Allegro.pl

Powiązane (4)

  pokaż (2) 
Pokaż: ustaw jako domyślne
pokaż obrazki

Komentarze (84)

  • Reklamy Google

  • xQWERTx +35  

    Wszystko fajnie, tylko jak wiemy mieliśmy kilku sojuszników którzy sie zarzekali ze pomoga polsce w razie agresji niemiec. I co? I wypieli dupsko, nie kiwneli nawet palcem!

    pokaż komentarz
    xQWERTx
  • Adix +55  

    Brytyjczycy zrzucili ulotki nad Polską, ty wiesz ile kosztowało wtedy paliwo lotnicze ?! Tym bardziej po wielkim krachu w 1929 !

    pokaż komentarz
    Adix
  • quwer +4  

    jak jest europejska wersja historii, to może być i Polska. A co:)

    pokaż komentarz
    quwer
  • szymek23 +30  

    Z Litwą mieliśmy spór terytorialny o Wilno, więc jakikolwiek sojusz odpada. Japonia miała ustrój faszystowski i już wcześniej podpisywała z Niemcami pakty antykominternowskie, a pomimo wszystko, nawet później, w sojuszu nie zaatakowała Rosji (prowadziła wojnę z Chinami od 1937!). ZSRR posiadało tyle wojska, że było w stanie zatrzymać Polskę i Japonię (przecież oni nas w 39 zaatakowali tylko gastką swojego wojska!). Ja jeszcze nie wiem jakim cudem udało się zatrzymać Niemców na linii Wisły z dużą ilością wojsk na froncie wschodnim, skoro w rzeczywistości praktycznie całe wojsko broniło się przed 3 Rzeszą, a i tak nas patroszyli jak chcieli?
    Film może i fajny, ale ma się nijak do rzeczywistości panującej w tamtych latach.

    pokaż komentarz
    szymek23
  • szymek23 +3  

    A tu link do wikipedii: http://pl.wikipedia.org/wiki/Pakt_antykominternowski
    Japonia zdecydowanie wolała Niemców od nas. :)

    pokaż komentarz
    szymek23
  • Obi-San +10  

    @szymek23

    Skoro Brytyjczycy mogli złamać Enigmę to i Japończycy mogli stanąć murem za Polakami. Kto co lubi.

    pokaż komentarz
    Obi-San
  • MrGrandma +23  

    Ja sobie poradzilem sam:

    http://img442.imageshack.us/img442/3567/grandmamaxxxx.jpg
    http://img130.imageshack.us/img130/3567/grandmamaxxxx.jpg
    http://img687.imageshack.us/img687/5176/mrgrandmamaxxxx.jpg

    pokaż komentarz
    MrGrandma
  • szymek23 -1  

    @MrGrandma edytor i cheaty robią swoje. Spróbuj nie przegrać w 2 miesiące bez edycji scenariusza. :)

    pokaż komentarz
    szymek23
  • MrGrandma +14  

    Jak Boga kocham, nie uzylem zadnego edytora, ani cheatow. Sojusz z Hitlerem i Rumunia robi swoje - najpierw szybko rozbudowalem wojsko i "grzecznie" poprosilem o przekazanie kontroli militarnej zanim jeszcze Niemcy urosly w sile. Pokonanie Litwy, ZSRR, a potem jeszcze Estonii to byla buleczka z maslem, tylko potem partyzantka zyc nie daje, a zdolnosc transportowa kuleje :)

    Obronilem tez Polske w scenariuszu Fall Weiss. Pozwol, ze skopiuje z innego forum moja wypowiedz, jak tego dokonalem:

    "Scenariusz "Fall Weiss", czyli ten, w ktorym sa tylko 3 kraje do grania: Niemcy, Polska i ZSRR.

