Allegro.pl

Powiązane (6)

  pokaż (3) 
Pokaż: ustaw jako domyślne
pokaż obrazki

Komentarze (138)

  • Reklamy Google

  • jonygliwice +23  

    Mogę wystąpić w roli sędziego. Jestem Polakiem, ale dziadek działał w Wehrmachcie, więc do obu stron jestem jednakowo uprzedzony.

    pokaż komentarz
    jonygliwice
  • P4w3l +51  

    Donald to ty?

    pokaż komentarz
    P4w3l
  • 100piwdlapiotsza +40  

    http://pl.wikipedia.org/wiki/Ofiary_w_II_wojnie_światowej

    prawdziwe skutki wojny ... ja myslę że tego nieda się wycenic

    pokaż komentarz
    100piwdlapiotsza
  • Gprre +3  

    Temat już z deczka nie świeży, ale co wy na to żeby oszacować ile Niemcy ponadto, że rozkradli i zniszczyli m.in. w Polsce zarobili na wojnie? Obecnie ich gospodarka opiera się na finansowych potęgach które wybiły się właśnie na działaniach wojennych. Volkswagen dostarczał samochody (słynne garbusiki były produkowane bodajże na zamówienie Hitlera). Elektroniczny gigant Siemens produkował wszelkiego rodzaju kable i druty kolczaste wykorzystywane w budowie obozów koncentracyjnych, a i producent cyklonu B pod inną nazwą działa w branży farmaceutycznej.

    pokaż komentarz
    Gprre
  • deval -1  

    Jakieś źródło tego, że mniejszość narodowa miała (co twierdzisz) większość majątku narodowego. Bo ciekawą tezę przedstawiłaś. Ciekawi mnie, czy umiesz ją wybronić.

    pokaż komentarz
    deval
  • OtCo +2  

    Wykopałem, ale sądzę, że wykop-effectu to nie spowoduje - sprawa jest drażliwa i NIGDY nie zostanie rozwiązana na tyle pomyślnie, by obie strony (Polska i Niemcy) były zadowolone...

    pokaż komentarz
    OtCo
  • Dowodca_Pawel +2  

    Wszyscy piszą o kresach wschodnich. A skoro już piszemy o odszkodowaniach, czy ktoś np. pomyślał o tym, że Ukraina mogłaby się domagać od nas odszkodowania za wykorzystywanie jej terenów przez RON czy II RP? Albo za wycofanie się z umowy warszawskiej podczas wojny z bolszewikami?

    Fantazje? Cóż, nie większe niż ten Wykop. Jeśli już tak chcemy od każdego brać, to pamiętajmy, że i nie my byliśmy aniołkami w historii.

    pokaż komentarz
    Dowodca_Pawel
  • attyla7 +37  

    To może od razu niech sobie za Grunwald odliczą?

    pokaż komentarz
    attyla7
  • nielubieichpl +2  

    A co jak Niemcy będą chcieli kasy za Cedynię?

    pokaż komentarz
    nielubieichpl
  • Vae +64  

    Mają nam wypłacić odszkodowanie? Prędzej my im chyba zapłacimy za zużyte naboje.

    pokaż komentarz
    Vae
  • Dygnitarz +16  

    Reparacje wojenne w stosunkach polsko-niemieckich, ekspertyza BSiE
    http://biurose.sejm.gov.pl/teksty_pdf_04/e-302.pdf

    Facet chyba historii nie zna. Przypominam, że Wielka Trójka w rozdziale IV umowy poczdamskiej stwierdziła, że Polska w zamian za zniszczenia wojenne ma otrzymać reparacje. Później ZSRR zobowiązał się zaspokoić polskie żądania ze swojej części reparacji i łupów wojennych, więc PRL oficjalnie zrzekła się reparacji wojennych od Niemiec.

    pokaż komentarz
    Dygnitarz
  • Don_Alonzo +11  

    Dokladnie.

    Artykul po mojemu jest bardzo naiwny i tendencyjny. Nie bierze pod uwage wszsytkich zawilosci polityczno-historycznych , szacowanie cen...w ogole szkoda komentowac.

    To ze szwaby sie odcibnaja od historii i nazizmu, to źle , ale to jenda sprawa. Generalnie ich nie lubie.
    To ze interpretacja histori taka prosta jak w tym artykule nie jest, to druga sprawa.

    pokaż komentarz
    Don_Alonzo
  • bartles -1  

    No zdaje się, że to właśnie tak było. a ponieważ III RP respektuje umowy międzynarodowe PRL, więc sprawa zamknięta. Zresztą lepiej skupić się na współpracy z Niemcami, niż domagać się jakichś wydumanych odszkodowań.

    pokaż komentarz
    bartles
  • gapitus +1  

    Zrzekła się ale nie w stosunku do Niemiec, a do NRD jedynie. Jest to właśnie w tym dokumencie, który przytoczyłeś. Poza tym rezygnacja ta została wymuszona przez ZSRR i jako taka, przez prawo międzynarodowe podlega unieważnieniu.

    pokaż komentarz
    gapitus
  • koziolek666 +28  

    Hm... z tego co pamiętam z poprzedniej dyskusji na ten temat to odszkodowanie zostało wypłacone, ale w całości przeszło do ZSRR jako pokrycie rachunku za wywalenie z Polski Niemców. Sprawa była podnoszona przed wyborami prezydenckimi, kiedy Lech K. chciał wystawić rachunek za zniszczenie Warszawy.

    pokaż komentarz
    koziolek666
  • currori +3  

    @koziolek666
    mówisz o reparacjach wojennych za zniszczenia? Nasza część została przekazana ZSRR bo była to jej "wewnętrzna sprawa", a my dostalismy niewielką część z nam należnej kwoty+ zostaliśmy zmuszeni do podpisania niekorzystnych umów na eksport węgla. Tyle ja pamiętam z poprzedniego podobnego wykopu^^

    pokaż komentarz
    currori
  • zdunek89 +40  

    fajna informacja, lecz nawet jeśli wykopie to 100 tysięcy osób, jeśli napiszą o tym gazety itp. to i tak nic się niestanie, Polscy politycy to tchórze i dupolizy i nic tego nie zmieni

    pokaż komentarz
    zdunek89
  • kunajk +107  

    Niemcy z Polską nie mają podpisanego traktatu pokojowego. Proponuje zrobić wjazd na Raihstag Angeli Merkel.

