaż komentarz
    Ryu
  • jrsx -2  

    @fakmak: FNORD!

    pokaż komentarz
    jrsx
  • enemydown +16  

    dziennikarze to cioty...

    pokaż komentarz
    enemydown
  • mosdef +7  

    To ma być dziennikarstwo? Ja pieprze na pytanie co jest cięższe kilogram puchu czy kilogram żelaza pewnie by odpowiedzieli kilogram żelaza. Ktoś powinien ich ostro zjechać...

    pokaż komentarz
    mosdef
  • Anna92 -5  

    ta wykop 1 znalazl tor lol, ale macie poryte berety na tym wykopie ;)

    pokaż komentarz
    Anna92
  • Ryu +6  

    W takim razie pokaż mi jakieś inne popularne miejsce w sieci, w ktorym niedawno ktoś pokazał TORa i rozwinęła się dyskusja o tym jakie to złe i straszne miejsce. Gazety, TVNy, czy inne Onety nie pierwszy raz wpadają na jakąś ciekawostkę na krótko po Wykopie.

    pokaż komentarz
    Ryu
  • draq -3  

    Ryu: No i co w związku z tym? Mamy skakać z radości? Już? Czy może domagać się jakiegoś orderu?

    pokaż komentarz
    draq
  • zychu69 +21  

    w sumie fajna praca jako dziennikarz.. siedzisz cały dzień na wykopie, wybierasz co się sprzeda i redagujesz..

    pokaż komentarz
    zychu69
  • parachutes +4  

    @Ryu: burzysz się jakbyś to sam dodał do wykopu. takelbery, który to zrobił, napisał "Nie piszę tego by propagować to, ale by zwrócić waszą czujność, że takie rzeczy istnieją i nie jest to fikcja czy coś co nas nie dotyczy." Tak samo działali Ci dziennikarze.
    Potrzeba jakiejś debaty na ten temat, potrzeba jakichś rozwiązań. p%!!#!#one niedoj#$y dyskutujące jak gwałcą swoje dzieci. Czują się bezkarni, bo przecież TOR ma też bardzo wiele dobrych zastosowań, TORa nikt nie wyśledzi, TORa nikt nie inwigiluje.
    Moim zdaniem artykuł dobry, zaznacza że problem jest, że wyeliminowanie jego nie jest proste (nie można zablokować TORa), nie narzuca nikomu jakichś przemyśleń (nigdzie nie napisali co o tym myślą). A wy się burzycie, że nie napisali o tym, że tematem zainteresowali się przez wykop.......... litości. Jesteście politykami? Bo oni tak "debatują". Jest problem, zamiast go rozwiązać, spierają się kto go poruszył, albo kto go unika.
    Tylko teraz pytanie, czy da się coś z tym zrobić?

    pokaż komentarz
    parachutes
  • Ryu -1  

    urzysz się jakbyś to sam dodał do wykopu. takelbery, który to zrobił, napisał "Nie piszę tego by propagować to, ale by zwrócić waszą czujność, że takie rzeczy istnieją i nie jest to fikcja czy coś co nas nie dotyczy." Tak samo działali Ci dziennikarze.
    Potrzeba jakiejś debaty na ten temat, potrzeba jakichś rozwiązań. p!!!#%%one niedoj!#y dyskutujące jak gwałcą swoje dzieci. Czują się bezkarni, bo przecież TOR ma też bardzo wiele dobrych zastosowań, TORa nikt nie wyśledzi, TORa nikt nie inwigiluje.
    Moim zdaniem artykuł dobry, zaznacza że problem jest, że wyeliminowanie jego nie jest proste (nie można zablokować TORa), nie narzuca nikomu jakichś przemyśleń (nigdzie nie napisali co o tym myślą). A wy się burzycie, że nie napisali o tym, że tematem zainteresowali się przez wykop.......... litości. Jesteście politykami? Bo oni tak "debatują". Jest problem, zamiast go rozwiązać, spierają się kto go poruszył, albo kto go unika.
    Tylko teraz pytanie, czy da się coś z tym zrobić?

    Przerażają mnie problemy z czytaniem ze zrozumieniem u naszych rodaków..
    No i nie ja dodałem tamto znalezisko o TORze i co z tego? Jak widzisz, że kradną, ale nie Tobie, to masz to w dupie? Ja akurat nie. "Tradycyjne" media (i ewentualnie ich internetowe przedłużenia) nie pierwszy i z pewnością nie ostatni raz znalazły coś w internecie i nie uszanowały źródła.
    Poza tym sporo osób przy okazji tamtego znaleziska śmiało się, że pewnie z TORa zrobia wynalazek dla zboczeńców i tak sie stało. Nie wiem jakim cudem możesz napisać, że to dobry artykuł. Przecież oni piszą o TOR jako o narzędziu dla pedofilów. Słyszałeś w jaki sposób tę sprawę przedstawia TOK FM, czyli radio od Agory? Przedstawię ci na przykładzie troszeczke innym
    "15 minut! Tyle czasu wystarczy, aby kupić sprzęt potrzebny do anonimowego rozmawiania. W każdym kiosku można kupić karty prepaid, czyli karty wymyślone przez amerykańskie wojsko, a których teraz używają pedofile w celu anonimowego komunikowania się. "

    Dla mnie to jakaś paranoja jest i tyle.

    pokaż komentarz
    Ryu
  • parachutes -1  

    Przerażają mnie problemy z czytaniem ze zrozumieniem u naszych rodaków..
    Nie tylko Ciebie, ale jaki to ma związek z tym co napisałem :) Zrozumiałem co napisałeś, jeśli nie chce Ci się odpowiadać, nie odpowiadaj. Ale nie sugeruj, że nie rozumiem co napisałeś.

    Jak widzisz, że kradną, ale nie Tobie, to masz to w dupie? Ja akurat nie. "Tradycyjne" media (i ewentualnie ich internetowe przedłużenia) nie pierwszy i z pewnością nie ostatni raz znalazły coś w internecie i nie uszanowały źródła.
    Ale jakiego źródła? Na wykopie wszystko co dodajemy jest nasze? Skopiowali tekst takelberego? Nie. A piszesz że kradną. Co kradną? Pomysł kradną? Mamy wyłączność na tematy związane z TORem?

    Poza tym sporo osób przy okazji tamtego znaleziska śmiało się, że pewnie z TORa zrobia wynalazek dla zboczeńców i tak sie stało. Nie wiem jakim cudem możesz napisać, że to dobry artykuł. Przecież oni piszą o TOR jako o narzędziu dla pedofilów. Słyszałeś w jaki sposób tę sprawę przedstawia TOK FM, czyli radio od Agory?
    Nie słyszałem, ale przeczytałem artykuł, zacytuję: (...)technologię rozpowszechniono, by mogli z niej korzystać mieszkańcy m.in. takich państw jak Chiny czy Iran, które ograniczają swoim obywatelom dostęp do informacji.(...) Tyle w temacie czytania ze zrozumieniem. Dalej uważam, że artykuł jest dobry (a czy byłby w Rzepie, Nie lub Gości Niedzielnym i tak ocenię treść). Nie wystarczy zamknąć oczu i krzyczeć "Wyborcza! Michnik! Szatan!" :)

    pokaż komentarz
    parachutes
  • bedelegenda +1  

    W piątkowych "Wydarzeniach" na Polsacie był ten temat...

    pokaż komentarz
    bedelegenda
  • fmen +24  

    Nie wiem po co w ogóle ten artykuł? Czemu ma służyć? Przecież i tak absolutnie nic się nie da z tym zrobić. Dziennikarze tylko przyczynili się do coraz większej popularności sieci Tor. Być może celowo, przed nieuchronnym wprowadzeniem cenzury? "Tam są pedofile i to bardzo złe miejsce, jednak jak przyjdzie cenzura, zapraszamy serdecznie na Tor, jedyną oazę wolności"

    pokaż komentarz
    fmen
  • mike88 +11  

    Ten artykuł jak każdy inny ma służyć klikalności. Szokować, nabijać kasę z reklam.

    pokaż komentarz
    mike88
  • Gej +38  

    Takie pytanie czysto techniczne:
    Czy dostawca internetu może stwierdzić, że dany użytkownik używa Tora? Chodzi nie o to, co przegląda, tylko o sam fakt używania Tora. Gdyby Szanowna Władza wydała nakaz zgłaszania takich przypadków przez dostawców to do każdego mogliby zapukać policjanci "Na ziemię, rączki za siebie, tak ,tak, no co cwelu używamy sobie Tora?"

