Szwajcaria może zakazać budowy minaretów
W końcu jakiś kraj europejski się przebudził. Czy dla innych jest już za późno?
- Powiązane linki:
- Dokładniej opisany problem.
- Autor:
- najlepszeblogi , 74 dni temu
- Link:
-
http://wiadomosci.onet.pl/2085647,12,szwajcaria...
- szwajcaria islam minaret
-
Dodał również, że jeżeli Szwajcarzy powiedzą "tak" , to Szwajcaria stanie się w istocie pierwszym na świecie państwem zakazującym budowy minaretów, co mogłoby prowadzić do bojkotu ekonomicznego, czy wręcz stygmatyzacji przez kraje muzułmańskie.
ale się k@%#a przejmą -
[pokaż komentarz] +72
27-11-2009
Może i się tym nie przejmą, ale powinni się przejąć złym podejściem do sprawy, które im nie wyjdzie na dobrze w dłuższej perspektywie.
Zamiast zakazywać budowy kościołów (jakiejkolwiek religii), powinni zadbać o to, żeby imigracja się dobrze integrowała, przestrzegała prawa i zachowywala się jak biali, cywilizowani ludzie.
Problemem z imigracją nie jest przecież to, że walą czołami w dywaniki, a raczej ich dzikie zwyczaje wyniesione z jaskiń pakistanu. Zaostrzyć prawo, karać szybko i przykładnie, aż się zeuropeizują.
I tyle, niech sobie budują te wieżyczki i kopułki gdzie chcą. Dopóki twój sąsiad mówi w twoim języku, nie bije żony i nie gwałci twojej siostry - niech sobie tryca główką w jaką tam chce narzutę czy ściereczkę. -
[pokaż komentarz] +3
28-11-2009
Dobrze wrocmann pisze, podać mu piwo.
-
[pokaż komentarz] +1
28-11-2009
@wrocmann
W sumie masz rację tyle, że to nie tylko kult boga, czy religia. Są Amisze, co prawda nie u nas, są również Cyganie, czy tam Roma, u nas, a według mnie to u siebie, ponieważ są tu od wieków. Ale co z tym: http://wyborcza.pl/1,75248,3154371.html -
[pokaż komentarz] +13
28-11-2009
dobrze wrocmann pisze, ale problem z minaretami jest taki, że z powodu mniejszości większość musi słuchać nawoływania do modlitwy 5 razy dziennie...
-
[pokaż komentarz] +2
28-11-2009
Jak co? Muszą dostosować się do prawa kraju w którym żyją.
-
[pokaż komentarz] -5
28-11-2009
Powinni nauczyc ludzi jak poprawnie interpretować pojęcie "boga".
Bo niestety każda religia jest przez wierzących źlee rozumiana - jeżeli to by naprawili, problem rozwiązałby się sam. -
[pokaż komentarz] +3
28-11-2009
@wrocmann
Popieram. Tak się stało z Polskimi tatarami. Przyjechali kilkaset lat temu, zasymilowali się z Polskim społeczeństwem, ale nie można ich porównać do czeczenów, bo czeczeni nie chcą przyjąć polskiej kultury.
Tylko że nie można dopuścić, aby w chrześcijańskim państwie muzułmanie stanowili 40%, nawet gdy są wierni polskiej kulturze. Kiedyś imigranci dostosowywali się do kraju, do jakiego jadą, teraz jest zupełnie odwrotnie. -
[pokaż komentarz] +4
28-11-2009
Tak, teraz we Francji czy Anglii autochtoni muszą dopasować się do mniejszości muzułmańskiej. Np. w Niemczech lekarze muszą doszkalać się w jęz. tureckim, ponieważ wiele setek tysięcy Turków pomimo, że żyje w Niemczech od kilkunastu lat nie zna jęz. niemieckiego. Integracja? Tak, ale coś mi się wydaje, że to Europa integruje się.
-
[pokaż komentarz] -1
28-11-2009
@krapek Polska jest krajem świeckim a nie chrześcijańskim, i nie można pozwolić by jakakolwiek religia narzucała swoje wartości.
-
[pokaż komentarz] +6
28-11-2009
Śmieszne jest to, że muzułmanie zachowują się w europie tak samo jak u siebie, podczas gdy nam za zachowanie swoich zwyczajów u nich ścięto by głowy :)
-
[pokaż komentarz] +8
28-11-2009
wrocmann zle pisze, bo nie wie co to jest islam. islam to nie tylko religia, ale caly system religijny, prawny, obyczajowy. tego nie da sie rozdzielic. nie namowisz muzulmanina aby zaczal pic wino we francji, wodke w rosji, czy aby nie prowadzil swietej wojny.
oni caly czas powinni wiedziec ze w europie sa tylko goscmi i nie moga sie panoszyc tutaj jakby to byl ich wlasny teren. -
[pokaż komentarz] +2
28-11-2009
@S3Mi Owszem, jako państwo jest świeckie, jednak wartości chrześcijańskie od ponad tysiąca lat zawsze były tu uznawane jako powszechnie obowiązujące. Dlatego nie ma mowy o "narzucaniu".
-
[pokaż komentarz] 0
28-11-2009
@atoman a jak te chrześcijańskie wartości się u nas zadomowiły? Przyszły w pokoju, wygłosiły wykład o swojej wspaniałości i wszyscy się zgodzili na te wartości?
Ciekawe co na to Słowianie, którzy mieli inne zdanie na temat świata?
Nieważne czy muzułmańskie czy judaistyczne czy jeszcze inne wartości, wszystkie były tak samo narzucane i tak samo wszystkie powinny być usunięte i zastąpione normami moralnymi i etyką. To, że niektóre z wartości wyznawanych przez religie pokrywają się z tymi wymienionymi wyżej nie daje usprawiedliwienia do narzucania pozostałych.
Tak samo to, że ty urodziłeś się akurat gdy te normy zostały już kompletnie wpojone i są "tradycją" nie oznacza że są lepsze od innych które obecnie są tak samo wpajane.
Religie są zarazą która nęka ludzkość o dawna i powinny już dawno zostać wytępione, i mówię tu o antyludzkich ideologiach a nie o wyznawcach itp. bo oni są tylko ofiarami.
Tak samo nie powinno się karać użytkowników narkotyków i narkomanów tylko dilerów.
Pozdro, czekam na hipokratyczne minusiki bez argumentów ;) -
[pokaż komentarz] -2
28-11-2009
@S3Mi
Ja wole wierzyć w Boga niż w "normy moralne". Tak samo myśli 75% Polaków -
[pokaż komentarz] +1
28-11-2009
Wiesz, ze 86% ludzi uwierzy w jakąś informację tylko dlatego, że znajduje się w niej jakiś %?
-
[pokaż komentarz] +5
28-11-2009
@wrocmann
Zapraszam Cie do Pakistanu albo Arabii Saudyjskiej, jedź tam wybudować kościół chrześcijański. Policz ile minut po wypowiedzeniu tego pomysłu głośno tam na miejscu pożyjesz. Nie zapomnij dać komuś znać coby przekazał nam tutaj obecnym liczbę tych minut. Ja uważam że to co proponują Szwajcarzy jest całkiem rozsądne. Obecnie Europa chce prowadzić jednostronny dialog ze ścianą. Mi się wydaję że rozmowa ze ścianą jest bezsensowna. -
[pokaż komentarz] +1
29-11-2009
@wrocmann
minaret to nie meczet -
[pokaż komentarz] +38
27-11-2009
Szwajcarzy zawsze byli bardzo mądrym narodem który zawsze, w każdych warunkach umiał wyjść na swoje.
