Powiązane (1)

  • Reklamy Google

  • wojciechpawel +7  

    Przypomniało mi się, w związku z tą całą aferą z krzyżami, pewne zdjęcie z lat głębokiego stalinizmu (końcówka lat 40, może początek lat 50). Była na nim przedstawiona sala lekcyjna, w której wisiały: godło, krzyż, a po obu stronach krzyża portrety - prezydenta Bieruta i marszałka Rokossowskiego. Żartowano wówczas, że Pan Jezus między dwoma łotrami wisi.

    pokaż komentarz
    wojciechpawel
  • perfectto +6  

    Uczę się w prywatnym liceum i u nas, z tym żadnego problemu nie ma. Dyrekcja na początku pierwszej klasy dała nam krzyż i cytuje "szkoła wam krzyża wieszać nie będzie. chcecie to wieszajcie, nie to nie - wasza sprawa". Ogólnie większość ludzi jest katolikami lub wychowanymi w rodzinach katolickich, więc zawiesiliśmy, jednak na pewno żadnego problemu by nie było, gdyby krzyż wylądował w szafie.

    Po prostu ludzie myślący mają to do siebie, że do wyznawania wiary nie potrzebują symboli na ścianie, ani takowe symbole nie przeszkadzają im w wierze czy niewierze.

    pokaż komentarz
    perfectto
  • Winhelp +66  

    Żyjemy w wolnym kraju, każdy ma prawo krytykować.

    pokaż komentarz
    Winhelp
  • Vitek +3  

    Tak, ale nie za moje pieniądze, a ja niestety współfinansuję lożę mędrców w której zasiadają politycy i księża. Jak chcą takie mądrości prawić, to nie za moją kasę.

    pokaż komentarz
    Vitek
  • Winhelp 0  

    Możliwe, ale to chyba nie jest głównym tematem tego wykopu. Tutaj dodający znalezisko żali się, że arcybiskup miał czelność skrytykować dyrektora szkoły.

    pokaż komentarz
    Winhelp
  • CreativePL +3  

    __Art. 25.
    Kościoły i inne związki wyznaniowe są równouprawnione.

    Władze publiczne w Rzeczypospolitej Polskiej zachowują bezstronność w sprawach przekonań religijnych, światopoglądowych i filozoficznych, zapewniając swobodę ich wyrażania w życiu publicznym.

    Stosunki między państwem a kościołami i innymi związkami wyznaniowymi są kształtowane na zasadach poszanowania ich autonomii oraz wzajemnej niezależności każdego w swoim zakresie, jak również współdziałania dla dobra człowieka i dobra wspólnego.

    Stosunki między Rzecząpospolitą Polską a Kościołem katolickim określają umowa międzynarodowa zawarta ze Stolicą Apostolską i ustawy.

    Stosunki między Rzecząpospolitą Polską a innymi kościołami oraz związkami wyznaniowymi określają ustawy uchwalone na podstawie umów zawartych przez Radę Ministrów z ich właściwymi przedstawicielami.__

    pokaż komentarz
    CreativePL
  • wojtek858 +44  

    Opis wprowadza w błąd, założę się że to dziennikarze pierwsi polecieli do duchownych i pytali ich o zdanie, a z opisu wynika jakby sami podjęli taka inicjatywę. Oni się po prostu nie zgodzili z tym.

    pokaż komentarz
    wojtek858
  • Murdoc113 +2  

    Mi krzyże nie przeszkadzają w szkole, są jak portrety patronów szkół czy inne ozdoby typowe dla naszej kultury. Ale nakaz kościoła to jakiś żart. Jeśli szkoła chce wywiesić krzyże: proszę bardzo, jeśli chce je usunąć: śmiało.. żadne Unie czy Kościoły nie powinny nic w tej sprawie nakazywać.

    pokaż komentarz
    Murdoc113
  • h4dr0n +33  

    Zamiast wieczorem czy w nocy nawet przejść się po salach i zwyczajnie krzyżyki pościągać, zrobili z tego jakąś medialną sprawę.
    Biskup - jeśli został zapytany - to chyba wiadomo co musi powiedzieć.

    pokaż komentarz
    h4dr0n
  • John_Wolfe +11  

    To się nazywa kreowanie rzeczywistości przez media. Jakby dziennikarze nie pytali, to biskup raczej by do mediów nie poleciał, w najgorszym razie napisałby felieton do "Naszego Dziennika".

    pokaż komentarz
    John_Wolfe
  • hubcioo 0  

    [komentarz usunięty]

    pokaż komentarz
    hubcioo
  • ghostface +4  

    to biskup raczej by do mediów nie poleciał, w najgorszym razie napisałby felieton do "Naszego Dziennika".

    Hehe, już widzę, jak Nasz-Dziennik drukuje Życińskiego ;).

    pokaż komentarz
    ghostface
  • martial_r +7  

    "Ateiści krzyż wiszący na ścianie mogą odebrać jako wywieranie presji. A oni także mają prawo do bycia w przestrzeni publicznej"

    Swego czasu byłem tzw. zagorzałym ateistą i nigdy nawet nie pomyślałem, że krzyż może wywierać na mnie jakąś presję. Dla ateisty są to najzwyczajniej w świecie dwa kawałki drewna. Jeśli ktoś odczuwa presję z powodu dwóch kawałków drewna tzn. że na jakimś poziomie podświadomym lub świadomym dopuszcza możliwość istnienia Boga, a to oznacza, że nie jest ateistą.

    pokaż komentarz
    martial_r
  • wojtek858 -1  

    Chodziło bardziej o symbol, o to że jak jesteś ateistą to jesteś "inny" i taka presja naprawdę jest, niewielka ale jednak.