    pokaż komentarz
    kunajk
  • 100piwdlapiotsza +8  

    7 maja Niemcy w jednym ze szkolnych budynków w Reims we Francji skapitulowali na Froncie Zachodnim przed przedstawicielami armii USA i Wspólnoty Brytyjskiej. Dzień później w Berlinie podpisali również akt kapitulacji w obecności Sowietów. Tym samym II wojna światowa w Europie oficjalnie dobiegła końca....

    pokaż komentarz
    100piwdlapiotsza
  • kunajk +14  

    http://www.historycy.org/index.php?showtopic=4435

    Głównie chodzi o możliwość roszczeń obywateli niemieckich. Dlatego kanclerz Kohl był gotów opóźnić zjednoczenie Niemiec, byle by nie podpisać traktatu pokojowego, który by zamknął te sprawy. W zamian podpisano traktat o dobrym sąsiedztwie w 1991 roku. Czyli jesteśmy dobrymi sąsiadami, ale nie chcemy zamykać sprawy.

    pokaż komentarz
    kunajk
  • arcanos +173  

    W eRepublik już wp$!!##! ponoć dostają.

    pokaż komentarz
    arcanos
  • milordi +59  

    @arcanos
    http://www.erepublik.com/en/map

    pokaż komentarz
    milordi
  • dumbis +6  

    jak nie patrzeć bilion dolarów drogą nie chodzi, ciekawe jakby to rząd zainwestował

    pokaż komentarz
    dumbis
  • ptu14 +40  

    @milordi
    chyba byłbym w stanie przyzwyczaić się do takiej mapy Polski. :)

    pokaż komentarz
    ptu14
  • Vetinari +7  

    @hogyer Nie do konca prawda, zieme odzyskali tymczasowo, zebysmy nie musieli walczyc jednoczesnie z ich wszystkimi sasiadami. Niedlugo eNiemcy maja zniknac z mapy :D

    pokaż komentarz
    Vetinari
  • lisu1989 +22  

    Panowie również gram w erepa ale to chyba nie miejsce na dyskusje dotyczące tej gry i strategi rządu ePolski.

    pokaż komentarz
    lisu1989
  • maky +7  

    Mieszkań nie odzyskują wypędzeni tylko ci co wyjechali wiele lat po wojnie.

    pokaż komentarz
    maky
  • lubczasopisma +57  

    czekam na wykop z informacją ile nam wiszą Szwedzi za potop szwedzki

    pokaż komentarz
    lubczasopisma
  • arcanos -3  

    @milordi
    No i tak k$$#a trzymać! :]

    pokaż komentarz
    arcanos
  • knobik -7  

    to co ;>? może wykop effect w stronę tych pieniędzy? należą nam się, ale i tak wpadną w łapy POLITYKÓW, nie zwykłych obywateli. Gdyby przekazali je na budowę autostrad (państwowych, nie prywatnych) oraz na walkę z biedą i bezrobociem był bym jak najbardziej za. Tym czasem te pieniądze zasiliły by jakieś fundusze i najprawdopodobniej... kieszenie polityków.

    Gdzie jest ta wolność, gdzie jest nasz wódz
    Wygraliśmy wojnę, idziem pod nóż.

    pokaż komentarz
    knobik
  • RobusCracker +18  

    Do tych co wykopali:
    Czy słowo NIEREALNE wam coś mówi?

    pokaż komentarz
    RobusCracker
  • AIMIDO +17  

    Prędzej ajfon stanieje niż Niemcy dadzą nam chociażby 1/20 tego :)

    pokaż komentarz
    AIMIDO
  • Symbolic +1  

    Nawet gdyby Polska dostała Zylion dolarów, to i tak pewnie połowę by rozkradli.

    pokaż komentarz
    Symbolic
  • kunajk +5  

    Ironią było by wjechać do Berlina Leopardami, które od nich kupiliśmy.

    pokaż komentarz
    kunajk
  • kyniu +5  

    Nasz rząd to p$!%y które nie chcą się narażać tylko trzymać stołka.

    pokaż komentarz
    kyniu
  • MrBigB +6  

    zawsze wiedziałem, że coś jest z nimi nie tak teraz już wiem wiszą mim 0,004% tego hajsu k$#$#

    pokaż komentarz
    MrBigB
  • Willy666 +3  

    @dumbis
    Pewnie Miro ze Zbychem mają już opracowaną jakąś koncepcję...

    pokaż komentarz
    Willy666
  • kulasz -6  

    http://nlj.gourl.org

    pokaż komentarz
    kulasz
  • Ryrzy +1  

    Podbicie Niemiec to szansa dla polskiej piłki, nareszcie Polacy graliby dla swojej ojczystej drużyny narodowej :D

    pokaż komentarz
    Ryrzy
  • Spindogdor +31  

    Jeżeli Niemcy mają zapłacić $10^12, to ile powinni zapłacić nam Rosjanie? W końcu Niemcy okupowali nas tylko pięć lat...

    pokaż komentarz
    Spindogdor
  • bakuj +39  

    A 1^12 to przypadkiem nie jest dalej 1?

    pokaż komentarz
    bakuj
  • arcanos +23  

    Ktoś tu chyba jedno zero zgubił.

    pokaż komentarz
    arcanos
  • Spindogdor +19  

    Dzięki, poprawione.

    pokaż komentarz
    Spindogdor
  • Neoqueto +8  

    To niech przestaną pier***ić o oddawaniu pomorza.

    pokaż komentarz
    Neoqueto
  • nielubieichpl +6  

    Wydaje mi się, że autor tekstu zapomniał o jeszcze kilku państwach, które powinny Polsce wypłacić odszkodowanie. Skoro już chcemy brać zadośćuczynienie to od każdego, nie bądźmy hipokrytami! Żądajmy tego samego od wszystkich tych, którzy przyczynili się do klęski Polski i jej mieszkańców - głównie chodzi mi o Amerykanów (którzy niejako zezwolili na 60-letnią okupację naszego kraju przez czerwoną swołocz), Anglików (bo oni również przyczynili się do komunistycznej transformacji naszego kraju przytakując pomysłom Amerykanów) a także ich wszystkich sojuszników, którzy odwrócili się od nas bojąc się Stalina. Pieniądze powinni oddać nam równiez Włosi i Japończycy (+ich sojusznicy) bo razem z Nazistowskimi Niemcami grali w jednej drużynie i są współodpowiedzialni za wyrządzone krzywdy. W ten oto sposób, prawie cały świat powinien płacić nam odszkodowania - najlepiej dożywotnio, tak aby żaden Polak aż do końca świata nie musiał pracować tylko żeby inni na niego zapier... .