Zapewne tym razem będzie podobnie. -
[pokaż komentarz] 0
28-11-2009
A w Egipcie muzułmanie dają czadu...
http://www.wykop.pl/ramka/265726/egipt-muzulmanie-atakuja-chrzescijan -
[pokaż komentarz] +5
28-11-2009
1) Szwajcarzy nie są "narodem" tylko zlepkiem (federacją) wielu narodowości (mają 4 języki oficjalnie!). Przeciętny obywatel uważa swój kanton za ojczyznę, nie państwo, ludzie na ulicy nie wiedzą kim są ministrowie federalni (a często i kto jest prezydentem)!
2) Na swoje to wychodzili tylko do pewnego czasu, teraz wydają numery kont Amerykanom, są zmuszani aresztować Polańskiego, mają otwarty konflikt z Kadafim, który wzywa do zniszczenia Szwajcarii. -
[pokaż komentarz] +1
28-11-2009
"Szwajcarzy nie są "narodem" tylko zlepkiem (federacją) wielu narodowości (mają 4 języki oficjalnie!)"
Trochę się mylisz, bo z tego co słyszałem (nie wiem na pewno) oni jednak mają rozwiniętą świadomość narodową, i na przykład francuskojęzyczny Szwajcar uważa się bardziej za rodaka niemieckojęzycznego Szwajcara a nie Francuza. -
[pokaż komentarz] -3
28-11-2009
Polska dla Polakow!
Szwajcaria dla Szwedow!
-
[pokaż komentarz] -44
27-11-2009
Co za hipokryzja. A gdzie zakaz budowy kosciolow i synagog?
-
[pokaż komentarz] +64
27-11-2009
Nie wiem, może w Somalii albo Iranie?
-
[pokaż komentarz] -30
28-11-2009
Czekaj, czekaj, czy ty wlasnie nie uprawiasz tak znienawidzonego przez was, katolikow, relatywizmu moralnego? Czy to, ze ktos jest gorszy usprawiedliwia nasze zlo?
-
[pokaż komentarz] +42
28-11-2009
Ja nie jestem katolikiem i twierdzę, że owszem: usprawiedliwia. Oni nas traktują u siebie jak podludzi, którzy nie maja prawa żyć według swoich zwyczajów, a my uginamy się przed kazdym ich postulatem i patrzymy jak ich nie urazić. to jest chore. Oni wyznaja kult siły i nasze zachowanie to nie jest dla nich gest dobrej woli a jedynie słabość. Jedyne co można zrobic to tak im uprzykrzy życie w Europie żeby wrócili do siebie. kraje muzułmanskie już od dawna tak robią i problemu z katolickimi i żydowskimi emigrantami jakoś nie mają... od wrogów należy sie uczyć.
-
[pokaż komentarz] +9
28-11-2009
Jesteś pewien, że ta wypowiedź miałą się znaleźć w tym miejscu? Bo za cholere nie wiem o co Ci chodzi.
"was, katolikow"
Zwłaszcza ten fragment mi nie pasuje, bo tak się składa, że jestem ateistą. -
[pokaż komentarz] -13
28-11-2009
Uwielbiam taką logikę. Ktoś jest zły to i ja będę zły. Ktoś kradnie to i ja ukradnę.
Mamy chyba dążyć do tego, żeby państwa były świeckie, więc czemu wtrącaja sie w kwestie religijne? Poza tym co na przykład z muzułmanami szwajcarskiego pochodzenia?
To jest piękny przykład dyskryminacji na tle religijnym i tyle. -
[pokaż komentarz] +4
28-11-2009
"Co za hipokryzja. A gdzie zakaz budowy kosciolow i synagog?"
może najpierw sprawdź w słowniku jak się ma minaret do synagogi, kościoła i meczetu, k? -
[pokaż komentarz] +3
28-11-2009
@Corranh, Kajetan8 - nie karmić trolla...
@Ryu Niestety w tym przypadku nie tyle chodzi o uprzykrzenie życia mniejszości religijnej, ale o to, żeby pokazać, że jest gdzieś granica w tolerowaniu zachowań jakimi cech%#ą się (w znakomitej większości) wyznawcy tej religii. Jakkolwiek pokrętnie by to nie brzmiało ;] to wydaje mi się, że ludzie są na tyle zdesperowani, że chwytają się każdej możliwości, żeby ograniczyć postępującą "dziką" tolerancję dla islamu... -
[pokaż komentarz] -16
28-11-2009
Corranh - rozumiem, że wykopując każdą wieść stawiającą Muzułmanów w złym świetle i nie szczędząc sobie złośliwych, obraźliwych komentarzy w ich stronę, nie masz nic wspólnego z traktowaniem ich jak "podludzi", tylko ze względu na ich religijność i przynależność etniczną? :P
Takie popularne powiedzonko garnkiem i kotłem (kociołem?) mi samo się w tym momencie na język gramoli... -
[pokaż komentarz] -17
28-11-2009
Wspaniale. Po raz kolejny ktos, kto po prostu nie jest zaklamanym idiota i rasista zostaje na wykopie trollem. Przemyslcie chwile sprawe, ale bez Naszego Dziennika i proboszcza, moze wtedy przejzycie na oczy. Chociaz po tylu latach coraz bardziej utwierdzam sie, ze wiekszosci z was, faszysci, juz tak zostanie.
-
[pokaż komentarz] +6
28-11-2009
@Ryu:
A co z twoją logiką? Oni nas nienawidzą, u siebie traktują jak traktują, a my na nich chuchamy i dmuchamy, w zamian otrzymujemy bluzgi i groźby śmierci całej naszej cywilizacji. W dodatku za nasze własne pieniądze które wyciągają z socjalu. To nie wydaje ci się że ktoś tutaj jest frajerem? Tu nie chodzi o to kto jest dobry i zły, ani kto ma rację. Tu chodzi o konsekwencje, a nasze postępowanie jest autodestrukcyjne. To jest typowe nadstawianie drugiego policzka co zawsze uważałem za idiotyzm. Do czego to prowadzi?
Wyjaśnię na przykładzie: Facet pluje ci w twarz w twoim własnym domu, a ty zamiast mu przyłożyć, albo chociaż wywalić delikwenta na zbity pysk, pytasz czy może nie poczęstowałby się podwieczorkiem? I jeszcze jesteś zadowolony, bo czujesz wyższość moralną. Tyle że potem ktoś taki nie będzie ci wdzięczny za twoją dobroć, tylko przyjdzie z kumplami, wp#%#@!@i ci i obrobi dom, bo dla niego twoje zachowanie oznacza tylko, że jesteś słaby. To jest taka sama sytuacja. Okazywanie miłosierdzia i tolerancji może być wyłącznie wzajemne, ale jeśli jedna strona choć w minimalnym stopniu zaczyna to wykorzystywać to musi się zapalić czerwona lampka.
