Komentarze (180)

  • Misiowesprawy +45  

    Pomysł bardzo fajny, strona ładnie zrobiona, niestety ledwo zipie. Zastanawiam się o jakiej wartości paczce mówimy.

    pokaż komentarz
    Misiowesprawy
  • RobertG +62  

    @pakkun, bycie kapitalistą nie oznacza obojętności wobec innych.

    pokaż komentarz
    RobertG
  • razielpol +52  

    -edit-
    Ponioslo mnie, nie dam sie sprowokowac trollowi ktory zna teorie ewolucji tylko z wykopowych komentarzy.

    pokaż komentarz
    razielpol
  • Reklamy Google

  • Wiatro +41  

    @pakkun
    Tez nie lubię socjalizmu. Ale ta Twoja domorosła teoria że z pary "dobrych" genów rodzi się geniusz a z pary "złych" głupek to naprawdę stary chyba nie miałeś biologi w szkole i nie potrafisz myśleć logicznie.

    pokaż komentarz
    Wiatro
  • Juliaaaa +22  

    hej, jestem wolontariuszką w tej akcji, minimalna wartość paczki to 250 zł, górnej granicy nie ma;) Przeciętna wartość paczki z zeszłego roku wynosi 700 zł.

    pokaż komentarz
    Juliaaaa
  • Wiatro +34  

    Czyli jak chciałbym im wysłać np bochen chleba to nie przejdzie? Bez sens. Tak w ogóle to strasznie dużo Was wolontariuszek wklejcie swoje zdjęcia to wykop zyska popularność (tak mi się wydaje) :)

    pokaż komentarz
    Wiatro
  • kafka +39  

    Nie dostałeś chyba jeszcze panie pakkun w p%%%ę od życia. I pewnie uważasz, że nie dostaniesz. Żebyś się chłopie czasem nie przejechał.

    pokaż komentarz
    kafka
  • Misiowesprawy +6  

    700 złoty sporo. Jednak natchnęliście mnie, żeby wziąć udział w jakiejś akcji charytatywnej:-)

    pokaż komentarz
    Misiowesprawy
  • Juliaaaa +12  

    wolontariuszy jest ponad 2500 tys w całej Polsce- fakt wiekszość z nas to dziewczyny;)
    Bochen chleba nie przejdzie także ze względu na jego wątpliwą trwałość, do paczek pakuje się rzeczy z listy potrzeb danej rodziny a tam może znaleźć się tylko żywność trwała.

    pokaż komentarz
    Juliaaaa
  • unearth +18  

    pakkun ma pewno "bogatych rodziców" i problem biedy go nie dotyczy. Jak chcesz mogę ci pożyczyć wiatrówkę. W wolnych chwilach będziesz słabe jednostki eliminował, zamienisz słowa w czyny.

    pokaż komentarz
    unearth
  • c.......5 +44  

    Wykopuję oczywiście, bo zawsze popieram takie akcje, ale nie rozumiem tego limitu powyżej 250 zł? To co? Ktoś, kto bardzo chce pomóc a stać go np. na stówę lub tylko dychę, jest gorszy? Troszkę zakrawa mi to na zachłanność i lekką bezczelność... "Jak chcesz coś dać to daj, ale mniej niż 250 nas nie urządza. Wsadź sobie swoją pomoc"... nie uważacie?

    pokaż komentarz
    c.......5
  • Juliaaaa +23  

    Paczke może zrobic indywidualnie jedna osoba, ale bardzo często na taką paczkę składają się klasy w szkolach, grupy na studiach, pacownicy danego działu itp. wtedy każdy może dołożyć do paczki tyle na ile go stać.

    pokaż komentarz
    Juliaaaa
  • uhura +45  

    należy pomagać po cichu indywidualnie, znasz kogoś pomóż mu jak uważasz za słuszne.
    Ale to ma być pomaganie a nie absolutne wyręczanie, dlaczego mają dostawać ekstra ubrania i ekstra jedzenie???
    Jeśli już to mają dostawać najgorsze i socjalne, mają czuć, że są biedni, nie wolno im dawać o tym zapomnieć, bo inaczej nigdy nic nie zrobią aby z tej biedy wyjść

    tylko taka pomoc ma sens, dlatego żadnych zabawek, rarytasów, można dzieciom fundowac wycieczki, można pokazywać im lepsze życie, ale nigdy nie dawać! motywować

    dawać można tylko starszym, chorym którzy już nie mogą sami.

    pokaż komentarz
    uhura
  • zlotychlopak +19  

    @pakkun a zastanawiałeś się kiedyś co jest gorsze ? Słabe jednostki czy głupie jednostki ? Wszak wielu geniuszy zasłuzonych dla ludzkości wychowywało się w biedzie i ubustwie. Ich rodzice to te Twoje "słabe jednostki"... Jednocześnie wielu pokoleniowych imbecyli decyduje o losach świata. I to juz nie jest teoria niestety.

    pokaż komentarz
    zlotychlopak
  • Purple +7  

    Ode mnie wykop każda taka akcja przywraca mi wiarę w ludzi ! :)

    pokaż komentarz
    Purple
  • luc3ro +8  

    No cóż wydaje mi się że jednostki typu pakkun-a nie mają racji bytu jeżeli nie posiadają daru empatii to po prostu nie nadają się do życia w społeczeństwie i "muszą zginąć takie jest życie". Przypominam innym że jesteśmy ludźmi i między innymi takie postawy nas odróżniają od zwierząt.

    pokaż komentarz
    luc3ro
  • Krever -7  

    Jesli was stac i takie jest wasze widzi-mi-sie to slijcie kase(mi tez mozecie przy okazji) ale ja wszelkim akcjom charytatywnym mowie nie. Utrzymanie nieproduktywnych jednostek jakos nigdy nie sprawialo mi przyjemnosci Zrozumcie ze ludzie nie sa rowni i nie ktorzy poprostu umrzec musza.

    I nie ma co toczyc flejma bo kazdy ma prawo reprezentowac inne podejscie(sceptyczne i pragmatyczne badz odwrotnie)

    @edit
    A i jeszcze do wszystkich "mowisz taki bo Ciebei to nie dotknelo" to w pelni zgadzam sie z takim losem jesli w przyszlosci nie wykaze sie odpowiednim sprytem/madroscia/sila/whatever by sobie w zyciu poradzic to nie bede obwinial nikogo innego niz samego siebie i jesli bedzie pisane mi umrzec to sie zgadzam i zadnej pomocy nie chcem-zasluzylem sobie. Zasady sa takie same dla wszystkich.

    pokaż komentarz
    Krever
  • G....T 0  

    @Wiatro , u mnie na uczelni było to organizowane w tym tygodniu i polegało na tym że ktoś przynosił przedmiot z listy potrzebnych które były na liście :) Więc nie trzeba było robić paczki za 200 pln. Zresztą chleb to beznadziejny datek bo gdy dojdzie do przekazania to już zeschnie , lepiej jakiś makaron :P

    pokaż komentarz
    G....T
  • razielpol +21  

    pakkun, dostrzegam lekka korelacje miedzy twoimi wypaczonymi pogladami, a zalosna ortografia...

    pokaż komentarz
    razielpol
  • dissidenth +2  

    tyś jest cyniczny przygłup.. pomagam (w miarę swoich możliwości) z czystej empatii.. jeśli twoi rodzice zrobili takiego przygłupa jak ty to też lepsi być nie mogą więc jakim cudem te słabe jednostki w twojej linii jeszcze mają rację bytu? wystrzelaj swoją rodzinę i siebie na końcu.. przyczynisz się do lepszego świata..

    to oczywiście do srakkuna

    pokaż komentarz
    dissidenth
  • Krever -4  

    @razielpol
    Czemu wypaczonymi?
    Wolisz pić z białego prostego kubka czy z pieknie zdobionego pucharu... z dziurami co 1 cm ?
    Czlowiek o pogladach praktycznych i logicznych zawsze bedzie bardziej wartosciowy niz honorowy, uczciwy,"altruistyczny" idiota.

    pokaż komentarz
    Krever
  • kabzior +6  

    czytaj czytaj, może przyswoisz jakąś tam wiedzę, bo puki co jesteś [...]
    He he he... a nawet Buhahaha! ;) Cóż za ironia... :)

    pokaż komentarz
    kabzior
  • KordLord +3  

    @pakkun:
    Jesteś osobą tak nieczułą, że aż sobie nie potrafię tego wyobrazić...

    pokaż komentarz
    KordLord
  • siwymilek +6  

    2500 tys
    2500 tys == 2500 * 1000 = 2 500 000 dużo was :)

    pokaż komentarz
    siwymilek
  • synkor +11  

    "słabsze jednostki nie mają racji bytu i tyle"
    ciekawe czy tak myśleliście, jak Wam kanapki zabierali w szkole..

    pokaż komentarz
    synkor
  • p....s +5  

    @RobertG

    Sluchaj, ja takze jestem kapitalista a pomagam innym. Jako iz w PL nie mieszkam, mialem okazje do pomocy rodakom na emigracji wiele razy. Glownie chodzilo o pomoc jezykowa. W wiekszosci ich usmiech i "bezinteresowna" dobroc konczyla sie wtedy kiedy juz mnie nie potrzebowali. Oczywiscie ani zlamanego centa od nikogo nie wzialem. A sprawy w urzedach, bo tam mnie ciagali glownie, wiecie jak sie zalatwia. Biurokracja wszedzie jest taka sama. A czas to pieniadz.

    Ale to nie oznacza, ze przestalem pomagac ! To jest wlasnie inwestowanie w przyszly kapital :)

    Bo taka prawda, jak ty pomozesz raz - to zwraca sie dwukrotnie. Zainwestowac i miec z tego zysk :)

    Dlatego zachecam wszystkich do bycia kapitalistami !!