    pokaż komentarz
    Gej
  • orchis1565 +6  

    Hm, nie znam się na tym, ale wydaje mi się, że nie, bo przecież najnormalniej w świecie łączysz się z węzłami (tak, jak z jakimkolwiek serwerem), a przecież nie zrobią 'czarnej listy' owych węzłów, bo swoje komputery jako węzły udostępniają i zwykli użytkownicy, więc blokowanie na bieżąco wszystkich ich adresów byłoby praktycznie niemożliwe

    pokaż komentarz
    orchis1565
  • h4dr0n +5  

    Masz AFAIK możliwość ukrywania połączeń, nie wiem też, na ile to skuteczne.
    Podsłuchać dane trudniej, ale też się udawało.
    http://www.theregister.co.uk/2007/11/15/tor_hacker_arrest/

    pokaż komentarz
    h4dr0n
  • Stefanescu +2  

    Nawet gdyby taka możliwość była, to nadal nie będzie to "uzasadnione podejrzenie".

    pokaż komentarz
    Stefanescu
  • Gej +11  

    Może tylko "uzasadnione podejrzenie", ale komputerek i tak powędruje na pół roku do sprawdzenia, co skutecznie zniechęci potencjalnych użytkowników Tora.

    pokaż komentarz
    Gej
  • Uriziel +3  

    Technicznie jest to możliwe, wystarczy zdobyć ip wielu węzłów a potem filtrować sobie twoje połączenia z nimi (da się to zrobić szybko, prosto i automatycznie)
    #edit
    Człowiek chce być pierwszy a tu już 4 odpowiedzi, huh
    Jeżeli zakażą używania tora to będzie to już uzasadnione podejrzenie

    pokaż komentarz
    Uriziel
  • Gej 0  

    Czyli do czarnej listy zakazanych adresów wystarczy dodać listę wszystkich węzłów Tora i społeczeństwo jest pod kontrolą?

    pokaż komentarz
    Gej
  • armata +5  

    wystarczy, ze policja stworzy kilka wezlow i zacznie podsluchiwac, czasami cos tam im sie trafi

    pokaż komentarz
    armata
  • btr +4  

    Podsłuchiwać w torze da się tylko na ostatnim węźle pod warunkiem, że nie łączysz się z usługą połączeniem szyfrowanym. Chiny zdaje się próbują teraz utrudnić życie torowcom blokując połączenia z najpopularniejszymi węzłami, ale węzeł uruchomić może każdy, więc nie jest to całkiem skuteczne. Nie znam dokładnie protokołu, więc nie wiem czy przez głęboką inspekcje można rozpoznać połączenie typu TOR.

    pokaż komentarz
    btr
  • wh00kiers +11  

    Co się martwisz, przecież porno z homoseksualistami jest legalne. ;)

    pokaż komentarz
    wh00kiers
  • Michal2 +1  

    Głupie macie pomysły...
    Zrobią to tak samo jak robią w niektórych sieciach z torrentem. Tam też nie mają IP wszystkich trackerów. Czasem blokują porty a jak użytkownicy je zmienią to po prosty filtrują pakiety...

    pokaż komentarz
    Michal2
  • btr +2  

    Pod warunkiem, że będą potrafili rozpoznać te pakiety. Nie wiem jak jest z TORem ale nawet gdyby pakiety były łatwo rozpoznawalne, to pewnie nie problem przerobić protokół tak, żeby wyglądał "z zewnątrz" np. jak vpn, https, ssh, sftp czy coś podobnego.

    pokaż komentarz
    btr
  • remul +6  

    Pakiety TOR'a są w sumie rozpoznawalne. To że podsłuchiwanie ich jest trudne (o ile w ogóle wykonalne) to inna sprawa. Z drugiej strony TOR ma wiele zastosowań. To prawie jak z posiadaniem noża w kuchni. Można nim kogoś zabić, ale przecież nie można udowodnić że jak masz nóż w kuchni to jesteś od razu mordercą. W końcu można nim tez kroić chleb, nie?

    Gdy zablokuje się popularne porty TOR'a to będą go pchać po portach HTTP, SSH czy SMTP... KaZzA tak kiedyś robiła i powiedzmy że robiła to bardzo skutecznie. Zablokowanie jej graniczyło z cudem. Rozpoznanie pakietów to też ściema. Wystarczy że dwa przełączniki dogadają się za pośrednictwem jakiegoś serwera że mają mieć nagłówek typowy dla HTTP (lub innej usługi) i filtrowanie diabli wezmą.
    Co do samego śledzenia TOR'a to robi się to po prostu śledząc logi połączeń sieciowych i samych pakietów. Jeśli jakiś IP komunikuje się z innym IP to drogę pakietu można domniemać na podstawie czasu i wielkości przesyłanych pakietów przez kolejne węzły. Przy czym podkreślam "domniema" - bezdyskusyjnego dowodu się nie da otrzymać w ten sposób. Oczywiście śledzenie logów wymaga współpracy dostawców Internetu na całym świecie, oraz policji na całym świecie przez posiadanie wspólnej bazy logów i serwerów wyszukujących pakiety wg wzorców. Zważywszy na ilość pakietów i ruch w necie, to jak to mówią - na chwilę obecną jest to niemożliwe.

    pokaż komentarz
    remul
  • DetektywMacTaylor +2  

    _Sieć TOR łączy się z witrynami w sposób, który uniemożliwia taką identyfikację. Jest więc idealną płaszczyzną komunikacji dla wszystkich, którzy mają coś do ukrycia.

    Używając tego systemu nie łączymy się bezpośrednio z witryną tylko z jednym z przypadkowych komputerów (tzw. węzłów), który przekazuje nasze żądanie do następnej losowo wybranej maszyny. Pomiędzy nami a witryną, na którą wchodzimy zawsze jest kilka takich połączeń. - Węzły nie zapamiętują skąd, dokąd i co przesyłały. Często to prywatne komputery. Poza tym co dziesięć minut ta trasa jest automatycznie zmieniania - wyjaśnia Petras. Zapewnia to użytkownikom praktycznie całkowitą anonimowość._

    Może mi to ktoś rozwinąć? Rozumiem, że jeśli ktoś wchodzi przez tor to odbija przez kilkanaście komputerów/serwerów, ale czy ostatni komputer nie zostawia swoich śladów przez które mógłby wpaść właściciel tego losowego ostatniego komputera/serwera?

    pokaż komentarz
    DetektywMacTaylor
  • h4dr0n 0  

    Poczytaj na stronie Tora, prostym językiem wykładają.

    pokaż komentarz
    h4dr0n
  • highlander +44  

    mnie to zastanawia PO JAKA CHOLERE redaktorzyna opisal to co sie dzieje na forum tak dokladnie? jaki maja cel przytoczone cytaty z tego forum? zygac mi sie chcialo jak to czytalem, ale zapewne z psychologicznego punktu widzenia, predzej taki tekst skloni do pedofilstwa jakiegos czytelnika niz do tego zniecheci (na zasadzie odblokowania ukrytych potrzeb seksualnych).

    ten redaktorzyna powinien za to odpowiedziec. informacja na temat TOR wazna, oczywiscie, ale bez kryptopropagandy pedofilstwa!

    pokaż komentarz
    highlander
  • Adster +55  

    mnie to zastanawia PO JAKA CHOLERE redaktorzyna opisal to co sie dzieje na forum tak dokladnie? ?

    Jak to dlaczego? Żeby było super-bąbo-mombastatycznie, szokująco, działająco na wyobraźnię i premiująco bonusami do wypłaty!

    pokaż komentarz
    Adster
  • mekosx +4  

    Opisał to dokładnie, aby trafić do każdego. Kryptopropaganda pedofilstwa? Nie przesadzasz trochę?

    pokaż komentarz
    mekosx
  • Cykuzio +26  

    redaktor czytał pedofilskie teksty, możliwe, że widział także zdjęcia. ZAMKNĄĆ GO! :O

    pokaż komentarz
    Cykuzio
  • dr_After +40  

    @mekosx. NIestety, ale highlander ma rację. Dziennikarz podaje owoc zakazany na tacy. Ten, kto do tej pory był zbyt leniwy by po niego sięgnąć, tym razem może się skusi. Tak to działa, i było opisywane przy przypadku nagłasniania masakr szkolnych. Poczucie odpowiedzialnosci tego pana, który wziął wierszówkę za ten artykuł jest równa zeru. Podgrzał temat prawie popisowo. Biznes is biznes, kuzwa.