@prabab:
Mylisz się. Nie traktuję ich jak podludzi. Traktuję ich jak wrogów, jak niechcianych gości i jak zagrożenie, a to zupełnie co innego. Trwa wojna dwóch cywilizacji i akurat oni mimo o wiele skromniejszych środków radzą sobie jak do tej pory o wiele lepiej od nas, więc jeśli kogoś miałbym traktować jako głupszego to pod tym względem byliby to europejczycy...
@DannyIG:
Czego nie rozumiesz w stwierdzeniu: "jestem ateistą"? -
[pokaż komentarz] +2
28-11-2009
W Iranie nie ma zakazu budowy kościołów. Nikt nie atakuje chrześcijan, co nie znaczy że mają pełnię praw.
-
[pokaż komentarz] -6
28-11-2009
Corranh a co to ma wspolnego z tym, ze uprawiasz moralnosc Kalego? Kali ukrasc krowe - ok, Kalemu ukrasc krowe - zle.
-
[pokaż komentarz] +1
28-11-2009
Rasizm, dyskryminacja rasowa (z fr. le racisme od la race – ród, rasa, grupa spokrewnionych) – pseudonaukowa ideologia oraz wypływające z niej zachowania przyjmujące założenie wyższości niektórych ras ludzi nad innymi
http://pl.wikipedia.org/wiki/Rasizm
Jeżeli ktoś tu jest rasistą to właśnie Muzułmanie.
Czy to, ze ktos jest gorszy usprawiedliwia nasze zlo?
Nie ma zła ani dobra, jest tylko biologiczny interes naszych genów.
Tak na marginesie nazwanie kogoś "gorszym" jest rasizmem, nawet jeżeli chodzi Ci tylko o ich zachowanie to nadal jest to rasizm wobec ich instynktów/kultury. :]
Uwielbiam taką logikę. Ktoś jest zły to i ja będę zły. Ktoś kradnie to i ja ukradnę.
Też ją uwielbiam, chociaż innymi strategiami również nie gardzę :)
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wet_za_wet_%28teoria_gier%29
Corranh a co to ma wspolnego z tym, ze uprawiasz moralnosc Kalego? Kali ukrasc krowe - ok, Kalemu ukrasc krowe - zle.
Ty zjeść kurę - dobrze, kura zjeść ciebie - niedobrze? -
[pokaż komentarz] -11
28-11-2009
Pseudo-inteligentny belkot pseudo-liberalnego pseudo-zartownisia.
Nie ma zła ani dobra, jest tylko biologiczny interes naszych genów.
Tym mnie juz rozbiles. Teraz tylko dopowiedz, ze jestes przeciwko prawu do aborcji i mamy przepiekny obraz zdewocialego katolika, ktory uparcie twierdzi, ze jest ateista. -
[pokaż komentarz] -1
28-11-2009
@Corranh
Piszesz głupoty jakich mało. Jeżeli ktoś przyjdzie do Ciebie do domu i pluje Ci w twarz to daj mu w ryj, albo wyrzuć go z domu. To co robią Szwajcarzy to jednak coś innego. Oni takiego plującego z domu nie wyrzucą tylko ograniczą mu wizyty w kiblu. Żeby było jeszcze śmieszniej to oni chcą po części zrobic to komuś tylko dlatego, że podobnie zachował sie kiedyś kuzyn sąsiada ciotki tego gościa wobec ich dalekiego krewniaka. -
[pokaż komentarz] +1
28-11-2009
Akurat te pojęcia nie są w kontekście kościoła (na pewno nie prowadzę wewnętrznej, duchowej walki z wiarą :P). Odnoszę się do socjobiologii, zwłaszcza zachowań altruistycznych, które to wynikają z "interesowności" naszych genów. I tyle, resztę nie wiem jak skomentować żeby nie urazić...
-
[pokaż komentarz] -1
28-11-2009
@Ryu
A jeśli ktoś przyjdzie do Twojego domu, a potem dyktuje, jak ma ubierać się Twoja żona, co masz jeść na obiad, co masz czytać i oglądać w telewizji, tłumacząc to równouprawnieniem i tolerancją, to jak byś na to zareagował? -
[pokaż komentarz] -1
28-11-2009
Wyrzuciłbym go z domu, albo zakazał mu tak robić pod groźbą "bo dam w ryj." Jednak dopóki ja mu wynajmuje pokój w swoim domu i on chce sobie w tym pokoju wstawić jakieś obrzydliwe meble, które mi sie nie podobają to niech sobie je wstawia, bo to jego pokój. Najwyżej na opał pójdą jakby się kiedyś wyprowadził. Ewentualnie zabierze je ze soba.
-
[pokaż komentarz] +1
28-11-2009
@DannyIG
"Wspaniale. Po raz kolejny ktos, kto po prostu nie jest zaklamanym idiota i rasista zostaje na wykopie trollem."
nie jesteś trollem, po prostu nie rozróżniasz podstawowych pojęć co wskazałem w komentarzu wyżej (ba, wskazałem ci błąd w myśleniu, a ty dalej swoje). czym innym jest wybudowanie sobie miejsca spotkań religijnych, a czym innym wieży z której jakiś gościu będzie się darł (5 raz dziennie!) do swoich współwierców (którzy jak na razie są mniejszością).
oczywiście podasz tu przykład wież kościelnych dzwoniących co niedzielę - też jestem przeciw, choć mnie one nie budzą (mam mocny sen) to jestem w stanie zrozumieć, że komuś to może jednak przeszkadzać. ale i tak nie ma co porównywać - 5 razy dziennie to nie samo co raz w tygodniu - można zaznaczać swoją obecność i odmienność bardziej subtelnie. -
[pokaż komentarz] 0
28-11-2009
Przepraszam ja Ciebie najmocniej, ale w kosciołach dzwony biją co godzina sygnalizując którą mamy godzinę, a takie minikoncerty organizują raz dziennie. Nie wspominając już o tym, ze na przykład na moim osiedlu o 12 i 21 puszczają sobie melodię jakiegoś swojego hitu mszalnego.
Porannego i późnowieczornego nawoływania powinno się muzułmanom zabronić, ale w środku dnia nie widzę nic złego w tym, że ktoś sobie przez jakieś dwie minuty pokrzyczy. Z resztą, słyszał ktoś z was takie nawoływania kiedyś? Wielu ludzi, którzy mieli okazje pojechać do takiego muzułmańskiego kraju często chwalą walory estetyczne takiego występu. -
[pokaż komentarz] 0
28-11-2009
@up moje opinie moge jedynie opierać o moje obserwacje a nie spotkałem się z dzwonieniem co godzinę.
zresztą nie wiem z kim walczysz, bo jak napisałem jestem temu przeciwny. -
[pokaż komentarz] +1
28-11-2009
Tylko że ryk muzułmanina kojarzy mi się (i pewnie nie tylko mi) z zagrożeniem i faktem że oni lubią zbijać atestów (i nie tylko ich). Katolicyzm nie jest tak agresywny.