    Osobiście krzyże mi nie przeszkadzają, ale gdyby je zdjęto to byłoby to miłe, bo poczułbym akceptację innych poglądów niż "jedyne słuszne".

    pokaż komentarz
    wojtek858
  • koszernyrozum -1  

    Każdy krzyż jest bezprzewodowo połączony z centralą w watykanie, gdzie papież steruje myślami ludzi znajdujących się w promieniu 7.3metrów od krzyża.
    Więc tak, można to odebrać jako wywieranie presji.

    pokaż komentarz
    koszernyrozum
  • wojtek858 0  

    @koszernyrozum

    Jak nie wiesz o czym mówisz, to się nie odzywaj, byłbym wdzięczny.
    To nie krzyż jest przyczyną presji, on jest tylko SYMBOLEM jednomyślności w pewnej kwestii, a kiedy ty nie myślisz i nie praktykujesz zwyczajów jak inni, to jesteś pod (lekką) presją.

    pokaż komentarz
    wojtek858
  • whiteglove +6  

    Na koniec audycji abp Życiński wezwał do modlitwy za "nielicznych wychowawców, którzy nie potrafią uszanować przekonań swoich wychowanków".

    Że co? Uczniowie wierzący, którzy chodzą na religię mają krzyż w klasie więc nie widzę problemu. Ale nie, bo arcybiskup uważa, że wszyscy są wierzący, chociaż jeszcze o tym nie wiedzą i krzyż w każdej klasie musi być. A jeśli go nie ma, to oznacza iż nie zostały poszanowane przekonania tychże uczniów. Większej bzdury w życiu nie słyszałam. A ja należę do wyznawców Latającego Potwora Spaghetii i żądam talerza pełnego spaghetii i klopsików na biurku nauczyciela na każdej lekcji, bo obecność tego talerza na lekcji poświęconej LPS mi nie wystarcza. Nie wiem skąd u polskich duchownych bierze się przekonanie o tym iż każdy w Polsce jest wierzący, nie ważne czy jest ateistą czy nie. Trzeba go tylko sprowadzić na dobrą drogę. Na jakim świecie my żyjemy...

    pokaż komentarz
    whiteglove
  • DirtDiver +7  

    Ale tu nawet nie o ateizm chodzi. Nie potrzeba kawałka drewna na ścianie, albo pałacu na miarę świątyni opatrzności, żeby wierzyć w Boga. A dla Życińskiego i jemu podobnych ten krzyż jest jak logo coca-coli. Jaka firma nie chciałaby, aby jej reklama obowiązkowo wisiała w możliwie jak największej liczbie lokalizacji.

    pokaż komentarz
    DirtDiver
  • plit -1  

    Z stąd że oni ateistów uważają za Odpad Boży, czyli ze żyjemy dla Ozdoby albo po to aby Doświadczać Wiernych (dla expa). ;-)
    A poważnie, on się zwraca tylko do wierzących, bo tylko dla nich jest autorytetem i nastawia ich przeciw nam - a że przy okazji zakłamuje rzeczywistość to jest to standardowa praca kaznodziei, wierzący łykną to bez mydła.

    Polecam filmik poniżej, jak ktoś jeszcze nie oglądał. Tak jakoś mi się skojarzyło :)
    http://www.youtube.com/watch?v=m3-24jrKJFI

    pokaż komentarz
    plit
  • mollari +10  

    Proponuję zrobić wykop, że Wykop krytykuje Tuska/Kaczyńskich. To już chyba lekka przesada ze strony Wykopu...

    pokaż komentarz
    mollari
  • ghostface +45  

    a abp Józef Życiński i taką decyzję skrytykował. To już chyba przesada ze strony Kościoła...

    To normalne ze strony Kościoła.

    pokaż komentarz
    ghostface
  • mollari +19  

    a od kiedy to już nie można nic krytykować?

    pokaż komentarz
    mollari
  • ghostface +3  

    a od kiedy to już nie można nic krytykować?

    To pytanie do mnie?

    pokaż komentarz
    ghostface
  • valnar +3  

    Nie jest to normalne, ale tego typu wypowiedzi można było się spodziewać, szczególnie po Życińskim. Bardziej bym się zdziwił, gdyby powiedział, że to jest prywatna szkoła i że jak chcą, to niech sobie wieszają znaczki BMW; to dopiero byłby szok.

    pokaż komentarz
    valnar
  • mollari -6  

    a mi się, k#%%a, nie podoba wieśniacka wykładzina mojego sąsiada. mogę to powiedzieć, czy to już będzie "przesada"?

    pokaż komentarz
    mollari
  • valnar +7  

    @up Możesz sobie tak mówić, dopóki nie przyjdziesz do domu sąsiada i mu nie zaczniesz tej wykładziny zdzierać albo zamieniać na inną.
    Ale najśmieszniej będzie, kiedy powiesz sąsiadowi że ma gównianą wykładzinę, a on ci odpowie, że to jest jego obiekt kultu religijnego i że właśnie obraziłeś jego uczucia religijne.

    pokaż komentarz
    valnar
  • mollari +7  

    jak abp Życiński zacznie te krzyże siłą tam przybijać, to będę pierwszym który mu...da po łapach. ale prawo do krytyki ma każdy

    pokaż komentarz
    mollari
  • valnar 0  

    Wiadomo, że do krytyki każdy ma prawo, ale Życiński oprócz krytykowania swoją wypowiedzią próbuje ośmieszyć działania dyrektora porównując je do happeningów (swoją drogą mało trafne porównanie, napisałem już o tym w innym komentarzu). Gdyby powiedział, że mu się to nie podoba ale to jest prywatne liceum i niech sobie robią co chcą, to był się tak nie czepiał.

    pokaż komentarz
    valnar
  • mollari +4  

    i niech jeszcze doda, że lubi placki. ludzie, litości...aż ciśnie się na myśl słowo hipokryzja.
    jak dyrektor czuje się "urażony", to niech złoży pozew do sądu. ma spore szanse...

    pokaż komentarz
    mollari
  • Ryu 0  

    No, ale on krytykował, bo ma prawo krytykować w ramach tego prawa może sobie przecież uważać, że na każdej ścianie każdego budynku w Polsce powinny wisieć trzy krzyże i w ramach tego prawa krytykuje każdego kto gdziekolwiek chce zdjąć choć jeden.

