Allegro.pl

Powiązane (3)

  pokaż (1) 
Pokaż: ustaw jako domyślne
pokaż obrazki

Komentarze (66)

  • Reklamy Google

  • CrownD +4  

    Warszawskie dzieci, pójdziemy w bój,
    Za każdy kamień Twój, Stolico, damy krew!
    Warszawskie dzieci, pójdziemy w bój,
    Gdy padnie rozkaz Twój, poniesiem wrogom gniew!

    pokaż komentarz
    CrownD
  • jeden_z_gapiow +2  

    Rozmawialem kiedys z bylym gornikiem, ktory byl obecny podczas wydarzen. Gornicy nie byli swieci, tak jak i nie sa dzisiaj. Przykra sprawa i habniebna decyzja, ale dzisiaj tez sie strzela do manifestantow, jesli stanowia zagrozenia. Nie przeklamujmy historii w druga strone.

    pokaż komentarz
    jeden_z_gapiow
  • ghostface 0  

    Przykra sprawa i habniebna decyzja, ale dzisiaj tez sie strzela do manifestantow, jesli stanowia zagrozenia.

    Kiedy ostatnio strzelano do manifestantów z ostrej amunicji?

    pokaż komentarz
    ghostface
  • look997 +11  

    Ja mam źródełko ze strony wuja (był górnikiem), potwierdzam więc słowa jedenzgapiow, niestety, historia na temat PRL jest przekłamywana bardzo często. Szczerze mówiąc, dziwie się, że wykop ślepo wierzy w to wszystko.

    pokaż komentarz
    look997
  • ghostface -4  

    Ja mam źródełko ze strony wuja (był górnikiem), potwierdzam więc słowa jedenzgapiow,

    Potwierdzasz, że i dzisiaj w cywilizowanych państwach strzela się do ludzi? Skoroś taki pewny, to może podasz jakiś przykład?

    pokaż komentarz
    ghostface
  • look997 +9  

    Przeczytaj to:
    http://www.wykop.pl/link/273493/kopalnia-wujek-28-lat-temu-i-strzaly-w-plecy-pamietamy#comment-1822575
    może ci trochę rozjaśni.

    pokaż komentarz
    look997
  • look997 +9  

    Lekkie ograniczenie umysłowe(ten co dał minusa).

    pokaż komentarz
    look997
  • ghostface -4  

    @look997
    Widzę, że argumenty się skończyły, pozostało obrażanie.

    pokaż komentarz
    ghostface
  • look997 +11  

    Ach to ty? Argumenty się skończyły bo już wszystkie zostały wymienione. Nie będę powtarzał tego samego ani wypisywał nie prawdziwych rzeczy tak jak "wy".

    pokaż komentarz
    look997
  • PanJe1en +4  

    Tylko czemu nikt nie wspomni o tym, że ci górnicy byli uzbrojeni nap!%#!!$ali kamieniami i metalowymi elementami górniczymi w milicjantów?

    Artykuły o tym wydarzeniu są zawsze nierzetelne...

    Zresztą wystarczy spojrzeć na rozróby urządzane przez współczesnych górników. Może nawet to ci sami co wtedy.

    pokaż komentarz
    PanJe1en
  • kolargol +7  

    Pewnie powinni byli witać kwiatami ZOMO-wców, którzy przyszli ich nap#%!$%$ać.

    pokaż komentarz
    kolargol
  • panDyskoteka -4  

    na prawdę masz coś koleś z głową, napisz jak ty byś walczył z komuną, chyba że urodziłeś się w 95 roku

    pokaż komentarz
    panDyskoteka
  • PanJe1en -1  

    Wzniecili zamieszki więc milicja interweniowała. Gdyby teraz zrobić podobną burdę to policjanci pewnie pogłaskali by nas po głowie i powiedzieli "ale nie bądźcie zbyt głośno, kk?".

    Okrągły stół, Wałęsa? Nie rozmieszaj mnie, rozkradli ten kraj doprowadzając go do ruiny...

    Nie chciałbym mieszkać w czasach PRL (nienawidzę cenzury i państwa opiekuńczego), ale nie było tak tragicznie jak przedstawiają to media. Ojciec pracował jako elektryk, nie należał do żadnej partii a nigdy mu niczego nie brakowało, swojego czasu musiał dokupić drugą lodówkę bo się żarcie nie mieściło. Myślicie, że dlaczego były kolejki? 1. Embargo, 2. ludzie mieli masę pieniędzy więc wydawali je na każdą byle pierdołe.