Porannego i późnowieczornego nawoływania powinno się muzułmanom zabronić
To idź i im zabroń jak już ich będzie cała kupa... -
[pokaż komentarz] +3
29-11-2009
Danny Internetowy G...niarzu - twoje faszystowskie wypowiedzi świadczą o kompletnym braku jakiegokolwiek rozeznania - ateistę nazywasz katolikiem, rozsądek nazywasz ksenofobią.
Jedyną satysfakcją jak już muslimy opanują Polskę to będzie zobaczyć minę politpoprawnych idiotów, gdy będą zmuszeni nałożyć hidżab. -
[pokaż komentarz] -2
29-11-2009
Realisto a to się od tego co kiedyś robili chrześcijanie różni czym?
Na prawdę w dupie mam czy mi będą krzyże wieszać w szkołach, czy przerobią wieżę mariacką na minaret. To i to jest równie śmieszną i potencjalnie niebezpieczną mitologią. To akurat po prostu LUDZIE są inni. Europejczycy zdążyli się ucywilizować i chrześcijaństwo nie miało innego wyjścia jak tylko dostosować swoje nauki do poglądów swoich wierzących. -
[pokaż komentarz] -1
29-11-2009
coś mi tu nie pasuje: najpierw mówisz, że religia jest niebezpieczna, a potem mówisz, że to jednak nie kwestia religii tylko ludzi.
-
[pokaż komentarz] -2
29-11-2009
A o skrótach myślowych to kolega słyszał kiedyś?
-
[pokaż komentarz] 0
30-11-2009
@DannyIG:
Moralność Kalego? W sumie jeśli by tak patrzeć to może... ale wiesz co? Ja mam gdzieś moralność. Dla mnie liczy się mój własny interes, a puki mój interes jest tożsamy z interesem całej cywilizacji zachodu, przyzwyczajonych do sporej wolności ludzi i jak mniemam twoim interesem, to dla mnie każdy kto tak jak ty przekonuje, żeby miłować swoich wrogów jest głupcem. Nie zamierzam ryzykować swojej wolności w imię wykazywania wyższości moralnej. Taki ze mnie kawał świni.
Światem od zawsze rządzi prawo silniejszego, a zdobywanie się na zdobycze cywilizacji takie jak humanitaryzm, prawo do wolności itd działa nieźle, ale tylko i wyłącznie wtedy gdy stosuje się do jednej grupy działającej razem, by zapewnić sobie rozwój, dobrobyt i bezpieczeństwo. Kiedy w grę wchodzi przeciwnik z zewnątrz, należy go pokonać i nie oglądać się n żadną moralność, bo nic tym nie można zyskać, za to można bardzo wiele stracić.
@Ryu:
Jeśli ktoś przyjdzie do mojego domu i napluje mi w twarz, to dam mu po ryju i wywalę z domu jego, jego rodzinę, kumpli i do tego każdego jego kumpla z łycą glacą i w bluzie z kapturem, bo potencjalnie jest moim wrogiem.
To co robią Szwajcarzy to maleńki kroczek w dobrą stronę - reakcją adekwatną na zachowanie muzułmanów jako grupy byłoby natychmiastowe wywalenie ich z Europy, co niestety jest mało wykonalne...
Czy ja kiedyś poparłem chrześcijaństwo? Wiem doskonale co tu wyrabiali kilka wieków temu.
Różnica jest jena - oni przestali. Mi nie zagrażają - mogą irytować, ale nie są zagrożeniem. Każda religia ogłupia, ale najwyraźniej chrześcijaństwo osłabło do akceptowalnego poziomu. Islam nie. Ergo należy wypieprzyć tą hałastre na drugi koniec świata i dalej budować sobie pełną tolerancji krainę szczęśliwości i zapamiętać raz na zawsze - ona jest dla nas, a nie dla każdego kto chce. -
[pokaż komentarz] +9
28-11-2009
-
[pokaż komentarz] +14
28-11-2009
p!#!$%$e ... przeprowadzam sie do Szwajcarii wraz z osobista gwardia mocherow
a reszta niech sie islamizuje pod haselkiem tolerancji religijnej -
[pokaż komentarz] +3
28-11-2009
Przestańcie truć, zacznijcie się uczyć arabskiego.
-
[pokaż komentarz] +4
28-11-2009
To tam wystepuje coś poza różnymi tonami "Allah Akbar"?
-
[pokaż komentarz] +5
28-11-2009
jest jeszcze pare "khhh" :P
-
[pokaż komentarz] -3
28-11-2009
z zalozenia religia chrzescijanska jest slaba i oparta na "i tak ci wybacze"
islam wymaga posluszenstwa i oddania ... ofiara z "nie wiernych " naradzana jest po smierci
-
[pokaż komentarz] -1
28-11-2009
W chrześcijaństwie za to, gdy nastąpi koniec świata, ich prorok wróci i powyżyna wszystkich niewiernych - jeden ch... :)
-
[pokaż komentarz] -15
28-11-2009
Ciekawe kiedy zakażą w Polsce budowę kościołów. Tak samo popieprzona religia...
-
[pokaż komentarz] +11
28-11-2009
Wszystkie religie są irracjonalne...ale jak się tylu ludzi modli do jakiegoś boga to może któryś z nich wysłucha :)
-
[pokaż komentarz] +3
28-11-2009
Kismeth
Uważam że ludzie z kościołów nie zabijają niewierzących ani nie popełniają zamachów samobójczych -
[pokaż komentarz] 0
28-11-2009
Oj, gdyby zakazywać różnych rzeczy dlatego, że są irracjonalne, to mało co zostałoby dozwolone.
-
[pokaż komentarz] 0
28-11-2009
ja p#%#@!@e... czy połowa ludzi tutaj nie rozumie słowa minaret?
tak na wszelki wypadek, gdyby ktoś jeszcze nie wiedział:
http://sjp.pwn.pl/haslo.php?id=2567989
w niewiedzy na jakiś temat nie ma nic złego, dopóki się nie chcesz na ten temat wypowiadać.
PS. trzy drzewka komentarzy na ten sam temat poniżej i we wszystkich ten sam błąd... -
[pokaż komentarz] -5
28-11-2009
To ja się po prostu pytam: Według jakiej pokrętnej logiki budowanie minaretów miałoby być niezgodne z prawem? Zakażmy może budować kościoły, bo część księży to pedofile. Zdelegalizujmy alkohol, bo część pijących robi złe rzeczy po pijaku! Paranoja jakaś moi drodzy to jest i tyle.
-
[pokaż komentarz] 0
28-11-2009
Zorganizowana religia jest bezpośrednim zagrożeniem dla państwa (konkurencja) więc właściwie mają do tego prawo.
Analogią jest aresztowanie obcych szpiegów i opłacanych manipulatorów (np. KGB masowo opłacała środowiska lewicowe na zachodzie).
A jest konkurencją, bo główną cechą państwa jest prawo do definicji dobra i zła, wraz z aparatem przymusu egzekwującym te definicje. Zorganizowane religie przychodzą z własnymi definicjami i własnym aparatem przymusu, czyli są naprawdę ponadnarodowym obcym państwem. -
[pokaż komentarz] +5
28-11-2009
1. estetycznym. Minarety i meczety nie wpisują się w żaden sposób w architekturę miast europejskich, wyglądają jak kurna chata pomiędzy nowoczesnymi wieżowcami. Poza tym są ekstremalnie brzydkie, więc okoliczni mieszkańcy powinni mieć prawo zastopować taką budowę.
