Allegro.pl

Powiązane (4)

  pokaż (4) 
Pokaż: ustaw jako domyślne
pokaż obrazki

Komentarze (105)

  • Reklamy Google

  • krips +68  

    I tak właśnie powinna być wykorzystywana kolej!

    pokaż komentarz
    krips
  • kufelpiwa +33  

    W Polsce i tak byłby opóźniony

    pokaż komentarz
    kufelpiwa
  • Halik +54  

    nawet jeśli to tam jest kilkaset wagaonów, z podwójnymi kontenerami, u nas to wszystko jedzie tirami a potem sie wszyscy dziwia dlaczego takie drogi są u nas

    pokaż komentarz
    Halik
  • maxmaxiu +29  

    @Halik
    oni zrozumieli to już bardzo dawno

    pokaż komentarz
    maxmaxiu
  • manyec +23  

    @kufelpiwa
    Nie zgadzam się, Cargo w Polsce działa bardzo sprawnie.

    @Halik
    Niestety tyle lat okupacji nie da się nadrobić w 20 lat

    pokaż komentarz
    manyec
  • mafios19 0  

    @manyec ty sobie żartujesz? PKP Cargo to jedna z gorszych spółek jakie powstały po podziale PKP! Tam cały czas pokutują przyzwyczajenia PRLowskie. Gdyby nie prywatna konkurencja, nawet nie chcę myśleć co by działo się w tej firmie...

    pokaż komentarz
    mafios19
  • kakrysa +8  

    Zauważ pewną różnicę, że średnia odległość przewozu w USA to 1000 km, w UE ok 400.. boję się pomyśleć ile w Polsce.

    pokaż komentarz
    kakrysa
  • glock +6  

    @ patrygo http://sjp.pwn.pl/haslo.php?id=2529707 nie wymądrzaj się

    pokaż komentarz
    glock
  • teherty -4  

    i weź tu k##!a czekaj aż przejedzie

    pokaż komentarz
    teherty
  • Johnus +19  

    W Europie nie wolno jeździć składami o takiej długości; w całej Europie nie ma pociągów o dł. nawet kilometra. Maksimum to bodajże 50 wagonów, nie wolno tworzyć dłuższych składów. Tak samo jest z ciężarówkami. W USA i Australii jeżdżą pociągi drogowe, czy to z wózkami dolly czy innych typów, w Europie nie wolno za wyjątkiem Skandynawii - Tam jeżdżą przedłużone ciężarówki, krótka ciężarówka + dolly na tym naczepa lub do naczepy podczepiona przyczepa, ale to rzadko. Najdłuższe pociągi jeżdżą poza tym w Australii. 6 - 8 lokomotyw sprzężonych, jeśli byłby to Dash 9 daje to 6x4400 KM. Wszystko w dieslu.
    EDIT: można napisać więcej, ale nie mam czasu teraz; Czemu minusujecie Patrygo? TIR to oznakowanie typu ciężarówki i naczepy pod kątem kontroli celnej; polega na tym że naczepa jest plombowana na jedej granicy po ocleniu i następne przejścia graniczne korzystają z protokoły celników wykonujących pierwszą kontrolę. Nie ma pojazdu który nazywa się TIR, to bzdura. Prawidłowo jest to ciągnik siodłowy z naczepą.

    pokaż komentarz
    Johnus
  • nierusz +9  

    A tak to powinno wyglądać w Polsce:
    http://www.youtube.com/watch?v=FoR1Lti1ujE

    Jedno z ciekawszych rozwiązań jakie widziałem.

    pokaż komentarz
    nierusz
  • Kulek1981 +1  

    ~Johnus a ja wiem? Chyba za wymądrzanie się. Nikt nie lubi jak się go łapie za słówka.