    pokaż komentarz
    Ryu
  • Bolerro +20  

    Hm... u mnie w szkole, taaak, jeszcze sie ucze. Chodze na religie,bo.... bo musze?
    Religie mam 1 albo 2 lekcja, a jezeli nie bede na to chodzic to musze chodzic na 9 lekcje na etyke... a komu po 8 lekcjach, na prawde, nie jest latwo, chce sie jeszcze siedziec na pieprzonej 9 lekcji?! Dlaczeo nie jet ona organizowana, tak samo jak religia, na 1-2 lekcji?
    Dlaczego religia jest obowiazkowa? Dlaczego juz ponad 10 lat musze sluchac o p!%#$!$onym(za przeproszeniem juz) Duchu Swietym? Dlaczego w kolko jest walkowane to samo? Dlaczego na religi nie poruszamy tematow innych religii? Dlaczego wiekszosc czasu poswiecamy na przepisywaniu podrecznika, biblii? Dlaczego nie wolno mi nie chodzic na religie? Dlaczego katacheci/ksieza pytani o wielka kase w kosciele, zmieniaja temat, albo gadaj p!%#$!$y? Dlaczego wciaz kosciol uwaza, ze zyjemy w sredniowieczu i ze bedziemy szli slepo za nim? Dlaczego POLSKA nie moze sie uwolnic od kosciola? Kiedy sie obudzimy?

    pokaż komentarz
    Bolerro
  • domel003 +5  

    Masz rację. Ja u siebie chciałbym podziału i możliwości wyboru lekcji. I wybrałbym... religię - pewnie jako jeden z niewielu w szkole, ale ja np lubię studiować Pismo Św.
    Ale niektórzy mówią, że jestem nienormalny.

    pokaż komentarz
    domel003
  • ghostface +10  

    gdy popiera się gejów i islam, głosuje na lewice i chodzi w obcisłych pedlaskich spodniach, wtedy jesteś normalny.

    Fajne masz fantazje.

    pokaż komentarz
    ghostface
  • Bolerro +13  

    domel003
    Na prawde nie mialbym Cie za nienormalniego czy cos w tym stylu, szanuje wszystkich, nie wazne czy lubi biblie czy nie. Ale dlaczego Ci co nie chca, musza tez tego sluchac?

    sinus76
    Powiem Ci to jak facet: nie p!#$%!#.
    Co ma religia do homo? Zyje w wolnym kraju to tylko dlatego mam byc tolerancyjny? Nie mam prawa myslec, ze cos jest be?

    pokaż komentarz
    Bolerro
  • Fafu +3  

    U mnie w publicznej szkole tak jest (że tylko krzyżyk w sali katechetycznej) i nikt z tego wielkiego halo nie robi...

    pokaż komentarz
    Fafu
  • czarnykapelusz +2  

    Ja mam Krzyż na szyi i zupełnie mi on wystarczy. Najpiękniejszym świadectwem wiary jest świadectwo płynące z naszych czynów. A co do Krzyża na ścianie w szkole - niech zadecydują odpowiednie organy, wtedy sprawa będzie uregulowana prawnie i nikt nie będzie się czepiał.

    pokaż komentarz
    czarnykapelusz
  • valnar 0  

    W pewnym sensie jest już ta sprawa uregulowana, w konstytucji gdzie jest zapisany rozdział kościoła i państwa.

    pokaż komentarz
    valnar
  • trescusunietaprzezmoderatora +5  

    @czarnykapelusz

    Z jakiej racji miałoby to być regulowane prawnie?. Żyjemy (teoretycznie) w państwie świeckim i urzędasom za przeproszeniem, powinno być gówno do tego, czy na ścianie w klasie wisi krzyż, półksiężyc, czy plakat z playboya. Szczególnie, że w tym wypadku mowa o szkole PRYWATNEJ.

    pokaż komentarz
    trescusunietaprzezmoderatora
  • DoktorHouse +16  

    Dyrektor zrobił jak najbardziej słusznie, ale goście w czarnych kubraczkach nie zostawią na nim suchej nitki. Gdzie tu logika, pytam!

    pokaż komentarz
    DoktorHouse
  • emkaka +4  

    Nie ze strony Kościoła, a ze strony biskupa. Kościół to większy organizm niż jedna diecezja. To po pierwsze.
    Po drugie zaś, biskup ma prawo skrytykować. Nie ma prawa zabronić. Decyzja zatem należy do dyrektora. Proste.
    I wreszcie po trzecie, w kontekście ostatnich krucyfiksowych zamieszań, biskup ma chyba dość jasne powody, aby wyrazić swoją dezaprobatę.

    BTW, tak wszyscy chcą tej demokracji, a gdy przychodzi co do czego, jeden na drugiego wrzeszczy.

    pokaż komentarz
    emkaka
  • Aenigmatis +1  

    Jak dla mnie to jeśli ktoś ma taką potrzebę to może sobie wytatuować wszędzie krzyże, mieszkać w domu w kształcie krzyża, mieć wszędzie w domu krzyż i nosić ich nawet i z 10 na szyi bo to jego prywatna sprawa... no ale szkoły, uczelnie i inne obiekty państwowe powinny być wolne o symboli religijnych, w końcu mieszkamy niby w państwie wolno wyznaniowym, nie można promować ani uprzywilejowywać konkretnych religii...

    pokaż komentarz
    Aenigmatis
  • wyrwiflak +1  

    Racjonalne zachowanie - nic nie wnosząca czcza wypowiedź kleru bez żadnych przemyślanych argumentów. Ile razy to juz było? :(

    pokaż komentarz
    wyrwiflak
  • boring_prophet +1  

    Przyznam szczerze że od samego początku nie rozumiem całej sprawy z krzyżami. Jeszcze do niedawna uczęszczałem do publicznego liceum. Jego dyrektor był osobą religijną, przedstawiciele Kościoła byli zapraszani na wszystkie ważniejsze ceremonie, celebrowano uroczyście katolickie święta - ale w żadnej sali, poza katechetyczną, nie znajdował się krzyż. Skoro takie "koszmarne" rzeczy mogą zdarzyć się w szkole państwowej utrzymującej bliskie związki z lokalną parafią, to tym bardziej mogą się zdarzyć w szkole prywatnej. Co więcej, w szkole prywatnej dyrektor może zdecydować o postawieniu posągu Buddy w każdej sali, i jedyną grupą która może protestować są rodzice dzieci, jako osoby ową szkołę utrzymujący. Naprawdę nie rozumiem w czym problem...

    pokaż komentarz
    boring_prophet
  • illmaticmat +1  

    Skończyłem liceum 8 lat temu i juz wtedy w mojej szkole nie wisiały krzyże i co więcej nie bylo religii tylko etyka.

    pokaż komentarz
    illmaticmat
  • mathix +5  

    I o co ten krzyk? Przecież to prywatne liceum.