    A teraz co mamy? Coś gorszego - państwo pseudo opiekuńcze, zdzierają z nas ostatni grosz w formie różnych podatków a w zamian nie dostajemy nic. Gdyby jeszcze wspomnieć o próbach cenzurowania internetu i inwiligowaniu obywatela przez GSM to rośnie nam powoli gorszy ustrój niż był za PRL-u (i nie była to komuna, baranów, którzy tak uważają odsyłam do encyklopedii pod hasło "ustrój komunistyczny").

    pokaż komentarz
    PanJe1en
  • look997 +11  

    Chyba wszyscy wiemy dlaczego(a może i nie?).

    pokaż komentarz
    look997
  • NwF +4  

    @PanJe1en
    Czemu byli uzbrojeni? Pewien ksiądz, bodajże Bolczyk z parafii koło ul. Ligockiej dostarczył informacje górnikom z KWK Wujek, że Kopalnia Staszic jest właśnie pacyfikowana. Więc dokładnie jak napisał kolargol - mieli ich witać z kwiatami? Z resztą, nawet gdyby nie mieli tej informacji, to też?

    pokaż komentarz
    NwF
  • ghostface 0  

    Gdyby teraz zrobić podobną burdę to policjanci pewnie pogłaskali by nas po głowie i powiedzieli "ale nie bądźcie zbyt głośno, kk?".

    Nie, teraz policjanci zaczęliby strzelać ostrą amunicją. Powiedz, w jakim ty świecie żyjesz?

    pokaż komentarz
    ghostface
  • look997 +11  

    @ghostface
    Krzyczeli by "stój bo strzelam, stój bo strzelam, stój bo strze...".

    pokaż komentarz
    look997
  • look997 +8  

    "Górnik biegnie z kilofem w ręce w stronę milicjanta, policjant zatrzymuje górnika postrzeleniem, bo inaczej by zginął" - czy jest w tym coś niezwykłego?

    pokaż komentarz
    look997
  • ghostface -4  

    No tak, bo przecież na świecie i w Polsce nie ma innych metod na walkę z tłumem niż strzelanie z ostrej amunicji.

    pokaż komentarz
    ghostface
  • look997 +11  

    Ale wy w mózgach macie nasrane, wierzycie we wszystko co wam powiedzą w TV. To działa na zasadzie takiej:
    Idzie sobie człowiek z rodziną na zakupy, po drodze wyciąga broń i zabija przechodnia, morderca, skazany na śmierć - tak się mówi w TV.
    A w rzeczywistości: Idzie sobie człowiek z rodziną na zakupy, po drodze napada na niego przechodzień, chce zabić go i jego rodzinę, głowa rodziny wyciąga broń i zabija przechodnia - jest różnica? A i tu i tu powiedziana jest prawda! Na takiej właśnie zasadzie to działa i nie ma żadnych usprawiedliwień, że jak by był komandosem to by obezwładnił przestępce i nie musiał go zabić.

    pokaż komentarz
    look997
  • ghostface -6  

    @look997
    Przykro mi, ale twój bełkot jest niezrozumiały i nie ma związku z tematem.

    pokaż komentarz
    ghostface
  • Seraf -1  

    Właśnie z takich powodów pan generał powinien dostać stryczka w momencie kiedy upadał komunizm.
    Zbrodnie nieukarane to kop w dupę uczciwym

    pokaż komentarz
    Seraf
  • Mr_RIP 0  

    Ta pewnie, powinien przeciwstawić się Ruskim. Przy polskiej mentalności mielibyśmy kilkaset tysięcy trupów, kraj zrujnowany jak Czeczenia lub Afganistan ale Jaruzelski byłby bohaterem czczonym przez genetycznych patriotów.

    pokaż komentarz
    Mr_RIP
  • Daozi +5  

    Broń boże nie bronię Jaruzelskiego. Zapewne ZSRR nie interweniowałby wówczas. Opinie historyków są mocno podzielone. Niemniej jednak wielu uważa, że po porażce w Afganistanie Rosja nie zdecydowałaby się na interwencję zbrojną w Polsce. Ba - niektórzy sądzą, że generał sam podjudzał Rosjan do tego, by wywarli presję, zmuszającą go do wprowadzenia stanu wojennego. Trudno jednoznacznie stwierdzić bo dokumentów brak (albo są tajne).
    Te kilkaset tysięcy trupów to już przesada...