    A socjalista, to czlowiek ktory Ci pomoze za pieniadze drugiego czlowieka ;)

    a pakkun to jakis marny prowokator z lewicy...

    pokaż komentarz
    p....s
  • azotyp +19  

    pomagacie bo macie złudną nadzieje że wam kiedyś ktoś pomorze
    Coś widzę że masz słabe geny ortograficzne bo pomoże pisze się przez samo "ż".
    You are the weakest link. Goodbye.

    pokaż komentarz
    azotyp
  • twojstarysmierdzi -6  

    700 zeta za paczke?? POj$%ALO wam sie w dyniach???ile % z tego idzie na ta rodzine??dajcie im miejsce pracy...ja ich zatrudnie za 1500zl!!!ale pewnie przyjda w 1 dzien nabici alkoholem i z gigantycznym kace..wiec po co taki pracownik....tacy to wola czekac na dary!!

    pokaż komentarz
    twojstarysmierdzi
  • knobik +9  

    i na co pomagać? po co? słabsze jednostki nie mają racji bytu i tyle, jak nie potrafią być dostatecznie mądre silne lub przebiegłe i podstępne to muszą zginać takie jest życie... A wy socjaliści p#%$%%$eni dążycie do samo destrukcji bo jak taka osoba zginie to nie przekaże złych genów prosta matematyka!

    Mówi to dziecko które jest karmione przez rodziców, ma własny pokój i PlayStation 666.

    pokaż komentarz
    knobik
  • Eoghan +3  

    Nie rozumiem jednego u krytykantów tej akcji.
    Pomoc materialna (nie mówię o psychologicznej/psychiatrycznej itp) dla osób, które same doprowadziły się do destrukcji - patrz alkoholików, żuli na dworcach, żebraków, napływających mas z biednych krajów w moim odczuciu też nie ma sensu, bo to po prostu wyrzucanie pieniędzy w błoto i sztuczne podtrzymywanie ich przy życiu. Jeśli takie osoby potrzebują pomocy, to powinny same zgłosić się do odpowiedniej fundacji i szukać tam pomocy.

    Ale z tego co przeczytałem o tej akcji to sprawa wygląda zupełnie inaczej. Tutaj przecież wybiera się osoby (nie jednostki, czy podmioty - to tak do d#$%%i, którzy nie mają na tyle poszanowania do drugiego człowieka, żeby zwracać się do niego tak, jak sami byśmy chcieli, eby zwracać się do nas), które tej pomocy najbardziej potrzebują. Paczek nie dostaje każdy byle pijak i od tego są wolontariusze. I nie piszcie głupot o słabych jednostkach, bo idioci, jak kiedyś przydarzy się wam wypadek, lub dopadnie was poważa choroba, to wątpię, czy będziecie o sobie mówić, słaba jednostka, raczej będziecie błagać o pomoc i szukać pomocy i wsparcia u innych ludzi, a wg waszej teorii najlepiej jakbyście się poddali eutanazji.

    pokaż komentarz
    Eoghan
  • machu31 -1  

    sory ze sie tak podepne, ale w grudniu wyjezdzam z harcerzami na ukraine do poloni z paczkami, jesli ktos bylby chetny dac jakies podarki, zabawki, make, ryz, cokolwiek co moze im sie przydac, prosilbym o kontakt!

    pokaż komentarz
    machu31
  • plsph 0  

    a mi się podobał ustrój sparty, sory winetou

    pokaż komentarz
    plsph
  • luk3Z +6  

    Ja nie wierze w tego typu "pomoce". Nie tak dawno, bo kilka lat temu (1996-2000) moja bezrobotna mama wychowywała mnie i siostre (w '96 9 i 13 lat) za 400zł miesięcznie i od nikogo nigdy nie dostaliśmy, żadnej pomocy z tego typu akcji. MOPS co miesiąc dawał max 50-100zł lub kartki na jedzenie, które można było zjeść za darmo w barze. Od tamtej pory zmieniło się dużo. Studiowałem 2 kierunki na polibudzie, znam 3 języki obce oraz planuję naukę kolejnych 2 języków i opuszczam kraj, w którym nie da się normalnie i godnie żyć.

    pokaż komentarz
    luk3Z
  • PolaczekPoz 0  

    być może wyjdę na chama i prostaka ale w dupie mam pomaganie biednym i ubogim, no zastanówcie się ile do k#$#y nędzy jest tych p!#$$!$onych fundacji ? i co nadal ludzie nie maja co żreć ?

    pokaż komentarz
    PolaczekPoz
  • Gprre 0  

    podklejam znowu - Raport o biedzie:
    http://www.wiosna.org.pl/main/pl/article/1081.htm
    może choc jeden Pakkun czy inny Polaczek (trafny nick) zastanowi się nad tym czym ona jest,
    kto wie... może odczuje przebłysk empatii...

    pokaż komentarz
    Gprre
  • frioniel +69  

    Szczytna idea, ale wg wykopowej mentalności ci biedni ludzie to niezaradne buce bez wykształcenia i zasługują na swój los. Niemniej jednak, miło, że ktoś nie jest ślepy na potrzeby drugiego człowieka- coraz mniej takich ludzi...

    pokaż komentarz
    frioniel
  • janosik403 +18  

    Według - jak to byłeś uprzejmy określić - wykopowej mentalności nie powinno być tak, że urzędnik decyduje, komu pomagać z podatków, bo potem pomoc i tak trafia nie do tych, co trzeba, tylko właśnie do darmozjadów. Ale co innego państwowa pomoc społeczna, a co innego pomaganie ludziom naprawdę.

    pokaż komentarz
    janosik403
  • MSagent47 +9  

    Nie chodzi o to, że ci biedni ludzie to bezradni buce bez wykształcenia. Nie chciałbym się opowiadać po żadnej stronie, ani po tej która ma zamiar, jak i to tej która nie ma zamiaru pomóc. Po wejściu na stronę widzimy krótką przemowę księdza o szlachetności, której nie sposób odmówić prawdziwości. Ale problem polega na czym innym. Ten człowiek spełnia się poprzez niesienie ludziom pomocy, życzliwości, oparcia, radości itd. Ale nie każdy musi taki być. Nie można oczekiwać, że każdy będzie czerpał z tego radość i teorie w stylu "dla ciebie ci biedni ludzie to niezaradne buce bez wykształcenia i zasługują na swój los" są nie na miejscu. To trochę tak jakby piłkarz miał ci za złe, że nie spędzasz czasu wolnego na grze w piłce. To tak jakby szachista miał ci za złe, że nie rozegrałeś przez ostatni rok nędznych 500 partii. To tak jakby instruktor fitness miał ci za złe, że nie ćwiczysz codziennie i z pewnością żyjesz niezdrowo, a jak umrzesz to będziesz miał za swoje. Ty tłuściochu, nie grający w szachy bezmózgowcu z dwiema lewymi nogami i do tego BEZ SZLACHETNOŚCI. W moim odczuciu to pewnego rodzaju hipokryzja, mówienie że to co TY robisz, jest lepszym celem i dobrem w życiu innych ludzi, niż to co robię JA.

    Oczywiście nie jestem przeciwnikiem tej akcji. Co by była jasność.

    pokaż komentarz
    MSagent47
  • k.....b +7  

    "ci biedni ludzie to niezaradne buce bez wykształcenia i zasługują na swój los"
    Wiesz, jak ktoś sobie zrobił sześcioro dzieci nie mając ku temu warunków, to można tak powiedzieć. Ale zaletą tej strony jest właśnie to, że możesz dokładnie wybrać komu chcesz pomóc. Masz w dupie samotne matki - wybierz samotnego ojca, wdowca, kobietę chorą na raka... Nieszczęścia jest wiele. Do wyboru do koloru.

    pokaż komentarz
    k.....b
  • uhura +28  

    Gdybyś miał kontakt z takimi ludźmi to nie sadziłbyś takich opini.
    Pomoc społeczna psuje ludzi, szczególnie zdrowych, młodych, zwłaszcza dzieci.
    Moja Ciocia przygarnęła pod dach dzieczynkę z biednej rodziny, co to jej wszyscy pomagali - i co się okazało? Dziewczyna była w szoku, że tak marnie się żyje uczciwie pracując, narzekała na jedzenie, była zdzwiona, że ubrania można prać - dotychczas dostawała nowe od ludzi (w paczkach) czy od opieki społecznej, jeśłi jej się brudziły wyrzucała i prosiła o nowe, oczywiście ubrań nikt biednemu nie odmówił.
    Podobnie z jedzeniem.

    Znajomy organizował akcję wyposażenia dzieci z biednych rodzin w plecaki, ksiązki, sprzęt do szkoły... efekt był taki, że odechciało się tego robić, za zebrane pieniądze kupiono piękne sprzęty, potem walały się poniszczone jak śmieci, tuż po rozdaniu ich "potrzebującym" w dodatku w czasie festynu było jeszcze kilka innych nieprzyjemnych sytuacji z rodzinami potrzebujących dzieci.
    Dlatego pomagać biednym dzieciom?? Dawać im coś za darmo?? NIE DZIEKUJĘ
    ZA DARMO = NIE SZANUJĄ TEGO
    TO JEST PSUCIE LUDZI

    jeśli już mamy pomagać to starszym samotnym chorym ludziom, biednej sąsiadce która żyje skromnie i ledwo daje rade za kilkuset zł rente/emeryture - widzicie takich ludzi - pomagajcie im.
    Oni sobie nie poradzą bez was. Na tym to polega.

    Namawiam ludzi o nie wspieranie żebraków,alkoholików, wszelkich patoligicznych rodzin, bo to przynosi tylko złe efekty. Uczy ludzi korzystania z takiej opieki, w końcu zaczynają się tego domagać i rządać. Ci co organizują takie akcje zajmują się szerzeniem biedy, przerabiają często całkiem radzących sobi ludzie na takich właśnie, bo jak widzą, że oni męczą się i ledwo wiążą koniec z końcem a sąsiad z trójką dzieci nic nie robi, za to dostaje paczki, pieniądze, opieka społeczna nie daje mu zginąc, to sam pewnie też spróbuje.