    Co więcej - tor w jego artykule dostaje od razu negatywną łatkę. Dalszy krok? Niech zainteresuje się tym jakis polityk i bedziemy mieli zaraz konferencję pod tytułem "a jakby tego można zakazać". Same plusy. Ja to nazywam nagonką medialną i i biciem piany. A to negatywny efekt może mieć zarówno na ofiary pedofili, jak i zwykłych internautów. Tylko gazeta będzie miała o czym pisać znowu. Dziennikarstwo w wykonaniu niektórych osób kojarzy mi się z hipokryzją i hienowatoscią. I mówię to, jako ktoś, kto poznał swego czasu ten zawód od środka.

    pokaż komentarz
    dr_After
  • mekosx +2  

    @dr_After - może i masz rację, jednak czy naprawdę sądzisz, że osoba z takimi skłonnościami zacznie gwałcić dzieci, tylko dlatego, że przeczytał, że są ludzie, którzy to robią i czują się bezkarni?
    Zresztą nie sądzę, aby większość osób pisała prawdę na tym forum, pewnie są to znudzeni nastolatkowie, którzy nie mają nic lepszego do roboty, a chcą się jakoś "nacieszyć" tym, że są anonimowi.

    pokaż komentarz
    mekosx
  • dr_After +5  

    może i masz rację, jednak czy naprawdę sądzisz, że osoba z takimi skłonnościami zacznie gwałcić dzieci, tylko dlatego, że przeczytał, że są ludzie, którzy to robią i czują się bezkarni?

    Mam nadzieję, że nie. Jednak to nie znaczy, że taka osoba nie wejdzie na to nieszczęsne forum. A jak wejdzie - dostanie masę informacji o tym, jak działają pedofile. Co może mu pomóc w procederze, choćby przez to, że będzie trudniejszy do wykrycia. To jest minus, który wypływa bezpośrednio z powodu gazetowego artykułu.

    Zresztą nie sądzę, aby większość osób pisała prawdę na tym forum, pewnie są to znudzeni nastolatkowie, którzy nie mają nic lepszego do roboty, a chcą się jakoś "nacieszyć" tym, że są anonimowi

    Pewnie masz rację. Mitomanów nigdzie nie brakuje. Starowicz też to przyznaje. Choć zauważa też, że część osób korzystających z tamtego forum może być niebezpieczna. I to kolejny powód, dla którego propagacja instrukcji tego typu nie jest zbyt fajna.

    To tak jak z przepisami na bomby domowej roboty. Gdyby można było je znaleźć na mocno popularnych portalach, to pewnie byśmy usłyszeli o setce gówniarzy z urwanymi rękami.
    Choć i tak pewnie usłyszymy - w końcu zbliża się sylwester...

    pokaż komentarz
    dr_After
  • kobiaszu +15  

    Z Gazety robi się tabloid, dać temat, dać dramatyzmu, szczyptę sensacji - nieważne jak jest naprawdę, ważne, że nakład idzie i jest zaj##iście.
    Idea tora to ochrona prywatności - bardzo przydatny w Chinach, Iranie itp., dla VIPów i dla normalnych użytkowników przy korzystaniu z rapida albo gier internetowych typu menel.
    To, że znajdzie się paru pok##%ieńców którzy używają tego do rozwijania swoich chorych dewiacji nie oznacza, że każdy kto z tego korzysta jest złem wcielonym.

    To tak samo z nożem kuchennym, niby do krojenia warzyw, a zawsze się znajdzie ktoś kto nim kogoś zamorduje - i nikt mnie jakoś nie nazywa mordercą kiedy go używam.

    Media kłamią - to nic nowego, nie muszą mówić idealnej prawdy i też chcą zarobić na plebsie rządnym sensacji dlatego w miarę możliwości najlepiej szukać u źródła

    pokaż komentarz
    kobiaszu
  • splitt 0  

    Na wykopie jest wiecej taniej sensacji niz na gazecie, wiec wyluzuj.
    a TOR mimo szczytnej idei stal sie zbiorowiskiem wszelkiej masci poj$%ow. W karajch gdzie TOR naprawde by sie przydal wladze skutecznie utrudniaja korzystanie z niego (jak Chiny).

    pokaż komentarz
    splitt
  • nildur +24  

    absolutnie żadne media nie powinny o tym mówić...

    pokaż komentarz
    nildur
  • parsiuk +48  

    The first rule of TOR is.. You do not talk about TOR. :)

    pokaż komentarz
    parsiuk
  • h4dr0n +3  

    Z 4chanem mylisz chyba, albo z jakimś filmem hmm... komediowym.

    Tor jest dojrzałą, popularną technologią, uważaną, jeżeli jest używana rozsądnie, za w miarę szczelną i jakoś tam działającą.

    pokaż komentarz
    h4dr0n
  • abhud +11  

    Było oczywiste, że prędzej czy później media się tym zainteresują. Szczególnie yntelygentni dziennikarze z TVNu ze swoimi d#!!#nymi okularkami. Co do sieci TOR... ludzie to idioci....

    pokaż komentarz
    abhud
  • Stefanescu +22  

    Niedługo Ryszard Cebula poprowadzi Uwagę na temat Onionforum. Jemu to pasuje najlepiej.

    pokaż komentarz
    Stefanescu
  • abhud +9  

    @up Właśnie....dziennikarzyna wielki burak

    pokaż komentarz
    abhud
  • DooBLER +57  

    No to teraz już na pewno nam zamkną internet. Zakażą TOR'a pod groźbą dożywocia. A o biednych blogerach już nawet nie wspominam.
    Media przekażą, że to dla dobra naszych dzieci (co będzie naprawdę dobrym powodem do usprawiedliwienia i podjęcia działań), ale tak na prawdę wiemy o co chodzi... Może wystraszyli się tego wezwania do rewolucji, które było niedawno na wykopie? ;)
    -tekst pisany z przymrożeniem oka-

    pokaż komentarz
    DooBLER
  • DooBLER +10  

    tak wiem, napisałem przymrożeniem zamiast przymrużeniem, przepraszam, nie bijcie :)
    nie mogłem już edytować :/

    pokaż komentarz
    DooBLER
  • mekosx +18  

    Mi tam nic nie przeszkadza twój błąd, chcesz, to możesz sobie mrozić gałki oczne, mnie tam nic do tego...
    A co do tematu wykopu to nie sądzę aby dało się zakazać internetu jako takiego, co najwyżej zrobią białą listę stron na które można wchodzić, ale wtedy to już by była cenzura na całego...

    pokaż komentarz
    mekosx
  • maxmaxiu -5  

    oj gniewamy się, gniewamy!:)

    pokaż komentarz
    maxmaxiu
  • Poniu +3  

    Przymrożenie oka musi być strasznie bolesne. Nie chciałbym czegoś takiego doświadczyć.

    pokaż komentarz
    Poniu
  • janekch -3  

    http://htf.atom.com/index.php/episodes/love-bites/cold-hearted/
    Wersja z huśtawką jest ciekawsza, jednak nie mogę jej znaleźć :/

    pokaż komentarz
    janekch
  • wezsepigulke +9  

    Jeju, ja naprawde pisalem zeby nie wykopywac nigdy jakichkolwiek info o TORze - to musi w jakis sposob zasmierdziec...

    Kto mial wiedziec o istnieniu tego - wiedzial. Kto nie wiedzial - ta wiedza nie byla mu potrzebna, i wszystko sie ladnie krecilo.

    pokaż komentarz
    wezsepigulke
  • Buurzuum +8  

    połowa ludzi z Onion forum to trolle, zdarzają się w prawdzie prawdziwi nekro/pedo ale nie jest ich za wiele a i ich historyjki wydają się być ubarwiane...

    pokaż komentarz
    Buurzuum
  • Perlo +7  

    Własnie na Polsacie w wiadomosciach leci news o TORze. Media robia niezly szum wokol czegos co istnieje od lat... Wykop serio ma moc. Moze wymyslimy jakiegos newsa , totalnie szokujacego i postaramy sie wywolac podobna afere? :P

    pokaż komentarz
    Perlo
  • fmen +7  

    To jest po prostu kampania w celu ocenzurowania internetu. Tor i zamazane pedofilskie obrazki pokazywane w TV to świetny pretekst.

    pokaż komentarz
    fmen
  • Stefanescu +4  

    Można by na przykład napisać coś o jedzeniu psów i kotów w Szwajcarii, żeby ludzie nie myśleli, że tylko w Chinach się to robi. Ciekawe jak szybko pojawi się jakiś reportaż czy informacja w głównych mediach.
    http://pl.wikipedia.org/wiki/Tabu_pokarmowe#Europa

    pokaż komentarz
    Stefanescu
  • Sam-kun +11  

    Mówienie o tym - OK, spoko.
    Rozpowszechnianie zdjęć - wypad.
    A tak w ogóle, to nie chce mi się wierzyć, że na tym Torze, to sami pedofile siedzą.

    pokaż komentarz
    Sam-kun
  • Gniii +23  

    Nie tylko pedofile, także zoofile, nekrofile, narkomani, dilerzy dragów oraz nielegalni handlarze bronią.