    pokaż komentarz
    Daozi
  • p44p -3  

    Ktoś udowodnił mu że to zbrodnia? Cwiercinteligencie?

    pokaż komentarz
    p44p
  • Ryu +3  

    Nie wspominając o tym, że ten człowiek praktycznie całe swoje życie spędził na podlizywaniu się swoim przełożonym w Moskwie. Współpraca z Informacją Wojskową, antysemickie porządki w wojsku i wydarzenia z 1970 to fakty, których nikt nie podważa i już za to powinien przynajmniej zostać zdymisjonowany po 89 i wyrzucony z wojska. No, ale jego koledzy z nad okrągłego stołu zamiast tego zagwarantowali mu nietykalność i posadkę prezydenta. Do tego dodajmy, zdaniem niektórych kontrowersyjną, ocenę stanu wojennego i Jaruzelski już dawno powinien mieć konkretny wyrok. Nawet nie mówię o tym, żeby starego człowieka wsadzić do więzienia, ale na więcej niż minimalna emerytura i jakiś areszt domowy ten zdrajca nie powinien liczyć. Dla mnie fakt, że te wszystkie poprlowskie świnie sobie teraz żyją w dobrobycie i śmieją się nam w twarz to istny skandal i wstyd mi na myśl o tym, że za kilka dekad, gdy młodzi ludzie będą czytac o tych czasach w podręcznikach do historii będą musieli trafić na ostatni paragraf z informacją "żaden z tych ludzi nie doczekał się skazującego wyroku, a dwóch z ważnych aparatczyków PZPR doczekało się nawet wybrania na urząd Prezydenta RP."

    pokaż komentarz
    Ryu
  • sroka22 0  

    Gdybanie czy ZSRR by najechało czy nie. A pomyślał ktoś o tym, że wiele lat po tym wydarzeniu dalej nikt nie ma pewności, czy najadą czy nie! A Jaruzelski miał mniej czasu. Nie znam tak dobrze tej historii, jednak mój ojciec, walczący za wolną Polskę, internowany w stanie wojennym nie ma nic do Jaruzelskiego. Czy Wy potraficie patrzeć na tamte wydarzenia kątem widzenia z tamtych lat, nie tych? Sytuacja na świecie była inna niż teraz.

    pokaż komentarz
    sroka22
  • MaestroPrzezDuzeM -2  

    Niewątpliwe, smutne, tragiczne, warte przypomnienia itd.
    Jednak patrząc na okresowe występy górników w Stolicy myślę, że lekcji nie odrobili.

    pokaż komentarz
    MaestroPrzezDuzeM
  • panDyskoteka +2  

    Jeśli ktoś chce to może obejrzeć sobie film "Śmierć jak kromka chleba" traktujący o tamtych wydarzeniach.

    pokaż komentarz
    panDyskoteka
  • panDyskoteka -2  

    :F widzę, że jest scena z filmu na dole artykułu

    w takim wypadku powiem, że przy kopalni na cześć poległych nazwano ulicę "Dziewięciu z Wujka"

    pokaż komentarz
    panDyskoteka
  • kubsle +1  

    Akurat mam ojca górnika, w dodatku pracuje na Wujku. Mogę Ci tyle powiedzieć, że nie dziwię się, że tyle walczą o swoje. Rząd chce im znowu ukrócić poprzez usunięcie, a właściwie zmienienie przepisu mówiącego o 25 latach pracy, na pracę do 65 lat (chodzi o wiek emerytalny). Nie czepiając się policjantów i strażaków, ale praca górnika jest wielokrotnie cięższa, niż przeciętnego "mundurowego", a właściwie to rząd im tych przywilejów skracać nie chce. W dodatku płaca górnika w stosunku do zagrożenia jest co najmniej mierna. Więc zastanów się czasami zanim palniesz coś głupiego.