    W ogóle sprywatyzować wszystkie szkoły to nie będzie problemu.

    pokaż komentarz
    mathix
  • juzwa 0  

    dobrze powiedziane

    pokaż komentarz
    juzwa
  • mlek +1  

    chodzilem do tej skzoly i uwierzcie mi ze wszystkie decyzje jakie podejmuje dyrektor maja sluzyc tylko i wylacznie jednemu- zarobieniu wiecej pieniedzy i przyciagnieciu wiecej uczniow. Ruch pod publike, wykorzystanie sprawy z trybunalu dla promocji szkoly.

    Szacunek tak, ale nie przy takich intencjach. Ten facet jest businessmanem a nie gosciem z misja.

    pokaż komentarz
    mlek
  • OtCo -4  

    Chwyt marketingowy, powiadasz?

    W marketingu specjaliści celują do jak największych grup docelowych. Z tego by wynikało, że Polski Naród nie jest jednak tak głęboko katolicki, jak to nam przedstawiają (niektóre) media i ten pan dyrektor dobrze o tym wie.

    W przeciwnym razie, żeby przyciągnąć do szkoły zainteresowanie, zamiast zdejmować ostentacyjnie krzyże, zrobił by coś przeciwnego, np. pieprznął kolejny pomnik JPII na środku boiska, albo nakazał każdą lekcję rozpoczynać modlitwą...

    pokaż komentarz
    OtCo
  • mlek +2  

    W tej szkole niema boiska :) (panu dyrektorowi szkoda pieniazkow)

    Nowe pokolenia nie sa gleboko katolickie (wystarczy spojrzec chocby jakie komentarze przewazaja pod tym wykopem) i tak jak napisales pan dyrektor o tym wie, ponad to, jezeli wiesz tyle o marketingu, to z pewnoscia wiesz rowniez ze liczy sie szum i to ile razy pojawiasz sie w mediach a jezeli taka "afera" pokrywa sie ze sprawa o ktorej sie w tej chwili duzo dyskutuje to jest to swietna promocja dla szkoly. I takie wlasnie byly zamierzenia tej decyzji.

    pokaż komentarz
    mlek
  • valnar -1  

    " To happening dyrektora szkoły, który rodzi zażenowanie i konsternację" - WTF? Jaką konsternację to rodzi, u kogo? Facet takie głupoty gada, że to już się w głowie nie mieści. Myślą, że jak założą czarne sukienki i fioletowe czapeczki to każde słowo wypowiedziane( zazwyczaj z nutką pogardy) to jakaś mądrość objawiona.
    Róbcie sobie szkółki niedzielne u siebie, tam to możecie sobie na każdej ścianie tapetę z Jezusem wyłożyć.

    pokaż komentarz
    valnar
  • Roburek -5  

    Pytasz u kogo rodzi to konsternację i zażenowanie? Może u samych uczniów których nikt o zdanie zapewne nie pytał a dla których przecież jest powołana do życia ta szkoła. Znalazł się jeden "oświecony" dyrektor który zdecydował za wszystkich. To chyba nie fair.

    pokaż komentarz
    Roburek
  • plit -1  

    Niech jeszcze uczniowi zrobią sobie głosowanie czy uczyć się fizyki czy Teorii Inteligentnego Spadania.
    Jak zwykle musicie wieszać swoje krzyżyki w miejscach gdzie nabiorą odrobinki wiarygodności, tym razem próbuje się kąpać w blasku Nauki, to jest doprawdy żałosne.

    pokaż komentarz
    plit
  • valnar -5  

    @Roburek
    'Znalazł się jeden "oświecony"' - w sumie kto wie, może to jest zesłany nam mesjasz. Ciężko byłoby to udowodnić, ale zaprzeczyć też nie można.

    pokaż komentarz
    valnar
  • valnar -5  

    Minusujcie, potem będziecie się w piekle smażyć za minusowanie tego, który wam Mesjasza wskazał ;)

    pokaż komentarz
    valnar
  • lateralus -1  

    Źródło - GW. Zakop.

    Biskup ma prawo skrytykować, a dyrektor może w swojej szkole zrobić co zechce.

    pokaż komentarz
    lateralus
  • OtCo +1  

    Jak dla mnie Dyrektor bardzo dobrze zrobił.
    Gdyby chciał załatwić sprawę po cichu, podejrzewam, że zostało by to zauważone i zgłoszone, gdzie trzeba. A wtedy byłby wielki krzyk, że po cichu te krzyże zdejmuje.
    A jak robi to w świetle jupiterów, w dodatku - mądrze argumentując - tym lepiej dla niego.
    Mam nadzieję (niewielką, bo jednak żyjemy w kraju, gdzie ludzie boją się własnego zdania), że da przykład innym Dyrektorom.