    Oprócz reparacji za zniszczone mienie, zabitych rodaków, itd. Polsce należy się również odszkodowanie za grabież kresów wschodnich oraz pozostałych ziem, które przez II wojną światową znajdowały się w jej rękach. Płacić powinni znowu Amerykanie, Anglicy, Francuzi, Niemcy, Rosjanie + ich sojusznicy.

    W ogóle cały świat powinien nam zapłacić za wszystkie krzywdy, jakie nas spotkały. Tak! Zróbmy z Polski drugi Izrael a z samych siebie drugi "naród wybrany". Użalajmy się nad sobą, jak to nam ciężko i jak to nas cały świat nienawidzi, skrzywdził i że należy nam się szacunek i pieniądze za to wszystko.

    Gdyby jednak stało się tak, że jakimś cudem takie pieniądze nasz kraj by otrzymał to wyobrażacie sobie ile z nich zostałoby zmalwersowanych, ukradzionych, itd? Czy Wy sobie zdajecie sprawe jaki chaos wprowadziłoby takie odszkodowanie? Taki nagły zastrzyk gotówki sprawiłby, że Polakom poprzestawiałoby się w głowach już totalnie, do reszty. Ten naród zgłupiałby kompletnie (chociaż nie wiem, czy po wyborze Tuska na premiera naród może być jeszcze głupszy no ale wolę nie uprzedzać faktów). Juz teraz dostajemy od tej zasranej Unii kupe szmalcu i nie potrafimy go wykorzystać a tu mowa o bilionach dolarów...

    Jestem patriotą, kocham swój kraj, jestem dumny z bycia Polakiem ale do wszystkich spraw związanych z reparacjami wojennymi podchodzę z ogromnym dystansem. Z tym wszystkim niestety już nic nie da się zrobić. Co, myślicie, że rząd Tuska coś zmieni? Przecież ten ... (tutaj możesz wstawić dowolną inwektywę pod adresem "Słońca Peru"), nasz premier w życiu nie wstąpi na ściężkę wojenną z Rosją, Niemcami albo Anglikamy czy też Amerykanami. Przecież on i ogólnie większość rządu boją się wychylać z szeregu, akceptują obecny stan rzeczy, nie patrzą do tyłu tylko do przodu, nie chcą odgrzebywać "starych ran", wolą zajmować się przyszłością a przeszłość zostawić w spokoju. Pewnie, że marzą mi się reparacje od wcześniej wspomnianych państw, przeprosiny, zwrot majątków, itd. Wiem jednak, że to wszystko utopia i fikcja - tego niestety nie da się zrobić! Żaden "wykop effect" tego nie zmieni. Jeżeli ktoś wierzy, że będzie inaczej to jest po prostu naiwny.

    Zamiast zajmować się reparacjami zajmijmy się tymi, którzy współdziałali z np. z czerwoną chołotą, ze zdrajcami Polski - Jaruzelem, Kiszczakiem oraz pozostałymi czerwonymi śmieciami, którzy miłość do Związku Radzieckiego przedkładali ponad miłość do swej Ojczyzny. Najpierw rozprawmy się z "naszymi", którzy kolaborowali z agresorem, od nich najpierw winniśmy żądać pieniędzy i zadośćuczynienia. Zamiast zajmować się innymi, sprzątnijmy najpierw własne podwórko. Po oczyszczeniu naszego kraju z komunistycznej chołoty, po uznaniu jej za zdrajców, po zabraniu im obywatelstwa (bo nie są godni nazywania i byciem Polakami) i wtrąceniu do cel lub na krzesła elektryczne (chociaż szkoda prądu) możemy brać się za obce narody i za odszkodowania, które nam się należą.

    pokaż komentarz
    nielubieichpl
  • turek117 +6  

    odszkodowania za niewolniczą prace w III Rzeszy też nie są w pełni wypłacane jeśli w ogóle.

    edit: wycenili na 173 zł
    http://expatpol.com/index.php?stsid=32854

    pokaż komentarz
    turek117
  • dachowiec 0  

    @wezsepigulke ttroszkę przeginacie. tusk nie jest Łachudrą dlatego, że miał dziadka w Wermachcie, ale dlatego, że dla stołka próbował zaprzeć się go. Na Wybrzeżu wiemy, jak było, i nie jest to żadną hańbą, A teraz jeszcze wychodzi: jaki przywódca, taka reszta. Ktoś go na przywódcę wybrał.

    pokaż komentarz
    dachowiec
  • kaci +8  

    Wszyscy mówią o Niemcach, to przez Rosjan straciliśmy nasze wschodnie ziemie, gdzie zostawiony został dobrobyt i najlepsze ziemie, ziemie zachodnie szczerze mówiąc niczego nie dały nam tylko przesunęły granice. To przez Związek Zdradziecki straciliśmy najlepszą ziemię - czarnoziem, moja rodzina została wygnana ze Lwowa, a dziadek rozstrzelany przez NKWD, więc Białoruś to sztuczny wytwór a Ukraina, szkoda słów na tym traci, a nie wspomnie o obwodzie Kaliningradzkim, więc ruscy zawsze są pazerni i ciągle im mało, tylko rabowali, kradli dla głupich i chorych idei, szkoda, że Hitler nie wytłuk na smierc. Gdyby Sikorski by żył, więc przypadki nie wierzę, a zwłaszcza jego śmierc, to Polska, była by dawno po zachodniej kurtyny i była by największa, kto widział starą mapę przedwojenną wie co mam na myśli. Dawno byśmy mieli dostęp do dwóch mórz, a zwłaszcza ziemie najbardziej plenne, gdzie obecnie jest Ukraina (zwana spichlerzem europy) i nadal uważam Ze Polska oprócz Niemców powinna mie rozstrzenia wojenne do Rosjan, za grabierz, gwałty, zniszczenia wojenne i 50 lat rzeczpospolitej ludowej a trzeba pamiętac o wysyłce na Sybir, Kazastan, Katyń, Smoleńsku i innych miejs, można się tu rozpisywa, a na dodatek kłamią w oczy.....Czasem wolę by nazistą, bo w komuniście brat brata zabijał, ale jako nazista bym robił to dla narodu.....to są moje przekonania i nic je nie zmieni, więc nie lubię Związku Zdradzieckiego nawet gorsi byli od chińczyków, bo nie przestrzegali patentów, kopiowali i zmieniali ich nazwę, nawet roweru niemieckiego......Tak na marginesie gdyby car żył i nie mieli by komunizmu, to by mieli by wszystko, bardziej bogatsi by od Amerykanów wraz dochodem brutto, mają całą tablicę Mendelejewa, ogromne połacie ziem, nie mają teraz nikogo by ich pokierował, Putin tylko straszy gazem, niech ruszą morze bałtyckie, ciekawe kto będzie sprzątał- zatopili na dnie morza broń chemiczną, tego też się nie mówi, ustalili święto narodowe wygnania polaków, gdyby nie my to by was Turcy i Szwecja waz zjadła, a druga woja światowa Finowie, dali im bata, w czasie drugiej wojny, co z tego że potęga i bronią atomową straszą co nawet ukradli od amerykanów, jak dla mnie........