2. demokratycznym. Jeśli mieszkańcy w REFERENDUM zdecydują że na ich terenie nie ma być żadnych minaretów to ich nie będzie. Ich państwo, ich zasady. -
[pokaż komentarz] +6
28-11-2009
@Ryu
Napisz jeszcze jaki odsetek księży to pedofile, jaki odsetek alkoholików to przestępcy a potem jeszcze jaki odsetek gwałcicieli w UK to muzłumanie itd.
Jeśli jestem u siebie to mogę sobie tworzyć prawo jakie mi się podoba i zakazywać wszystkiego co mi się nie podoba. Mogę się chronić przed imigrantami z wybranych krajów wizami to dlaczego nie mogę zakazać minaretów? -
[pokaż komentarz] -1
28-11-2009
@drstorm
Ich państwo, ich zasady? No to może kiedyś stwierdzą, że wszyscy Szwajcarzy mają być biali, a jak ktoś nie jest biały to nie ma żadnych praw. Wtedy też byś mówił, że ich państwo, ich zasady?
Ciekawi mnie jakim cudem według Ciebie taki kościół wpisuje się między nowoczesnymi wieżowcami. No, a może ustanowimy jakiś urząd który będzie oceniał projekt każdego nowego budynku i decydował "Ten budynek według mnie jest ładny i możecie go wybudować." -
[pokaż komentarz] -4
28-11-2009
@memmory47
Jeśli jestem u siebie to mogę sobie tworzyć prawo jakie mi się podoba
Nie, nie możesz. Wszystkich nas obowiązują jakieś miedzynarodowe standardy, których musimy przestrzegać. To prawo byłoby dyskryminacją ludzi na tle religijnym. Dlaczego zawsze musimy popadać ze skrajności w skrajność? Nie można tego jakoś w normalny i racjonalny sposób załatwiać tylko albo jedni wchodzą im w dupę albo drudzy chcą delegalizować w ogóle ich religię. Taki będzie pewnie następny krok. Zakaz budowy minaretów w żaden sposób nie naprawi sytuacji emigrantów z niemalże dzikich, niecywilizowanych krajów, a ewentualnie go jeszcze bardziej pogłębi. -
[pokaż komentarz] -3
28-11-2009
"Ich państwo, ich zasady? No to może kiedyś stwierdzą, że wszyscy Szwajcarzy mają być biali, a jak ktoś nie jest biały to nie ma żadnych praw. Wtedy też byś mówił, że ich państwo, ich zasady?" - będę okrutny, jeśli stwierdzą to w demokratycznym głosowaniu i pozwolą "kolorowym" bezpiecznie się wynieść to tak, ich państwo, ich prawo, ich zasady.
"Ciekawi mnie jakim cudem według Ciebie taki kościół wpisuje się między nowoczesnymi wieżowcami. No, a może ustanowimy jakiś urząd który będzie oceniał projekt każdego nowego budynku i decydował "Ten budynek według mnie jest ładny i możecie go wybudować." " - całkiem normalnie. Zwłaszcza budowany wg. nowoczesnych, europejskich kanonów: np. http://poznaj.starachowice.pl/blog/wp-content/uploads/2007/09/s_kosciol_nowy.jpg
I oczywiście takie stanowisko istnieje tylko różnie się nazywa, miejski esteta, główny plastyk, miejski architekt lub nawet Miejska Komisja Urbanistyczno - Architektoniczna. I tak, oni mówią "to może powstać tylko jeśli będzie tak wyglądać", lub też "przykro nam, ale wygląd pańskiego budynku nie pasuje do koncepcji architektonicznej okolicy"
Oczywiście, ci ludzie (niestety) nie oceniają wszystkich budynków, tylko te większe, takie jak centra handlowe, siedziby firm, budowle religijne. -
[pokaż komentarz] 0
28-11-2009
"będę okrutny, jeśli stwierdzą to w demokratycznym głosowaniu i pozwolą "kolorowym" bezpiecznie się wynieść to tak, ich państwo, ich prawo, ich zasady."
To nie jest okrutne tylko głupie. :) -
[pokaż komentarz] +1
28-11-2009
1. Pełna demokracja to nie państwo prawa. Republika to rządy większości z poszanowaniem praw mniejszości.
2. Problem minaretów to nie problem walenia łbem w szmatkę, ale głośnego nawoływania (co całej reszcie nie-muzułmanów BARDZO przeszkadza).
3. Dodatkowo, jeśli planowany projekt rażąco odbiega od stylu miejscowości, razi estetycznie. -
[pokaż komentarz] -4
28-11-2009
W sumie nie rozumiem czemu miało by się zakazywać budowy minaretów w jakimś kraju. Ciekawe jakbyście do tego podeszli gdyby zakazano budowy kościołów, albo wieszania krzyży w polskich szkołach. Można ograniczyć ich budowę w miejscach gdzie mogło by to być uciążliwe dla dużej grupy miejscowej ludności. W sumie bicie dzwonów w kościele z rana tez mnie wkurza, ale żeby od razu zakazywać tego?
-
[pokaż komentarz] +7
28-11-2009
Ciekawe ilu z wykopujących wie co to minaret i czym różni się od meczetu. :>
W sumie to jestem za takim zakazem, podobnie jak za zakazem budowania wielkich i głośnych dzwonnic przy kościołach w środku osiedla - są bardzo uciążliwe dla mieszkańców.
Zakop - bo wykop i artykuł sugeruje, że Szwajcarzy chcą się postawić muzełmanom i zakazać budowy meczetów, a prawda jest nieco inna. -
[pokaż komentarz] +7
28-11-2009
Idiotyczna analogia. Jeśli chcesz porównywać do czegoś zakaz budowy obiektów muzułmańskich w Szwajcarii, to do takiego samego zakazu budowy obiektów chrześcijańskich w krajach muzułmańskich a nie w Polsce. Takie zakazy funkcjonują w sumie od zawsze. Wiesz jak do tego podchodzę? Mam to gdzieś - ich kraj, ich zasady, ale chcę żeby w moim kraju panowały nasze zasady i nasza kultura, nie muszę być katolikiem, ale jestem wychowany w tej tradycji i nawet jeśli nie wierzę w boga to chcę mieć choinkę na święta i zjeść wigilijną kolację, a nie wysłuchiwać jakiegoś muzułmańskiego zawodzenia.
-
[pokaż komentarz] -3
28-11-2009
@Corranh
Nie, to nie jest dobre porównanie. My nie jesteśmy muzułmanami w krajach muzułmańskich. Według Ciebie co będzie następne? Zaczniemy wysyłać gwałcicieli do ich krajów żeby gwałcili ich kobiety bo ich gwałcicieli gwałcą nasze? A może zezwolimy na bicie muzułmanek przez białych, bo muzułmanie biją swoje żony?