    Dlatego jestem przeciwnikiem takich akcji, zwykla są prowadzone przez niebardzo rozgarniętych ludzi. Bieda motywuje, wiele ludzi którzy w dzieciństwie cierpiało biede miało motywacje aby z niej wyjść i stać się porządnymi ludzi, teraz biedne dzieci się rozpuszcza, to jak rak który hodujemy.

    Dlatego proponuje inny apel:
    Szanujmy i pomagajmy starszym, a młodym dajmy szanse stanięcia na nogi o własnych siłach!

    pokaż komentarz
    uhura
  • Jakubussimus +5  

    "coraz mniej takich ludzi" - jakby popatrzeć, od jak dawna tak się mówi, to liczba takich ludzi powinna być ujemna

    pokaż komentarz
    Jakubussimus
  • Juliaaaa +9  

    uhura, nie masz racji! Wyjątkowość tej akcji polega na tym, że zanim rodzina zostaje wprowadzona do bazy dla darczynców wolontariusze dwukrotnie przeprowadzają wywiad w tych rodzinach po to właśnie aby ustrzec się przed alkoholizmem i innymi patologiami i przedewszystki roszczeniowością. Tylko rodziny naprawdę potrzebujące, które są ofiarami niezawinionej biedy biorą udział w akcji. Także takie o jakich piszesz, że warto im pomóc- dotknięte chorobą, niepełnosprawnością bądź starsze samotne osoby którymi nikt się nieinteresuje. Własnie dlatego pomoc ta jest skuteczna i celowa!

    pokaż komentarz
    Juliaaaa
  • uhura +5  

    Mam taką nadzieje, ale ręczysz za innych wolontariuszy? jesteście w ten sposób szkoleni?
    znacie historie tych rodzin? zapewniam, że wiele z nich od lata znana jest opiece społecznej i jest przyzwyczajona do darów.

    Czy zapewniasz mnie, że w paczkach dostają rzeczy niezbędne do życia? lekarstwa i najtańśze socjalne jedzenie?

    obawiam się, że dostają ubrania, zabawki, cukierki - bo to przecież dla dzieci... i to psuje ich, skoro są biedni to powinni dostawać tylko socjalne rzeczy i być ścisle z tego rozliczani, przykro mi, ale inaczej z biedy niewyjda, trzeba bedzie potem pomagac ich dzieciom i dzieciom tych dzieci...

    jest prosta zasada CO DOSTAJE SIĘ ZA DARMO, TEGO SIĘ NIE SZANUJE to normalne i logiczne, dlatego nawet nie mam pretensji do tych rodzin, tylko do ludzi którzy im w ten sposób pomagają...

    Nic za darmo, jeśli ci biedni ludzie nie pracują, cześć jest pewnie młoda i zdrowa to niech to odpracują na rzecz waszej organizacji - wtedy pomógłbym, ale tylko za coś. nigdy za darmo, poza przypadkami ludzi starych, tak chorych, że już nic nie mogą sami zrobić.

    pokaż komentarz
    uhura
  • Juliaaaa +2  

    owszem, jesteśmy w ten sposób szkoleni.

    pokaż komentarz
    Juliaaaa
  • uhura -2  

    a co do paczek?
    naprawdę chciałbym konstruktywnie dowiedzieć się jak dokładnie działacie, na razie wciąz mam sporo wątpliwości i tylko Twoje ogólne zapewnienia

    pokaż komentarz
    uhura
  • Juliaaaa 0  

    a ja dalej nie wiem o co konkretnie pytasz

    pokaż komentarz
    Juliaaaa
  • g3p -1  

    @uhura! Jak interesują Cię szczegóły formalne, przejdź się do jakiegoś najbliższego "oddziału" paczki i popytaj o szczegóły, zamiast czepiać się biednej wolontariuszki...

    pokaż komentarz
    g3p
  • uhura -4  

    widać gdzie są moje wątpliwości, odpowiednie cytaty, informacje na temat szkoleń mogłyby dużo pomóc
    takie informacje powinnem znależć na stronie tej organizacji w widocznym miejscu

    dobrze gdyby anonimowo opisywaliby konkretne przypadki tzn.
    jaka rodzina, czego potrzebowala co dostala i jak to sie skonczylo, chce wiedziec dokładnie komu pomagam i jak to wyglada

    dla mnie to wyglada jak narazie na kolejna fundacje w stylu - wplac nam pieniadze a przejemy sporo czesc na administracyjne sprawy, filmiki, ladne strony www, a reszte danym biednym aby poglebic biede (bo przeciez oni nie zajmuja sie dawaniem wedki)

    po prostu uważam, że należy pomagać lokalnie, bezpośrednio, wtedy to ma sens bo sam widzisz komu pomagasz i jakie efekty daje Twoja pomoc...
    do tego trzeba ludzi zachecac

    pokaż komentarz
    uhura
  • g3p 0  

    Możesz pokazywać, podkreślać co chcesz... Jako "siewcy niepokoju", który nie chce słuchać, nikt nie potraktuje Cię tu poważnie. Sorry, ale mi też szkoda czasu.

    pokaż komentarz
    g3p
  • Agusiaczek +3  

    uhura - i tak właśnie jest. Wybierasz konkretną rodzinę, której sytuację i potrzeby masz opisane. Jeśli zechcesz możesz przekazać paczke osobiście w asyscie wolontariuszy. Czyz to wlasnie nie jest lokalna, bezposrednia pomoc?

    pokaż komentarz
    Agusiaczek
  • Juliaaaa +7  

    uhura! To jest pomoc lokalna ponieważ Polska jest podzielona na regiony( województwa)- kazdy region ma swojego koordynatora. W Takim jednym regionie jest podział na rejony(dzielnice)- kazda dzielnica ma swojego lidera- ja sama jestem liderem rejonu jednej z warszawskich dzielnic. Każdy lider rejonu ma pod swoją pieczą od 10 do 30 wolontariuszy, którzy łączą się w 6-osobowe zespoły. Wolonatriusze ankietują rodziny parami. Tyle o strukturze. Jeśli chcesz znac konkretne przykłady to wejdź na strone www.szlachetnapaczka.pl ( wiem teraz moze byc problem z serwerem, przykro mi nic na to nie poradze) wybierz jakąś lokalizacje i poczytaj opisy rodzin w których znajdziesz takze wypisane potrzeby.
    Warto zaznaczyc ze rzadko zdarzaja sie rodziny, które otzrymują pomoc od paczki więcej niż jeden raz. Wielu naszych wolontariuszy to te osoby, które w przeszłości same otzrymały takie paczki, a teraz chcą pomagać innym. wszak akcja trwa juz od 2001r.
    Co do przeszkolnia, kazdy wolontariusz przechodzi szereg różnych szkoleń. Pierwsze podstawowe trwa 8 godzin- nie jestem w stanie CI go tutaj streścić.

    pokaż komentarz
    Juliaaaa
  • A...........e -4  

    [komentarz usunięty]

    pokaż komentarz
    A...........e
  • urinbecken +3  

    uhura ma rację - nie nalezy dawać biednym ryby tylko wędkę. W Berlinie jest dobra akcja dla bezdomnych - dostają mieszkania, pod warunkiem, że je sami wyremontują (oczywiści dostają materiały i są szkoleni jak to zrobić). W ten sposób szanują swoją własność.

    @Juliaaaa: podziwiam twój naiwny altruizm, niestety mnie życie nauczyło innego podejścia do ludzi.

    pokaż komentarz
    urinbecken
  • Gprre 0  

    oj, Uhura - uważasz, że gdy dostawałeś mikołajkowe prezenty to one ci się należały? A może nauczyły cię bezradności.
    Nie chodzi tu o to aby odebrać samodzielność, ubierać i żywić, bo ktoś sam nie umie o to zadbać. Tu chodzi o to, że są ludzie dla których szczęście innych daje im samym szczęście - na tym wg mnie polega człowieczeństwo - to nie postawa wyprostowana i duża mózgoczaszka uczyniła z nas ludzi, ale to, że potrafimy sobie wzajemnie pomagać, dzięki czemu jesteśmy w stanie przetrwać największe trudności.
    i nie pie@#$@ że mikołajkowa paczka ma się komuś należeć lub nie - jesteśmy Ludźmi i pomagajmy sobie nawzajem - w sobie samym szczęścia nie odnajdziesz.
    Po raz kolejny podklejam link z raportem o biedzie opartym na poprzednich Szlachetnych Paczkach, może obudzi to w kimś empatię i nauczy czym jest bieda:
    http://www.wiosna.org.pl/main/pl/article/1081.htm

    pokaż komentarz
    Gprre
  • Vacant +6  

    Nie ma nic gorszego, niż stanąć przed wyborem i zdecydować komu pomóc, może głupie porównanie, ale podobna sytuacja gdy idzie się do schroniska i myśli, które zwierzątko zaadoptować. Mimo wszystko uważam, że pomysł jest godny pochwały, ale myśl, że ty decydujesz komu pomożesz a komu nie trochę przeraża...

    pokaż komentarz
    Vacant
  • Juliaaaa +6  

    mimo wszystko wolontariusze mają nadzieję, że wszystkie rodziny zostaną wybrane przez darczyńców i każda z nich dostanie paczkę na święta ;)

    pokaż komentarz
    Juliaaaa
  • uhura +3  

    Wolałbym aby dostali ci co naprawdę sami nie mogą sobie pomóc.
    Dlaczego kusi się wolontariuszy słowem KARIERA? to w końcu pomaganie ludziom czy robienie KARIERY? możliwość wpisania sobie do 'CV jaki jestem dobry?

    mam nadzieje tylko, że na pierwszym miejscu są starsi i chorzy a na ostatnim te wielodzietne rodziny, których codzienną pracą jest żerowanie na opiece...