    pokaż komentarz
    Kulek1981
  • Strumien_Objetosci 0  

    @patryqo
    poprawna nazwa to "duży mobilek"

    pokaż komentarz
    Strumien_Objetosci
  • damians696 +2  

    @Johnus

    jak za wyjątkiem skandynawii ? w holandii jeżdżą chyba od roku... w zaznajomionej mi firmie jest 4 osiowy FH z kontenerem samozaładowczym + dolly + naczepa na dwa kontenery samozaładowcze ( samozaładowcze w sensie, że ciężarówka go wciąga na siebie) w belgii też śmigają ;)

    pokaż komentarz
    damians696
  • manyec +1  

    mafios19, może mam stare informacje, ale jak miałem kolegów w centrali jeszcze jakieś 4 lata temu to twierdzili, że Cargo i Intercity ciągną całą spółkę PKP.
    http://www.pkp-cargo.pl/PKP_CARGO_kontynuuje_trend_wzrostowy,572,pr,227,j,1.html

    pokaż komentarz
    manyec
  • ringblack +4  

    Nic w tym dziwnego, że ciągną :) Obecnie transport multimodalny jest coraz popularniejszy w Polsce, więc i udział taboru kolejowego powinien stale się zwiększać.
    Dla ludzi nie w temacie: transport multimodalny polega na wykorzystaniu dwóch różnych środków transportu. Ciekawie jest to rozwiązane w Austrii, gdzie po wjechaniu na terytorium ciągnik siodłowy musi zjechać na stację. Tam naczepa bądź ciągnik wraz z naczepą lądują na wagonach (lub wagony są "tworzone" z naczep poprzez wykorzystanie specjalnych wózków) i wędrują przez państwo. Ogólnie transport multimodalny jest niezwykle ciekawym tematem i dość obszernym, dla przyszłych logistyków/pracowników działów transportu/zbytu może być bardzo przydatne.
    Odnośnie tego przyszłego "logistyka" wyżej: kolego po fachu (bo również edukuję się w tym kierunku) Co konkretnego daje Ci wiedza co oznacza "TIR"? W tej chwili TIR jest tak powszechny w życiu codziennym, że Twoja próba popisania się wiedzą spotkała się z pogardą Wykopowiczów. Jeżeli tak samo zachowujesz się w "real life" to szkoda mi Twoich współpracowników czy dziewczyny/żony.

    pokaż komentarz
    ringblack
  • mruffkuffna +2  

    W Polsce:
    - pociąg towarowy, którego hamulec jest:
    1) wolno działający - może mieć długość zasadniczo do 600 m, zależnie od długości torów stacyjnych, na które przyjmuje się ten pociąg.
    Większą długość, lecz nie więcej niż 750 m, pociąg ten może mieć pod następującymi warunkami:
    a) długość torów stacyjnych, na które przyjmuje się ten pociąg, jest odpowiednia;
    b) miarodajne spadki na szlakach nie przekraczają 12 %o;
    c) pociąg prowadzony jest na hamulcach zespolonych,
    2) szybko działający - może mieć długość zasadniczo do 300 m.
    Większą długość niż podano w pkt 1 i 2 pociąg towarowy może mieć tylko za zezwoleniem Głównej Dyspozytury Infrastruktury Kolejowej. (źródło: http://kolej.krb.com.pl/r1/rozdz3.htm)
    - pociąg zblokowany (nadawany za jednym listem przewozowym) musi mieć minimalną masę 800t i nie może przekraczać łącznej masy 1000t lub długości 500m. (źródło: Sikorski, Spedycja w praktyce).

    pokaż komentarz
    mruffkuffna
  • Mekki +2  

    W praktyce to wygląda tak, że pociągi węglowe i Lhs jeżdżą długie na ile im sprzęgi pozwalają.
    Poza tym przepisy kolejowe nie podają długości pociągu w metrach tylko w osiach obliczeniowych.

    pokaż komentarz
    Mekki
  • Johnus +1  

    @damians696
    dzięki za info, nie siedzę w temacie od paru lat więc nie wiem; tak czy inaczej wspólnie coś wiemy ;)
    @kulek
    rzeczywiście, kolo trochę chamski i jeszcze sam pisać nie umie..
    @manyec
    w 2007 bodajże (lub w latach sąsiednich) PKP Cargo przyniosła kilkaset mln zł zysku. Problem polega na tym że te pieniądze gdzieś zniknęły..

    pokaż komentarz
    Johnus
  • uknot +17  

    W Teksasie mają dłuższy pociąg niż autostrada do warszawy. To boli...

    pokaż komentarz
    uknot
  • abhud +9  

    Ciekawe co przewożą...

    pokaż komentarz
    abhud
  • Kaczorra +1  

    Zależy w którym wagonie. W pierwszym pewnie krowy, w drugim pewnie konie. Za to w trzecim na pewno siedzą same grubasy.

    pokaż komentarz
    Kaczorra
  • arturek700 +5  

    Kto policzy wagony? ;)

    pokaż komentarz
    arturek700
  • Piecu +8  

    Za dzieciaka jak zawsze jeździł towarowy, to liczyłem wagony ;)

    pokaż komentarz
    Piecu
  • klexon96 +8  

    986 ;)

    pokaż komentarz
    klexon96
  • diabeu666 +5  

    " Oczekiwanie na przejazd 5 kilometrowego pociągu kiedy spieszysz się do pracy musi być koszmarem."