    pokaż komentarz
    OtCo
  • mycoffeetastesgood +1  

    drażni mnie to, że katolicy przedstawiają sprawę w ten sposób: "walcząc z kościołem jednocześnie umacniacie islam, jedyny sposób na to by obronić się przed islamem to wspieranie kościoła katolickiego"
    bzdura, zarówno chrześcijaństwo jak i islam są na w samym miejscu - mają takie same argumenty i na tych samych podstawach powinny być odrzucone

    pokaż komentarz
    mycoffeetastesgood
  • Aenigmatis +1  

    Komunikat do wszystkich, którzy piszą: "moda na ateizm", "komu to przeszkadza" itp. to nie chodzi oto, że to komuś przeszkadza tylko oto, że mamy równouprawnienie i nie wolno faworyzować katolików wieszając tylko i wyłącznie krzyże

    pokaż komentarz
    Aenigmatis
  • yodamm +2  

    No spoko, to w takim razie ateiści niech przyniosą swoje symbole a żydzi swoje i będzie po sprawie ;)

    pokaż komentarz
    yodamm
  • mycoffeetastesgood +1  

    no skoro mieszkasz w niemczech to nic nie może podważyć twego autorytetu

    pokaż komentarz
    mycoffeetastesgood
  • Ryu -3  

    Nie powinno się faworyzować? Do walcz z dofinansowaniem, albo z opłacaniem katechetów... i w ogóle obecnością katechetów w szkole. A jak ktoś chce se jakieś drewienko walnąc na ścianie to niech se wiesza. Jego sprawa.

    pokaż komentarz
    Ryu
  • halusia -1  

    W sumie to bardzo interesujacy temat.Czy naprawde w Polsce mamy ponad 90% katolikow?Tylko opodatkowanie na rzecz kosciola do ktorego sie przynalezy mogloby uscislic statystyki.Mnie osobiscie podoba sie pomysl dyrektora.Skoro jest oddzielna klasa do nauki religii?Przeciez nie zyjemy w panstwie wyznaniowym.

    pokaż komentarz
    halusia
  • DirtDiver 0  

    Banda przebierańców robiąca interes na Bogu najchętniej widziałaby 5 kościołów na kilometr kwadratowy i obowiązkowy krzyż w każdym domu. Dziwię się, że jeszcze nie wpadli na pomysł okrzyżowania lasów, łąk i pól, bo jak to tak, tyle przestrzeni, a żadnej kapliczki. A w ramach dygresji... instytucja która na ruch pedofilski działający w jej ramach reaguje przesuwaniem sprawców do innej parafii, zamiast otwarcie wytknąć te zwierzęta palcem i obłożyć je ekskomuniką nie ma moim zdaniem prawa głosu w przypadku edukacji i wychowania młodych ludzi.

    pokaż komentarz
    DirtDiver
  • corobic75 -1  

    Oto mądre słowa... Masz u mnie flaszkę:)

    pokaż komentarz
    corobic75
  • domel003 -3  

    A ja postuluję nad wprowadzeniem Krzyża obok Logo Wykopu!

    a tak na serio - to co komu do prywatnej szkoły?
    Moje stanowisko jako ucznia w stosunku do Krzyży jest takie: Polska krajem katolickim jest, mimo ateizacji i 'rozwoju' należy zwrócić uwagę na korzenie i historię naszego kraju oraz uszanować to, że Krzyż (Katolicyzm) miał dawniej w życiu podobne znaczenie co Orzełek; a skoro nie powoduje ataków epilepsji u uczniów, to niech sobie wisi.

    pokaż komentarz
    domel003
  • Bolerro +15  

    Sorry, ale to tak samo, jakby inni powiedzieli:
    - Żydzi - Od zawszetu zyjemy, chcemy gwiazdy Dawida na scianie
    - Islamisci - Skoro zyjemy obok siebie, to powiesmy polksiezyc
    i wiele wiele wiecej... to bez sensu, bo niedlugo beda wisiec symbole religijnie, zamiast naszego Orzełka....

    pokaż komentarz
    Bolerro
  • dave8x -3  

    moi przodkowie wierzyli w Świętowida i Swaroga, a pozniej przybyli krzyżowcy z mieczami i po "dobroci" zaczeli nawracać kogo sie da...

    pokaż komentarz
    dave8x
  • yodamm 0  

    A mi nie przeszkadzał krzyż w salach. Nie rozumiem o co to całe zamieszanie. W końcu jak ktoś ma inne poglądy religijne to niech sobie przyniesie gwiazdę, buddę czy co tam jeszcze i powiesi/postawi na ścianie/regale. Co za chory naród, zaraz będzie pewnie, że kościoły nie mogą stać w miejscach zbyt dobrze widocznych bo obrażają uczucia religijne przechodniów -.-
    Wysrała się teraz jakaś moda na pseudo-ateizm i krzyczą, żeby wyrzucić krzyże z sal chociaż pewnie nikt z nich nie zwrócił uwagi na krzyż, no chyba że ktoś jest już zupełnie chory psychicznie i przeszkadza mu to wywołując agresje Oo

    pokaż komentarz
    yodamm
  • siRcatcha 0  

    Kolejny wykop z Lublina głównej. Widzicie? To Polska, a nie jakieś tam Kresy!

    pokaż komentarz
    siRcatcha
  • koszernyrozum -3  

    Kresy to Ukraina (głównie), obecnie pod tymczasową administracją bandytów z upa.
    Częściowo można uznać za należący do Kresów Wschodnich także Białystok, ale na pewno nie Lublin.

    pokaż komentarz
    koszernyrozum
  • shau 0  

    Brawa dla dyrektora

    pokaż komentarz
    shau
  • peres71 +3  

    sinus76, co czytam kolejna twoja wypowiedz to coraz bardziej jestem przekonany ze........ powstales na skutek spuszecznia sie twojego ojca w na klapka i kopniecia twojej matki w p%%#e :) no zj!!em jestes jakich malo

    pokaż komentarz
    peres71
  • kolesio 0  

    Wydaje mi się, że krzyże w szkole to tylko drobiazg. Większość nawet nie zauważa tego czy taki krzyż wisi, czy nie.
    Dyrektor moim zdaniem faktycznie trochę się zagalopował tak ostentacyjnie usuwając te symbole (mógł przewidzieć, że część osób będzie niezadowolona). Mógł zdjąć te krzyże 'po cichu' i ciekawe czy ktoś by to zauważył. Wtedy mógłby dodać, że będzie klasy malował np. Szum medialny mniejszy.
    Biskup z drugiej strony też sie nieźle wygłupił. Skoro 1/5 uczniów na religię nie chodzi w tej szkole, to jednak nie są takie nieliczne przypadki. W dodatku to liceum prywatne. Czyli dla chętnych. Nikt tam kto czuje sie obrażany chodzić nie musi.
    Moim zdaniem jednak dużo ważniejszym problemem od krzyży w polskich szkołach są uroczystości, apele np. niedługo jasełka, w których młodzież szkolna bierze udział. Bierze, bo musi. Bo często od tego zależy ocena z zachowania czy z jakiegoś przedmiotu (typu plastyka, muyka).
    Uważam, że nie powinno być takich uroczystości w szkołach - a jedynie patriotyczne.