    Na poczatku wycofalem sie z Gdanska, Poznania, Bydgoszczy i Krakowa, w Toruniu walczylem i przegralem, umocnilem sie w Warszawie, Lomzy i Brzesciu Litewskim (utrzymalem je prawie do samego konca scenariusza). Mialem tez dywizje w Kielcach, Radomiu, Zamosciu i Lublinie (wszystkie "uciekniete"). Wpuszczalem Niemcow do Czestochowy i atakowalem ich z kilku stron. Wytrzymalem tak z tydzien. Potem zdobyli mi Kielce (atak z kilku stron, a Kieleckie dywizje byly swiezo po ataku zaczepnym z mojej strony). Wtedy walilem z Lublina, Zamoscia i Brzescia jednoczesnie. Obrone mialem najsilniejsza tam, gdzie byly rzeki, no i w Brzesciu, bo tam byly fortyfikacje 1 stopnia. Najsilniejszym punktem oporu byla u mnie Lomza (miedzy rzekami i silne fortyfikacje - w realu to byly bodajze Modlin i linia rzeki Dzwina). Niedlugo potem zaatakowal mnie ZSRR, ale unikal konfrontacji zbrojnej, zajmowal Kresy. W tym czasie wykurzyli mnie z Zamoscia, wiec juz sam dobrowolnie sie wycofalem z Lublina, zeby do niego weszli i byli atakowani przeze mnie z kierunku Lomzy, Warszawy i Brzescia Litewskiego (w kazdym bylo sporo dywizji i jak dawalem rozkaz ataku, to zostawalem polowe z nich na miejscu, zeby byly okopane na 20 punktow). Potem zaatakowali Warszawe, ale przegrali, nastepnie ZSRR zaatakowal Brzesc i jako, ze nie bylo obok prowincji nalezacej do mnie, wszystkie dywizje z Brzescia przestaly istniec Sad Po jakims czasie wykurzyli mnie tez z Lomzy i ja zajeli. Zanim Ruscy zajeli Brzesc, scenariusz sie skonczyl Very HappyVery HappyVery Happy

    Jednym slowem - trzeba grac na czas, prowadzac dzialania zaczepne i robic nalot dezorganizujacy przed atakiem z wielu stron. Trzeba wybierac "wspieraj atak" i jedna dywizja na "atak", ale kiedy bedzie juz blisko dojscia do prowincji, to trzeba ja zatrzymac i dac "atak" od nowa. W ten sposob do "kociolka" beda nam wchodzic pojedyncze dywizje wroga Smile

    Jeszcze gralem w scenariusz od 1936, czyli najwczesniejszy. Szybko sie uzbroilem i czekalem na atak Niemiec w pelnym rynsztunku Smile Kiedy zaatakowali, szybko zajalem Prusy (z czterech stron, bo podbilem wczesniej Litwe i odrzucilem propozycje sojuszu od Hitlera) i 1/3 ich armii sie rozplynela Very Happy Juz bylem pod Berlinem, zdobylem Wroclaw i od tej pory musialem sie bronic. W przeciagu roku zepchneli mnie do rdzennych regionow i po kilku tygodniach mnie anektowali Sad Coz, musze sprobowac jeszcze raz (jak skoncze ten scenariusz, gdzie anektowalem ZSRR bedac w sojuszu z Niemcami i Rumunia) Smile"

    moja wypowiedz z: http://www.elibertarianie.fora.pl/wolne-dyskusje,30/gry-w-jakie-obecnie-gracie,123.html

    pokaż komentarz
    MrGrandma
  • flooder +5  

    MrGrandma:

    Co to za gierka? :) Chętnie spróbuję swych sił, ale logować mi się na forum nie chce tylko po to żeby sprawdzić jaka to gra.

    @DaZ:

    Dzieki :)

    pokaż komentarz
    flooder
  • DaZ +13  

    Hearts of Iron II

    pokaż komentarz
    DaZ
  • MrGrandma +3  

    Aktualnie pogrywam jeszcze (z przerwami, bo sesja) w Europa Universalis III i jak na razie wszystko wskazuje na to, ze wiekszosc swiata bedzie polskimi Core Regions ]:-> Tez sie kiedys pochwale screenami :P

    pokaż komentarz
    MrGrandma
  • Nero12 +6  

    dopisze od siebie. Za duzo tych 'dodatkow'. Amerykanie bez pretekstu w Europie ? litosci... zerowa znajomosc realiow spolecznych w USA. Najblizsze realizacji byloby dogadania sie z Japonia ale to tez daleka fikcja, Hitler bliski idealogicznie w 40-41 nie przekonal Japoni to Polacy by mieli ?
    Obrona na lini San-Wisła jak najbardziej, tylko udzial Rosjan przekreslal szanse jej bronienia.
    Poddawanie sie Rosjan ? Mozliwe ale przy takiej ilosci nkwdcow wiekszosc by wolala jednak nie wychylac sie.

    edit// widze Heartsy :P No taaa... nie moglo ich zabraknac przy okazji tego wykopu, polecam, mega gra.