    Powiedz to tym z www.1chan.net ;)

    pokaż komentarz
    diabeu666
  • panpele +4  

    ooo w końcu znaleźli zastosowanie dla snake'a z nokii

    pokaż komentarz
    panpele
  • Emill +3  

    A u nas to z kolei ze 200 osób na dworcu a podstawiają 3 wagony...

    pokaż komentarz
    Emill
  • milordi +17  

    Jak by mogli to by ludzi WinRARem pakowali...

    pokaż komentarz
    milordi
  • Weyland_Yutani +2  

    Jeśli wagony drugiej klasy, to chyba nie ma problemu? Jakieś 260 miejsc. Trochę zostaje na wsiadanie kolejnych, przy wysiadaniu poprzednich pasażerów.

    pokaż komentarz
    Weyland_Yutani
  • eldiablo +3  

    a teraz co się może stać, jak takie coś ma wypadek.. http://www.youtube.com/watch?v=hkYx8UrU3YU&NR=1

    pokaż komentarz
    eldiablo
  • rychupeja +3  

    ciekawe jaki jest polski rekord w tej dziedzinie

    pokaż komentarz
    rychupeja
  • labeo77 +35  

    Najdłuższy pociąg jechał ze Szczecina Głównego do Szczecina Dąbie przez 7 godzin. To dopiero długo...

    pokaż komentarz
    labeo77
  • Postronny +5  

    Nie wiem jaki rekord, ale w Płocku z Orlenu wyjeżdżają składy po 40-50 wagonów.

    pokaż komentarz
    Postronny
  • guma__ -3  

    w opóźnieniu kilka dni ...

    pokaż komentarz
    guma__
  • Mekki 0  

    Najcięższe pociągi jeżdżą w tej chwili na LHS-ie. www.lhs.pl

    pokaż komentarz
    Mekki
  • msichal +1  

    Mieszkam ze 100m od LHS, i mogę powiedzieć że koło mnie najczęściej jest koło 50 wagonów, więc niezbyt dużo. Może na innych odcinkach jest inaczej, nie wiem.

    pokaż komentarz
    msichal
  • Mekki +3  

    50 wagonów po 60 ton +2 lokomotywy po 170 ton i masz w okolicach 3300 ton. Najcięższe składy jeżdżące w Polsce to jakieś 4000 ton, chociaż kiedyś po usenecie przewijały się bajki o cięższych składach. Wszystko zależy od sprzęgów. Na LHS wykorzystuje się "pięści breżniewa" które są wytrzymalsze od normalnych śrubowych stosowanych w reszcie kraju, dlatego pociągi mogą być najcięższe.
    A że w stanach składy mają i 10k ton i więcej:)

    pokaż komentarz
    Mekki
  • patryqo +3  

    w czekaniu na przejeździe to jakieś 1,5h. Własny przypadek podaje :) we Wsi Czernica pod wroclawiem

    pokaż komentarz
    patryqo
  • deenes +20  

    ciekawe jestem jak wyglada sprawa z np hamowaniem awaryjnym ;)

    pokaż komentarz
    deenes
  • Vinssent +12  

    Pewnie każdy wagon ma własny hamulec, więc na jedno wychodzi.

    pokaż komentarz
    Vinssent
  • dawiddd +4  

    A ja jestem ciekawy co musi czuć maszynista prowadzący tak długi skład...

    pokaż komentarz
    dawiddd
  • Dru +15  

    Nudę? Jedziesz powoli ciągle tą samą trasą...

    pokaż komentarz
    Dru
  • Andr3v -3  

    ciekawe jestem jak wyglada sprawa z np hamowaniem awaryjnym ;)
    Potem przeszukaj 5 km za cwaniakiem, ktory pociagnal za hamulec awaryjny.