    pokaż komentarz
    kubsle
  • Zygaldinho +3  

    Pamiętamy!
    Bo to historia najnowsza. Nie da się jej dostosować do teraźniejszych realiów. Ale dziewięciu żyć poświęconych dla wolności naszej ojczyzny nie można zapomnieć. Nie wiem jak w centralnej Polsce,ale Śląsk pamięta.

    pokaż komentarz
    Zygaldinho
  • look997 +7  

    Mam pytanie, czy osoby wymienione w opisie wykopu(prócz nieżyjących) mają wyroki za napad na milicje na służbie?

    pokaż komentarz
    look997
  • Zygaldinho +2  

    @look997
    Mam pytanie-a ile było rannych i zabitych milicjantów??

    pokaż komentarz
    Zygaldinho
  • look997 +11  

    @Zygaldinho
    Pistolety są szybsze :)
    Właściwie to dziwie się, że oficjalnie się nie mówi że milicja strzelała z kałachów.

    pokaż komentarz
    look997
  • EmmetBrown -7  

    Ależ spokojnie, ZOMOwcom czy tam WRONowcom obniżyli emerytury o połowę za karę!
    Teraz mają "jedynie" 4000zł...
    Rodziny i nie tylko od razu poczuły się KU-R-WA lepiej.

    pokaż komentarz
    EmmetBrown
  • p44p -5  

    Górnicy to motłoch. Taki sam jak nauczyciele, lekarze, kolejarze i inne święte krowy. Żyły sobie wypruwam na ich życie ponad stan. Tyle przywilejów to za szlechectwa nie było.

    pokaż komentarz
    p44p
  • CrownD +2  

    Wolność, godność, honor tego nic nie zastąpi,
    Powstańcom chwała, Warszawa nie zapomni.

    pokaż komentarz
    CrownD
  • no-name +4  

    W pacyfikacji zginęło 9 górników: Jan Stawisiński, Joachim Gnida, Józef Czekalski, Krzysztof Giza, Ryszard Gzik, Bogusław Kopczak, Andrzej Pełka, Zbigniew Wilk, Zenon Zając, a 21 zostało rannych.
    Rannych zostało 41 milicjantów i żołnierzy, w tym 11 ciężko To trochę psuje wyobrażenie obezbronnego tłumu rozstrzeliwanego przez milicje. W sumie to sam nie wiem co bym zrobił gdybym znalazł się na miejscu tych milicjantów. A Wy wiecie?

    pokaż komentarz
    no-name
  • sroka22 +1  

    Mój ociec uczestniczył w tym "przedsięwzięciu". Opowiadał, że granaty dymne, które były im darowane przed MO oddawali, nie mogli przyjąć takiego prezentu. Dodał tylko, że były k!$%!sko gorące, chyba nie chcieli, żeby górnicy odmrozili sobie ręce. A tak serio: górnicy odpowiedzieli agresją na agresje, nie myślicie chyba, że stali i czekali, aż ich pozabijają?!

    pokaż komentarz
    sroka22
  • look997 +10  

    @sroka22
    No pewnie, górnicy dostali cynk i naszykowali broń aby zaatakować milicjantów, a teraz się mówi, że chcieli się bronić. To jest po prostu KPINA!!

    pokaż komentarz
    look997
  • m4cias +1  

    @no-name
    Ja na miejscu tych milicjantów bym się tam nie pokazywał.

    pokaż komentarz
    m4cias
  • sroka22 -1  

    @look997: nie, oni nie mieli broni. Bronili się odrzucaniem tych granatów dymnych milicji i tym, co udało się zabrać milicjantom.

    pokaż komentarz
    sroka22
  • look997 +10  

    @sroka22 przeczytaj wszystkie komentarze i powiązane to nie będziesz pisał bzdur.

    pokaż komentarz
    look997
  • emuribas -3  

    Trzeba pamiętać o zbrodniach z PRL-u ale dlaczego nikt nie pamięta zbrodni II RP?

    pokaż komentarz
    emuribas
  • ZamknijSie +11  

    Musisz być strasznie niedoedukowany historycznie, skoro autorytarne rządy IIRP, nawet te po wprowadzeniu konstytucji kwietniowej, porównujesz do splamionej krwią totalitarnej władzy PRL. Jeszcze przez wiele lat po 1945r. mieszkańcy z nostalgią wspominali czasy dwudziestolecia międzywojennego, kiedy to wbrew lewackiej propagandzie respektowano prawa człowieka, pomijając kilka incydentów. Tak więc - zamilcz, komuszku.