    Nie, że jestem jakiś wredny, ale polecam zamiast zapisywać co jaka rodzina potrzebuje to zapisywać odwrotnie ile dana rodzina otrzymała darów, ile ubrań itd.
    to z pewnością doprowadzi do ciekawych wniosków - komu warto pomagać, jak rodzina spożytkowuje setki ubrań (pewnie palą nimi w piecu - znane z autopsji)
    a pozatym pozwoli to sensownie pomagać różnym organizacjom, bo niestety
    znając życie takie rodziny potrzebują wszystkiego, bo jak za darmo to trzeba brać
    tak nastawionym ludziom nie pomagałbym w ogóle
    ale cóz zrobić skoro my pomagającym im motywujemy ich do tego, to jest logiczne przecież...

    pokaż komentarz
    uhura
  • Juliaaaa +6  

    naturalnie, ze wolonatriusze po przekazaniu paczki rodzinie robią ankietę zwrotną w której znajdują się te elementy, które Ty wskazałeś.

    pokaż komentarz
    Juliaaaa
  • uhura 0  

    Super - to proszę zgłoś wniosek, aby takie informacje pojawiły się na stronie głównej w widocznym miejscu.

    Mam nadzieje, że to są spójne zasady obejmujące wszystkich wolontariuszy.
    Stosujecie jakieś sankcje na rodziny naciągaczy? - udostepniacie informacje o nich? informujecie inne organizacje przestrzegając przed nimi?

    I jestem bardzo ciekawy co dokładnie znajduje się w paczkach, jakieś case study, bo z tego co wiem biednym starszym ludziom potrebne sa pieniadze, oplacenie czynszu, gazu itd.bo na jedzeniu i tak oszczedzaja i wiele nie potrzebuja...
    wiec po co paczeki?

    podaj jakieś przykłady

    wciąż zapewniasz mnie, ale nie bardzo w to wierze (na waszej stronie nie ma stosownych informacji)
    moje dotychczasowe doświadczenia wskazują, że wszystkiego tego typu ogranizacje "pomagające ludziom" mają szczytne hasła ale naprawdę szkodzą, marnują itd.
    dlaczego mam uwierzyć, że ta jest inna??

    pokaż komentarz
    uhura
  • Juliaaaa +7  

    tak, te zasady obowiązują wszystkich wolonatriuszy, bo wszyscy przechodza szkolenia.
    W paczkach znajduje się dokładnie to co wolonatriusz zapisze w ankiecie potrzeb danej rodziny. W zdecydowanej większości jest to żywność trwała + środki czystości. W paczkach darczyncy umieszczają różne rzeczy w zaleznosci od indywidualnych potrzeb rodziny! od specjalistycznego wózka inwalidzkiego po karnet na basen dla dzieci aby skorygowały wade postawy.

    pokaż komentarz
    Juliaaaa
  • g3p -3  

    @uhura
    Dlaczego kusi się wolontariuszy słowem KARIERA? to w końcu pomaganie ludziom czy robienie KARIERY? możliwość wpisania sobie do 'CV jaki jestem dobry?

    Bo to taka "kariera" w cztery godziny, razy dwa-trzy-cztery. Dla kogo przepracowanie kilkunastu godzin jest powodem do dumy, ten wpisze sobie to do CV. Jego wybór. Jego twarz.

    pokaż komentarz
    g3p
  • jemjom_squad +2  

    @ uhura
    Aleś Ty się uwziął ;) a słuchałeś chociaż tego co ten pan występujący w filmiku na głównej stronie akcji ma do powiedzenia? Odpowiedź na kilka Twoich pytań tam jest. Juliaaa nie jest od formalności, od tego są inni którzy odpowiedzą na resztę Twoich pytań.

    pokaż komentarz
    jemjom_squad
  • uhura 0  

    dzięki Juliaaa za odpowiedzi

    na stronie są ogólniki, filmików nie oglądałem, ale to śmieszne aby w taki sposób przekazywać ważne, podstawowe informacje.
    Myślę, że mój głos jest ważny
    wielu ludzi jest podejrzliwych i jeśli mają pomagać to chcą wiedzeć więcej
    czyli informacje o finansach, zasadach działania, przykłady
    mam nadzieje, że ktoś to weźmie pod uwagę

    pokaż komentarz
    uhura
  • ATrojan +1  

    uhura, śmieszny póki co jesteś tylko ty. Niestety też denerwujący!
    Inteligentny człowiek najpierw poczyta (gwarantuję, że wszystko o co pytasz jest w necie) a dopiero potem zada pytanie. Ty robisz odwrotnie.
    Zasiewasz wątpliwości z powodu swojego nieprzygotowania do dyskusji. Twój głos jest akurat niewiele wart. Nie zebrałeś informacji - nie masz głosu. Proste.

    pokaż komentarz
    ATrojan
  • uhura -3  

    przeglądałem tą stronę z wielkim trudem (co chwila 503) filmów nie oglądałem co mi wypomniałeś gdyż sądziłem, że w filmikach są jakieś ogólne informacje, a nie te najistotniejsze...
    czy naprawdę uważasz, że np. dyskutując z katolikiem trzeba przeczytać biblie?

    są tutaj wolontariusze, którzy powinno rozwiać wątpliwości i napisać coś więcej, zamiast tego, że trudno tutaj jest coś napisać... skoro tutaj trudno to gdzie łatwo?

    jak się zmniejszy ruch to jeszcze poprzegladam tą stronę, dziwię się tylko, że na jasno postawione pytanie ktoś woli zrugać za sianie niepokoju niż po prostu odpowiedzieć.
    racja, moim celem jest sprawienie aby ludzie się zastanowili nad tym, ale jeśli ktoś się zastanowi, doczyta tą dyskusje to mam nadzieje, że wyrobi sobie o tej akcji słuszny pogląd

    i ja natomiast nienawidzę tylko tych buców co będa twierdzić, że nieważne jak to działa nieważne ile pieniędzy jest marnowane, nie ważne ile zarabia prezes fundacji, niewazne komu pomaga, ważne ze na końcu jakaś złotówka idzie na biedne chore dziecko - a to wybacza wszelkie zło... taka logika jest chora, a niestety sporo osob tak mysli

    pokaż komentarz
    uhura
  • ATrojan +5  

    przeglądałem tą stronę z wielkim trudem (co chwila 503) filmów nie oglądałem co mi wypomniałeś gdyż sądziłem, że w filmikach są jakieś ogólne informacje, a nie te najistotniejsze...
    No właśnie - sądziłeś. W filmach jest wszystko, od podstawowych informacji, po wskazówki jak sporządzić paczkę. Zostawmy to. Mam nadzieję, że strona odzyska sprawność i zapoznasz się z sympatyczną osobą księdza Stryczka oraz jego wyjaśnieniami.
    czy naprawdę uważasz, że np. dyskutując z katolikiem trzeba przeczytać biblie?
    Oczywiście! Na tym to polega. Bez odpowiedniego przygotowania jednej ze stron rozmowa, prędzej czy później, stanie się jałowa.

    są tutaj wolontariusze, którzy powinno rozwiać wątpliwości i napisać coś więcej, zamiast tego, że trudno tutaj jest coś napisać... skoro tutaj trudno to gdzie łatwo?
    Trudno Ci dogodzić. Julia robi wszystko, aby rozwiać twoje wątpliwości, po czym ty znajdujesz kolejne. Jeśli już masz pytanie, zadaj je w nienacechowanej formie a wtedy nie zostanie ono odebrane jako szukanie dziury w całym.

    jak się zmniejszy ruch to jeszcze poprzegladam tą stronę, dziwię się tylko, że na jasno postawione pytanie ktoś woli zrugać za sianie niepokoju niż po prostu odpowiedzieć.
    No właśnie - po co to "sianie niepokoju"? Właściwą reakcją wobec akcji charytatywnej powinno być wsparcie lub brak reakcji. Chcesz krytykować - weź na celownik coś innego. Nie wiem - politykę, służbę zdrowia, kryminalistów, co chcesz! To jest absurd, żeby trzeba było kogokolwiek przekonywać do zasadności pomocy najuboższym. Zapewniam Cię, że zrobiliśmy wiele aby każdą rodzinę poznać i nie wszystkie zakwalifikowaliśmy. Tak się boisz, że ktoś coś dostanie choć mu się nie należy, że zapominasz o tych, którzy faktycznie mają mniej niż potrzeba do godziwego życia. Poczytaj opisy, są wzięte z życia. Opisaliśmy dokładnie to co widzieliśmy, aby nie było wątpliwości do kogo adresowana jest pomoc.

    racja, moim celem jest sprawienie aby ludzie się zastanowili nad tym, ale jeśli ktoś się zastanowi, doczyta tą dyskusje to mam nadzieje, że wyrobi sobie o tej akcji słuszny pogląd
    Dziwny cel sobie wybrałeś. Niezbyt wiem do czego dążysz, ale zastanów się czy Twoja rola komukolwiek się przysłuży. Póki co tracisz czas ludzi, którzy coś robią a to już jest bardzo nie fair! Stąd moja stanowcza postawa.

    i ja natomiast nienawidzę tylko tych buców co będa twierdzić, że nieważne jak to działa nieważne ile pieniędzy jest marnowane, nie ważne ile zarabia prezes fundacji, niewazne komu pomaga, ważne ze na końcu jakaś złotówka idzie na biedne chore dziecko - a to wybacza wszelkie zło... taka logika jest chora, a niestety sporo osob tak mysli
    Chodzi Ci pewnie o te organizacje, które po latach straciły na skuteczności. Dlatego powinieneś docenić paczkę, która dociera precyzyjnie tam gdzie powinna. Na obsługę tej akcji nie idą praktycznie żadne środki! Pomiędzy darczyńcą a potrzebującym jesteśmy tylko my - wolontariusze, którzy wszystko robią za własne pieniądze i w zamian za uśmiech. Nie wiem dokładnie, ale wydaje mi się, że największym kosztem jest obsługa informatyczna, która w tym przypadku jest niezbędna.