    pokaż komentarz
    kaci
  • abbs +4  

    Może masz rację, ale nie jestem w stanie przeczytać tego co napisałeś. Weź głęboki wdech i spróbuj jeszcze raz, czytelnie.

    pokaż komentarz
    abbs
  • Don_Alonzo 0  

    Noo.

    Tylko ze z nimi dalej jest jak z cytatem stalina z wikicytatow:

    Jego się nie boisz... mnie się boisz!
    Opis: Do swojego przyjaciela z seminarium na spotkaniu w Moskwie, który bał się jaki strój wybrać; świecki – obrażając Boga, zakonny – Stalina.

    Dlatego chyba zobaczymy wykopa "rosja wisi nam bilion dolarow" z pierwszym "zrobmy putinowi wjazd na kreml"

    Ich sie kazdy boi.

    pokaż komentarz
    Don_Alonzo
  • ender7 +26  

    Bardzo dobry tekst, który powinien zostać jak najbardziej rozpropagowany. Niemcy powinni zostać pozwani przez Polskę. Rosji dotyczy to również. Pamiętajmy że Rosja po transformacjach nie odcięła się od ZSRR ale uznała się za jego spadkobiercę, przyjmując równocześnie ciągłość historyczno-polityczną.

    Jak powinien wyglądać pozew? Taka sytuacja jest bezprecedensowa powinien więc zostać powołany niezależny sąd, który działał by ponad prawami krajowymi a kierował by się jedynie wartościami moralnymi i prawami człowieka (jak w Norymberdze), oraz którego sędziami byli przedstawiciele sądów najwyższych instancji wybranych krajów arbitrażowych. Gwarantowało by to suwerenność werdyktu w skali najbardziej zbliżonej do ideału (werdykt absolutnie suwerenny nie jest możliwy niestety). Osobiście uważam że jest możliwa wygrana takiego procesu. Linia obrony Niemiec i Rosji musiała by się skupić jedynie na przedawnieniu. Ale dla takich spraw jak ludobójstwo i wojna światowa przedawnienie roszczeń nie może istnieć. Ponadto Polska może argumentować że wcześniej ze względów geopolitycznych nie miała możliwości wystąpienia o roszczenia. Oczywiście w żadnym wypadku nie można wymagać natychmiastowej wypłaty reparacji gdyż to mogło by realnie sprowokować wojnę. W takiej sytuacji Rosji i Niemcom groził by upadek. Co proponuję w zamian? Sam wniosek powinien zawierać opis wypłaty reparacji:

    - Niemcy i Rosja przejmują proporcjonalnie do skali roszczeń zadłużenie międzynarodowe Rzeczpospolitej Polskiej
    - Każdy z pozwanych w terminie jednego roku zobowiązany jest do wypłaty na rzecz poszkodowanego (RP) kwoty równej budżetowi Polski za rok poprzedni. Wypłata ta będzie liczona w poczet łącznej kwoty reparacji
    - Z pozostałej kwoty połowę Rosja i Niemcy zobowiązują się zapłacić do stu lat w ratach rocznych, przy czym roczna rata nie może być mniejsza niż 1/100 zobowiązania. Raty mogą mieć postać walutową, mogą być wypłacane w kruszcach, w dobrach materialnych oraz w postaci nieruchomości.
    - Pozostała połowa reparacji w ciągu najbliższych stu lat musi być zainwestowana na terenie Polski.

    Ponadto Polska powinna umorzyć część długów w ramach polepszenia stosunków sąsiedzkich, wkrótce po wygraniu procesu.

    No cóż. Mój scenariusz to idylla, ale czas ucieka. Czy znajdzie się ktoś na tyle odważny by podjąć wyzwanie nim znów stanie się to niemożliwe? Dlaczego temu, kto został pobity odmawia się prawa do zadośćuczynienia? Nie mówimy wszak o zemście! Każdy ma moralne prawo by domagać się sądu nad swoim katem.

    Aha, zapewne ktoś może się zastanawiać dlaczego podałem AŻ sto lat na wypłatę. No cóż, mówimy o państwach, nie o ludziach. Sto lat to nie jest szmat czasu a kwota reparacji jest niebotyczna. Należy w taki sposób ją zasądzić aby Niemcy i Rosja nie poniosły zbyt dużych strat. W takiej sytuacji żadne z nich nie zgodzi się na wypłatę i może dojść do wojny. A tego przecież nie chcemy.

    WYKOP

    pokaż komentarz
    ender7
  • Popla -2  

    hm... Wszystko naprawdę ładnie pięknie ale teraz załóżmy że to Polska jest winna Niemcom, a teraz pytanie... Ty jako obywatel przystałbyś aby Twoje państwo odpowiadało za czyny Polniści (odpowiednik Nazistów ;-))?

    ale rozumiem że chodzi Ci o państwo, a nie obywateli ;-)

    pokaż komentarz
    Popla
  • andrewnew +5  

    Najsmutniejsze jest to, że jest zauważalna tendencja to rozróżniania Niemców od nazistów. Pewnie powiedzą nam "to nie my wisimy wam bilion dolców, tylko naziści - z nimi się sądźcie".

    pokaż komentarz
    andrewnew
  • unnamed -7  

    I słusznie, bo chore jest przekładanie grzechów dziadka na innych. Zresztą chyba aż tak ubogo nie macie w kieszeniach? A jak macie, to jest jedno wyjście: do roboty!