    pokaż komentarz
    ZamknijSie
  • przemelek +5  

    Tak szczególnie o wspaniałości II RP świadczą getta ławkowe, burzenie cerkwi, aneksja Zaolzia, zabójstwo pierwszego prezydenta, 500 ofiar zamachu majowego, dyktatura wojskowa od zamachu do II wojny, bohaterska postawa rządu i jego heroiczna ucieczka do Rumuni, Beraza Kartuska, niski poziom życia, brak dostępu do opieki medycznej i szkół, krwawe tłumienie demonstracji, krwawe tłumienie strajków.

    pokaż komentarz
    przemelek
  • qbik +3  

    @przemelek
    cóż, nie sposób nie przyznać ci racji. Tyle tylko , że były to trudne początki wskrzeszonej państwowości suwerennej mimo wszystko Polski a nie zbojne utrzymywanie przy życiu jakiegoś moskiewskiego pachołka, w którym przez 45 lat istnienia cyklicznie co kilka lat dochodziło do strajków i pacyfikacji kolejnych pokolniowych zrywów . Na tle innych europejskich krajów dwudziestolecia Polska wypadała nie tak źle jakty to widzisz.

    pokaż komentarz
    qbik
  • przemelek -3  

    @qbik - akurat z okresu wskrzeszania państwowości to "tylko" zabójstwo Narutowicza, zamach majowy i cała reszta to już późniejszy okres. Gdyby policzyć to w trakcie zamieszek i tłumienia strajków więcej ludzi zginęło w II RP, niż w całym PRLu, ale to raczej całkiem zrozumiałe bo przed II wojną światową strzelanie do tłumu było całkiem normalnym zjawiskiem we wszystkich krajach wysoko rozwiniętych. Świat zaczął od tego odchodzić tak naprawdę dopiero tak w latach 70-80.
    W PRLu przybyło też paręnaście milionów obywateli, z nawiązką odbudowaliśmy straty wojenne w ludności, zniknął całkowicie problem analfabetyzmu i praktycznie w 100% wyeliminowano gruźlicę, średnia życia też się znacznie wydłużyła, że o dostępności do bieżącej wody i prądu nie wspomnę ;-) ale warto pamiętać, że w II RP jedynym w miarę nowoczesnym kawałkiem Polski był Górny Śląsk, np. produkcja prądu elektrycznego była tam kilka razy większa w przeliczeniu na 1 mieszkańca niż w dowolnym innym rejonie kraju. Powszechna elektryfikacja to dopiero lata 40 i 50.
    Z innych rekordów PRL to to, że wybudowano w jego czasach więcej kościołów niż w poprzednim prawie 1000 lat historii Polski ;-) [choć akurat tu nie potrafię podać źródła :-)]

    pokaż komentarz
    przemelek
  • Ryu +2  

    @przemelek
    A to w takim razie najlepsze były rządy SLD bo w tamtych czasach kupiłem komputer, założyli mi internet i podłączyli satelitę. Może na prawdę przestaniemy nazywać zasługami coś co jest po prostu dorobkiem całej ludzkości, ok?

    pokaż komentarz
    Ryu
  • przemelek -2  

    @Ryu - miałbyś rację gdyby poziom życia w II RP był taki sam czy porównywalny do krajów ościennych, a nie był, był niższy. Np. światło elektryczne w Warszawie dla biedoty stało się dostępne dopiero pod koniec lat 30, tak zresztą jak woda w mieszkaniu.
    Leczenie gruźlicy w II RP było dostępne tylko dla ludzi, których na to było stać, dla ogółu stało się dostępne dopiero po 45 roku.
    PRL przy swoich przewinach, których mało nie było, zlikwidował wiele istniejących w II RP nierówności społecznych, np. słynna reforma rolna, przedstawiana teraz jako moment gdy komuniści ukradli kościołowi i ziemiaństwu ziemię, była momentem gdy wielu chłopów dostało w ziemię, wcześniej wielu jej w ogóle nie miało.
    PRL przy swoich przewinach, których mało nie było, zlikwidował wiele istniejących w II RP nierówności społecznych, np. słynna reforma rolna, przedstawiana teraz jako moment gdy komuniści ukradli kościołowi i ziemiaństwu ziemię, była momentem gdy wielu chłopów dostało w ziemię, wcześniej wielu jej w ogóle nie miało.
    Nie wolno patrzeć na historię tylko z jednego punktu widzenia i uważać, że cały PRL był zły bo istnieje zbyt wiele dowodów przeczących tej tezie. Skok cywilizacyjny, który się wtedy dokonał był faktem, i nie wynikał tylko z postępów świata, ale też z różnych akcji inicjowanych przez samo PRL.
    Inna sprawa jest taka, że dyskusja o złu czy dobrze PRLu mija się z celem, bo w rzeczywistości PRL miał tylko alternatywę w postaci bycia kolejną republiką ZSRR, inne z przyczyn geopolitycznych nie były możliwe.