    pokaż komentarz
    Nero12
  • 5th +2  

    Tak jak szymek23 napisał scenariusz sojuszu z Litwą był niemożliwy z powodu sporu o Wilno. Z Czechosłowacją był spór o Zaolzie. Jedyne najbliższe państwa z jakimi byliśmy w dobrych stosunkach to Rumunia i Węgry, które później zawarły sojusz z hitlerem. Dla nas także ten sojusz był jedynym wyjściem. Beck zrobił błąd, że nie zgodził się na oddanie Gdańska, którym i tak rządzili Niemcy(o czym świadczą nasze problemy z korzystania portu w Gdańsku[dlatego powstała Gdynia]) i głupia nitka autostrady eksterytorialnej. Zresztą to się należało aliantom zachodnim za olanie propozycji Piłsudskiego, która zakładała atak na Niemcy w 34r. Już o ich zachowaniu w 39 i 44 nie wspomnę.

    pokaż komentarz
    5th
  • konradgie +4  

    Sądzisz, że na wybudowaniu autostrady i zajęciu Gdańska by się skończyło? Nie, na pewno byśmy stracili całe Pomorze oraz Śląsk na początek, później zostałoby nam narzucone zwierzchnictwo niemieckie. Hitler mówił tylko o Gdańsku i autostradzie, żeby nie robić z siebie awanturnika na arenie międzynarodowej. Przecież nawet w 1933 Hitler spotkał się z Wysockim i zapewniał o chęci poprawy stosunków, ale raczej miał to być sygnał dla zachodu brzmiący mniej więcej "jak mogę chcieć wojny, skoro deklaruję pokój z Polakami". Polityka Niemiec była nastawiona na ekspansję, a ta mogła iść tylko na wschód na mocy postanowień z Locarno z 1925, które mówiły, iż zachodnia granica Niemiec jest nienaruszalna, ale wschodnia może ulec rewizji. Co prawda Hitler traktat wypowiedział w 1936, ale wtedy były już plany wejścia do Czech oraz Polski, bo powyższe postanowienia mu to umożliwiały. Byłoby inaczej, gdyby Wielka Brytania nie prowadziła polityki appeasementu, ponieważ gdyby Hitlerowi uniemożliwiono przyłączenie Austrii (traktat wersalski zabraniał mu tego nawet jeżeli wola społeczeństwa austriackiego była inna) oraz zajęcie Czech poczułby bat na skórze i byłby ostrożniejszy. Niestety ten kierunek polityki wyspiarze porzucili dopiero w 1939 lub rok później, zależy jak na to patrzeć.
    A co do samego filmu to najzabawniejsze wydaje mi się przeprowadzenie operacji Overlord na Bałtyku. Ogólnie film jest skonstruowany tak, że jak widać wszyscy chcą walczyć za Polskę i jej dobro jest najważniejsze dla zachodu.
    Taka ciekawostka jedna - gdy planowano operację Overlord były 2 koncepcje. Jedna Roosevelta - lądowanie w Normandii, a druga Churchilla - lądowanie na Bałkanach, posuwanie się na północ, aby uniemożliwić ZSRR kontrolowanie tych terenów. Niestety, ale koncepcja Roosevelta miała większą siłę przebicia. Gdyby jednak wygrał plan Churchilla, a po wojnie objęto by nas planem Marshalla to mielibyśmy szansę być dzisiaj na poziomie państw zachodnich.

    pokaż komentarz
    konradgie
  • kubakokos 0  

    @konradgie: pomysł z ofensywą via Bałkany zarzucono chyba dość szybko - za słaba infrastruktura + GÓRY, co przekreślało szanse na wykorzystanie ciężkiego sprzętu. Ale pomysł ciekawy i pomarzyć miło;)

    pokaż komentarz
    kubakokos
  • 5th +2  

    @kubakokos: We Włoszech góry już jakoś nie przeszkadzały. Po prostu nasi dobrzy sojusznicy postanowili nas oddać ZSRR tak samo jak w Monachium oddali Niemcom Sudety czeskie.