    pokaż komentarz
    unnamed
  • krapek +3  

    Tyle że Niemcy wspominają jaki to mieli dzielny ruch oporu, tymczasem w 1939 90% Niemców popierało Hitlera.(pozostałe 10% to komuniści i żydzi)

    pokaż komentarz
    krapek
  • Tetris +3  

    Jeszcze smutniejsza jest zauważalna tendencja do upraszczania historii i nie rozróżniania Niemców od nazistów. Myślisz że ktoś pytał przeciętnego Hansa o zdanie kiedy wręczano mu bilet w jedną stronę na front wschodni?
    Mój pradziadek Jan był Kaszubem też został powołany do Whermachtu i nikt go o zdanie nie pytał, za odmowę była kula w łeb.
    Rozumiem, że według Twojej czarno-białej wizji II wojny światowej Jan jako Polak był ofiarą nazizmu natomiast Hans jako Niemiec był hitlerowskim zbrodniarzem?

    pokaż komentarz
    Tetris
  • andrewnew +5  

    Według mojej czarno-białej wizji wojny światowej Niemcy jako naród, który mimo wszystko w II wojnie światowej, drastycznie eufemizując "maczał palce" powinni stanąć twarzą w twarz ze swoją przeszłością, a nie próbować zwalać wszystko na "obcą rasę nazistów, która przyleciała z kosmosu czy z cholera-wie-czego".

    W spadku czasem można dostać długi i nie masz na to zbyt wielkiego wpływu.

    pokaż komentarz
    andrewnew
  • krapek 0  

    @Tetris
    10% wermachtu stanowili ludzie innej narodowości niż Niemcy, głównie nie ze swojej woli, co nie zmienia faktu że Niemcy popierali Hitlera, co Pooowoli zaczęło się zmieniać w 1944, kiedy Niemcy mocno dostawali po dupie. Nie wszyscy Niemcy byli nazistami, ale praktycznie wszyscy popierali Hitlera. w czasie kryzysu (1933) przyszedł by polityk, który powstrzymałby recesje, zmniejszył bezrobocie i zapowiedział odbudowę potęgi kraju, raczej nie patrzyłbyś czy jest brunatny(kolor faszystów) czy czerwony.

    pokaż komentarz
    krapek
  • currori 0  

    @krapek
    A ty byś nie popierał faceta którego decyzje w krótkim czasie wzmacniałyby państwo, przy całkowitym braku reakcji ze strony wrogów? Gdyby Francja/Anglia robiły cokolwiek, choćby przy remilitaryzacji nadrenia, czy podczas konfliktu w Hiszpanii to drugiej wojny by nie było - taka niestety prawda.

    pokaż komentarz
    currori
  • krapek 0  

    @currori
    Sam nie wiem. Żeby się przekonać musiał bym mieszkać w Niemczech w latach 30-tych i być Niemcem. Gdyby Hitler z programu partii NSDAP wykreślił wojnę i zagładę innych narodów, to dziś Niemcy by go uważali za dobrego polityka, który zbudował nowoczesną Rzeszę Niemiecką.

    Coś podobnego możemy spotkać w Rosji, gdzie Putin zachowując pozory demokracji rządzi, pozbywa się nieprawomyślnych dziennikarzy (chociaż jest tam wolność słowa, jest pewna linia, której lepiej nie przekraczać), ale jednocześnie rozwija kraj, dba o obywateli i dąży do odbudowy pozycji z czasów ZSRR.

    pokaż komentarz
    krapek
  • malygacek -1  

    @andrewnew
    Wlasnie w Polsce sprawa jest taka, ze mozesz nie zgodzic sie na przyjecie zadluzonego spadku, wiec twoj argument jest troche niecelny.
    Zreszta to byloby bez sensu gdyby ktos mi spadek zadluzony zapisal bo mnie nie lubi, a ja nie moglbym nic z tym zrobic...

    pokaż komentarz
    malygacek
  • andrewnew -1  

    @malygacek
    1. A czy ja powiedziałem, że w Polsce?
    2. Użyłem słowa "czasem"
    3. Spadek nie tylko można zapisać, w przypadku braku testamentu lub nie uwzględnienia w nim części majątku (w tym długów) istnieją odpowiednie przepisy odnośnie dziedziczenia.
    4. Nie można zrobić tak, że mówisz "Ok, biorę od ojca dom i samochód, ale długów nie chcę". Wóz albo przewóz.

    pokaż komentarz
    andrewnew
  • malygacek -1  

    @andrewnew
    Ok, powiedziales "czasem" i co z tego? Fakt, ze niesprecyzowales gdzie tak jest, wiec zalozylem, ze mowisz o Polsce... Chyba niezbyt wydumane zalozenie.
    No i napisales, ze "dziedziczysz dlugi i niezbyt mozesz cos na to poradzic", a mi sie wydaje, choc prawa nie studiuje, ze mozesz zaznaczyc, ze dziedziczysz "z dobrodziejstwem inwentarza" i wtedy dziedziczysz dlugow tylko tyle ile jest majatku, wiec wychodzisz na zero.

    Wiec wg. mnie wniosek jest taki: Nie jest tak, ze wbrew twojej woli odziedziczysz dlugi i juz.

    pokaż komentarz
    malygacek
  • Oczy_Kobry +16  

    p!!%!#!y napisane przez laika w kiepskim stylu. Zakop.

    Mozna dyskutowac o temacie, ale opinia "mirella", na stronie zrobionej wg standardow z polowy lat 90-tych ktory policzyl odszkodowanie za kazda ofiare...

    To ja moge powiedziec, ze skoro za zabojstwo sie siedzi 25 lat to Niemcy musza odsiedziec 150 milionow lat, czyli kazdy Niemiec ma do odsiedzenia 1,8 roku i bedzie kwita.

    pokaż komentarz
    Oczy_Kobry
  • urinbecken +2  

    Wujek Dobra Rada mówi:
    "Pamiętajcie dzieci, tym lepsza książka im ładniejsza oprawa"

    pokaż komentarz
    urinbecken
  • Don_Alonzo +4  

    Odzkodowanie za wojne...