    Nie bierzcie tego na poważnie, w TORze siedzi naprawdę sporo porządnych ludzi, np. chińczycy chcący się dowiedzieć co naprawdę się w ich kraju dzieje.

    pokaż komentarz
    Gniii
  • to267224 +11  

    Dzisiaj wlasnorecznie sprawdzalem, i 70% wpisow to pedofile lub pedofilo-wannabe, ponadto ktos sie pytal czym najlepiej otruc kilka tysiecy ludzi, bo ma tate ktory pracuje w fabryce jakiegos zarcia.
    Z normalniejszych, to jeden temat byl o tym "jak poderwac starsza kobiete", ale zadajacy pytanie musial podkreslic ze chodzi o kobiete w wieku 30-40 lat, bo inaczej wszyscy by mysleli ze chodzi o taka 9-10 ...

    pokaż komentarz
    to267224
  • remul -3  

    Rany, nie!!!! Nie blokujcie TOR'a!!

    Jak ja teraz dragi kupię?!?! ;P

    pokaż komentarz
    remul
  • mad_dud +5  

    Czy może ktoś podać przykłady legalnego i niebudzącego podejrzeń zastosowania sieci TOR? (obchodzenie banów na forach dyskusyjnych itd. mieści się w definicji)

    pokaż komentarz
    mad_dud
  • ufos +25  

    Wyobraź sobie, że jesteś dziennikarzem w kraju, gdzie panuje dyktatura, a Ty jesteś jej przeciwny i chcesz ją zwalczać anonimowymi artykułami o tym co się tam dzieje. Internet jest monitorowany, a Ciebie czekałaby kara śmierci za artykuły antyustrojowe. Co robisz? Używasz TORa.

    pokaż komentarz
    ufos
  • konradwan +28  

    @ufos - Kara śmierci? Czyli jednak powiedziałeś o czymś nielegalnym.

    - Jestem pracownikiem koorporacji pracującej nad ściśle tajnym projektem, a muszę wymienić dane z pozostałymi pracownikami, nie tylko w sieci lokalnej, ale również na świecie, w sposób taki, aby dane były modyfikowalne i w każdej chwili dostępne. Tworzę serwer hostujący witrynę .onion.

    - Moim ISP jest wredny admin sieci osiedlowej który lubi zbierać dane o swoich użytkownikach, nie chcę mu na to pozwolić, używam TORa wraz z przeglądarką internetową, nie dość że nie jest w stanie powiedzieć na jakie strony wchodzę, to jeszcze po uzyskaniu dostępu do dysku raczej także tego nie sprawdzi (przeglądarki dostarczane z TORem, np. OperaTOR automatycznie czyszczą po sobie wszystkie ślady)

    - W moim komputerze/routerze czy nawet poprzez usługodawcę internetowego została ustalona lista zabronionych witryn (czyli już wkrótce w każdym domu!), chcę jednak wejść na zablokowaną stronę, używam TORa.

    - Mam stałe IP które kocham, pamiętam i nigdy nie zamienię na zmienne badziewie, a mam świra na punkcie prywatności, wiem że na forum kochamkomputery.pl i rowerzystapedalowalprzezlas.pl działa ten sam moderator i nie chcę, absolutnie nie chcę żeby w jakiolwiek sposób się zorientował że ten ekspert komputerowy pytał o spuszczanie się do gęby na drugim forum.

    A proxy? Proxy potrafi nie działać, a przede wszystkim administrator serwera jest zobowiązany do podania Twojego prawdziwego IP po otrzymaniu nakazu sądu, policji, czy czegotam, nie znam się na tym. Ale tu mówimy o kwestiach budzących podejrzenia.

    Jest też inna kwestia, wygoda. Mamy dwie przeglądarki, jedną zwykłą i drugą torową. Nie musimy szukać żadnych adresów IP serwerów proxy, sprawdzać pingów, uptimeów, po prostu odpalamy i jedziemy.

    pokaż komentarz
    konradwan
  • h4dr0n +24  

    Polska - pomawiasz na blogu urzędnika o jakąś niefrasobliwość, powiedzmy burmistrza. Nieważne, czy słusznie. Po krótkiej wymianie maili ("proszę zdjąć ten tekst", "nie, dziękuję") burmistrz się obrusza i zgłasza sprawę, IP jest sprawdzane przez policję, okazuje się, że to osoba z lokalnej kablówki. Burmistrz jakimś sposobem dowiaduje się o IP przed umorzeniem śledztwa przez prokuraturę. Telefon do kablówki - i już wie kim jesteś. Więc składa donos na wszystko, co mu tylko wpadnie do głowy, podrzuca Ci do śmietnika paczkę pedofilskich zdjęć i masz pozamiatane. Wszystko to za tekst "Jak to Carrefour nie postawił basenu w Grudziądzu" albo "Jakie to chodniki i ścieżki rowerowe mamy w Radomiu".

    pokaż komentarz
    h4dr0n
  • mad_dud -5  

    Panowie, przedstawiacie bardzo dobre argumenty. Jednak wydaje mi się, że lepszym rozwiązaniem jest tunelowanie połączenia (ssh) lub stosowanie połączenia vpn do zachowania anonimowości + szyfrowania partycji z systemem operacyjnym. Problem z TORem polega na atakach eavesdropping i fakcie, że Wasze dane płyną przez całkowicie nieznane Wam hosty.
    Do "wyjścia" poza ograniczoną strefę wystarczy domowy komputer z jakimś linuksem i tunel gotowy.

    ssh -qTfnN -D 3131 -C login@host

    Edit: @h4dr0n, no dobra. To jak na razie jest rozsądny argument, ale z drugiej strony mało kto będzie publikował takie drażliwe materiały na blogu onetu...

    pokaż komentarz
    mad_dud
  • jrsx +12  

    Teraz pozostaje czekać aż dziennikarze odkryją Freenet.

    pokaż komentarz
    jrsx
  • Yunneck +15  

    CICHO!

    pokaż komentarz
    Yunneck
  • draq +14  

    Ludzie, wszystkie nekro czy inne "jak poprawnie gwałcić dziecko" thready to fejki. Nie podniecajcie się tak.

    pokaż komentarz
    draq
  • Stefanescu +8  

    thready to fejki - a po polsku nie potrafisz?

    pokaż komentarz
    Stefanescu
  • Ryu +10  

    @Stefanescu:
    Po jakiemu Ty ziomuś klikasz? Nie czaję o co kaman.

    pokaż komentarz
    Ryu
  • draq +2  

    Nie potrafię.

    pokaż komentarz
    draq
  • KrzysiekZZZ +54  

    ░░░░░░░░▓▓▓▓▓▓▓▓░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░
    ░░░░░░░▓▓█░░░░██▓░░░░░░░░░░░░░░░░░░▓▓▓▓░░░
    ░░░░░░░▓█░░░░░░█▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓░▓▓████▓▓░░
    ░░░░░░░▓█░░░█▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓███░░░░░▓░
    ░░░░░░░▓▓██▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓█░░░█▓░
    ░░░░░░░░▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓█░█▓░░
    ░░░░░░░░▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓█▓░░░
    ░░░░░░░▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓░░░░
    ░░░░░░░▓▓▓▓▓▓▓▓▓████▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓░░
    ░░░░░░▓▓▓▓▓▓▓▓▓██████▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓████▓▓▓░░░
    ░░░░░░▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓████▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓██████▓▓░░░
    ░░░░░▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓████▓▓▓░░░
    ░░░░░▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓█░░░░░░░░░░▓▓▓▓▓▓▓▓▓░░░
    ░░░▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓█░░░░░█████░░░░█▓▓▓▓▓▓▓░░
    ░░░░▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓█░░░░░░░████░░░░░▓▓▓▓▓▓▓░░
    ░░▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓█░░░░░░░█░░░░░░█▓▓▓▓▓▓▓░░
    ░▓░░▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓█▓█▒▒▒▒▒▒████▓▓▓▓▓▓▓▓░░
    ░░░▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓█▓█▒▒▒▒▒▒█▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓░░░
    ░░░▓░▓▓░▓▓░▓▓▓▓▓▓▓▓█▓▓█▒▒▒▒█▓▓▓▓▓▓▓░░▓▓▓░░
    ░░░░░░░░░░░░░▓▓▓▓▓▓▓█▓▓███▓█▓▓▓▓▓░░░░░░░░░