    Reasumując. Raz jeszcze proszę o rozwagę w wypowiedziach na delikatny temat, jakim jest pomoc osobom najuboższym. Dobrze jest pytać i dyskutować, ale przez brak zastanowienia pojawiło się tu zbyt wiele opinii nieprzemyślanych...

    pokaż komentarz
    ATrojan
  • uhura -3  

    "czy naprawdę uważasz, że np. dyskutując z katolikiem trzeba przeczytać biblie?
    Oczywiście! Na tym to polega. Bez odpowiedniego przygotowania jednej ze stron rozmowa, prędzej czy później, stanie się jałowa. "

    czyli w trakcie rozmowy nic sie nie można dowiedziec/ nauczyć?

    jakby tak było jak piszesz to by nikt o niczym nie rozmawiał, każdy by czytał tylko ;>
    regulamin wykopu też znasz na pamięć skoro tutaj się wypowiadasz?

    "Właściwą reakcją wobec akcji charytatywnej powinno być wsparcie lub brak reakcji. "

    Co za bzdura...

    OK ja robie super akcje oto numer konta
    3242356754432453243253 wplacajcie kase ona pojdzie na biedne chore dziecko ktorego opuscili rodzicie, dziadkowie, ciocie wychowywane bylo przez bezpanskiego kota uchowalo sie w piwnicy okazalo sie ze jeszcze dostalo raka i wymaga natychmiastowego wsparcia finansowego
    wplacac wplacac, obiecuje i zapewniam ze wszystko jest 100% uczciwie, 100% sprawdzone, wszycsy 100% przeszkoleni, a prezes 100% robi to spolecznie i ani zl z tego nie ma

    i jesli jestes podejrzliwy i chcesz cos napisac to SPIER! bo to jest akcja dobroczynna, wolno tylko wspierac

    dobrze napisalem?

    rozumiesz juz dlaczego potrzebne sa watpliwosci?

    nie kazda akcja charytatywna jest dobra

    pomaganie najubozszym niestety ale czesto wcale im nie pomaga tylko odwrotnie
    hodujemy sobie kaste meneli ktora palcem nie kiwnie bo wszystko dostaje (a ktora to Bog w dzieciach za biede wynagradza a te dzieci kolejnymi dziecmi;)
    nie chce w tym uczestniczyc
    dlatego jestem b. ostrozny

    z tego co widze nie ma spojnego systemu pomocy, nie macie pojecia czy dana rodzina korzystala juz z opieki czy nie jak czesto i kiedy, nie znacie opini o tej rodzinie, wiecie tylko to co rodzina sama o sobie powiedziala

    moim zdaniem to duze pole do naduzyc
    dobrotliwego wolontariusza mozna niezle skolowac odgrywajac przed nim odpowiednie scenki

    i nawet jak wyjdzie ze dana rodzina jest naciagaczami to nie czeka ich zadna kara, po rpostu od was wiecej paczki nie dostanie to znajda innego frajera

    z tego co widze tak to wyglada

    pokaż komentarz
    uhura
  • Kaziu +2  

    Podoba mi się, że jest taka osoba ja uhura. Cieszy mnie, że Juliaaaa stara się odpowiedzieć na pytania i martwi buractwo i buńczuczność ATrojana. Może doczekam jeszcze czasów, że warunki i regulaminy kredytu będą mi przedstawiane na filmie, ale na dzień dzisiejszy jako formalną mamy formę pisaną i w takiej należy przedstawiać 'suche fakty' (o takie pyta uhura). Sam mam zamiar podarować taką paczkę i miło się czegoś więcej dowiedzieć. Zgadzam się jeszcze tylko z czimś stwierdzeniem, że tak naprawdę Juliaaaa jest (przepraszam za to określenie) pionkiem i nie musi wszystkiego wiedzieć. Może ma dobre serce i ma w dupie to jak inni wolontariusze robią - ona chce pomagać. I na koniec pytania uhura prowadzą tylko do jednego (jeśli akcja jest w porządku) SP na 100%%!:D

    pokaż komentarz
    Kaziu
  • Kaziu +3  

    Pozwolę sobie jeszcze tylko przytoczyć słowa (w drodze wyjątku mądre) zatrzymanego byłego posła na sejm RP Piotra M. (jak Maybach): "Polak woli za 1zł leżeć, niż za 2zł pracować" - szkoda by było utrzymywać i hodować taki stan.

    pokaż komentarz
    Kaziu
  • Gprre -2  

    Uhuru, nie musisz być podejrzliwy wobec Wiosny. Stowarzyszenie zamieszcza raporty i zeznania finansowe z akcji na stronie. nikt na wiośnie nie zarabia, i Wiosna nikogo nie wyręcza. Uważasz, że dla dyskusji z katolikiem trzeba przeczytać Biblię. Może warto trochę więcej dowiedzieć się o Stowarzyszeniu?

    O to co jego założyciel ks. Jacek Stryczek uważa o ich zadaniu:
    WIOSNA nie stara się wyręczać ludzi w dziełach miłosierdzia. Nie myśli, że pomagać powinni za nas - specjaliści. Przecież - pomagając - zyskujemy też my sami. Pomagając innym dziś, może kiedyś nie zostaniemy sami w potrzebie. A dal mnie wciąż kuriozalna jest sytuacja, gdy rodzice wysyłają swoje dzieci do specjalistów po pomoc, zamiast nauczyć się pomaganie im. Kto jest w stanie pomóc lepiej od tego, który kocha prawdziwie?
    Dlatego WIOSNA pomaga pomagać.

    pokaż komentarz
    Gprre
  • ATrojan +2  

    Kilka osób, z uhura na czele, reprezentuje beton, z którym nie powinno się polemizować. Zniżę się do waszego poziomu, tylko przez wzgląd na Julię, z którą wizytowałem rodziny.
    Wasze małe rozumki nie biorą pod uwagę tego, że nie ma czegoś takiego jak pomoc idealna. Krytykowane są wszystkie istniejące organizacje, łącznie z Wielką Orkiestrą Owsiaka i UNICEFem. Nie oszukujmy się - z całą pewnością dojdzie w "Szlachetnej Paczce" do wielu niedopatrzeń. Kilka osób otrzyma to czego nie potrzebuje. Wsparcie dostaną ludzie roszczeniowi, którzy dobrze opanowali sztukę aktorstwa. Bez wątpienia są wśród nas wolontariusze nie do końca przeszkoleni lub zwyczajne nie nadający się do tej pracy. Czy to znaczy, że tej pomocy być nie powinno? Oczywiście nie! Stowarzyszenie ks. Stryczka opracowało sposób na przemyślaną akcję, dzięki której włożone wysiłki dadzą jak najlepszy efekt. Chcecie potwierdzenia skuteczności? Służą temu statystyki oraz informacje zbierane po akcji. Niestety żaden z was nie zadał sobie trudu, żeby poczytać, przed zbłaźnieniem się. Szczekacie bez żadnego sensu, na zasadzie dzwon głośny, bo pusty. Mam w związku z tym propozycję. Jeśli ktoś jeszcze chce coś negatywnego dodać, niech poprze każdą swoją opinię suchym faktem. Mamy lepsze rzeczy do roboty niż rozwiewanie wątpliwości miernot pokroju uhura. A jeżeli znajdzie się głąb, który będzie miał ochotę napisać hitlerowski tekst, w stylu "słabsze jednostki nie mają racji bytu", niech powie mi to prosto w twarz a wtedy ja postaram się aby sens tych słów zmienił się diametralnie.
    A teraz nieco bardziej pozytywnie - dziękuję wszystkim, którzy wspierają akcję, choćby dobrym słowem. Jesteście wielcy!

    pokaż komentarz
    ATrojan
  • RobertG +9  

    Kilka osób, z uhura na czele, reprezentuje beton, z którym nie powinno się polemizować. Zniżę się do waszego poziomu [...]

    Zastanowiłbym się, kto się zniża do czyjego poziomu. Uhura zadaje pytania, odnośnie funkcjonowania tej akcji, całkiem przemyślane, i raczej sensowne, za to z przytoczonego fragmentu Twojej wypowiedzi widać pogardę dla ludzi, co do których uważasz, że się z Tobą nie zgadzają.

    Szczerze mówiąc, to na akcje, w której biorą udział osoby z takimi poglądami nie dałbym złotówki, jakoś mnie to nie przekonuje.

    pokaż komentarz
    RobertG
  • ATrojan +4  

    Ciekawe co powiesz, jak zaangażujesz się w coś i oddasz temu kawał swojego czasu, energii oraz środków, a potem ktoś zacznie atakować sens Twojej pracy, bo akurat naszły go bzdurne wątpliwości, które mógł rozwiać sam? Koleś jest bezmyślny a do takich trudno mieć cierpliwość. Cytat z uhura:
    "na stronie są ogólniki, filmików nie oglądałem, ale to śmieszne aby w taki sposób przekazywać ważne, podstawowe informacje." Czepia się nawet takich rzeczy jak przekazywanie wiedzy poprzez filmy, których notabene nie oglądał! Czy to jest przemyślane i sensowne? Wszyscy dobrze wiemy jaką popularnością cieszy się ta forma przekazu od czasu powstania youtube, ale oczywiście uhura ma WĄTPLIWOŚĆ. Według mnie pytaniami też można zaszkodzić, stąd moja złość.
    Przykro mi, że Cię nie przekonałem. Chwilowo wyszedłem ze swej roli. Trudno zachować dystans jeśli w czym się czynnie uczestniczy.

    pokaż komentarz
    ATrojan
  • RobertG +7  

    Powiedziałeś, że pomagasz w tej akcji, więc poniekąd występujesz tu w jej imieniu i nie możesz sobie pozwolić, na to by Ci nerwy puszczały, bo wypowiedziami w tamtym tonie jej nie pomagasz.

    Trudno zachować dystans jeśli w czym się czynnie uczestniczy.
    Rozumiem.