    pokaż komentarz
    kolesio
  • mycoffeetastesgood +1  

    dyrektor dobrze zrobił, tajniacko to mógłby to robić z 10 lat temu, w tej chwili dyskusja o roli religii w szkołoach jest tematem aktualnym na całym świecie i dyrektor po prostu zabrał głos w tej dyskusji opowiadając się zdecydowanie po jednej ze stron, gdyby to zrobił po cichu to pewnie faktycznie mało kto by zauważył ale też dyskusja w tej sprawie by nie poszła o ten jeden kroczek do przodu

    pokaż komentarz
    mycoffeetastesgood
  • Kartofelek -1  

    @kolesio
    Zrobić konkurs w szkole na logo łączące wszystkie religie świata. Powiesić zamiast krzyży i będzie po sprawie :)

    pokaż komentarz
    Kartofelek
  • krzysbasa 0  

    ciekawe czy owy dyrektor szkoły j%%ie PZPN.

    pokaż komentarz
    krzysbasa
  • traxx -2  

    Cos czuje, ze ten dyrektoy niedlugo straci prace ;] nawiazuje tu do ofiar typu policjant, ktory wystawil klechowi mandat zostal zwolniony itp

    pokaż komentarz
    traxx
  • plit 0  

    Na koniec audycji abp Życiński wezwał do modlitwy za "nielicznych wychowawców, którzy nie potrafią uszanować przekonań swoich wychowanków".
    Przekonania to się dopiero wyrabia w szkole, pisze to na podstawie własnego doświadczenia.
    I właśnie po to jest ta cała indoktrynacja w szkole aby te przekonanie ukształtować, to jest chyba logiczne. :]

    pokaż komentarz
    plit
  • crunchips82 0  

    Wyj%%ać tą p$$#!#%oną religię ze szkół.

    pokaż komentarz
    crunchips82
  • vajroos -6  

    czy jest gdzieś zapisane jak trzeba wieszać krzyż? może po prostu do góry nogami powiesić i "po kłopocie" ;)

    pokaż komentarz
    vajroos
  • macwys +21  

    Respect dla dyrektora.

    A księży przestańcie traktować serio, bo inaczej dajecie im siłę. Najmocniejsze co można zrobić, to ignorować ich dziwne poglądy.

    pokaż komentarz
    macwys
  • monarcha +18  

    I chwała bogu, że ci ludzie odzyskują rozum.

    pokaż komentarz
    monarcha
  • ghostface +19  

    Widzę że nie rozumiecie o co tutaj chodzi.

    Chyba ty za bardzo nie rozumiesz i tworzysz sobie w głowie irracjonalny świat zagrożony przez wszechpotężny Islam, z którym walczyć będzie katolickie rycerstwo. Elementem tej walki jest niezdejmowanie krzyży z klas szkolnych.

    pokaż komentarz
    ghostface
  • mycoffeetastesgood +26  

    islam i chrześcijaństwo stoją w tym wypadku po tej samej stronie, ani jedno ani drugie nie powinno mieć miejsca w szkole poza klasą religii

    pokaż komentarz
    mycoffeetastesgood
  • MSagent47 +8  

    Mam do was drodzy wykopowicze pytanie. Czy na prawdę teraz wszędzie w szkołach są krzyże?? Dobrych parę lat temu gdy ja chodziłem do liceum, krzyży w mojej szkole nie było. Na lekcjach religii modły były odprawiane w niebo i nikt nie narzekał (choć niektórzy sobie z tego żartowali).

    pokaż komentarz
    MSagent47
  • Ryu +10  

    Nie no, super. Krzyże w szkolnych salach uratują nas przed "mrocznym islamem," a to tylko podstęp i wyrafinowanie ze strony muzułmanów, że spora część ichniejszych organizacji w Europie popiera chrześcijan w tej sprawie.

    pokaż komentarz
    Ryu
  • kinemator -3  

    Krzyże w szkolnych salach uratują nas przed "mrocznym islamem,"
    Tylko wtedy jak krzyże będą duże i da się je przerobić na dwie szubienice:)

    pokaż komentarz
    kinemator
  • Xenomorph +1  

    I zaś wojna między skrajnymi katolikami i ateistami o pierdołę... Tu już przestaje chodzić o religię lub jej brak, tu zaczyna się fanatyzm. Ja jestem agnostykiem, i mi to osobiście wisi czy ten krzyż tam wisi. Nie modlę się do niego, ale też mi nie przeszkadza.
    Myślę, że przy odpowiednich przepisach, w ogromnej większości szkół można by to załatwić na spokojnie. Np. gdy nikt nie ma nic przeciwko, to w klasie będzie wisiał krzyż. Jeżeli w klasie jest przykładowo żyd, to niech wisi też jego gwiazda. Przypuszczam, że większość niewierzących, bez problemu by się na to zgodziła. Gorzej, jak się trafi właśnie taki fanatyk, co (zwykle z samej nienawiści) będzie żądał zdjęcia wszystkich symboli religijnych. I tu jest taka gówniana sytuacja, że ten niewierzący nie ma swojego symbolu, który by mógł powiesić obok innych i zaczyna się rzucać o to, że inni sobie swoje wieszają. Tu niestety kończą mi się pomysły, co z taką sytuacją zrobić.
    I tylko o takie pojedyncze przypadki jest ta cała afera. Gdyby wszyscy ludzie potrafili być tolerancyjni, to by było zaj%$iście. Ale zawsze trafią się jakieś pojedyncze osobniki, które "w imię wolności" spieprzą całą harmonię społeczeństwa.