    pokaż komentarz
    5th
  • tefalmistrz 0  

    @babciu
    zapomniałeś o tym:
    http://zapodaj.net/images/e33c7889af56.gif

    pokaż komentarz
    tefalmistrz
  • konradgie +1  

    raczej nie chodziło o góry, a o zmuszenie Hitlera do walki na dwa jak najbardziej od siebie oddalone fronty. podczas, gdy zaatakowano od strony Francji wojska zarówno aliantów jak i ZSRR posuwały się w kierunku Berlina, zaś gdyby zaatakowali od Bałkan obie armie by się w pewnym momencie połączyły. plan Churchilla był po prostu trudniejszy do zrealizowania, ale raczej nie chodziło o sytuację geograficzną.

    pokaż komentarz
    konradgie
  • kubakokos +1  

    @ konradgie i 5th: że nas alianci mieli głęboko w dupie to jedno. ale czytałem kiedyś takie solidne opracowanie nt. lądowania w normandii i jeśli chodziło o alternatywną opcję - bałkany, to sprowadzało się to do cytatu który wygrzebałem teraz na necie na szybko: "Sam generał George Patton powiedział, że ani we Włoszech, ani w Jugosławii i całych Bałkanach nie ma odpowiednich warunków dla wojsk pancernych, a infrastruktura jest tak słaba, że wojska alianckie staną z powodu braku zaopatrzenia."
    ( http://www.militis.pl/readarticle.php?article_id=93 )
    a wojska pancerne to jednak wtedy podstawa była...
    chociaż z tymi 2 frontami to nie powiem, też brzmi sensownie. koniec końców normandia mniej lub bardziej była pewnie wypadkową wszystkiego tego, o czym piszemy...

    pokaż komentarz
    kubakokos
  • adrian_gkm +16  

    Nie dość że fantastyka to jeszcze przeinaczanie faktów.
    - Churchil został premierem UK w maju 1940
    - Patton został generałem w październiku 1940
    a tutaj na przełomie 1939/1940 występują już jako premier i generał

    pokaż komentarz
    adrian_gkm
  • krapek 0  

    Anders był Pułkownikiem w 10 brygadzie pancerno-motorowej pod Krakowem a nie w USA

    pokaż komentarz
    krapek
  • Zizii +10  

    Faktycznie - czysta fantastyka...

    pokaż komentarz
    Zizii
  • nikitaska +8  

    'Winston Churchil został ukarany mandatem w wysokości 500 funtów za palenie w miejscu publicznym"

    pokaż komentarz
    nikitaska
  • filoop +7  

    8:48 - Polska flaga znów źle "powieszona" ...

    pokaż komentarz
    filoop
  • Alokasta -3  

    Czemu "źle" powieszona? Popatrz na flagę USA (w którym miejscu jest granatowy prostokąt z gwiazdami) i bd wiedział gdzie jest "góra"... A potem porównaj z flagą polski i zobaczysz że jest dobrze - biały "na górze" i czerwony "na dole" ;-)

    pokaż komentarz
    Alokasta
  • StevAngello -1  

    dokładnie, biel podczas łamania flagi musi być styczna z drzewcem. Sztandarowi wszystkich szkół łączcie się :-)

    pokaż komentarz
    StevAngello
  • SyberianHasky +6  

    Jeśli już się bawimy w politycal fiction , to jedyny sojusz który gwarantowałby że Polska nie znikła by z map europy, to ten z III Rzeszą (I ja to napisałem ?).
    Zapewne musielibyśmy zrezygnować z ziem na zachodzie : Wielkopolska, Pomorze, Kujawy. Zamiast tego częścią Polski stała by się cała Ukraina , część Białorusi kto wie jak daleko na wschód.
    Mogło by się tak stać , gdyby polscy politycy byli w stanie przekonać Hitlera że to komuniści są jego najgorszym wrogiem a nie Polacy i Żydzi.
    Może nawet nie było by wtedy czegoś takiego jak holocaust.
    Takie były czasy , że musieliśmy wybrać jedną ze stron. Nie wybraliśmy , więc dokonano wyboru za nas. W Jałcie i Poczdamie ...