    Dzięki za wyjaśnienie.

    pokaż komentarz
    RobertG
  • ATrojan +10  

    Racja! Gdybym miał możliwość edycji, okrzesałbym nieco swoją wypowiedź.
    Dziękuję za konstruktywną uwagę.

    pokaż komentarz
    ATrojan
  • w.......s -4  

    Uhura reprezentuje akurat bardzo ważny punkt widzenia, bo niektórzy ślepo pomagają a on podchodzi do tego przede wszystkim z rozwagą. Przyznam, że prawie każdy jego komentarz w tym wykopie zaplusowałem, bo facet mądrze prawi. A ten Twój tutaj komentarz ma wydźwięk już taki "nie chcecie pomagać - głupi jesteście i źli" więc trochę nie bardzo.

    pokaż komentarz
    w.......s
  • Juliaaaa +9  

    Dla tych którzy się jeszcze nie orientują, wygląda to tak: darczyncy wchodzą na strone wybieraja z bazy rodzine ktorej chcą pomoc, drukuja sobie potrzeby danej rodziny,potem idą do sklepu kupują to co jest na tej liście( nie musi byc wszystko) nastepnie w dniach wielkiego finału mają dwie opcje albo zawożą osobiscie te paczke do wybranej przez siebie rodziny(tylko przy zgodzie obydwu stron), albo przywożą ją nam do magazynu a potem wolontariusze rozwożą paczki do rodzin.

    pokaż komentarz
    Juliaaaa
  • Juliaaaa +8  

    nieufni( i nie tylko) moga osobiscie dostarczyc rodzinie paczke

    pokaż komentarz
    Juliaaaa
  • Kaziu +2  

    chciałem tylko powiedzieć, że zgadzam się z komentarzem RobertaG. ATrojan bije z Ciebie albo:
    - brak możliwości zaakceptowania, że w coś w co się zaangażowałeś jest dupne (nie twierdze, że jest. Twierdzę, że może być)
    albo
    - typ osobowości, która zdecydowanie nie powinna zaangażować w takie akcje

    Co do YT - potwierdze to co powiedziałem powyżej, papier, forma pisana - to są oficjalne kanały. Chcesz promocji wybierz yt, podcast czy innego virala:P Chcesz, aby ktoś był Ciebie pewien i wiedział co reprezentujesz - napisz to. Nie udawajmy nowoczesnych na siłę.

    pokaż komentarz
    Kaziu
  • ATrojan +2  

    **Ja również się zgadzam z komentarzem Roberta i jasno to napisałem.

    Jest Kaziu jeszcze trzecia możliwość:
    - Dałem się ponieść emocjom, z powodu zaangażowania. Od tej chwili staram się nie pisać a jak już coś skrobnę, czytam 5 razy zanim zatwierdzę.

    Co do wiedzy w filmach - wszystko co przekazują jest również napisane. Nie przejmujcie się, że możecie sami to odkryć szukając w internecie! :) Przypomnę o tym cierpliwie jeszcze kilka razy, traktując tą mozolną pracę jako część mojej wolontaryjnej działalności.**

    pokaż komentarz
    ATrojan
  • m......h +8  

    Jak był wykop o głodnych ludach w Afryce to pisaliście, że Polskie rodziny potrzebują pomocy.Teraz krytykujecie Polaków, że im się żyje dobrze i należy pomagać ludziom w Afryce co nie mają proszku i wody. Bez komentarza.

    Krever twoje hasełka są tak wartościowe co no sorry ale TY!

    pokaż komentarz
    m......h
  • S......a +3  

    kwestia dopasowania myślenia do realiów...widzę na wykopie sami zbawiciele co to snują pewnie plany jak tu od razu nakarmić wszystkie głodne dzieci na raz, a nie wiedzą, że dziecko sąsiadów potrzebuje butów na zimę...tak to jest z robieniem czegoś...małymi rzeczami ludzie sobie głowy nie zawracają://

    pokaż komentarz
    S......a
  • Krever -1  

    ja nie twierdze ze trzeba pomagac komukolwiek ale jak widze brak proszku do prania stawiany wyzej od, powiedzmy,braku pradu czy wody to mnie krew zalewa.

    pokaż komentarz
    Krever
  • g3p 0  

    Znalazło by się parę innych hasełek

    Wszędzie dobrze tam gdzie...

    Dobrymi chęciami...

    Ewentualnie pierd01enie o Szopenie woli wyjaśnienia...

    pokaż komentarz
    g3p
  • g3p 0  

    @Krever, a gdyby zabrakło internetu?

    pokaż komentarz
    g3p
  • J.....0 +4  

    Niech mi ktoś powie jak Afrykańczycy dożyli czasów pomocy humanitarnej...

    pokaż komentarz
    J.....0
  • S......a 0  

    ja nie twierdze ze trzeba pomagac komukolwiek ale jak widze brak proszku do prania stawiany wyzej od, powiedzmy,braku pradu czy wody to mnie krew zalewa.

    pokaż mi tą listę, gdzie masz napisane co jest ważniejsze od czego, może nauczę się właściwie interpretować czyjeś potrzeby...

    pokaż komentarz
    S......a
  • g3p +6  

    @skarbona

    Proszek do prania wymagać woda
    Proszek do prania nie wymagać prąd
    Prąd nie zależeć od woda
    Woda nie zależeć od prąd
    Proszek do prania powodować czysto

    Jak widać, proszek do prania bez woda i tak się nie przyda...

    Ale jeśli chodzi o wyjaśnienie:
    zrobić woda = inwestycja
    kupić proszek = gówniany zakup

    pokaż komentarz
    g3p
  • givdaf +10  

    Jeść bym dał, pralki już nie. Jeśli moje myślenie jest błędne, wyprowadźcie mnie z niego.

    pokaż komentarz
    givdaf
  • szejas +5  

    Jest błędne głównie dlatego, że każdy myśli że ktoś biedny to taki, którego nie stać na jedzenie. Zazwyczaj aż tak źle nie jest. Jedzenie jest tanie i na miskę makaronu z ryżem stać prawie każdego. Ale nie każdego stać od razu na wymianę starej zepsutej pralki używanej intensywnie przy kilkorgu dzieciach.

    pokaż komentarz
    szejas
  • J.....0 0  

    A to jedzenie to pewnie chleb i masło z biedronki, bo przecież po co komu do życia potrzebna wędlina...

    Jak zalega komuś stara pralka to dlaczego jej komuś potrzebującemu nie podarować?

    A z łazienkami na klatce schodowej to w moim mieście (Bytom, tak - ten od JPZPN ;)) plaga niesamowita, sam mieszkam w takiej kamienicy a uzyskanie pozwolenia na wybudowanie jej w domu trwało pół roku...

    pokaż komentarz
    J.....0
  • uhura +2  

    pralki nie trzeba bo ubrania dostają w darach, ciągle, więc prać nie potrzebują
    niestety znane z autopsji

    pokaż komentarz
    uhura
  • Krever +6  

    Altruizm jest egoizmem słabych ...

    pokaż komentarz
    Krever
  • g3p +1  

    można jaśniej?

    pokaż komentarz
    g3p
  • Krever +5  

    cytat z F. Nietzche. Altruizm nie istnieje, pisano o tym dziesiatki razy.

    pokaż komentarz
    Krever
  • S......a -6  

    jestem pewna, że straciłbyś oczy próbując wmówić mi to na żywo...

    pokaż komentarz
    S......a
  • g3p +5  

    Podziękował za źródło. Reszta może minusować mnie dalej ;)

    pokaż komentarz
    g3p
  • inkluz +2  

    A gdybym miłości nie miał, byłbym Nietzschem :)

    pokaż komentarz
    inkluz
  • unnamed +10  

    Zjadłbym pączka.

    pokaż komentarz
    unnamed
  • hrumque +3  

    Miała być paczka, wyszła sraczka...
    Cudownie że są ludzie dobrej woli, ale przy tak działającej stronie (co chwila 503) to nie wróżę sukcesu, zwłaszcza że cała akcja jednak na tym systemie/stronie się opiera.

    pokaż komentarz
    hrumque
  • ATrojan +6  

    Masz rację. Jest duży problem z funkcjonowaniem nowego systemu, który dopiero co ruszył. Wciąż jest testowany i zawiera masę błędów. Złośliwość rzeczy martwych... Wszyscy trzymamy kciuki, żeby nasze wysiłki nie poszły na marne przez kwestie techniczne.

    pokaż komentarz
    ATrojan
  • S......a +6  

    Bardzo fajny pomysł, to więcej znaczy niż pieniądze, pamiętam byłam w liceum w takiej grupie ok 40 uczniów i zawsze przed świętami przez jeden dzień zbieraliśmy po sklepach produkty, ludzie kupowali i potem rzucali nam do koszyka, robiliśmy paczki i rozwoziliśmy najbiedniejszym, teraz mi się właśnie przypomniało jakie łzy ludzie mieli w oczach, że ktoś o nich pamięta, a mi było głupio, że oni dziękują wylewnie za coś tak nieznaczącego dla przeciętnego człowieka jak proszek do prania czy kilo mąki...

    pokaż komentarz
    S......a
  • unnamed -5  

    Niektórzy wp$!%$%%ają swój własny kał siedząc w murzyńskiej lepiance przy 40 stopniach Celsjusza więc brak proszku do prania nie jest jeszcze tragedią.

    pokaż komentarz
    unnamed
  • S......a +5  

    nie byłam w murzyńskiej lepiance tylko w wielodzietnych, wiejskich rodzinach na Podlasiu, jeżeli Ty masz tyle sił i energii to możesz wrzucić parę litrów wody na plecy i zawieźć do Afryki, ja póki mogę pomagam tam gdzie mam najbliżej, a uwierz, że wolisz czasem nie zjeść i kupić proszek do prania i mydło co by się od ciebie wszyscy w szkole nie odwracali...

    pokaż komentarz
    S......a
  • m......h +7  

    Polecam Credo Ks. Jacka Stryczka.
    Link w powiązanych.