    Zdarzaja sie w ogole takie praktyki gdzies? Idąc tym tokiem myślenia
    można by żądać kasy od szwecji za potop, hiszpanie potomkom astkeków,
    wielka brytania np. indiom , a my rosjanom za wielkąj smute (http://pl.wikipedia.org/wiki/Wielka_Smuta - ostatni akapit). I w ogole kazdy by kazdemu musial placic odszkodowania tyle tego bylo w histori. Co zostalo zabrane na wojnie po mojemu jest juz nie do odzyskania bo wojna sie rzadzi swoimi prawami.

    pokaż komentarz
    Don_Alonzo
  • krapek +6  

    Tyle że my tą wojnę wygraliśmy, przynajmniej w teorii, a niem..... eee naziści przegrali

    pokaż komentarz
    krapek
  • ender7 0  

    Po większości wielkich wojen był zwyczaj wypłacania reparacji. I do tego zwyczaju należy powrócić. Oczywiście Sprawy sprzed pięciu wieków ewidentnie są przedawnione. Druga Wojna Światowa była zaś całkiem niedawno….

    pokaż komentarz
    ender7
  • turbos11 +2  

    Sprawa biednych wypędzonych Niemców. Za komuny większość Polaków chciał być wypędzony na zachód, tylko że granica była nieprzepuszczalna. Jakby tu ich przytrzymać to by o wiele bardziej płakali.

    pokaż komentarz
    turbos11
  • waywardson +1  

    Często tak fantazjujecie?

    pokaż komentarz
    waywardson
  • ender7 +2  

    Tak, to tutaj dość normalne. Nie wiedziałeś?

    pokaż komentarz
    ender7
  • Trepanator -1  

    Zakop, Polska sama zrzekła się reparacji wojennych...

    pokaż komentarz
    Trepanator
  • lesio_knz -1  

    Niemcy podobno nigdy nie wypłaciły odszkodowań narzuconych na nich po I wojnie światowej. Więc teraz raczej też nie wypłacą... tym bardziej polakom.

    pokaż komentarz
    lesio_knz
  • Klosa +7  

    Oddali, ale nie całość, tylko część

    pokaż komentarz
    Klosa
  • Heti +6  

    Wiesz dzięki czemu doszedł Hitler do władzy?
    dzięki właśnie odszkodowaniom jakie musieli płacić Niemcy.

    pokaż komentarz
    Heti
  • krapek +3  

    Amerykanie anulowali odszkodowania Niemcom, którzy zapłacili może z 20%. A Hitler doszedł do władzy bo niemcy zatęsknili za dopiero co stracona potęgą.

    pokaż komentarz
    krapek
  • kunajk +7  

    A czemu Niemcy zaczęły wojnę? Bo były zadłużone po uszy.

    Jakie państwa są teraz najbardziej zadłużone i skore do wojny?

    pokaż komentarz
    kunajk
  • dregdreg -1  

    Problem w tym że Szwaby mówią że to nie oni tylko Faszyści :/ Gdzieś był o tym artykuł

    pokaż komentarz
    dregdreg
  • unnamed -2  

    To dobrze że się odcinają od faszystów, bo wg mnie mają racje, ale niestety Polacy potrafią ciągnąć wszystko w nieskończoność i nazywać młodych Niemców nazistami, co jest gburowate i powszechne u młodych.

    Wojny już nie ma, naprawdę, wyjdź czasami na dwór i zobacz sam.

    pokaż komentarz
    unnamed
  • krapek +2  

    Może nie są nazistami, ale w takim razie niech przestaną próbować zakłamywać historii "polskimi obozami" i bajeczkami o "niemieckim ruchu oporu"

    pokaż komentarz
    krapek
  • fufek 0  

    Poszli czerwoni z czerwoną gwiazdką, przyszli czarni z drewnianym krzyżykiem a teraz wepchali się zieloni z łańcuchem na drzewie i niebiescy w żółte gwiazdki. A pieniędzy jak nie było tak nie ma...

    pokaż komentarz
    fufek
  • kapitanandrzej 0  

    http://www.wielkarzeczpospolita.net/

    pokaż komentarz
    kapitanandrzej
  • Vae +23  

    Można, to błąd Wykopu.
    http://www.wykop.pl/link/246263/mozna-kilkukrotnie-zakopac-jedno-znalezisko-mozna

    pokaż komentarz
    Vae
  • turek117 -3  

    @Vae dziekuje za odp.

    pokaż komentarz
    turek117
  • turek117 +3  

    grzecznie zapytałem tylko, a wy zaraz minusy

    pokaż komentarz
    turek117
  • Margon 0  

    Chciałem tylko dodać, że większość tego majątku należała do Żydów mieszkających na terenie Polski, więc to nie tak do końca państwowe...

    pokaż komentarz
    Margon
  • deval 0  

    Jakieś źródło tego, że mniejszość narodowa miała (co twierdzisz) większość majątku narodowego. Bo ciekawą tezę przedstawiłaś. Ciekawi mnie, czy umiesz ją wybronić.

    pokaż komentarz
    deval
  • michal779 -4  

    a myślicie że dlaczego zarabiamy teraz po 900zł na ręke? to też jest skutekiem niemieckiej agresji - zrównania kraju z ziemią, wymordowania elity intelektualnej itp.
    konsekwencje ponosić będzie jeszcze wiele przyszłych pokoleń.

    pokaż komentarz
    michal779
  • unnamed +3  

    Tak, to, że masz pryszcze to też wina agresji niemieckiej.

    pokaż komentarz
    unnamed
  • Popla 0  

    tak, stać by go było na środek przeciw pryszczom xD

    pokaż komentarz
    Popla
  • PieTer20 -4  

    Ciekawe, gdyby Polska to wszystko dostała, to mogłaby być całkiem potężnym państwem ;)

    pokaż komentarz
    PieTer20
  • Mruvek -5  

    http://pl.wikipedia.org/wiki/Bilion

    Który bilion nam wiszą? W sensie 9 zer czy 12?

    pokaż komentarz
    Mruvek
  • ender7 +7  

    Tekst polski, tuszę więc, iż do 12 potęgi.

    pokaż komentarz
    ender7
  • DudekLFC +5  

    I tak nam nic nie dadzą ;]

    pokaż komentarz
    DudekLFC
  • szklisty -7  

    KTO ZAKOPAŁ TEN NIEMIEC!!!

    pokaż komentarz
    szklisty
  • Z151 +8  

    Wykopmy na znak protestu! Politycy jak ten protest zobaczą będą drżć ze strachu a Niemcy się zesrają z przerażenia!

    pokaż komentarz
    Z151
  • deval 0  

    Jak to jest zrobić z siebie totalnego głupca i to światu zaprezentować? Poszukaj sobie dziecko - Niemcy odszkodowania wojenne. Wypłacili. Tylko my do tego jeszcze dopłaciliśmy. Sprawdź - kiedy, w jakiej formie wypłacili, a zwłaszcza - komu. I jak na tym wyszliśmy...