    Prawdę mówiąc , gdyby nie II W.Ś. i późniejsze przesiedlenia i zmiany granic , mielibyśmy teraz w Polsce drugą Jugosławię 90'.

    pokaż komentarz
    SyberianHasky
  • konradgie +1  

    Hitler doskonale wiedział, że to Stalin jest jego największym wrogiem i nie musieliśmy go do niczego przekonywać, bo już w 1939 Hitler knuł, że niedługo zaatakuje ZSRR.
    Polacy mieli tylko dwa wybory: albo jesteśmy z Niemcami, co wiązało się z oddaniem niektórych terenów (przede wszystkim utrata dostępu do Bałtyku) oraz koniecznością prowadzenia jednolitej z hitlerowską polityki zagranicznej, albo jesteśmy przeciw. Wybraliśmy drugą opcję i mogliśmy już tylko liczyć na pomoc z zewnątrz.

    pokaż komentarz
    konradgie
  • Xantshmeshnilnon +6  

    Drodzy wykopowicze. Epoka romantyzmu się skończyła już dawno temu. Wykopujemy neo-romantym? ;D

    pokaż komentarz
    Xantshmeshnilnon
  • sugr +17  

    Jedne w tym filmie jest prawdziwe:
    "Francuzi odważnie zrzucają ulotki wzywające do kapitulacji"
    Swoją drogą, wiecie, że francuziki- z armią dorównującą niemieckiej i linią Maginota- broniły się krócej niż Polska przeciwko dwóm mocarstwom?
    Banda pedałów.

    pokaż komentarz
    sugr
  • wuespe +11  

    - Ile czołgów potrzeba by obronić Paryż?
    - Nie wiadomo, nikt jeszcze nie próbował.

    pokaż komentarz
    wuespe
  • sugr +7  

    Sprzedam karabin francuski, nieużywany, rzucony o ziemię tylko raz...

    Ile biegów mają czołgi francuskie? 1 do przodu, 3 do tyłu.
    itd. ;)

    pokaż komentarz
    sugr
  • StevAngello +6  

    i jak nie patrzeć, lepiej wyszły na kapitulacji niż Polska na wojnie obronnej..

    pokaż komentarz
    StevAngello
  • flooder +8  

    Co to jest 200 tysięcy ludzkich rąk w górze?
    -> Stutysięczna armia francuska.

    StevAngelo:
    Problem w tym, że gdyby wszystkie narody wyszły z takiego założenia, to albo nie byłoby Cię dziś wcale, albo mówiłbyś po niemiecku albo po rosyjsku...

    pokaż komentarz
    flooder
  • krapek +3  

    i jak nie patrzeć, lepiej wyszły na kapitulacji niż Polska na wojnie obronnej..
    Co jak co, ale to Polaków i Rosjan Hitler uważał za podludzi - za zachodzie nie było zbrodni wojennych, ani łapanek, obozów koncentracyjnych za bycie francuzem itd.

    pokaż komentarz
    krapek
  • abram66 +1  

    "Bronisław,brat marszałka, serdeczny przyjaciel cesarza Japonii" Political Fiction

    pokaż komentarz
    abram66
  • reod +7  

    W 2009 roku Quentin Tarantino kręci film opowiadający o alternatywnej wersji historii, w którym prezentuje rządy komunistów m.in. na terenie Rosji, Ukrainy, Białorusi i Polski aż do lat '90. Adolf Hitler w obliczu klęsk w roku 1945 popełnia samobójstwo, jednak wcześniej udaje mi się wprowadzić plan masowej eksterminacji narodu żydowskiego, powołując do życia obozy zagłady. Film kończy się sceną, w której elektryk z Gdańska przeskakuje przez płot.

    pokaż komentarz
    reod
  • EvilGhost +5  

    I tak nie narzekajmy na historię...z taką ilością wojska i sprzętu broniliśmy się bardzo długo!
    Załoga WST Westerplatte przykładowo, mająca za zadanie walczyć kilkanaście godzin, broniła się przez 7 dni! Wiele jest przykładów męstwa polskich żołnierzy. Bitwa p/ Wizną zwana jest "polskimi Termopilami".

    pokaż komentarz
    EvilGhost
  • alecc -2  

    Z jednej strony tak, z drugiej strony sam już nie wiem, a i chyba ciężko teraz dojść do prawdy. Mam na myśli propagandę PRL, sporo z jej "przekazów" weszło do podręczników historii...

    pokaż komentarz
    alecc
  • Xysio21 +31  

    Bronisław nie był bratankiem, a bratem Piłsudskiego i w 1939 roku dawno nie żył, to raz.
    Japonia nigdy nie przystąpiłaby do sojuszu z Polską, a poza tym skoro nawet Hitler nie mógł jej zmusić do ataku na ZSRR, wątpię by udało się to Mościckiemu, to dwa.
    Nawet jeśli, to siły ZSRR były wystarczające by odeprzeć każdy atak, to trzy.