    pokaż komentarz
    KrzysiekZZZ
  • blasciq +105  

    ░░░░░░░░▓▓▓▓▓▓▓▓░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░
    ░░░░░░░▓▓█░░░░██▓░░░░░░░░░░░░░░░░░░▓▓▓▓░░░
    ░░░░░░░▓█░░░░░░█▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓░▓▓████▓▓░░
    ░░░░░░░▓█░░░█▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓███░░░░░▓░
    ░░░░░░░▓▓██▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓█░░░█▓░
    ░░░░░░░░▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓█░█▓░░
    ░░░░░░░░▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓█▓░░░
    ░░░░░░░▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓░░░░
    ██████████████████████████████████████████
    ██████████████████████████████████████████
    ██████████████████████████████████████████
    ██████████████████████████████████████████
    ░░░░░▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓█░░░░░░░░░░▓▓▓▓▓▓▓▓▓░░░
    ░░░▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓█░░░░░█████░░░░█▓▓▓▓▓▓▓░░
    ░░░░▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓█░░░░░░░████░░░░░▓▓▓▓▓▓▓░░
    ░░▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓█░░░░░░░█░░░░░░█▓▓▓▓▓▓▓░░
    ░▓░░▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓█▓█▒▒▒▒▒▒████▓▓▓▓▓▓▓▓░░
    ░░░▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓█▓█▒▒▒▒▒▒█▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓░░░
    ░░░▓░▓▓░▓▓░▓▓▓▓▓▓▓▓█▓▓█▒▒▒▒█▓▓▓▓▓▓▓░░▓▓▓░░
    ░░░░░░░░░░░░░▓▓▓▓▓▓▓█▓▓███▓█▓▓▓▓▓░░░░░░░░░

    pokaż komentarz
    blasciq
  • AlbertWesker +3  

    http://www.sfora.pl/Policja-jest-bezsilna-wobec-pedofili-internautow-a13981
    "Na ślad forów poruszających zakazaną tematykę trafiła gazeta.pl."
    Oczywiście to nie wykopowicze nagłośnili temat TORa, tylko geniusze z gazeta.pl...

    pokaż komentarz
    AlbertWesker
  • Soplicele +3  

    Wykop na pewno nie odkrył tego jako pierwszy.

    pokaż komentarz
    Soplicele
  • Ryu +2  

    Jasne, że nie był pierwszy, bo przecież Wykop nie tworzy niczego nowego, a po prostu wyłapuje różne rzeczy z sieci. Jednak Wykop to obecnie jedno z popularniejszych miejsc w polskiej sieci i dziwnym przypadkiem różne serwisy wyłapują takie rzeczy niedługo po tym jak te pojawią się u nas.

    pokaż komentarz
    Ryu
  • Poniu +3  

    Natomiast resztę zbyt mocno boli patrzenie na siebie.

    pokaż komentarz
    Poniu
  • maxmaxiu +4  

    a nie mówiłem:)

    pokaż komentarz
    maxmaxiu
  • kellerman +2  

    Tor z jest z deczka wolny no i czasem sie dlugo laduje ale anonimowosc daje na podstawowe rzeczy ale juz chyba flash i java dekonspiruje

    pokaż komentarz
    kellerman
  • Floyt -3  

    Nic tylko wszedzie czekaja w zaułkach zwyrodnialcy.

    Dzieci są przereklamowane.

    pokaż komentarz
    Floyt
  • kawiusz -3  

    Atmosfera gęstnieje, w tym waszym internecie to albo hazardy albo pedofile. Czas żeby rząd z tym coś zrobił.

    A jakby expremier Yarosław miał takie pomysły to wyborcza określiłaby to jako faszyzm.

    pokaż komentarz
    kawiusz
  • new1 -2  

    Niedlugo beda cytowac posty z /b/.
    Pomijajac to, zaciekawil mnie temat Pedo Olimpiady...

    pokaż komentarz
    new1
  • jaras2 0  

    przecież ludziom z onion zależy na rozgłosie. teraz pewnie tam jest kupa radości i śmiechu! Wy głupi uważacie że to medialne odkrycie coś zmieni? sytuacja będzie głośna przez kilka dni czy tygodni a potem wszyscy zapomną.

    zgadzam się z mariobrowser... przez taką durnotę- taki wykop- tylko sami robimy sobie szkodę w walce z wolnym internetem. jak do tej pory nowa ustawa medialna miała jeszcze jakiś przeciwników tak teraz już przejdzie napewno.... a oprogramowanie szpiegowskie od policji ten napewno stanie się na porządku dziennym. a Wy dalej podniecajcie się że zrobiliście coś dla internetu i tego kraju

    pokaż komentarz
    jaras2
  • kellerman -4  

    np niektore strony maja dostep tylko dla mieszkancow okreslonego panstwa a ty mozesz ustawic IP tego panstwa i korzystac z zasobow

    pokaż komentarz
    kellerman
  • szejker -9  

    Mam pytanie. Co wam, jako zwykłym użytkownikom nie-pedofilom, oferuje TOR? Czy jest coś o czym możecie tam rozmawiać/czytać, czego nie moglibyście robić w "normalnym" internecie? Pomijając ofc wszystkie treści nielegalne a'la pornografia dziecięca. Psychiczne poczucie "wolności internetowej" mnie nie satysfakcjonuje jako odpowiedź ;)

    Jakoś nie mogę dostrzec co takiego oferuje ten TOR oprócz azylu dla ludzi mających coś na sumieniu i nie chcących, żeby ktokolwiek odkrył, że się tym chwalą/rozmawiają o tym ;)

    Może mnie ktoś wyprowadzić z błędu?

    pokaż komentarz
    szejker
  • ImeNs +9  

    ja nie kiedy korzystam z sieci tor do zwykłego przeglądania stron. a przydaje się to w pracy/szkole jeśli masz blokowaną sieć

    pokaż komentarz
    ImeNs
  • Uriziel +7  

    możesz korzystać z sieci mając niemalże 100% pewność, że nikt nie pozna twojej tożsamości jeżeli sam jej nie odkryjesz (świadomie lub nieświadomie)?
    Cebulowe forum to miejsce gdzie możesz się wypowiadać z pełnym komfortem psychicznym (tj ludzie zadają pytania których normalnie baliby się zadać)
    TOR sam w sobie może też służyć do omijania blokad (np dla danego kraju) lub banów ( :< ) na portalach/forach/etc
    No, i po cenzurze internetu będziesz miał dostęp do tego czego potrzebujesz

    pokaż komentarz
    Uriziel
  • szejker -1  

    Ok, czyli mieszkańcy Chin na pewno bardzo polubiliby TOR'a ze względu na ich sytuację ;) No i w pracy/szkole gdzie masz zablokowany dostęp, ok. Ale jak na razie u nas w kraju nie ma cenzury internetu, więc nie widzę powodu, żeby używać TOR'a tak o na codzień, chyba, że ktoś ma bardzo ostrą paranoję i myśli, że jak tylko podłączy się do internetu to zaraz oczy FBI/CIA/policji są zwrócone na niego i monitorują każde jego kliknięcie (chociaż żeby tak myśleć to oprócz paranoii trzeba chyba być niesamowitym megalomanem ;>).

    A onionforums trochę mi pachnie takim bardziej hardkorowym 4chanem.

    Ale czy naprawdę uważacie, że w "normalnym" internecie nie ma wolności słowa, jest potworna cenzura i koniecznie trzeba uciekać w takie miejsca jak TOR ? ;) Przy okazji robiąc coś niemiłego, bo o ile jedni tam idą bo chcą się poczuć komfortowo i anonimowo, bez wyimaginowanego wielkiego brata nad nimi, o tyle sporo osób wykorzystuje to tak jak zostało opisane w artykule, tj do wymieniania się bardzo nieprzyjemnymi rzeczami, a'la dziecięce porno. Czy naprawdę tak to powinno funkcjonować? ^^

    pokaż komentarz
    szejker
  • pryschnitz +7  

    @szejker
    Ja bym Ci powiedział, ale tylko pod warunkiem, że i Ty i ja komunikowalibyśmy się komunikatorem, który idzie przez TOR. ;)

    pokaż komentarz
    pryschnitz
  • wrednyAnonim +16  

    "Ok, czyli mieszkańcy Chin na pewno bardzo polubiliby TOR'a ze względu na ich sytuację"
    Mieszkańcy Chin tak polubili TORa, że obecnie na wielkim chińskim firewallu są już blokowane wszystkie węzły TORa z publicznych list - więc Chińczycy muszą mieć jakiegoś znajomego za granica który postawi węzeł specjalnie dla niech.

    pokaż komentarz
    wrednyAnonim
  • btr +3  

    Pewnie każdy napisał kiedyś post, albo wszedł na stronę, która choć nie jest nielegalna, to o której przeglądaniu nie chciałby aby inni się dowiedzieli. Jeżeli czuje się bardzo niekomfortowo z tym, że dane o jego aktywności przez ustawowy okres czasu będą przechowywane u jego dostawcy internetu i w razie jakiejś nieprzyjemnej sytuacji (np. procesu w sprawie posiadania nielegalnego oprogramowania) mogą zostać ujawnione lub wykorzystane przeciwko niemu, to może kosztem niskiego transferu korzystać z sieci TOR.

    pokaż komentarz
    btr
  • MIHAS -4  

    mów po polsku, chodziło ci o wielki mur chiński??

    pokaż komentarz
    MIHAS
  • remul +7  

    Co daje TOR?