    pokaż komentarz
    Andr3v
  • Mibars +69  

    -Hamowanie - Każdy wagon, właściwie każda oś ma własne hamulce, wszystko spięte razem. Oczywiście działają "odwrotnie", czyli powietrze powoduje zluzowanie hamulców (dlatego odhamowanie takiego skladu może trochę potrwać...), hamowanie polega na zmniejszeniu ciśnienia w przewodzie głównym. Takie rozwiązanie jest o tyle bezpieczne, że zerwanie się przewodów powoduje automatyczne zahamowanie składu. Hamowanie awaryjne potrafi być zaskakująco szybkie... Poza tym te lokomotywy mają hamulce elektrodynamiczne - hamują silnikami elektrycznymi (tak, elektrycznymi! Diesel napędza prądnicę, a ta dopiero zasila silniki elektryczne w wózkach, które podczas hamowania same prąd wytwarzają) i ladują akumulatory, lub wytracają energię na oporach hamowania.

    -Maszynista - a raczej maszyniści - zobacz ile tam jest lokomotyw, w każdej jest co najmniej jeden maszynista, nawet pomimo tego, ze wszystko jest sterowewane z jednego pulpitu. Po prostu są potrzebni w razie czego, poza tym nie wszystko jest sterowane w trakcji ukrotnionej, tym bardziej, że tutaj są co najmniej 3 grupy kokomotyw.

    Ja tam sie zastanawiam jak sprzęgi to znoszą - jeden taki wagon waży powiedzmy 70 ton, długi na jakieś 20 metrów, lokomotywy podchodzą pod 200 ton... Przejazd przez górkę mógłby być ryzykowny (mógłby się skład rozerwać...)

    EDIT: Ojj, zrobił mi się czerwony nick... To... Dobrze, czy źle?

    pokaż komentarz
    Mibars
  • ogur +16  

    Bordowy - to znak, że od teraz na wykopie Twoje słowa coś znaczą.

    pokaż komentarz
    ogur
  • Stefanescu +3  

    Mibars, czerwony nick to pierwsze ostrzeżenie.

    pokaż komentarz
    Stefanescu
  • ringblack +1  

    @Mibars
    A więc tak: na moje niewprawione jeszcze oko jest to kontener 40' czyli jego długość wynosi ok 12,2m. Co do wagi to niestety nie mamy pewności co się znajduje w środku ( a i wagi samego wagonu nie znam, ale wnioskując po Twoim komentarzu, z pewnością wiesz więcej na ten temat ode mnie), równie dobrze mogą to być europalety o wadze 500kg sztuka jak i samochody po 2-3 ton. Jednak myślę, że skoro tory wytrzymały to waga nie może być "z kosmosu". No i ostatnia rzecz, o której chciałbym wspomnieć - operacje takie jak ta z pewnością są planowane na długo, długo przed samym " jedziem z tym koksem", specjaliści z pewnością z wielką dokładnością obliczyli, sprawdzili i zatwierdzili taki sposób przewozu. Oczywiście ryzyko niepowodzenia istnieje, ale go niestety nie można wykluczyć.

    pokaż komentarz
    ringblack
  • NumLock +2  

    Mibars lepiej pisz te sprawozdania, a nie na wykopie siedzisz! :P

    pokaż komentarz
    NumLock
  • Mibars +2  

    NumLock, jeszcze tylko jedno sprawozdanie zostało :)

    Patrząc na filmik faktyczne te kontenery wyglądają jak nasze zwykłe (40'), amerykańce często jednak stosują dłuższe kontenery (bo u nich długość TIRa liczy się patrząc tylko na naczepę.... Jest tylko dodatkowy limit dlugości ciągnika)

    Oczywiście, ktoś moze wieźć styropian w takim kontenerze, ewentualnie mogą być zupełnie puste :), tego niestety z samego filmu nie wywnioskujemy.