Z resztą nawet jakby to było dobre porównanie to rozwiązanie, które sugerują Szwajcarzy to przykład tego typu myślenia, który jest odpowiedzialny za to, że u nas się dzieje tak źle. Wszystko chcemy równać w dół. Jak ktoś robi źle to zamiast próbować wpływać na to, by przestał tak robić, lub karać go za to, że robi, to my chcemy wprowadzać prawo, według którego wszyscy będą tak robić. -
[pokaż komentarz] 0
28-11-2009
To tak jakby Grecy chcieli u nas sadzić gaje oliwkowe i z tego nas wykarmić.
-
[pokaż komentarz] 0
30-11-2009
@Ryu:
Nie popieram gwałcenia, czy bicia ludzi, bo to bezcelowe. To by była tylko zemsta, a ta sama w sobie do niczego nie prowadzi. Odpowiedź nie musi być symetryczna, nie musi też być sprawiedliwa - wystarczy skuteczna. Ja bym dał wybór - powrót do siebie, albo życie w Europie bez żadnych praw przysługujących reszcie mieszkańców, a za każdą niesubordynację pierdel/deportacja. Nie jest to sprawiedliwe względem tysięcy praworządnych muzułmanów którzy pewnie istnieją, ale nie jest też odpowiedzią symetryczną na działania muzułmanów - ja nie chcę nikogo kamienować. To jest po prostu rozwiązanie problemu. Całkowite i lekko po trupach, ale koniec końców - ci "dobrzy" muzułmanie mogli się tu nie pchać - ja się do ich krajów nie wciskam skoro wiem że mnie tam nie chcą, a jak by co niech dziękują swoim ziomkom. Jest zagrożenie i to zagrożenie należy rozwiązać. -
[pokaż komentarz] -1
28-11-2009
niestety, to troche tak jakby zakazać budowy kościołów czy innych budynków związanych z jakimis grupami religijnymi. wydawało mi się, że w cywilizowanym kraju jakim bez wątpienia jest Szwajcaria istnieje coś takiego jak wolność wyznania...oczywiście zakaz budowania minaretów temu nie zaprzecza, ale pokazuje w jaką stronę to zmierza.
-
[pokaż komentarz] +3
28-11-2009
ale wolność wyznania nie znaczy że możesz budować co chcesz gdzie chcesz, czy robić co chcesz póki religia ci na to pozwala. Tak jak wolność poczynań nie znaczy że mogę wybudować spalarnię śmieci w środku miasta czy otworzyć klub na środku osiedla bez zgody mieszkańców.
-
[pokaż komentarz] 0
28-11-2009
A czemu niby w wolnym i demokratycznym kraju nie mógłbyś budować sobie czego tam tylko chcesz pod warunkiem, że budujesz za swoje pieniądze na ziemi, którą również kupiłeś za swoje pieniądze?
Nie wiem jak regulowana w Szwajcarii jest kwestia ciszy nocnej, ale na przykład w Polsce powinno się im zabraniać adhanu między 22 a 6 rano. -
[pokaż komentarz] -1
28-11-2009
"A czemu niby w wolnym i demokratycznym kraju nie mógłbyś budować sobie czego tam tylko chcesz pod warunkiem, że budujesz za swoje pieniądze na ziemi, którą również kupiłeś za swoje pieniądze?" - bo twoja wolność w wolnym kraju kończy się tam gdzie zaczyna się wolność innych. Bo twoja wolność w demokratycznym kraju kończy się tam gdzie zdecyduje większość społeczeństwa.
"Nie wiem jak regulowana w Szwajcarii jest kwestia ciszy nocnej, ale na przykład w Polsce powinno się im zabraniać adhanu między 22 a 6 rano. " - powinno ale się tego nie robi. W Polsce ksiądz może ci wyć w okna o 5 rano i nic nie zrobisz poza proszeniem. -
[pokaż komentarz] 0
28-11-2009
W jednym już się mylisz. Jeżeli ktoś Ci hałasuje przed szósta rano to możesz spokojnie z tym coś zrobić. Z resztą nie słyszałem jeszcze o księdzu który wyje o piątej rano.
A co do wolności to na prawdę nie rozumiem w jakim stopniu istnienie jakiegoś budynku narusza Twoją wolność. -
[pokaż komentarz] -1
28-11-2009
"twoja wolność w demokratycznym kraju kończy się tam gdzie zdecyduje większość społeczeństwa"
Lol. Czyli mogę robić tylko to, na co łaskawie pozwoli mi większość? I to ma być wolność Twoim zdaniem? To jest podporządkowanie się tłumowi, a nie wolność... -
[pokaż komentarz] 0
28-11-2009
"Jeżeli ktoś Ci hałasuje przed szósta rano to możesz spokojnie z tym coś zrobić" - próbowałem, nie mogę jeśli to jest ksiądz.
"na prawdę nie rozumiem w jakim stopniu istnienie jakiegoś budynku narusza Twoją wolność" - jest brzydki i widoczny więc narusza moje prawo do ładnego widoku z okna, jest wysoki więc narusza moje prawo do światła słonecznego, jest używany do głoszenia azzan więc narusza moje prawo do nie słuchania. -
[pokaż komentarz] 0
28-11-2009
4roygbiv - ale przecież dokładnie tak jest. Musisz działać zgodnie z prawem ustalanym przez reprezentantów większości dla wszystkich. Wygląda zatem na to że człowiek nikgy wolny nie był i nadal nie jest. Bo przecież nawet grupy przestępcze mają pewne zasady których musisz przestrzegać albo zostaniesz ukarany.
-
[pokaż komentarz] -2
28-11-2009
Zabraniam Ci pisac na Wykopie bo nie podoba mi sie ani Twój avatar, ani to co piszesz. ;)
Chciałbyś żeby to tak wyglądało? -
[pokaż komentarz] +2
28-11-2009
Ale republika (np. Rzeczpospolita Polska) to nie absolutna wladza większości, ale władza większości z poszanowaniem praw mniejszości. Więc za bardzo przesadzasz. Musisz przyjąć @Ryu jedno bardzo ważna założenie. Jeśli to co robisz ma wpływ na innych, wolność do robienia tego może zostać ograniczona. Tyczy się to zarówno estetyki miejskiej - jedna wieża wybudowania inaczej znacznie się wyróżnia i psuje urok miejscowości/dzielnicy. Na pustkowiu możesz sobie postawić budynek w dowolnym stylu (a przynajmniej powinieneś móc), w mieście obowiązują zasady. Tak samo facet krzyczący z wieży - irytuje innych mieszkańców i ci mieszkańcy mogą mu zabronić krzyczeć. Jeśli postawi sobie swoją wieże na pustyni - niech sobie krzyczy. A ponieważ wieża służy tylko do krzyczenia rozsądniej jest zabronić budowy wierzy.
Ps. I jeśli będziesz odpowiadał, to nie wybieraj jakiś teoretycznych, skrajnych przykładów. -
[pokaż komentarz] -2
28-11-2009
Widzisz, ale tutaj nikt nikomu nie zabrania krzyczeć. Równie dobrze mogę sobie zamontować głośniki na zewnątrz mojego budynku i 30 razy dziennie puszczać na przykład reklamy coca coli, albo okropną muzykę, która wszystkich będzie wkurzać. Tak samo choćby po prostu mogę sobie w domu słuchać głośno muzyki i wkurzać tym cały blok.