    Cóż, znam ludzi które za pomocą TOR'a logują się na konta Bankowe. W pakiecie razem z TOR'em idzie przeglądarka Internetowa odpalana z USB, i jeśli taki USB zablokujesz fizycznie do edycji to masz pewność że nie ma tam wirusów, trojanów i innego syfu który by twoje hasło wyciągnął gdy łączysz się do banku np. z kafejki internetowej lub niezaufanej sieci. Powiecie, przesada, ale są ludzie którzy jakby takie hasło wyciekło straciliby posadę.
    TOR'em możesz się łączyć do serwerów na których stoją bezpośrednio przekaźniki. Masz wtedy pewność że nikt Ci niczego nie podsłucha.

    Prawda jest taka że są na świecie dane które są w posiadaniu pewnych środowisk a interesują inne środowiska. Oczywiście podchodzą pod to układy takie jak pedofile - policja, ale też pracownicy firmowi - złodzieje danych, rząd - crackerzy (czytaj "wyznawcy teorii spiskowych"). Przykładów jest dużo. TOR jest tylko narzędziem. Równie dobrze można postawić serwer na VPNie i pozwolić się logować tylko użytkownikom przez VPN. Czym to się różni od TOR'a? Prawie niczym (no dobra, anonimowości na takim VPNie prawie nie ma). Poziom trudności wykonania jest podobny. No ale to TOR jest teraz wrogiem nr jeden policji i społeczeństwa. ;/

    pokaż komentarz
    remul
  • btr +2  

    Odpalanie przeglądarki z USB tylko do odczytu nic Ci nie da, jeśli na komputerze będzie program typu "keylogger". Większe szanse masz jeżeli uruchomisz "niepewny" komputer z USB zawierającego gotowy system, ale pewnie znajdzie się też możliwość zmodyfikowania sprzętu tak, żeby pewne informacje z RAMu były wychwytywane i zapisywane w sposób niezauważalny dla systemu operacyjnego... A tak w ogóle, to w przypadku banku nie widzę za bardzo potrzeby korzystania z Tora - połączenie i tak jest szyfrowane, więc głównym ryzykiem jest wpisanie hasła na obcym komputerze przed czym Tor Cię nie uratuje (za to banki ubezpieczają takie połączenia przez sms-kody, podawanie tylko wybranych liter hasła przy autentykacji, itp.). Tor (w przeciwieństwie do VPN) utrudnia odkrycie z jaką witryną się łączysz i szyfruje Twoje połączenie z pierwszym z węzłów, ale przed kradzieżą hasła przez system komputera w kafejce Cię nie uratuje.

    pokaż komentarz
    btr
  • Lolash -3  

    Wykopcie to na sam szczyt! Żeby więcej ludzi wiedziało o TORze! Propaganda FTW! -_-

    pokaż komentarz
    Lolash
  • marych -7  

    Użytkownicy Wykopu wcale nie są lepsi od dziennikarzy jeśli chodzi o poziom wiedzy. Zachwycacie się rzekomym bezpieczeństwem i anonimowością TOR-a, a tymczasem już dwa lata temu przeprowadzono ławy atak, który pozwala podsłuchiwać TOR-a (http://kopalniawiedzy.pl/Tor-sieci-anonimowe-atak-monitorowanie-University-of-Colorado-1968.html). Założę się, że co najmniej od tamtego czasu służby różnych państw podsłuch#%ą takich naiwniaków, jak Wy, święcie wierzących w bezpieczeństwo TOR-a :D

    pokaż komentarz
    marych
  • h4dr0n -5  

    Terroryści/hackerzy chyba jednak częściej od służb specjalnych

    pokaż komentarz
    h4dr0n
  • LaLiberte +11  

    Normalnie człowiek się załamuje, jak czyta takie rewelacje...

    Tak samo jak każdy normalny użytkownik kondona wie, że może on pęknąć. Tak samo każdy normalny użytkownik TORa wie, że pakiety przechodzące przez tą sieć mogą być podsłuchiwane.
    I masz o tym napisane wielkimi literami na oficjalnej stronie torprojekt.

    TOR ZAPEWNIA ANONIMOWOŚĆ, ALE NIE POUFNOŚĆ i wbijcie to sobie do głów.
    Przykładowo: jeśli wysyłam do Osamy Binladena przez sieć onion plany wysadzenia pałacu kultury, to istnieje dość duża szansa, ze przy nieszyfrowanym połączeniu zostaną one przez wywiad innego państwa przejęte. Ale to nie znaczy, że zostanę namierzony- anonimowość zapewnia w 99.8%.

    O różnicy pomiędzy anonimowością a poufnością, przekonała się na własnej skórze pewna ambasada i ci, którzy logowali się do banków poprzez weń. Z jakim skutkiem, chyba nie muszę pisać :->

    pokaż komentarz
    LaLiberte
  • ignacyteodor +4  

    Jak łączysz się ze stroną *.onion, to nie ma żadnej możliwości podsłuchiwania połączenia.
    W przypadku połączeń ze zwykłymi stronami internetowymi jeden z serwerów widzi treść, ale nie widzi informacji o nadawcy.

    pokaż komentarz
    ignacyteodor
  • remul +4  

    @LaLiberte:

    Jest możliwość podsłuchania połączenia o ile ostatni przekaźnik TOR'a nie jest na wspólnym serwerze z Forum lub bankiem. Z tego co kojarzę TOR wspiera stawianie przekaźników w taki sposób żeby można było ustalić ostatni z przekaźników dla danego połączenia. Dzieki temu dostajesz też POUFNOŚĆ. Inna sprawa że Oprócz TOR'a używa się też chociażby HTTPS - przecież nikt nie jest chyba aż takim idiotą.

    pokaż komentarz
    remul
  • mart3112 -5  

    to już było na wykopie a oni prawie wszystko zdarli z tego wykopu żenada i chamstwo polskich medi :/

    pokaż komentarz
    mart3112
  • romek4 -9  

    Tutaj pasuje tylko jeden cytat: "W dupie byliscie, gowno widzieliscie". Swoja droga to jak dla mnie super, ze pedopoj%#y kotluja sie w torze i nie zasmiecaja swoja obecnoscia innych miejsc.

    pokaż komentarz
    romek4
  • azorrek +48  

    kur​wа jeszcze zapytaj się jakie miasta!

    pokaż komentarz
    azorrek
  • Szczur90 0  

    Dlaczego k#!$a w poprzednim komentarzu nie została ocenzurowana a takie "abstrah!%ąc" już tak?

    EDIT: Moja k#!$a już ma cenzurę O_O

    pokaż komentarz
    Szczur90
  • Poniu +9  

    Przesłał posta TORem.

    pokaż komentarz
    Poniu
  • Ryu +4  

    Nie łatwiej po prostu wyłączyć sobie cenzurę?!

    pokaż komentarz
    Ryu
  • DaZ -1  

    kur​wа :f

    pokaż komentarz
    DaZ
  • lukasj -3  

    Był kiedys wykop o omijaniu cenzury :)

    pokaż komentarz
    lukasj
  • PjontyBitels -3  

    Dziennikarze powinni sie czasem zastanowic nad tym co pisza. Gosciu podal wlasnie swietne zrodlo dla pedofili, ale i tak winnymi calego zla beda internauci

    pokaż komentarz
    PjontyBitels
  • h4dr0n +7  

    Gościu przyznał się do posiadania pedofilskich materiałów i zainteresowania takimiż treściami.

    pokaż komentarz
    h4dr0n
  • h4dr0n -6  

    Faszyzm to czy nie, ale przejrzałbym w kraju/na świecie serwery pod kątem pedofilskiej pornografii (i to wszystkie ważniejsze datacenter jak leci, powiedzmy próbka 0,1% zdjęć na których w ogóle są ludzie i po 2 klatki z filmów) - wątpię, żeby pliki na serwerach trzymano zaszyfrowane i jeżeli nie wykorzystanoby materiałów do innych celów (np. do dochodzeń obejmujących prawa autorskie) chyba niewielu miałoby coś przeciwko takiej kontroli.

    pokaż komentarz
    h4dr0n
  • mienso +2  

    Ja bym mial.

    pokaż komentarz
    mienso
  • NotMe +8  

    A gdyby tak pójść tym tropem i każda jednostka policji losowałaby każdego dnia powiedzmy...
    - 1 przedsiębiorstwo i 3 lokale prywatne do przeszukania, niech będzie powierzchownego,
    - 1 rodzinę z dziećmi do przesłuchania,
    - oraz losowo rewidowałaby przechodniów
    to czyż uczciwi obywatele mieliby coś przeciwko?

    pokaż komentarz
    NotMe
  • h4dr0n -4  

    Wiesz - to trochę co innego, dlatego piszę o datacenter. Niech US i PIP trzepią duże firmy, a nie - pokrzywdzeni ludzie się czepiają, że nie ma kontroli w bankach, że ktoś zrobił w baknu boksy biurowe 2x2m, że ktoś w szkole się powiesił. O dmuchanie w balonik "pro forma" kierowcy autobusów też się nie burzą, podobnie o kamery na skrzyżowaniach. Widzisz różnicę?