    pokaż komentarz
    przemelek
  • megawatt +1  

    @przemelek

    Wszystko fajnie, ale odpowiedz dlaczego chłop (rolnik) musi mieć własną ziemię?
    Sytuacja którą teraz mamy w rolnictwie to patologia:
    - 20% polaków "pracuje" w rolnictwie - oczywiście pracują, ale nieefektywnie (ukryte bezrobocie)
    - duża część gospodarstw ma uprawy tylko dla siebie (w związku z małą powierzchnią upraw nie opłaca im się inwestować w technologie zwiększające plony)
    - małe gospodarstwa mają słabą pozycję negocjacyjną, dodatkowo rozdrobnienie powoduje trudności w zawieraniu porozumień z innymi podmiotami na rynku (brak możliwości wywierania nacisku)

    Co do gruźlicy - leczenie w czasach II RP było kosztowne, II RP nie miała wystarczających środków finansowych.

    pokaż komentarz
    megawatt
  • MetalGods -3  

    Pan Zenon Zając mieszkał obok mojej wioski jest pochowany na cmentarzu w mojej miejscowości. Znam tą rodzinę wiem co przeżywają w każdą rocznicę tego wydarzenia i jak ktoś mi powie że stan wojenny, pacyfikacje i tego typu akcje były uzasadnione albo wyleci z tekstem ''wróć komuno'' to niech nie robi tego osobiście bo nie ręczę za siebie.

    pokaż komentarz
    MetalGods
  • levune -5  

    Wróć komuno.

    I co? Dasz mi w ryj przez Internet..?

    pokaż komentarz
    levune
  • MetalGods +2  

    Czekałem na to. Tylko co tak długo?

    pokaż komentarz
    MetalGods
  • p44p -5  

    A o zabitych i rannych milicjantach nikt nie pamięta? O podpalanych domach? Na miejscu Jaruzelskiego wypleniłbym te szarańcze do zera. Nie zrobil tego wtedy i dzisiaj mamy pasożytów w ostanich kolebkach: firmach państwowych. Sprywatyzować to, a działaczy i te cala hołote na bruk!

    pokaż komentarz
    p44p
  • lamictal +10  

    Święte słowa. Już mi się chce rzygać od tych męczenników.

    pokaż komentarz
    lamictal
  • TramwajarzKCE 0  

    Też mnie to mierzi zawsze. Ale akurat coś takiego trzeba koniecznie. Młodzież nie rozumie nie czyta. Tylko NAJBARDZIEJ SPEKTAKULARNE krwawe historie są w stanie jej to uzmysłowić.

    Pana Kutza nie trawię, ale za ten film go szanuję ogromnie. Dobitny

    pokaż komentarz
    TramwajarzKCE
  • bonus +8  

    To zależy od Ciebie. :) Ja wykopie. Lepsze to niż, setny wykop w stylu "PUDdziaN rozwail NajMana w czterrdzzziesci-czterrry sekundy"

    pokaż komentarz
    bonus
  • Rychuu -1  

    Za 3 lata będzie 31-wsza okrągła rocznica.

    pokaż komentarz
    Rychuu
  • haqi -4  

    Same ciekawe nazwiska.

    pokaż komentarz
    haqi
  • Daozi +1  

    Wolałbyś znaleźć swoje na podobnej liście?

    pokaż komentarz
    Daozi
  • breaker -4  

    strzały srały

    pokaż komentarz
    breaker
  • new1 -3  

    Ja niestety nie pamietam.

    pokaż komentarz
    new1
pokaż 

Wykopali i zakopali (276 / 23)