Nikt też nie chce wprowadzić zakazu budowania "brzydkich wież" w centrum miasta. Tutaj chodzi tylko i wyłącznie o zabronienie wyznawcom islamu budowania ICH brzydkich wież i wkurzania ludzi ICH hałasowaniem. Skoro już istnieją organy typu Naczelny Architekt Miejski to taki organ może spokojnie zabraniać budowy minaretu jeżeli ten, w danym i konkretnym przykładzie będzie nieodpowiedni.
W tym wypadku zabrania się jednak konkretnej grupie ludzi -
[pokaż komentarz] -2
28-11-2009
Ryu, jak ci ciapate zgwałcą matkę, żonę i córkę a ciebie będą chcieli ukamieniować to się zamkniesz i zmienisz zdanie. Przez takich ludzi jak ty, z tym że na wysokich stołkach, w europie robi się syf. Trzeba to ścierwo - nie bójmy się tego słowa, wyp!#!$%$ić, dopóki jeszcze można, o ile jeszcze można.
-
[pokaż komentarz] 0
28-11-2009
Ty piszesz, że można sobie budować wszystko na swojej ziemi. Z tym polemizuje. Ja nie mam nic do ciapatych, jeśli przestrzegają prawa (i dobrych obyczajów). Niech sobie stawiają wieże, jak nie niszczy to wyglądu dzielnicy. W Szwajcarii zresztą chyba nie wolno im krzyczeć z tych wież. Do powiązanych dodałem dłuższy artykuł - właściwie poszło o to, że sąsiedzi nie chcieli się zgodzić na minaret. W Szwajcarii potrzeba 100 000 podpisów by przeprowadzić referendum w tej kwestii - oni zdobyli.
@PanPenetrator albo jesteś trollem, albo zakompleksionym ksenofobem. -
[pokaż komentarz] 0
28-11-2009
Ksenofobem ? Jestem w połowie arabem, jak mogę być ksenofobem ? Nie jesteś w stanie zrozumieć, że ta banda fanatyków ma głęboko w dupie przepisy, i oni za ch!#a się do nich nie przystosują ? Tak ciężko jest to pojąć ? Im chodzi o islamizację europy, tym razem drogą "pokojową". I jak na razie świetnie im to idzie. Chcą meczet, będzie meczet, chcą zasiłków, dostaną zasiłki, chcą władzy, ją i też w końcu dostaną. Jedź na półwysep arabski i chociażby wyraź chęć wybudowania kościoła, wkopią cię w dół i rozp#!#@!#ą kamieniami. W niektórych krajach wystarczy że masz przy sobie biblię. Poj!#ało was wszystkich z tą tolerancją. Homoseksualizm nie jest normalny, fanatycy religijni wyp#!@#$!ać i wszystkim nam będzie żyło się lepiej. Jak tak dalej pójdzie to będzie trzeba będzie stąd uciekać, tylko gdzie ?
-
[pokaż komentarz] -18
28-11-2009
Szariat - jedyny sprawiedliwy system prawny, jaki kiedykolwiek powstał. Niski wskaźnik przestępczości w Iranie jest zasługą jego surowości. I kobiety się nie puszczają.
-
[pokaż komentarz] +5
28-11-2009
Zauważyłem, że wszystkie twoje wypowiedzi i poglądy ostatnio, są na jednym poziomie -dna.
-
[pokaż komentarz] +3
28-11-2009
Zawsze istnieje szansa, że @Chory ocieka sarkazmem. Nikła, ale jednak.
-
[pokaż komentarz] 0
28-11-2009
to zwykła prowokacja, on tak w każdym wykopie.
-
[pokaż komentarz] +3
28-11-2009
Nigdy nie zrozumiem ludzi, którzy bronią tej zbrodniczej sekty, jaką jest islam.
-
[pokaż komentarz] +8
28-11-2009
Zgadzam się w 100%. Islam to zbrodnicza religia, która neguje wolność człowieka. Jest to jedyna religia (z tych znaczących), której nie toleruję nawet w najmniejszym stopniu i nie szanuję jej wyznawców. Straszne, ale słuszne. Można ją porównać jedynie do nazizmu, bo to jest podobna siatka zachowań.
-
[pokaż komentarz] -2
28-11-2009
W pełni się zgadzam! A ci jego bracia Judaizm i Chrześcijaństwo też nie lepsi, w końcu to jedna rodzina.
-
[pokaż komentarz] 0
28-11-2009
" Islam to zbrodnicza religia, która neguje wolność człowieka."
Jak większość religii. Islam nie jest pod tym względem wyjątkiem, choć prawda, że dla europejczyków w nim to dość wyraźnie widać... -
[pokaż komentarz] +1
28-11-2009
Zgadzam się, ale ani Chrześcijaństwo, ani Judaizm nie mówi, że "Dołączysz do nas dobrowolnie albo cię zmusimy, a w ostateczności zabijemy". Ergo każdy muzułmanin jest mi wrogiem, bo ja się nie "nawrócę", siłą nikt mnie nie zmusi, a jak będzie chciał zabić to postaram się być szybszy :)
-
[pokaż komentarz] +2
28-11-2009
Akcję poparła partia Schweizerische Volkspartei (SVP), nazwa UDC to tłumaczenie francuskie. Występuje w tekście tylko dlatego, że w wywiadzie był człowiek z Genewy. Langenthal jest w kantonie niemieckojęzycznym!!
-
[pokaż komentarz] -1
28-11-2009
Lepiej by zrobili jakby zakazali burki i chusty na głowie. Przecież wolność religijna to jedna wartości europejskich.
-
[pokaż komentarz] +1
28-11-2009
@5th
Z burką mogę się zgodzić. Osoba w niej jest faktycznie nie do zidentyfikowania. Nie da się nawet określić jakiej płci jest ktoś taki. Do chust jednak nic nie mam. Możesz w końcu chodzić sobie w kapturze, chustce, szalu zakrywajacym pół twarzy, czy arafatce. -
[pokaż komentarz] +4
28-11-2009
"Przecież wolność religijna to jedna wartości europejskich."
Problem w tym, że te wartości są sprzeczne. Nie da się bowiem być tolerancyjnym dla muzułmanów nie pozbywając się przy tym innych ważnych dla europejczyków wartości. Nie jestem nacjonalistą ani rasistą, ale po prostu muzułmanie do Europy nie pasują, ich kultura tak znacząco odbiega od naszej, że się po prostu nie da jej tolerować - albo my się im podporządkujemy albo oni nam.
Zobacz na przykład, że islam nie przystaje do takiego czegoś jak rozdział religii od państwa. Zobacz np. na Turcję: próbowali zmniejszyć wpływ fundamentalistów, ale jakoś im to nie idzie jak w społeczeństwach wyznających chrześcijaństwo czy judaizm...
Istnieją oczywiście postępowi muzułmanie, ich można tolerować, ale niestety oni nie są większością w takim Pakistanie czy Arabii Saudyjskiej, dlatego ja bym ich nie wpuszczał do Europy. -
[pokaż komentarz] +1
28-11-2009
Auor wykazuje się wręcz porażającą wiedzą... Bo oczywiście miał na myśli meczety, a nie minarety.