    Pomysł mam taki, żeby śledczy przeglądał hurtem miniaturki, jedna osoba będzie w stanie przesiać spokojnie do 10 000 zdjęć na godzinę - np. w formie mozaiki z elementów 100x100pix (więc w godzinę opracuje grupę 10 milionów zdjęć) pochylając się bliżej tylko nad tymi pedofilskimi, o reszcie nie wiedząc ani skąd, ani czyje, ani w jakim kontekście i gdzie występują.
    Moim zdaniem to jednak da się zorganizować tak, że nie narusza w ogóle wolności: zmniejszyć obrazki tak, że ludzi nie będą rozpoznawalni, bez uzasadnienia nie podawać miejsca, skąd zdjęcie pochodzi - optymalnie, gdyby jedna osoba tylko typowała "złe zdjęcia", a "obrabiał" je dalej kto inny, najlepiej na drugim końcu kraju.

    pokaż komentarz
    h4dr0n
  • NotMe +3  

    To co proponujesz miałoby sens tylko jeśli "zła" pornografia musiałaby być przechowywana w jawnej postaci u zewnętrznych usługodawców.
    Jedyne co byś wskórał to rozpowszechnianie jej w zaszyfrowanych archiwach do których hasła rozpowszechniane byłby zupełnie osobnym kanałem pewnie również szyfrowanym. A co z sieciami p2p, w których dane przesyłane są bez pośredników?
    Moim zdaniem jest to pomysł na wyrzucanie pieniędzy w błoto.
    Tym bardziej, że podobną skuteczność osiąga się dzięki zgłoszeniom ludzi, którzy się natknęli na takie fotki oraz prywatnym organizacjom, które się tylko wyszukiwaniem takich fotek zajmują - obu grupom nikt za to nie płaci.

    I na koniec, co z false positives?
    Czy nagi chłopczyk smyrający się po ptaku to przypadkowe, zabawne zdjęcie rodzinne czy może tatuś pedofil zmusił go do masturbacji, hę? Jak to ocenić bez kontekstu? Na wszelki wypadek trzeba przeprowadzić postępowanie, no nie?

    pokaż komentarz
    NotMe
  • h4dr0n -2  

    NotMe - zmusić bandziorów do działania, utrudnić zbiórki, zlikwidować bezpieczne dotąd miejsca - jeżeli to Twoim zdaniem mało i nic nie da - przyznam się otwarcie, lepszych pomysłów nie mam. Jak ktoś chce sobie zaszyfrować dane, to nie można mu zabronić, ale - o ile mi wiadomo - zdjęcia na stronach raczej nie są szyfrowane na działających serwerach (bo co innego zawarość dysków, co innego działający serwer, chociaż pomysłu szyfrowania w locie macierzy dyskowej sobie nie wyobrażam).

    Co do zdjęć dzieci jakoś tam wiążących się z seksualnością - to chyba normalne, że jak przesiejesz co tysięczne zdjęcie, to z tym, co znajdziesz robisz coś dalej - sprawdzasz na jakiej było stronie umieszczone, co tam się znajduje w ogóle, itp., itd.
    Tym bardziej, że pamiętam głosy oburzenia że policja zatrzymała pana filmującego dzieci bawiące się na plaży - i zaraz potem doniesienia o tym ile to setek kaset takich materiałów miał w domu.

    Jeżeli policjant wejdzie z gotową aplikacją, nieznacznie obciąży serwer na kilka godzin i spokojnie wyjdzie z logiem swoich działań na jakimś pendrajwie, to chyba nie można mówić o dużych kosztach, ani w przypadku setki takich wizyt, ani w przypadku konieczności napisania (jednej, niedużej) aplikacji, co?

    pokaż komentarz
    h4dr0n
  • NotMe +8  

    Zdecyduj się czy chcesz przeglądać strony W.W.W. czy prywatne dane.

    Do przeglądania obrazków opublikowanych na stronach W.W.W. nie potrzeba wychodzić z domu - google robi to przez cały czas, policja w jakimś wymiarze również.

    Wątpię aby ktoś przechowywał takie fotki niezabezpieczone na jakimś sieciowym dysku ale jeśli nawet to nie jest, a już na pewno nie byłaby w przyszłości, jakaś znacząca liczba. A skoro nie są to zdjęcia opublikowane to w przypadku braku kontekstu nie unikniesz false positives.
    Do tego dochodzi oczywiście ochrona prywatności, tajemnicy lekarskiej, adwokackiej, ochrona tajemnic handlowych, know-how itd...
    Po za tym pozostają jeszcze kwestie techniczne, jak wybrać pliki? Ile? Czy tylko popularne formaty: jpg, bmp...? Co z pdf, doc itd... pobrać z nich same grafiki? W jaki sposób zabezpieczyć skany dokumentów i wszelkie schematy przed wyciekiem?
    W końcu co jeśli wszelkie datacenter przeniosą się poza Polskę/UE?

    A co do filmowców/fotografów to sugerujesz, że prewencyjnie powinny im być robione rewizje? Tylko tym, w których kadrze znalazły się dzieci, czy wszystkim?
    Pytam bo z całą pewnością dałoby się wykryć w ten sposób jakiegoś pedofila.
    Z drugiej strony rewidując wszystkich mleczarzy również.

    PS: Udostępnisz nam zawartość swoich dysków (oczywiście w trybie tylko do odczytu) np. poprzez FTP, czy może masz coś do ukrycia?

    pokaż komentarz
    NotMe
  • Ryu +6  

    No h4dr0n! Dlaczego nie chcesz pokazać co masz na dysku, ty.... pedofilu?!

    pokaż komentarz
    Ryu
  • h4dr0n 0  

    NotMe - nie jestem sztabem specjalistów, nie mam pojęcia jak rozwiązać sprawę poproszenia kilku tysięcy wirtualnych maszyn o ładne wyplucie wszystkich obrazków. Może wystarczyłoby spojrzeć na pliki jpg/png/gif, może należy do tego jeszcze wyrenderować na czymś flashe albo przeglądać filmy.
    Chodziło mi o pomysł zamiast błądzenia po byle jakich śladach, włamywania się do ludzi przez kabel, grzebania po dyskach, podsłuchiwania byle kogo i byle jak (jak mi się wydaje - tak wyglądają teraz techniki operacyjne) - spojrzenie na sieć od strony datacenter - niejako od góry, i to na zasoby, które są w jakiś sposób publiczne (nawet, jeżeli są dostępne z zewnątrz na hasło, albo tylko w "cebuli", to na serwerach leżą sobie "po prostu"), i w ten sposób dobranie się do darknetu. Usługi nie służące do rozpowszechniania treści (na pewno takie, do których ze względu na logiczną konstrukcję loguje się jeden użytkownik na raz - nie wiem, czy takie coś się wprowadza), można w ogóle sobie odpuścić. Poza tym chyba można przszukać całą zawartość e-dysku, jeżeli w regulaminie zastrzeżono, że dane nie będą przechowywane poufnie - co w sumie może też załatwić problemy tajemnicy zawodowej (tą złamał nieszczęsny "zawodowiec" pchając dane byle gdzie, nawet jeżeli to była skrzynka pocztowa).
    Nie chodzi mi o grzebanie ludziom w domach, tylko o wyrywkowe sprawdzenie (proponowałem 0,1%) zdjęć. I nie pod kątem "pokaż co tam chowasz, kotku", ale w określonym celu - znalezieniu konkretnego typu zdjęć i sprawdzeniu czy to "niewinne zdjęcia rodzinne" czy może jednak nie do końca. Zdjęcia mogły by być zmniejszone w stopniu uniemożliwiającym identyfikację osób (wspomniane 100x100 pix w sumie załatwia sprawę, ale może być i mniej).
    I jeszcze raz - chodzi mi o to, żeby dane o "zdrowych" zasobach nie były w ogóle dostępne, co się chyba da zrobić w datacenter, a żeby były przekazywane wyłącznie dane wystarczające do namierzenia serwisów o niepożądanej zawartości. I to nie przekazywane bezpośrednio gościowi, który te zdjęcia typuje, ale komuś, kogo ten w ogóle nie będzie znał, optymalnie - niech ktoś niezależnie to zweryfikuje.