    pokaż komentarz
    Xysio21
  • bartek543 +43  

    A przeprowadzenie floty inwazyjnej przez cieśniny duńskie tak by tego niemcy nie zauważyli to tym bardziej absurd.

    pokaż komentarz
    bartek543
  • Orus +40  

    I tak samo już widze jak Ukraińcy i Białorusini ochoczo wstępują do Wojska Polskiego

    pokaż komentarz
    Orus
  • Zizii +23  

    Orus - najwidoczniej twórcy filmu to widzieli, "oczyma wyobraźni" :D
    Ale równie dobrze można było wymyślić, że jeszcze przed drugą Wojną Światową polscy naukowcy pracowali nad wymyśleniem bomby atomowej i po 1.09.1939 mieliśmy niezłego asa w rękawie... A nie jakieś tam egzotyczne sojusze rozpisywać.

    pokaż komentarz
    Zizii
  • Matias +1  

    Dokładnie. Film może i interesujący, całkiem nieźle zrealizowany, ale nijak ma się do rzeczywistości. To wszystko zaczęło się długo, długo przed 1939 rokiem i pewnych wydarzeń nie dałoby się uniknąć - zwłaszcza, że wszystkie z wymienionych państw zawarły sojusze wcześniej, a Polska została sama ze swoimi problemami. Dopiero wraz z wybuchem II wojny światowej i upływem miesięcy zaczęła się 'krystalizować' koalicja aliantów. Ciężko zmieniać historię...

    pokaż komentarz
    Matias
  • dedek +5  

    Ja wylaczylem film, kiedy uslyszalem, ze Rossvelt dal sie przekonac do inwazji Europy pod dowodztwem Pattona. Przeciez USA dazylo do wojny z Japonia od kilku lat. I raptem mieliby przystapic do sojuszu z przeciwnikiem, ktorego chcieli wysiudac z Pacyfiku?

    pokaż komentarz
    dedek
  • ender7 +8  

    Ja jeszcze dopowiem coś od siebie. Mianowicie w tej całej historii absolutnie nie podoba mi się upadek Niemiec. Byłby on niemożliwy. Najgorszy jest pucz wojskowy obalający Hitlera (czytaj: SS przejmuje władzę). Jeżeli Niemcy kapitulują po nim, to na 100% u władzy dalej są naziści, kolaborujący z aliantami. Po wojnie szybko mogło by dojść do kolejnej, gdyż Niemcy niezbyt lubią przegrywanie wojen (a powinni się przyzwyczaić już…). Niestety chyba tylko brutalność wojny umożliwiła pełne wyplenienie zarazy narodowego socjalizmu. Jak wiele czasu potrzeba było aby później wyplenić komunizm! Myślę że nasze Ofiary nie poszły na parne. Były cegiełkami umożliwiającemi pokonanie jednej z najgorszych ideologii w Historii.

    A tak ponadto to filmik naprawdę ciekawy i świetnie zrealizowany. Wielki plus dla autorów.

    Zdecydowany WYKOP

    pokaż komentarz
    ender7
  • Andronicus +3  

    @ Xysio 21

    masz całkowitą rację- brat Piłsudskiego nie żył od 1918 r- to już nawet nie jest historia alternatywna
    Ponadto za politykę zagraniczną i za życia Piłsudskiego i po jego śmierci odpowiadał Beck- nie wiem skąd tu "wynalazek" Mościckiego.
    Jak ktoś chce poczytać o historiach alternatywnych, które mają "ręce i nogi' polecam książkę "Całkiem inna historia Polski".

    pokaż komentarz
    Andronicus
  • konradgie 0  

    Polska nie miała szans głównie z tego względu, że Niemcy po konferencji w Wersalu swoje wojsko musiały zbudować na nowo i zrobiły to ogromnymi kosztami. W przeliczeniu wydali na swoje wojsko w okresie 34-39 niespełna 200 mld złotych, gdy Polska jedynie 7 mld. Jako, że Rzesza była całkowicie rozbrojona, to musieli stworzyć wojsko od podstaw. Zrobili to dużym nakładem, ale każda jednostka miała najnowocześniejszy sprzęt. Efektem tego wszystkiego we wrześniu 1939 roku mieliśmy 5 razy mniej samolotów, 3 razy mniej czołgów i 1,5 razy mniej piechoty. dane te mogą się różnić nieznacznie patrząc na różne źródła, gdyż niektóre z nich uwzględniały czołgi ćwiczebne itd.
    Drugą sprawą jest przełożenie z teorii na praktykę doktryny blitzkriegu - stało się to pierwszy raz. W latach 1914-18 stosowano wojnę pozycyjną, także zmiana była ogromna. Polska nie była na to przygotowana, bo praktycznie nie dało się tego przećwiczyć wcześniej.