    pokaż komentarz
    Xenomorph
  • m3rc +4  

    Eee tam, ja chodzę do publicznej, państwowej szkoły i krzyż jest tylko w sali katechetycznej. Nikt nie widzi problemu.

    pokaż komentarz
    m3rc
  • mycoffeetastesgood +4  

    @Xenomorph
    "Jeżeli w klasie jest przykładowo żyd, to niech wisi też jego gwiazda. "

    jasne ale wytłumacz proszę po co w ogóle w klasie mają wisieć jakiekolwiek symbole religijne? a i nie bardzo rozumiem, dlaczego sądzisz, że tylko ateiści chcą zdjęcia krzyży ze szkół? co z osobami, które po prostu wierzą w zasadność rozdziału państwo/kościół?

    pokaż komentarz
    mycoffeetastesgood
  • Ryu 0  

    co z osobami, które po prostu wierzą w zasadność rozdziału państwo/kościół?
    A to już po prostu jest kwestia poglądów, bo widzisz ja też wierzę w zasadność tego rozdziału. Też uważam, że są przypadki w których ta zasada jest łamana, ale na przykład nie w kwestii krzyży.

    pokaż komentarz
    Ryu
  • mycoffeetastesgood +5  

    no tak więc podaj sensowny argument za tym, żeby w świeckim państwie, w świeckiej szkole, w świeckiej klasie wisiał na ścianie jakikolwiek symbol religijny?

    pokaż komentarz
    mycoffeetastesgood
  • Xenomorph +2  

    mycoffeetastesgood, jak większość ludzi nie będzie chciała tych symboli to ok. Ja nie widzę problemu.

    pokaż komentarz
    Xenomorph
  • mycoffeetastesgood +3  

    ale nie masz żadnych argumentów za tym by te symbole tam wisiały? bezrefleksyjnie popierasz status quo?

    pokaż komentarz
    mycoffeetastesgood
  • Ryu 0  

    @mycoffeetastesgood
    Błędna logika. Według Twojego rozumowania moglibyśmy mówić, że skoro żyjemy w kraju demokratycznym to w klasach nie powinny wisieć wizerunki niedemokratycznych królów.

    Nikt nie powinien zmuszać ludzi ani do wieszania, ani do zdejmowania czegokolwiek w tych szkołach wszystkich. Póki co jednak "vox populi" mówi, że chcą krzyży, to niech je mają. Jak im się fajniej uczy z krzyżem w sali to niech tak mają.

    @next
    Skoro to prywatne liceum to jakim prawem i Ty się na ten temat wypowiadasz? No bo przecież według Ciebie ludzie powinni mieć zabronione wypowiadać swojego zdania na jakikolweik temat. Nawet jeżeli po części będzie to temat z tymi ludźmi związany.

    pokaż komentarz
    Ryu
  • mycoffeetastesgood +2  

    Ryu, to jest bardzo prosta sprawa i Twoja analogia jest zupełnie chybiona
    krzyż w szkole publicznej (nie mówię tu o prywatnej), jest naruszeniem rozdziału kościoła od państwa i z mojej strony tylko o to się rozchodzi, nie ma to nic wspólnego z promowaniem jedynie słusznej ideologii, wręcz przeciwnie - jest to pozostawienie sfery publicznej wolnej od takich jedynie słusznych ideologii

    pokaż komentarz
    mycoffeetastesgood
  • Ryu -2  

    @mycoffeetastesgood
    W jaki to niby sposób rozdział państwa od religii wymaga zakazu wieszania symboli? Rozdział oznacza, że państwo nie powinno zmuszać swoich obywateli do jakichś działań religijnych, a jednocześnie takowych nie powinno zabraniać. Dlatego właśnie zakaz wieszania krzyży można znac za naruszenie tej zasady.

    pokaż komentarz
    Ryu
  • sinus76 -5  

    wreszcie jakiś głos rozsądku wśród oceanu nienawiści do katolików.

    pokaż komentarz
    sinus76
  • mycoffeetastesgood +1  

    masz rację - rozdział rzeczywiście oznacza to, że państwo nie zmusza do religii ale też nie zakazuje ale państwo też nie może promować jednej religii więc:
    nie zakaz wieszania symboli bo takowe możesz sobie wieszać jakie, gdzie i ile chcesz - nikt nie zakazuje ci ich wieszać, ale krzyże w szkole to nie są krzyże powieszone przez obywatela tylko krzyże powieszone przez szkołę czyli państwo, a państwo nie powinno w sferze publicznej promować jednej, wybranej religii - nikt nie mówi o zakazie praktykowania swojej religii
    a krzyże w szkołach państwowych to jak najbardziej promocja jednej wybranej religii wśród najmłodszych obywateli

    dziwi mnie bardzo, że chrześcijanie mają taki problem z rozdziałem kościół/państwo, zrozumcie, że taki rozdział w perspektywie szerszej niż krzyżyk na ścianie, jest na -waszą korzyść-. Jeśli faktycznie boicie się zalewu muzułumanów to tylko sprawny rozdział pozwoli się uchronić przed ich dominacją. Bez takiego podziału, jedna silna religia jest w stanie zmonopolizować rynek i zniszczyć na danym terenie inne.

    pokaż komentarz
    mycoffeetastesgood
  • Ryu 0  

    Nie do końca. Przynajmniej za moich czasów mieliśmy tak, że my jako klasa mogliśmy sobie decydować o tym co chcemy sobie wstawić, powiesić, zamontować w naszej sali. Raczej wątpię, czy na przykład kalendarz który sobie sami wieszaliśmy też był "wieszany przez szkołę."