-
[pokaż komentarz] 0
28-11-2009
Niestety, ale chodzi o minarety!
-
[pokaż komentarz] -1
28-11-2009
Co do zakazu budowy minaretów to pomysł jest dość głupi - co to im przeszkadza? Dopóki nie rządają większych praw niż inne religie to można ich tolerować - ale zapewne prędzej czy później zarządają.;]
-
[pokaż komentarz] 0
28-11-2009
nie wiem jak tobie, ale mnie chyba będzie przeszkadzało nawoływanie do modlitwy 5 razy dziennie zwłaszcza, że nie będzie do mnie skierowane...
-
[pokaż komentarz] 0
30-11-2009
Takie zakazy nic nie dadzą. Islam trzeba zakazać i wytępić całkowicie.
-
[pokaż komentarz] 0
03-12-2009
Ciężko jest mi uwierzyć w to co piszecie. Nie sądziłam, że na każdym kroku można spotkać TAK olbrzymią ilość TAK okropnie nietolerancyjnych ludzi. Wypowiadacie się na temat, na który większość z was nie ma nawet zielonego pojęcia. Nie wiecie co piszecie i jakie to ma konsekwencje. Muzułmanie są ludźmi, jak wszyscy, czego wy najwyraźniej zrozumieć nie potraficie. I póki nie zrozumiecie, że wszyscy ludzie na całej ziemi mają równe prawa, to to raczej was nie powinno się wpuszczać do Europy. Z żalem czytam wasze komentarze...
-
[pokaż komentarz] 0
03-12-2009
a ty nie rozumiesz, że minaret (w przeciwieństwie do meczetu) znacząco narusza wolność ludzi niewierzących w islam.
-
[pokaż komentarz] -2
03-12-2009
@prusi
O ile bardziej od samochodu z którego przez pół dnia nawołuje sie do przyjścia do cyrku? -
[pokaż komentarz] +1
03-12-2009
a kto mówi, że ja jestem przeciwko zakazaniu takich reklam?
-
[pokaż komentarz] 0
04-12-2009
Nie widzę powodów by zakazywać budowy minaretów gdy:
- Jest utrzymany w stylu, który komponuje się z otoczeniem.
- Jest ustanowiony zakaz hałasowania (a w Szwajcarii jest)
Czyli nie przeszkadza sąsiadom (ksenofobia się nie liczy). -
[pokaż komentarz] 0
05-12-2009
to tak jakby budować boisko z przeznaczeniem, żeby na nim nie grać - minaret z definicji służy do nawoływania do modlitwy więc byłoby to trochę dziwne, ale jeśli by przeszło to czemu nie?
-
[pokaż komentarz] -1
05-12-2009
@prusi
Chodziło raczej o niehałasowanie między 22 a 6 rano. Przynajmniej w polskich realiach o takie godziny by chodziło. Miedzy 6 rano a 22 możesz sobie wziąć megafon, wyjść na ulicę i non stop nawoływać ludzi do chodzenia do meczetu czy kościoła. -
[pokaż komentarz] 0
05-12-2009
no nie do końca.
http://www.eporady24.pl/zaklocanie_spokoju,pytania,6,65,366.html -
[pokaż komentarz] -1
05-12-2009
@prusi
Pisałem bardzo ogólnikowo, ale wyszczególnienie tych sytuacji nie zmienia mojej tezy. Wątpię czy ktoś uznałby 3 razy dziennie po 2 minuty hałasu o bliżej nieokreślonej głośności z innego powodu niż tylko chęć czepiania się. -
[pokaż komentarz] 0
05-12-2009
czy ja wiem? dlaczego uważasz, że to nie mogłoby być irytujące, poza tym to tylko zwyczaj religijny - przecież nie ma to bezpośredniego związku z religią, jest tylko zwyczajową formą przypominania o modlitwie - więc w dobie komputerów i komórek każdy sobie może te pare alarmów u siebie ustawić.
to jest element kultury mniejszości religijnej - nie dogmat wiary, a swoją kulture można prezentować w mniej inwazyjny sposób niż ten. -
[pokaż komentarz] -1
05-12-2009
Uważam tak, bo w dobie okien z PCV, komputerów, radia, telwizji i zestawów 5.1 wątpię czy w ogóle bym zwracał na to uwagę.
-
[pokaż komentarz] 0
05-12-2009
ja czasem jednak lubie sobie przewietrzyć pokój. poza tym nie podajesz argumentów za, tylko mówisz, że w twoim odczuciu słabe są argumenty przeciw. nie wiem czy jest sens dalej prowadzić dyskusję.
-
[pokaż komentarz] -2
05-12-2009
@prusi
1. Argumenty "za?" Za czym? Za budowaniem minaretów? Ja nie chcę minaretów to jak mam argumentować za ich budową? Po prostu mi nie przeszkadzają i nie widzę powodu dla którego mogłyby mi przeszkadzać (zachowując te pewne ograniczenia). To Ty twierdzisz, że coś Ci przeszkadza, więc konieczność dowiedzenia leży po Twojej stronie, a nie mojej. Jeżeli ja kiedyś powiem, że coś mi przeszkadza to będę tłumaczył dlaczego mi przeszkadza, a nie twierdził, że inni mają mi udowadniać dlaczego się mylę. Twierdzisz, że jestem wielbłądem to musisz mi to udowodnić a nie kazać mi udowadniać, ze nim nie jestem.
2. Akurat wtedy kiedy muzułmanie gdzieś tam z jakiejś wieży puszczą nagranie jakiegoś przyjemnie podśpiewującego gościa na jakieś dwie minuty to Ty otwierasz wszystkie okna i usypiasz pewnie jeszcze niewielkie dzieci, prawda? Ciekawe czy hałas ze słuchawek przechodzącego pod blokiem dzieciaka też Ci przeszkadza. -
[pokaż komentarz] 0
05-12-2009
"To Ty twierdzisz, że coś Ci przeszkadza, więc konieczność dowiedzenia leży po Twojej stronie, a nie mojej. (...)"
udowodniłem.
"Akurat wtedy kiedy muzułmanie gdzieś tam z jakiejś wieży puszczą nagranie jakiegoś przyjemnie podśpiewującego gościa na jakieś dwie minuty to Ty otwierasz wszystkie okna i usypiasz pewnie jeszcze niewielkie dzieci, prawda? Ciekawe czy hałas ze słuchawek przechodzącego pod blokiem dzieciaka też Ci przeszkadza."
latem w ogóle nie zamykam okien bo lubie mieć względnie (na ile to możliwe w mieście) świeże powietrze. co do usypiania małych dzieci to akurat się nie wypowiadam, bo nie posiadam, ale niektórzy pracują na zmiany więc może im to przeszkadzać. a porównanie megafonu do słuchawek jest śmieszne i absurdalne - sam się takimi argumentami ośmieszasz.
PS. przyjemność to jeśli chodzi o muzykę bardzo subiektywne odczucie więc uważaj z takimi określeniami - ja tam wole sam wybierać to czego będę słuchał.
Dodaj komentarz
Tylko zalogowani użytkownicy mogą dodawać komentarze.
Wykop
Seraf
[pokaż komentarz] +80
27-11-2009