    pokaż komentarz
    konradgie
  • krapek +1  

    @konradgie
    Polska miała dobrze wyszkolonych żołnierzy, dobre czołgi i samoloty, których nie udało się niestety szerzej wprowadzić ze względu na skromny budżet. Podczas wojny Polsko-radzieckiej z 1920r. stosowano coś na kształt blitzkriegu tylko z użyciem koni i piechoty. Gdyby Polska była bogata, może dała by radę.

    pokaż komentarz
    krapek
  • RalphBoj +2  

    Marzyć każdy może

    pokaż komentarz
    RalphBoj
  • Jin +7  

    Prawie się popłakałem ze wzruszenia. A Hitlera i Stalina zrobili takich śmiesznych, że dobrze, iż mam pasy przy krześle bo mógłbym spaść.

    pokaż komentarz
    Jin
  • KkSowY +2  

    fajnie jest marzyć o takiej historii, ale miałem banana na twarzy jak usłyszałem "polskie asy przestworzy wyruszają na Berlin"....... i zobaczyłem te samoloty

    pokaż komentarz
    KkSowY
  • ChceBordowyNick -7  

    na Moskwę nie Berlin

    pokaż komentarz
    ChceBordowyNick
  • cammell +2  

    Jakoś nie przekonuje mnie ta wersja, wolę już wspomnianą kiedyś luźno przez Ziemkiewicza jego opcję w której Polacy zamiast rozwijać bezsensownie flotę produkują sporo broni ppanc karabiny UR i przez to niemieckie wojska pancerne tracą impet, dodatkowo lepiej zorganizowana obrona pozwala zatrzymac natarcie, Rosjanie nie wchodza, itd itp.

    Najlepszą realną opcją było jednak jak sądzę pójście z niemcami na ruskich. To musiało się udać - ziemi starczyło by dla wszystkich...

    pokaż komentarz
    cammell
  • Barca +4  

    Z niemcami razem? To ja już wolę tak jak się stało :]

    pokaż komentarz
    Barca
  • SyberianHasky +4  

    Już na ruskich szliśmy. Z Napoleonem... Skończyło się tak jak zwykle..

    pokaż komentarz
    SyberianHasky
  • MrGrandma +3  

    @up: 1610 28. VIII - Zdobycie Moskwy przez wojska Żółkiewskiego

    http://www.pinakoteka.zascianek.pl/Kossak_W/Images/Hetman_Zolkiewski.jpg

    pokaż komentarz
    MrGrandma
  • kubakokos 0  

    to może zabrzmi jak tłumaczenia szkoleniowców przed skokami tonia tajnera, że znów wiał boczny wiatr, ale podobno jakby na jesieni '39 cały czas lało to by się niemcy z tymi swoimi czołgami mogli nieźle wkopać...

    pokaż komentarz
    kubakokos
  • Blaskun +2  

    Gdyby babcia miała wąsy byłą by dziadkiem

    pokaż komentarz
    Blaskun
  • MrGrandma +2  

    Ide sie ogolic...

    pokaż komentarz
    MrGrandma
  • Porek +4  

    "Bękarty wojny" rządzą i tak :D

    pokaż komentarz
    Porek
  • Obi-San +1  

    Gdyby filmik był prawdziwy, pomyśl jakby to mogło wyglądać w wersji polskiej. Taki Hans Kloss ścinający skalpy, strzelający drive-by i w ogóle suppa-imba-hero no i w kolorze :)

    pokaż komentarz
    Obi-San
  • herrer 0  

    http://www.starwon.com.au/~korey/Ratajczak/zydzi_a_handel_niewolnikami.htm

    pokaż komentarz
    herrer
  • Ubot +1  

    Jak ktoś lubi historię alternatywną to polecam książkę: "Człowiek z Wysokiego Zamku" Philipa K. Dicka. Genialna powieść oddająca realia lat 60-70.. gdzie USA są pod okupacją Niemiec i Japonii :)

    pokaż komentarz
    Ubot
  • Radus -1  

    tak apropo - znacie jakieś ciekawe ksiązki/filmy z alternatywną historia?

    pokaż komentarz
    Radus
  • luckyboy 0  

    "komunizm i nazizm, ideologie wyrastające z tej samej pogardy dla człowieka, zawierają serdeczny sojusz" - jaka genialna myśl. Tak się kończy czytanie Gazety Wyborczej.