    Wykopowicze!! Zrzutka na paczkę? :D

    pokaż komentarz
    m......h
  • Gprre -1  

    Świetny pomysł!!!

    pokaż komentarz
    Gprre
  • inkluz +1  

    Podoba mi się, że jest taka struktura organizacyjna całej tej akcji - podział na regiony, konkretni potrzebujący, że są jasne kryteria, że każdy potencjalny obdarowany jest dwukrotnie ankietowany itp. Widać ogromne zaangażowanie organizatorów i chęć rozwiania wielu wątpliwości, które nie raz były tu przedstawiane.

    Myślę, że min. cena za paczkę mogłaby być 100zł, bo 250zł to dość wysoka półka.

    Gratuluję przedsięwzięcia i życzę dużo sukcesów. Widać, że z roku na rok jest co raz lepiej. Kolejne osoby będą mogły poczuć, że jest w Polakach dużo miłości, którą się dzielimy i której tak bardzo pragniemy (widać było po śmierci Papieża ile w nas dobra).

    Mam też nadzieję, że z czasem będziecie wypracowywać jeszcze lepsze metody by pomoc nie szła na marne.

    Rozumiem też uhura, że niestety wiele darmowej pomocy się marnuje... to jest dylemat, ogromny. Wina niestety tych rodziców - tylko jak tu czasem nie dać dziecku czegoś do ubrania czy jedzenia. Jest wiele domów w których dostają darmo, ale rodzice potrafią nauczyć szacunku do rzeczy.

    Oby więcej było w nas kultury dawania. W końcu to jedna z fundmentalnych potrzeb człowieka - dzielenie się.

    pokaż komentarz
    inkluz
  • koszernyrozum 0  

    "Oby więcej było w nas kultury dawania. W końcu to jedna z fundmentalnych potrzeb człowieka - dzielenie się. "
    Z bliskimi, nie z obcymi. Pomaganie obcym to całkowite bezsensowne leczenie własnych kompleksów i nic więcej.

    pokaż komentarz
    koszernyrozum
  • Yunneck +3  

    widać było po śmierci Papieża ile w nas dobra

    Czyli co konkretnie się działo?

    pokaż komentarz
    Yunneck
  • unnamed +3  

    Czyli co konkretnie się działo?

    wzrosła sprzedaż zniczy i daliśmy zarobić biednym producentom kolorowego szkła.

    pokaż komentarz
    unnamed
  • inkluz -1  

    Czyli co konkretnie się działo?
    Działo się to, że ludzie wychodzili na ulice, modlili się, śpiewali piosenki religijne. Wyszła z nas tłumiona na co dzień potrzeba kochania i bycia kochanym. Smutno nam było, że umarł ten, które właśnie tego uczył w swoim życiu - jak kochać i być kochanym.

    pokaż komentarz
    inkluz
  • Gprre -2  

    heh, minusy ,za to, że inkluz napisał jak było...
    Jeśli chodzi o strukturę organizacyjną: Genialne jest to że Wiosna potrafi wykorzystać biznes i marketing do pomagania. Sam prezes, ks. Jacek Stryczek skończył studia z zarządzania.

    pokaż komentarz
    Gprre
  • Iliilllillilillili +4  

    Świetna historia, zakop.

    pokaż komentarz
    Iliilllillilillili
  • weirdo +7  

    Wykop zmienia się powoli w jakąś j$$aną ścianę płaczu. Uuuuuuuu, w życiu mi nie wyszło, to p!$#%$%nę jakieś smuty na pokazywarkę i zmontuję z tego wykop, to może ktoś się nade mną zlituje. Ludzie dość!

    pokaż komentarz
    weirdo
  • koszernyrozum -5  

    Kryzys wieku średniego.

    pokaż komentarz
    koszernyrozum
  • p.....y +1  

    Kolejny mądry, który to dostrzega... brawo!

    pokaż komentarz
    p.....y
  • w.......s +3  

    A tak a propos to jedno mnie tylko zastanawia, dlaczego z biedą prawie zawsze łączy się wielodzietność? Ja rozumiem że czasem chce się poharcować by zapomnieć o przeciekającym dachu czy braku bojlera, ale kurcze no można byłoby zainwestować w antykoncepcję choć raz. Przy niskich zarobkach łatwiej zapewnić przyzwoity byt dwójce dzieci niż szóstce.

    pokaż komentarz
    w.......s
  • g3p +3  

    dlaczego z biedą prawie zawsze łączy się wielodzietność?

    Nie łączy się. Wyjdź tam, a zdziwisz.
    Być może jedno implikować drugie, ale tu brak danych.

    pokaż komentarz
    g3p
  • S......a 0  

    mieszkałeś kiedyś na wsi? ja się wychowałam na wsi i dla mnie to pytanie brzmi dziwnie...jak kobieta jest po szkole specjalnej, a mąż jest alkoholikiem to przynajmniej 5 dzieci murowana...w tym jedno nieślubne...akurat to nieślubne zostało zabrane do domu dziecka i adoptowane przez rodzinę z Włoch... mówię o przypadku, który znam z podwórka...

    pokaż komentarz
    S......a
  • unnamed +1  

    Zapomniałeś o istnieniu katolandu - kondon - dzieło szatana.

    pokaż komentarz
    unnamed
  • g3p 0  

    @skarbona, miałem na myśli rodziny z tej paczkowej akcji - miałem okazję obserwować ankietowanie kilku rodzin - akurat tak się złożyło, że żadna z nich nie była wielodzietna. Oczywiście nie traktuję tego jako reprezentacyjną próbę, ale piszę jak też może być.

    pokaż komentarz
    g3p
  • A...........e -4  

    [komentarz usunięty]

    pokaż komentarz
    A...........e
  • Kammil +3  

    Wzruszające. Warto pomóc... :)

    pokaż komentarz
    Kammil
  • etherway +3  

    Akcja świetna, kto ma pomóc jak nie zwykli ludzie (przecież nie państwo:-/).
    Jednocześnie boję się, że chwilowo bardziej zaszkodzimy niż pomożemy ponieważ z tego co już widać strona nie wytrzyma wykop efektu i przez parę dni będzie nie dostępna :-(

    pokaż komentarz
    etherway
  • quile +2  

    hmmm zaj$!iście dobry pomysł. dziwne, że ja na to wcześniej nie wpadłem bo jestem z natury wizjonerem :) Gratuluje pomysłu

    pokaż komentarz
    quile
  • m......h +2  

    Szukam chętnych do zrzutki na paczkę. Ja daję 50 zł. Potrzeba jeszcze 200 zł.

    pokaż komentarz
    m......h
  • libra 0  

    Mam pytanie do wolontariuszy szlachetnej paczki. Wybrałam w bazie rodzinę dla której chcemy z przyjaciółmi zrobić paczkę (rodzina już znikła z bazy), jednak przez problem ze stroną nie zdążyłam zapisać etykiety (numeru) tej rodziny. Jak mogę go uzyskać, czy może w wybranym magazynie podczas dostarczenia paczki wolontariusz będzie miał potrzebne dane? (Warszawa magazyn na Ząbkowskiej)

    pokaż komentarz
    libra
  • Juliaaaa +1  

    możesz zadzwonić pod numer podany jako telefon kontaktowy do magazynu i tam powinni Ci pomóc, ale i tak wolontariusze będą do Ciebie dzwonić w ciągu najbliższych 3 dni, więc wtedy możesz się wszystkiego dowiedzieć. ;)

    pokaż komentarz
    Juliaaaa
  • m......h 0  

    g3p, daj przykład takiej sytuacji.

    pokaż komentarz
    m......h
  • g3p 0  

    Zarówno dobry film, jak i głupie szkolne wypracowanie składają się ze wstępu, rozwinięcia i zakończenia. Podobnie w historii mamy okresy rozwoju, świetności i upadku...
    W życiu, o ile nie trafi się cudowny lek dający namiastkę nieśmiertelności, niestety ten ostatni etap jest już tylko wybitnie jednokierunkową podróżną. Ale bez względu na to, czy zacznie się wcześniej, czy później, na tym etapie zasunięcie kopa może nie przynieść już korzystnych rezultatów...

    pokaż komentarz
    g3p
  • mYookus 0  

    Wysłałem. Oby tylko dotarła bezpiecznie, oby nie trafiła w ręce złych ludzi!...
    http://www.youtube.com/watch?v=taJC5Nkq8qw&feature=related
    ;]

    pokaż komentarz
    mYookus
  • legenyes2 0  

    posŁuchaj Jacka

    pokaż komentarz
    legenyes2
  • Misiowesprawy 0  

    Podobna akcja Świąteczna zbiórka żywności. Również przez internet http://www.bankizywnosci.pl/30-n-349/aktualnosci/swiąteczna-zbiorka-zywnosci-w-internecie-od-16-listopada-do-31-grudnia.html

    pokaż komentarz
    Misiowesprawy
  • parasite 0  

    Polacy znów pokazali wielkie serce! Zaskoczyliście nas swoją szlachetnością!
    Już wkrótce rozwiążemy problem naszych serwerów.
    Wróć do nas. Będziemy na Ciebie czekać!

    http://img163.imageshack.us/img163/823/beztytuuhob.jpg

    pokaż komentarz
    parasite
  • Gprre 0  

    Dla tych którzy mają za dużo w du#@!
    Raport o biedzie na podstawie poprzednich Szlachetnych Paczek:
    http://www.wiosna.org.pl/main/pl/article/1081.htm

    pokaż komentarz
    Gprre
  • matogo 0  

    Wykopałem. Warto pomóc. :) Kiedyś jak będę miał więcej pieniędzy na pewno puszczę taką paczke. :)

    pokaż komentarz
    matogo
  • m......h +1  

    Co wy wogóle pieprzycie? Tu chodzi o godne życie a nie jak śmieć!
    Rozmyślania nad proszkiem do prania? Potrzebny i tyle! Tak samo potrzebny jak chleb czy woda do normalnego, godnego życia.