    A wytrzymałość torów - Liczy sie nacisk pojedyńczej osi na szyny, jeśli tylko nie został on przekroczony, to nic wielkiego nie powinno się wydarzyć. Zakładając 70 ton i 4 osie to wychodzi raptem 17,5 tony na oś. To dużo, ale tragedii nie ma :)

    pokaż komentarz
    Mibars
  • turek117 +1  

    chcesz przejechać przez przejazd kolejowy ? zaparz sobie kawę , idź z psem na spacer, nakarm rybki i wróć
    za godzinę

    pokaż komentarz
    turek117
  • dzabadow +10  

    bez przesady:

    5km/h = 1h oczekiwania[]
    10km/h = 30min oczekiwania[]
    20km/h = 15min oczekiwania[]
    40km/h = 7,5min oczekiwania[]

    []przy zalozeniu ze trafisz na lokomotywne wjezdzajaca na przejazd kolejowy

    PS chcialem zamiast [] zrobic gwiazdke ale jest niewidoczna w komentarzach :P

    pokaż komentarz
    dzabadow
  • turek117 +3  

    Dobra, to tylko zaparzę kawę.:)

    pokaż komentarz
    turek117
  • milordi +6  

    * * * * * *
    ^Tu się schowały!

    pokaż komentarz
    milordi
  • buniowaty +1  

    "no chłopcy, ruchy ruchy! mamy 4 godziny na rozładunek"

    pokaż komentarz
    buniowaty
  • nowyurzytkownik +1  

    I jak taki pociąg stanie w Polsce na stacji to połowa miasta dalej będzie zakorkowana :)

    pokaż komentarz
    nowyurzytkownik
  • damians696 +1  

    ciekawe czy maszynista jest w stanie zdiagnozować które łożysko na której osi w którym wagonie wyje...hmm

    pokaż komentarz
    damians696
  • Hacker +1  

    a co by bylo gdyby ktorys setny sie odlaczyl?

    pokaż komentarz
    Hacker
  • ddarecki +1  

    tylko, że w Stanach taki skład przejeżdża w 2min16sek, a w Polsce skład z trzema (3) wagonami przejeżdża przez 10 min... (tyle najczęściej czeka się na większości przejazdów). I ile mamy w PL wiaduktów, czyli tzw. skrzyżowań bezkolizyjnych...? http://www.liveleak.com/view?i=d43e2158a8

    pokaż komentarz
    ddarecki
  • Qminator +1  

    A mnie sie brat czepial ze za dlugie pociagi robie w roller coaster tycon...

    pokaż komentarz
    Qminator
  • milordi +1  

    Pociągi w Roller Coasterze? Ciekawe...

    pokaż komentarz
    milordi
  • Kaczorra +1  

    Pewnie monoraile ;).

    pokaż komentarz
    Kaczorra
  • Janotehpr0 +1  

    A potem sobie to wszystko rozładować....

    pokaż komentarz
    Janotehpr0
  • Blaskun +1  

    Ze 20 wagonów z jakimś paliwem to widziałem ale aż tylu ? wow

    pokaż komentarz
    Blaskun
  • Mivan2 +1  

    O ile dobrze pamiętam to rekord Guinessa należy do pociągu z Australii który miał ponad 7 km...

    pokaż komentarz
    Mivan2
  • Makro1993 +22  

    Wytłumaczy ktoś jakim cudem ta lokomotywa jest w stanie uciągnąć tak przeogromna masę?

    pokaż komentarz
    Makro1993
  • milordi +10  

    Bo są 3 lokomotywy.

    pokaż komentarz
    milordi
  • szymi +23  

    a z tyłu się schował Pudzian.

    ale cii...! to tajemnica!

    pokaż komentarz
    szymi
  • Kecarg 0  

    Mimo, że trzy to i tak dla mnie jest to trudne do ogarnięcia.

    pokaż komentarz
    Kecarg
  • diabeu666 0  

    @Makro1993
    bo ona, tak jak bozia, wystepuje w 3 osobach

    pokaż komentarz
    diabeu666
  • Kecarg +9  

    Bozia nie występuje w trzech osobach tylko Bóg ;)

    pokaż komentarz
    Kecarg
  • jamez -1  

    Kto?

    pokaż komentarz
    jamez
  • buniowaty -1  

    BoZia głupoty się minusuje :)

    pokaż komentarz
    buniowaty
  • digitalek +6  

    pociąg ładnie w miare szybko jedzie ... a na przejeździe fajny kontrast ... i czekaj teraz jak 5 km składu sie przetoczy :P

    pokaż komentarz
    digitalek
  • cukierros -6  

    na załączonym filmie widać że samochody przejeżdżają pod spodem, i 5km pociąg im nie straszny

    pokaż komentarz
    cukierros
  • Kaczorra +9  

    A obejrzeliście film do końca?