    A już ten sojusz z Japonią Hirohito... żenua. Zresztą widać jak ci goście wyglądają. Myślę że dawno nie umoczyli.

    pokaż komentarz
    luckyboy
  • DaZ +2  

    p%%#%#!isz, cytat trzyma WFDIFową klase.

    pokaż komentarz
    DaZ
  • Kredke 0  

    Źródło: http://zwrotniceczasu.nck.pl/

    pokaż komentarz
    Kredke
  • KwasnyPL 0  

    A teraz wyłączcie PlayStation i spać.

    pokaż komentarz
    KwasnyPL
  • rozbit 0  

    Ja polecam też dwie książki pana Ciszewskiego: "www.1939.com.pl" oraz "www.1944.waw.pl". Pomysły same w sobie niezbyt oryginalne, ale bardzo ciekawie przedstawione, no i w naszych realiach:)

    pokaż komentarz
    rozbit
  • ziggy123 -3  

    Takie rozkminianie jest gejowe. Zamiast marzyć o tym jacy to jesteśmy zaj%%iści pogódźmy się lepiej z faktem że wielokrotnie dymały nas silniejsze kraje. To lepiej zrobi naszej pooranej psychice narodowej niż ciągłe zaprzeczanie.

    pokaż komentarz
    ziggy123
  • espe1 -4  

    Gdyby ZSRR podpisał akt kapitulacji, to nie mielibyśmy dzisiaj gazu w Europie. USA wypompowała by z ZSRR wszystko (ropę, gaz itd.). Ale by ciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiągnęli, jak dzisiaj w Iraku.

    pokaż komentarz
    espe1
  • BijPrzoda +17  

    PARTY HARD

    pokaż komentarz
    BijPrzoda
  • dzid -2  

    WARKA STRONG

    pokaż komentarz
    dzid
  • zegarek88 -1  

    Ale moim zdaniem i tak jest to ciekawa wizja, a że widać parę niedoróbek - cóż...

    pokaż komentarz
    zegarek88
  • panDyskoteka -1  

    Było

    pokaż komentarz
    panDyskoteka
  • tesis -6  

    Zamrożoną Winston Churchill i Józefa Stalina po Wojnie.
    po 100lata ich odmrażano i Stalin bierze do ręki gazetę i mówi do Churchill komunizm w USA, Churchill czytając swoja gazetę, odpowiada mu że wybuchły zamieszki na granicy Polsko-Chińskiej

    pokaż komentarz
    tesis
  • Szarlej1 +22  

    Może dlatego bo jako demokratyczny i wolny kraj powinniśmy uczyć młodzież prawdy, a nie karmić ich propagandą. Czym różnilibyśmy się od reżimów autorytarnych i totalitarnych, które kształtują historię tak jak się im podoba?
    Ps. Nie ma co świetne kraje wybrali do Unii Europejskiej Litwa, Białoruś i Ukraina. Czy mi się wydaje czy ze wszystkimi mieliśmy wtedy głęboki spór terytorialny:/
    Jak chcecie to sobie marzcie, ja pozostanę jednak realistą.

    pokaż komentarz
    Szarlej1
  • konradgie -1  

    Z Białorusinami nie mieliśmy konfliktów, gdyż wśród ludności Polski było ich tylko 4%, w dodatku raczej nie cechowali się działalnością narodowo-wyzwoleńczą. Jeżeli chodzi o zewnętrzne konflikty z nimi, to też jako tako ich nie było, jedynie w kontekście bolszewików.
    A na historii i tak nie uczą historii obiektywnej. Np. raczej nie mówi się o zajęciu Wilna przez Polaków. Dawniej były to tereny litewskie, a Polacy prowadzili bardzo elastyczną politykę w tym wypadku - próbowali wykorzystywać słabości traktatu wersalskiego i domagali się między innymi Śląska dlatego, iż dawniej należał do Polski. Na pewno Śląsk był mniej polski niż Wilno litewskie.

    pokaż komentarz
    konradgie
pokaż 

Wykopali i zakopali (260 / 15)