    Ci ludzie oprócz środków do przetrwania potrzebują wiary w lepsze życie, w zmiany. Trzeba im dać serdecznego kopa a nie minimum na przetrwanie.
    No pewnie ludzie nie muszą jeść. Przecież człowiek może żyć około 60 dni tylko na wodzie.

    Myśleć, myśleć, myśleć!

    pokaż komentarz
    m......h
  • g3p -1  

    Niestety nie wszystkim można dać kopa...

    pokaż komentarz
    g3p
  • koszernyrozum 0  

    Lepiej dać pieniądze na np. komputer i książki jakiemuś zdolnemu dziecku (nie tyle biednego, co z mało zamożnej rodziny), niż ułatwiać wegetację biedakom.

    pokaż komentarz
    koszernyrozum
  • Gprre 0  

    WIOSNA tak sie składa, że prowadzi program pomagający dzieciom odnaleźć ich talenty i je rozwijać - Akademia Przyszłości.
    Wiele z tych dzieci właśnie przez biedę nie potrafi odnaleźć swoich możliwości - w piramidzie potrzeb podstawowe potrzeby musza być najpierw zaspokojone - z tąd - aby wędka dana biedakowi pomogła mu najpierw musi zaspokoić głód.

    pokaż komentarz
    Gprre
  • themarqu 0  

    Wszystko fajnie, tylko jak chciałem pomóc (mieszkam w Łodzi) i wybieram najbliższy magazyn w Koluszkach !sic to pokazuje mi, że nie ma jeszcze przypisanych rodzin... Później o tej stronie zapomnę i tyle z pomocy... Szkoda trochę, że nie jest wszystko już przygotowane tak by można było pomóc.

    pokaż komentarz
    themarqu
  • amr5 0  

    Witam Wszystkich bardzo serdecznie!!!

    Czytam Wasze komentarze o Akcji "Szlachetna Paczka" i mam jedno pytanie: "Czy chociaż raz braliście udział w tej Akcji, że tak {pięknie} się wypowiadacie???"

    Najłatwiej jest coś usłyszeć i przeczytać - nie sprawdzić samemu; a następnie, gdzie, gdy ktoś nie brał udziału w tej Akcji; dokleić sobie jakiś obraz i negatywnie się wypowiadać.

    Przepraszam, że zapytam: "Czy Wy jesteście przysłowiowymi przekupkami na targu, coś usłyszycie, dokleicie i "gadacie" dalej?".

    Ja trzeci raz biorę udział w Akcji "Szlachetna Paczka" i nawet nie wyobrażacie sobie jaka to jest odpowiedzialność i ile włożonego trudu!!!

    Wiem, że na mój komentarz będzie (sądząc po Waszych niektórych wypowiedziach) bardzo dużo negatywnych odpowiedzi. Jeżeli brałeś chociaż raz udział w tej Akcji - wypowiedz się. Natomiast jeżeli Twoja odpowiedź, to tylko domysły lub zmyślone słowa - niestety będę Cię traktować jako "niedoświadczoną" osobę, ponieważ coś usłyszeć i przeczytać, a następnie gadać dalej to nie jest żadna filozofia, czyli nic trudnego. Natomiast usłyszeć, przeczytać i sprawdzić; przekonać się jak to jest być uczestnikiem takiej Akcji - masz satysfakcję, że wiesz coś na ten temat i ze spokojnym sumieniem możesz się wypowiadać.

    pokaż komentarz
    amr5
  • genial 0  

    Początkowo myślałem, że to znowu wykop w stylu "napiszę coś ku pokrzepieniu serc, a potem powiem, że to żart", no ale miłe zaskoczenie z tą stroną. Jakoś nigdy nie ufałem takim listom z pokazywarki, ale raz na jakiś czas chyba warto. Może przekonam rodzinę, bo u mnie jako studenta to może być krucho z czymś sensownym.

    PS. Dziś sobie nie sprawdzę gdzie są punkty odbioru w Gdańsku... wykop effect...

    pokaż komentarz
    genial
  • msichal -1  

    Podobno nawet jakiś gość chce im oddać wygraną w lotka

    pokaż komentarz
    msichal
  • Dezywontariusz -1  

    Wszystko ładnie pięknie i szlachetnie. Ta akcja to kolejny dowód na to, że państwo ma potrzebujących w d**** (poważaniu) i po raz kolejny trzeba wyjść z indywidualną (prywatną) inicjatywą.
    Mogę godzinami słuchać premiera i całe grono ekspertów, którzy zpewniają mnie, że Polska jest krajem rozwiniętym który znakomicie radzi sobie z kryzysem, lecz prawda jest taka, iż każdy musi zadbać o siebie samemu bo państwowe instytucje nie kiwną nawet palcem....
    Takie akcje tylko obnażają nieróbstwo i ośmieszają cały system socjalny w Polsce.
    PS.
    Już niedługo znowu rusza kolejna WOŚP w której będą się lansowały te same rządowe zakazane gęby.

    PS II.
    W sumie z czystym sumieniem mogę napisać że nie zamierzam dać ani zł. i każda podobna akcja nie powinna mnie obchodzić, bo przecież kupuję proszki, pastę, masło, itd. produkty ze słoneczkiem, serduszkiem itp. symbolami oznaczającymi dobroczynność a moje podatki na pewno są mądrze zagospodarowane

    pokaż komentarz
    Dezywontariusz
  • libra -1  

    Bardzo dziękuję za odp. Czekam więc na tel. od wolontariusza ponieważ przy adresach magazynów nie ma podanego telefonu a szukanie na stronie jest utrudnione przez problemy ze stroną i serwerami. Ciągle error:)

    pokaż komentarz
    libra
  • Al-masil -2  

    Gdyby chociaż strona działała, co bym nie kliknął pisze "cała polska robi paczkę" czy coś takiego

    pokaż komentarz
    Al-masil
  • Juliaaaa +1  

    wydaje mi sie, że już działa- przynajmniej teraz ja nie mam problemu z wejściem na strone.

    pokaż komentarz
    Juliaaaa
  • ormek -5  

    Chciałbym zauwazyc, iż tzw. wykop efekt troszeczke przerosl możliwości hosta ;-) I dobrze!
    To swiadczy tylko o tym, że wykopowicze (przynajmniej duza ich ilosc) chce pomóc :)

    pokaż komentarz
    ormek
  • g3p +4  

    Ludzie przestańcie się onanizować nad tym efektem wykopu. Równie dobrze przeciążenie serwera (if any) może być np. Teleekspress-Effectem.

    pokaż komentarz
    g3p
  • p.....y -2  

    Zakop za d$#%%izm. Jest domena - po cholerę pokazywarka?

    pokaż komentarz
    p.....y
  • Gprre +1  

    bo pokazywarka trafia do wykopowiczów - mniej zakopów za spam

    pokaż komentarz
    Gprre
  • p.....y -1  

    pozostaje kwestia spamowania pokazywarka

    pokaż komentarz
    p.....y
  • m......h 0  

    unnamed tak mówisz? Żyj bez proszku do prania.

    pokaż komentarz
    m......h
  • Krever -2  

    żyj bez wody...

    pokaż komentarz
    Krever
  • koszernyrozum -3  

    Szlachetne wyrzucanie pieniędzy w błoto.
    Dla ludzi potrzebujących kupić sobie dobre mniemanie o sobie - idealne.

    pokaż komentarz
    koszernyrozum
  • barkwa34 -4  

    Przekaze cos jak otrzymam OSTATNIA wyplate z TitanPoker, a to wszystko dzieki szlachetnemu panu Tuskowi!

    pokaż komentarz
    barkwa34
  • serafin7 -4  

    ja tu widze kolejny lancuszek szczescia.bylem blisko blefa jak to czytalem... dziekuje za minusy wszystkim tym ,ktorzy wykopali totolotka ;]

    pokaż komentarz
    serafin7
  • HeadHunterz -6  

    Jestem za! A nawet Z AA!!

    pokaż komentarz
    HeadHunterz
  • l..........g 0  

    Myślę,że warto wykopać,nie zaszkodzi. Bynajmniej nikt tu nie naciąga, a może nawet znajdzie się ktoś chętny do pomocy.

    pokaż komentarz
    l..........g
  • uhura -4  

    a mi się zdaje, że może to zaszkodzić - zobacz wyżej mój komentarz.

    pokaż komentarz
    uhura
  • Gprre -2  

    coś się tak uwziął na tą Paczkę? Nie ma lepszych tematów, żeby 'naprawiać świat'?

    pokaż komentarz
    Gprre
  • Crea -7  

    Sam/a się zakop i spier !

    pokaż komentarz
    Crea
  • brandy2k8 -4  

    Chyba was poj#$ało że 250 zł to minimum.

    pokaż komentarz
    brandy2k8
  • brandy2k8 -4  

    Starą sobie zminusuj.

    pokaż komentarz
    brandy2k8
  • FELIX90 -3  

    Oni pomagają już teraz:
    http://www.youtube.com/watch?v=JfvuxQvw740

    pokaż komentarz
    FELIX90
  • twojstarysmierdzi -8  

    HAHAH PRAWIDZWI G!!!

    pokaż komentarz
    twojstarysmierdzi
  • Kaziu +5  

    Ooo ładnie się Pan przedstawił przed milionami słuchaczy ;]

    pokaż komentarz
    Kaziu
  • genial 0  

    To raczej nie podchodzi pod spam.

    pokaż komentarz
    genial
  • Yunneck -1  

    W takim razie nie nadaje się. Każdy kto chce pomagać już to robi i zna sposoby żeby to robić. Bo 500 razy BYŁY na wykopie różnego rodzaju akcje.

    pokaż komentarz
    Yunneck
  • voter101 -3  

    ch$%, wykop.

    pokaż komentarz
    voter101
  • synkor -3  

    ch%#, również wykop.

    pokaż komentarz
    synkor