    pokaż komentarz
    deval
  • swierzaq +3  

    już w tej sprawie poszedł mail do Angeli

    pokaż komentarz
    swierzaq
  • luklew 0  

    Lepiej by nam teraz nie oddawali, bo wszystko pójdzie i tak na ZUS i Urząd Skarbowy...

    pokaż komentarz
    luklew
  • magmanex +1  

    A kiedy nie pójdzie ? ;)

    pokaż komentarz
    magmanex
  • rebelio -9  

    oddawać, i rozdać wykopowiczom!

    pokaż komentarz
    rebelio
  • xRudi +13  

    taaak! Zwalmy wszystko na premiera i rząd!

    pokaż komentarz
    xRudi
  • Klosa +5  

    Czy naprawdę tą politykę można wepchnąć wszędzie? :D

    pokaż komentarz
    Klosa
  • wezsepigulke +32  

    Bracia mojego dziadka tez byli w Wehrmachcie, sam dziadek byl w obozie w Sztutowie, a potem po ucieczce stamtad, spedzil 10 letni urlop na Syberii. Moj dziadek byl niemieckojezycznym, niemieckonazywajacym sie obywatelem Wolnego Miasta Gdansk - mial wybor Wehrmacht lub oboz. Generalnie cud, ze przezyl, bracia tego fartu nie mieli. Roznie ludzie wybierali.

    Dziadek mojej dziewczyny sluzyl w niemieckim wojsku jako Kashubenvolk. Niemcy zagrozili, ze jak tego nie zrobi, zabiora caly ich dobytek, a rodzine uwiezia. Dobytek zabrali potem Sowieci i tak... A dziadek byl potem wzorowym oficerem LWP po wojnie. Na wschodnim froncie ustrzelil z Flak`a 5 radzieckich czolgow - do dzis placze jak o tym opowiada...

    Co ciekawe, drugi moj dziadek był ułanem, takim na koniu i z szabelka :P Ale wbrew mitom - Niemcy do Polski tez wjechali na koniach.

    Do czego zmierzam - to byly bardzo dziwne czasy, wiec to ze dziadek Tuska byl w Wehrmachcie, jeszcze wiele nie mowi. To zbyt suchy fakt aby go oceniac. I to byl dzadek, nie sam Donald. Nie to, ze ja jestem jakims POentuzjasta, ale obiektywnym trzeba byc.

    pokaż komentarz
    wezsepigulke
  • krapek +3  

    @mart3112

    Jak nie znasz się na Historii to lepiej nic nie pisz idiot(k)o
    Dziadek służył w Wermachcie podobnie jak kilkadziesiąt tysięcy innych polaków zmuszonych poborem, co innego gdyby był w SS, ale w czasie wojny nie było chociażby plutonu SS(30osób) złożonego z prawdziwych polaków. Potem ci Polacy najczęściej dezerterowali gdy widzieli alianckie wojska, a sam dziadek Tuska uciekł do Armii Andersa.
    Czy jak ktoś w 1940 został powołany do Armii Czerwonej to jest komuchem?

    Zanim coś napiszesz to sprawdź to, a nie piszesz głupoty ignorancie! Nie popieram Tuska ale to jest poj%%ane używanie przeinaczonych "faktów" w walce politycznej. Przez takich jak ty mówią o "Polskich obozach koncentracyjnych"

    pokaż komentarz
    krapek
  • latizma +4  

    niby wojne wygralismy a i tak oni z tego zyski maja do dzis!

    pokaż komentarz
    latizma
  • currori +2  

    Polska nadal może załatwić tą sprawę w taki sam sposób jak ją już wcześniej załatwiła. Jedna ustawa zawieszająca domniemanie ksiąg wieczystych w danym okresie i po problemie. Niestety niektórym na górze zależy na odzyskaniu majątków i tyle.

    pokaż komentarz
    currori
  • lateralus -9  

    Tak sobie pomyślałem, że gdyby nie II Wojna Światowa ten jak i inne komentarze nigdy by nie powstały. Nie wiadomo czy istniałby wykop i cała ta ożywiona dyskusja. W sumie to dzięki tej wojnie mogliśmy zaistnieć. Jednym słowem istniejemy dzięki III Rzeszy i Adolfowi. Czy się to komuś podoba czy nie ;)

    pokaż komentarz
    lateralus
  • katalizat0r +7  

    sierp i młot w avatarze nie zwalnia z podstawowej znajomości historii, logiki i szeroko rozumianego myślenia

    pokaż komentarz
    katalizat0r
  • kunajk +6  

    Być może gdyby nie wona, Twój dziadek, nie poznał by Twojej babci. Albo przeżył by ktoś, kto wpłynął by tak na życie rodziców założyciela wykopu, że ich syn, nie został by programistą, tylko mechanikiem samochodowym. Albo w ogóle by się nie urodził, bo dokonano by na nim aborcji.

    Wojna tak niesamowicie wpłynęła na rzeczywistość, że trudno oczekiwać, że nic by się nie zmieniło, gdyby jej nie było. Być może byśmy mieli pozycje Niemiec, albo Francji.

    pokaż komentarz
    kunajk
  • lateralus 0  

    @katalizat0r - niestety nie zrozumiałeś mojej wypowiedzi. Uświadom mnie o jakich brakach w wiedzy historycznej piszesz? Może o tych, że np. Śląsk przypadł po '45 Polsce i dzięki temu, że przesiedlono tam sporą część ludności zza Buga urodzili się ludzie, którzy najprawdopodobniej nigdy w historii nie zaistnieliby, ponieważ ich rodzice nie mieliby szansy się poznać czy urodzić. Ilu ludzi zginęło na frontach. Właśnie przez II Wojnę Światową. Gdyby nie ona zapewne dalej mieszkaliby w swoich rodzinnych stronach, założyliby rodziny, etc. No chyba, że wierzymy, że wszystko jest zdeterminowane i nie podlega zmianie. Swoją drogą nie rozumiem minusów.

    pokaż komentarz
    lateralus
  • currori +1  

    Nie rozumiesz bo się zatraciłeś w jakimś pustym relatywiźmie. Poza tym mówić że zawdzięczam życie Adolfowi to trochę tak jak twierdzić, że gdyby nie rewolucja francuska nie byłoby demokracji na świecie. To że jakieś zdarzenie A w dłuugim okresie można odczytać jako przyczynę zdarzenia B nie może być wnioskiem do tego że B istnieje tylko przez A bo w długim okresie w jakim ze sobą oddziaływały mogło zajść zdarzenie C, które niedoszło do skutku bo A "było już w mocy".