    Pewnie, że w każdym systemie znajdą się ułomności - ja tylko rzucam pomysł - bo może jednak da radę parę cwanych bestii złapać, nie narażając nikogo poza nimi na jakikolwiek szwank. I może się uda zmusić pedofili do staranniejszego ukrywania się, a w międzyczasie wyłapać kogo się da.

    Nie wiem, czy polskie/europejskie/światowe policje są wystarczająco transparentne i cywilizowane, żeby takie mechanizmy opracowywać i wykonywać kulturalnie - bo raczej nie są, ale to chyba na osobną dyskusję temat.

    @Ryu - na linuksowym systemie nie mam firewalla - kto chce, ten włazi i grzebie - tylko jakoś też nie ma chętnych. Za pomawianie o pedofilię należy Ci się chyba ban.

    pokaż komentarz
    h4dr0n
  • NotMe +4  

    Dobrymi chęciami to wiesz co jest wybrukowane.

    Nie rozumiem czemu chcesz aby ktoś grzebał np. w moich niepublicznych albumach w Picasa, a już na dysku nie? Co za różnica?
    W obu przypadkach to moje prywatne zdjęcia i w obu przypadkach mogą podpadać pod paragraf. Nie powiesz mi chyba, że tylko pedofile robią backupy?

    Chcesz te zdjęcia gdzieś tam przesyłać - jaką mam gwarancję, że np. skan mojego dowodu osobistego nie wpadnie w ręce przestępców?
    I czemu władza miałaby się ograniczać do fotek dzieci? Nieletnie elfki oddające się czynnościom seksualnym też są nielegalne. Na schemat bomby z saletry też pewnie znalazłby się paragraf. Czy moje fotki/skany dokumentów nie przydałyby się czasem urzędowi skarbowemu? Czy policja nie wykorzysta nagrania na którym ktoś przekracza dozwoloną prędkość, ścina drzewo bez zezwolenia, etc.? Co zrobią znajdując zeskanowane banknoty albo fotkę prezydenta (lub innego VIPa) z odrąbaną głową lub zdjęcie sejmu z domalowaną bombą?
    Co zrobią z treściami bez licencji albo zrealizowanymi oprogramowaniem bez lub wbrew jego licencji? Piractwo jest passe ale czytałeś umowę licencyjną kodeka, którym przygotowałeś film z urodzin babci? Czasem nie przegapiłeś momentu, w którym wygasła jego licencja?

    I jeszcze raz:
    - to co proponujesz nie wyeliminuje takich treści z sieci,
    - wyeliminuje tylko część takich danych z centrów danych objętych monitoringiem, pozostałe treści pozostaną tam nadal tylko, że zaszyfrowane albo w formatach nie objętych monitoringiem,
    - oczywiście pedofilów też się trochę złapie przez pewien czas zanim się nie zreflektują, że taki sposób przechowywania treści nie jest dla nich bezpieczny,
    - ucierpi prywatność obywateli i rozwój usług w sieci w obszarze objętym monitoringiem - odpływ technologi, brak nowych miejsc pracy i takie tam drobiazgi.

    pokaż komentarz
    NotMe
  • h4dr0n 0  

    Piszesz o nadużyciach w tym, co zaproponowałem, więc może zgódźmy się, że sam pomysł, o ile niebyłby dziuawy (np. pod względem możliwości pozyskania i dystrybucji informacji), byłby wykonalny, a to władza (nie ważne jaka) nie dorosła po prostu do takich rozwiązań, żeby nie było możliwości nadużyć?

    Im dłużej o tym myślę - tym bardziej jestem przkonany, że jest to jednocześnie moralnie chore i możliwe do przeprowadzenia.

    pokaż komentarz
    h4dr0n
  • kawiusz -7  

    A może prościej byłoby gdyby policja zaczęła inwigilować to środowisko, tak jak w mafii ma swoich informatorów, tak miałaby ich wśród pedofili. Samo sprawdzanie png, jpegów nie zlikwiduje problemu, za to pochłonie kolosalne pieniądze, ktoś na tym zarobi, no i pojawią się sytuacje typu "Wprawdzie nie ma pan pedofili na dysku ale za to co pan też pan przy okazji odpowie"

    pokaż komentarz
    kawiusz
  • wrednyAnonim +5  

    Wręcz przeciwnie, węzłów jest za mało, oczywiście tych wyjściowych. Trzeba być wariatem, żeby postawić wyjściowy węzeł. Więc w zasadzie można założyć, że np. FBI podsłuch!#e 25%* nieszyfrowanego procent ruchu pomiędzy użytkownikami TORa a docelowymi serwerami HTTP.

    *liczba wyssana z palca, ale realna - w przeciwieństwie do "idealistów" stawiających wyjściowe węzły dla dobra ludzkości nie muszą obawiać się wizyty smutnych panów z nakazem.

    pokaż komentarz
    wrednyAnonim
  • Uriziel +2  

    Sorry, missclick, to miała być odpowiedź : (

    pokaż komentarz
    Uriziel
  • ignacyteodor +5  

    Trzeba być wariatem, żeby postawić wyjściowy węzeł.

    Nie. Niektórzy stawiają exit server, bo zwiększa to anonimowość - jeżeli IP zostanie gdzieś zapisany, nie będzie wiadomo czy łączył się ktoś bezpośrednio z serwera, czy może jeden z kilkunastu tysięcy użytkowników Tora.

    pokaż komentarz
    ignacyteodor
  • wrednyAnonim -3  

    @ignacyteodor:
    I myślisz, że policję, która zarekwiruje ci komputer, gdyż z IP tego komputera ściągano/udostępniano dziecięcą pornografie będzie w ogóle obchodzić co to jest TOR? Już nie mówiąc o "mniejszych" konsekwencjach: exit nody TORa są bardzo szybko banowane dosłownie wszędzie - choćby na symbolu anonimowości - 4chanie. Ironiczne, nieprawdaż? Nawet tam okazuje się, że "anonimowość to podstawa internetu" tylko do momentu gdy ktoś wrzuca nielegalne materiały/spamuje linkami do wirusów na /b/.

    TL;DR - trzeba mieć osobne łącze do używania sieci i być kryształowo czystym :)

    pokaż komentarz
    wrednyAnonim
  • ignacyteodor +3  

    I myślisz, że policję, która zarekwiruje ci komputer, gdyż z IP tego komputera ściągano/udostępniano dziecięcą pornografie będzie w ogóle obchodzić co to jest TOR?

    Nie wiem jak policję, ale sąd tak - dostawca usług internetowych (a takim jest administrator serwera Tor) nie odpowiada za to, co robią na jego łączach użytkownicy.

    exit nody TORa są bardzo szybko banowane dosłownie wszędzie

    I niech sobie będą banowane. Z sieciami IRC banującymi Tora się nie łączę, maile wysyłam przez zewnętrzny SMTP, a nie bezpośrednio, na Wikipedii mam bana na IP, ale jak podam login i hasło to już nie mam.

    choćby na symbolu anonimowości - 4chanie

    Tam raczej nie dostają banów za to że są serwerami Tor, tylko bez powodu, tak jak ja na tej lamerskiej nazistowskiej stronie dostałem miesiąc temu:
    - inny użytkownik forum pyta, gdzie można oglądać mecze NFL w internecie
    - podaję link do strumienia wideo
    - trzy sekundy później dostaję komunikat
    You have been permanently banned from all boards for the following reason:
    Your post contained a banned url.
    Your ban was filed on October 10th, 2009. This ban will not expire.
    - piszę na IRC-u o tym, operator kanału odpowiada "gtfo faggot" i pozostawia bana

    4chan z anonimowością nie ma nic wspólnego - często już widziałem, jak moderator publicznie podawał IP jakiegoś użytkownika.

    pokaż komentarz
    ignacyteodor
pokaż 

Wykopali i zakopali (432 / 13)