    pokaż komentarz
    Ryu
  • KOMANDOR09 -2  

    Trzeba to przyjąć za cos normalnego w tym nienormalnie funkcjonującym kraju,tymbardziej,że jest to zgodne z nasza Konstytucją!!!Nasi księża najchętniej widzieliby wszystkich w sukienkach z 33 guzikami,a ich poglady są chyba najbardziej zacofane w świecie,nie mówiąc juz o UE.

    pokaż komentarz
    KOMANDOR09
  • rycho3333 -5  

    A ja czarnym mówię IGNOR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    pokaż komentarz
    rycho3333
  • morus12 -6  

    p%!#$#!ony katoland

    pokaż komentarz
    morus12
  • emkaka 0  

    A ja bym nie uciekał. Ani gdyby go tam nie było, albo gdyby tam była Gwiazda Dawida, albo półksiężyc. Jestem w końcu Katolem. A Katole są tolerancyjni (oprócz kilku wyjątków, ale wyjątki są wszędzie, a nauka Kościoła jest jedna).

    pokaż komentarz
    emkaka
  • macwys +13  

    W takim razie emkaka jesteś katolikiem, nie katolem. A napewno z toleracją ci do tego bliżej.

    pokaż komentarz
    macwys
  • emkaka +9  

    macwys: tak, aczkolwiek lubię określenie Katol. Jest takie... mocne ;)

    pokaż komentarz
    emkaka
  • emkaka +3  

    Swoją drogą, dawniej Polska była najbardziej tolerancyjnym krajem w całej Europie... Teraz wszyscy wokoło krzyczą. Ostatnio, zauważam, głównie neoateiści, którzy chlubią się w przechwalaniu, że dokonali apostazji.

    pokaż komentarz
    emkaka
  • monikaklika -5  

    Tak! Zdejmujmy krzyże! Wracajmy do komunizmu!

    pokaż komentarz
    monikaklika
  • h4dr0n +2  

    Następny troll się z dupy urwał...

    pokaż komentarz
    h4dr0n
  • ghostface +8  

    Kim jest ghostface? Pluje na katolików, krytkuje kościół, broni islamu, każda krytyka islamu jest według niego objawem nazizmu i rasizmu, natomiast krytyka kościoła i katolików jest cool.

    Poprzesz to jakimiś cytatami, czy po prostu jesteś idiotą?

    pokaż komentarz
    ghostface
  • ghostface +7  

    może jeszcze kawki chcesz, lewaku?

    Tak myślałem, jesteś idiotą.

    pokaż komentarz
    ghostface
  • ghostface +3  

    Nie myśl za dużo, bo ci żyłka pęknie, lewaku. A jak chcesz cytatów, to wejdź w wykopy o islamie, w których bronisz muzułmanów i islamu, tu natomiast wychodzi z ciebie lewacki jad. Takich jak ty kiedyś sądy rozliczą.

    Dalej nie potrafisz nic zacytować. Ale czego się spodziewać po idiocie.

    pokaż komentarz
    ghostface
  • hubcioo 0  

    [komentarz usunięty]

    pokaż komentarz
    hubcioo
  • Tryl +4  

    sinus ty p$#!##%ony trollu zniknij już :)

    pokaż komentarz
    Tryl
  • iznogud -7  

    "I rzekł Bóg: Krzyże niezliczone wieszać będziecie tu i ówdzie, one albowiem widocznym znakiem niewidocznej wiary waszej będą. I czynili to dyrektorzy szkół, wieszając krzyże tam i siam. I widział Bóg, że jest to dobre." [Mqw 1, 56]

    pokaż komentarz
    iznogud
  • stig +4  

    Pomysł Boga, powiadasz...

    Na drugim biegunie tych fallicznych "udoskonaleń" są liczne przejawy zaniku lub ubożenia symboli fallicznych. Wraz z wymieraniem wczesnych cywilizacji (które, jak już mówiłem, znacznie chętniej posługiwały się symbolami fallicznymi) niedwuznaczna obrazowość rekwizytów fallicznych uległa zatarciu i zniekształceniu. Chyba najbardziej uderzającym tego przykładem jest chrześcijański krzyż. W dawnych czasach był to oczywisty symbol falliczny, w którym część pionowa przedstawiała członek, a poprzeczna jądra. Można go znaleźć czasem w bardziej dosadnej formie na starodawnych wizerunkach przedchrześcijańskich - u szczytu jego części pionowej widnieje głowa człowieka, a stylizacja narządów płciowych w kształcie krzyża zastępuje ciało. Według jednego z autorów symbol ten był dawniej oznaką "siły witalnej", co zapewne ułatwiło przejęcie go w jego nowej roli przez chrześcijaństwo.

    Desmond Morris, Ludzkie zoo

    pokaż komentarz
    stig
  • violence -2  

    Ingerencja Kościoła w takie sprawy to już naprawdę przesada. Wygląda na to, że najlepiej gdyby w Polsce byli sami katolicy, w każdym pomieszczeniu po 5 krzyży, a o ludziach innej wiary można by tylko posłuchać opowiadań. Dobrze, że prywatne szkoły to prywatna sprawa!

    pokaż komentarz
    violence
  • KOMANDOR09 -2  

    Wystarczy,że w Polsce przybywa krzyży przy drogach,które są ostrzeżeniem i to chyba skuteczniej działa na wyobraznię ludzką niżby miało wisiec w klasie,czy innym lokalu jako li tylko symbol.

    pokaż komentarz
    KOMANDOR09
  • migochi 0  

    http://pl.wikipedia.org/wiki/Happening oO

    pokaż komentarz
    migochi
  • juzwa 0  

    przesada czy nie - nie mnie to osądzać - akcja rodzi reakcję
    przykład oświęcimskie żwirowisko i Kazimierz Switoń - krzyż sobie stał, nie wadziła nikomu, aż zaczął - no to przegięto w drugą stronę - zresztą teraz nie można inaczej, albo, albo - to już nie jest miła rozmowa, a zwykła nawalanka, - ale to wielki wschód zaczął - zobaczymy kto wygra

    pokaż komentarz
    juzwa
pokaż 

Wykopali i zakopali (421 / 26)