    pokaż komentarz
    Kaczorra
  • hevo +13  

    Informacja nieprawdziwa ;)

    Najdłuższy: http://www.wykop.pl/link/209732/najdluzszy-pociag-na-swiecie :)

    pokaż komentarz
    hevo
  • maniacz +3  

    Przypomniały mi się czasy liceum. Przejazd kolejowy przez który przechodziłem był wyśmienitą wymówką na spóźnienia. Do czasu. Kiedyś wychodząc do szkoły "pięć po ósmej" zastałem opuszczone rogatki. Najpierw przejechał jeden towarowy tempem traktora, potem drugi towarowy chyba jeszcze wolniej, by na końcu "doczekać się" trzeciego towarowego, który oczywiście musiał się zatrzymać (jakaś awaria?)...
    A w klasie usłyszałem kpiące: "Co znowu szlabany opuścili?" i LOLa kolegów...

    pokaż komentarz
    maniacz
  • rafu 0  

    Lepper by sie cieszyl, mial by co wysypywac do konca zycia :P

    pokaż komentarz
    rafu
  • mrofkojat 0  

    Wcale ni najdłuższy. Najdłuższy tu:
    http://www.youtube.com/watch?v=9LsuNWjRaAo

    pokaż komentarz
    mrofkojat
  • Stefanescu -1  

    Już policzyłem. 682 wagony. Czuwaj!

    pokaż komentarz
    Stefanescu
  • Stefanescu 0  

    FEMA już ćwiczy przewożenie palstikowych trumien?

    pokaż komentarz
    Stefanescu
  • swierzaq -4  

    ciekawe przez ile km taka ciuchcia hamuje

    pokaż komentarz
    swierzaq
  • manyec +2  

    z jakiej prędkości?

    pokaż komentarz
    manyec
  • p4trykx +3  

    Jeśli każdy wagon ma hamulce to droga hamowania nie powinna zależeć od ilości wagonów.

    pokaż komentarz
    p4trykx
  • patryqo +1  

    Zależy im wieksza masa tym dłuższa droga hamowania, zależy też od wyskości wagonów, dlatego powinno być : wysoki, niski ....itd.

    pokaż komentarz
    patryqo
  • esencjahardcoru -8  

    Powiedzcie mi że to wszystko ciągnie jedna mała lokomotywa...

    pokaż komentarz
    esencjahardcoru
  • svatco +4  

    ... dlatego należ oglądać a potem dopiero komentować ;P albo chociaż przeczytać to co wyżej ;)

    pokaż komentarz
    svatco
  • Kecarg +5  

    Nie, nie powiemy Ci...

    pokaż komentarz
    Kecarg
  • maxmaxiu +14  

    Film został nagrany w ostatni piątek wiec chyba nie było, natomiast widziałem już kiedyś coś podobnego z tym że tamten pociąg miał długość jakiś 3 kilometrów. Nie będę się licytował ale ten jest dłuższy :)

    pokaż komentarz
    maxmaxiu
  • wronahi +1  

    Ale wydawało się że był jakby dłuższy pomimo swych 3km ;>

    pokaż komentarz
    wronahi
  • Ruten -1  

    czuliście się dziwnie jak ta kamera podążała wzdłuż tych wagonów i one się nie kończyły, nie kończyły?

    pokaż komentarz
    Ruten
  • mafios19 +3  

    Nie.

    pokaż komentarz
    mafios19
  • Strumien_Objetosci -3  

    John bujnij się na koniec składu, zobacz czy nie zostawiłem komórki o_O

    pokaż komentarz
    Strumien_Objetosci
  • Ruten 0  

    [alt-255] [alt-255] [alt-30] [enter] [alt 30] [alt 255] [alt 30]

        ▲
      ▲ ▲

    pokaż komentarz
    Ruten
  • Ruten 0  

    [komentarz usunięty]

    pokaż komentarz
    Ruten
  • Ruten 0  

    [komentarz usunięty]

    pokaż komentarz
    Ruten
  • Ruten 0  

    [komentarz usunięty]

    pokaż komentarz
    Ruten
  • Ruten 0  

    [komentarz usunięty]

    pokaż komentarz
    Ruten
pokaż 

Wykopali i zakopali (215 / 18)