    Mam nadzieję że się nie zaplątałem szczególnie.

    pokaż komentarz
    currori
  • miszas -2  

    No tak, bo zamiast wziąć od Niemców to co nam się należy i chociaż w ten sposób polepszyć finanse Polski to przecież lepiej podwyższyć podatki, akcyzy i ceny żywności. Proste.

    pokaż komentarz
    miszas
  • magmanex 0  

    Lepiej może nie, ale łatwiej na pewno...

    pokaż komentarz
    magmanex
  • Popla 0  

    Polacy to dziwny naród ;-) Gdy ma przesrane walczy do końca etc... ale jak już odzyska ten cały bajzel to po prostu go trzyma nic z nim nie robiąc ;-)

    pokaż komentarz
    Popla
  • idiot111 -3  

    Ja jestem za tym że mogą nie płacić jednak w zamian niech nie mają roszczeń wobec swoich majątków zostawionych po wojnie

    pokaż komentarz
    idiot111
  • P3tro 0  

    to nawet adekwatne do tego jak się nazwałeś

    pokaż komentarz
    P3tro
  • n00mek -9  

    http://informacja.ble.pl

    pokaż komentarz
    n00mek
  • WhiteBeauty 0  

    Nie wiem, może się mylę ale ja zawsze wiedziałem, że Niemcy wypłacali odszkodowania ale Polacy, a raczej polski komunistyczny rząd się ich zrzekł... Jeżeli się nie mylę to Polacy się mogą w dupę pocałować.

    pokaż komentarz
    WhiteBeauty
  • Lukasz17qr 0  

    To Niemcy powinni przyjeżdżać do Polski zbierać ogórki, szparagi a nie odwrotnie. To wszystko wina naszych przywódców, bo z tego wszystkiego wynika, że lepiej być poj$$anym Hitlerem, Stalinem niż np porządnym Piłsudskim.

    pokaż komentarz
    Lukasz17qr
  • bombum 0  

    [komentarz usunięty]

    pokaż komentarz
    bombum
  • BobMarlej +26  

    Prawdziwe Niemcy zaczynają się dopiero za Łabą. Berlin, Lipsk, Drezno, Poczdam (Postąpin), Schwerin (Zwierzyn), Lubeka to słowiańskie miasta.

    pokaż komentarz
    BobMarlej
  • herbstnebel -8  

    ch%! tam - było, minęło, po co to rozpatrywać w nieskończoność?

    Mamy Szczecin i Wrocław to niech się pieprzą.

    pokaż komentarz
    herbstnebel
  • wezsepigulke +11  

    @BobMarlej

    Słowiańskie nie oznacza polskie. http://pl.wikipedia.org/wiki/Słowianie_połabscy

    pokaż komentarz
    wezsepigulke
  • krapek +4  

    @wezsepigulke
    Wtedy nie było polaków, tylko byli "poddanie księcia polan" czy coś takiego. Byli Polanie, Mazowszanie(potem zwani Mazurami), Ślężanie itp. Gdyby polska przygarnęła sobie Połabie na jakieś 100 lat, to pewnie ludność związała by się z państwem Gnieźnieńskim, a co za tym idzie spolonizowali pod koniec średniowiecza, kiedy zaczeły się kształtować świadomości Narodowe.

    pokaż komentarz
    krapek
  • wezsepigulke +3  

    Ale Słowianie połabscy istnieją do dziś. Mają swój język itd. A kiedy tworzyła się Polska (jako nazwijmy to unia plemion słowiańskich), to oni do nas nie dołączyli. Więc twierdzenie ze np. Berlin to polskie miasto jest ogromnym nadużyciem. Że Berlin to miasto słowiańskie - zgoda.

    Polska próbowała podporządkować sobie te tereny na początku swojego istnienia, ale nic z tego nie wyszło. Ostatecznie nasz kraj przez wieki trwał jakieś 200km na wschód od obecnej granicy, wieć gdzie tu jeszcze do Połabia...

    pokaż komentarz
    wezsepigulke
  • Losanger +2  

    Taka kasa podratowała by Polskę ale nie krzywdę naszych rodaków.

    pokaż komentarz
    Losanger
  • bogdan_pk +1  

    Niech oddadzą. A zainwestujmy w kształcenie ludzi, żeby miał kto rządzić za kilka, kilkanaście lat.

    pokaż komentarz
    bogdan_pk
  • uriel_ck +5  

    a tak na marginesie to Hitler podobno powiedział tak o Polakach i może niemcy za bardzo do serca wzięli i i nie chcą nam oddać tej kasiory:
    Polacy są najbardziej inteligentnym narodem ze wszystkich, z którymi spotkali się Niemcy podczas tej wojny w Europie... Polacy, według mojej opinii oraz na podstawie obserwacji i meldunków z Generalnej Guberni, są jedynym narodem w Europie, który łączy w sobie wysoką inteligencję z niesłychanym sprytem. Jest to najzdolniejszy naród w Europie, ponieważ żyją ciągle w niesłychanie trudnych warunkach politycznych, wyrobił w sobie wielki rozsądek życiowy, nigdzie niespotykany. Na podstawie ostatnich badań, prowadzonych przez Reichsrassenamt uczeni niemieccy doszli do przekonania, że Polacy powinni być asymilowani do społeczności niemieckiej jako element wartościowy rasowo. Uczeni nasi doszli do wniosku, że połączenie niemieckiej systematyczności z polotem Polaków dałoby doskonałe wyniki.

    A.Hitler

    pokaż komentarz
    uriel_ck
  • deval +2  

    Jakieś wiarygodne źródło? Jakoś mi się w to nie chce wierzyć - wiele razy czytałem jego wypowiedzi, co z nami chciał zrobić i co o nas sądzi - i nie były one nijak pochlebne.

    pokaż komentarz
    deval
  • 6a6b6c +1  

    ,,Mlody Polak'', numer 3 z listopada 2009. Taka mala agitka

    pokaż komentarz
    6a6b6c
  • GrzesPL 0  

    Najwięcej można zarobić na tej stronie dołącz i zdobywaj kasę .Nie ma natychmiast kokosów ale na dobre piwo zawsze będzie

    .Dodam jeszcze ze tu znajdziecie masę plików do pobrania ,wszystko zależy od ciebie Nie czekaj tylko wbijaj :

    http://chomikuj.pl/?page=240316

    pokaż komentarz
    GrzesPL
pokaż 

Wykopali i zakopali (2401 / 72)