Allegro.pl

Powiązane (1)

  pokaż (1) 
Pokaż: ustaw jako domyślne
pokaż obrazki

Komentarze (31)

  • Reklamy Google

  • Bartholomew +5  

    Nikomu to nie "zaśmierdziało UPRem" i nikt nie zakopał? O' jak łatwo daliście się podejść! :D

    pokaż komentarz
    Bartholomew
  • RioT 0  

    Miąsik to nie członek UPRu, to Anarchokapitalista, bezpartyjny.

    pokaż komentarz
    RioT
  • Bartholomew +5  

    Czyli jeżeli ktoś bezpartyjny napisze: "wolność jest dobra, socjalizm jest zły" - to wykopiecie. Jeśli TO SAMO napisze ktoś o kim myślicie (choćby) że jest jakoś związany z UPRem, to oczywiście zakopiecie, bo pisze bzdury? :) Aha...

    pokaż komentarz
    Bartholomew
  • matador 0  

    Mylisz się. Było kilka zakopów i komentarzy, które zostały skasowane przez moderatorów.

    http://remiq.net/img/2658,wykop,lol,.html

    pokaż komentarz
    matador
  • arag0rn 0  

    To oznacza że ludzie nie są głupi (w przeciwieństwie do tego co wmawia sobie UPRowska "elyta") tylko mają dość zachowań ludzi o mentalności akwizytorów.

    pokaż komentarz
    arag0rn
  • matador +2  

    > To oznacza że ludzie nie są głupi (w przeciwieństwie do tego co wmawia sobie UPRowska "elyta")

    Dziwne. Kto mówi, że ludzie są na tyle głupi, że trzeba nałożyć na nich przymus składki ubezpieczeniowej, a kto mówi, że człowiek sam wybierze to, co mu się bardziej opłaca. I wybierze lepiej, niż urzędnik? No kto traktuje ludzi jak kretynów, którzy nie potrafią o siebie zadbać, więc państwo musi o nich dbać? Ubot powyżej stwierdził:

    I wiesz co przeciętni ludzie wybierają? Tylko, że jak zjesz nieświeżą kiełbachę z Biedronki to najwyżej się zrzygasz, a jak pójdziesz do konowała, którego umiejętności lekarskich nikt wcześniej nie sprawdził to skończysz 3m pod ziemią... Ludzie są głupi! Wybierają to co tańsze i łatwiejsze a nie to co lepsze. A państwa na to nie stać.

    Państwa na to nie stać? Bo mu niewolnicy umierają, bo są zbyt głupi?

    No, ale to UPR uważa ludzi za idiotów, a JKM drwi z niepełnosprawnych i zabił rodzinę Chucka Norrisa.

    pokaż komentarz
    matador
  • ponton +4  

    Ja bym zamiast "rząd" użył słowa "państwo". Wiem, czepiam się. ;)

    Niestety tak to już w tym świecie jest, że wygrywa silniejszy, więc nie mamy wyboru i musimy żyć w jakimś państwie. Gdyby państwa zniknęły, na pewno jakaś grupa ludzi zaczęłaby terroryzować innych; inni, żeby się bronić, musieliby również jakoś się organizować, i po pewnym czasie nadal mamy państwa. Anarchia to utopia. Demokracja również.

    pokaż komentarz
    ponton
  • uzytkownik 0  

    Demokracja to utopia, socjalizm to utopia, kompunizm to utopia, anarchia to utopia... Tylko anarchia z w/w systemów nie była przetestowana w praktyce ;) Znamy doświadczalnie problemy demokracji/socjalizmu/komunizmu a minarchii/anarchii i tej strefy politycznej(w górze czworokąta) nie do końca...

    pokaż komentarz
    uzytkownik
  • matador 0  

    Co ciekawe, zarówno zwolennicy demokracji jak i komunizmu powiedzą, że prawdziwy d/k nie został jeszcze wypróbowany.

    pokaż komentarz
    matador
  • bvrt -2  

    Na tym polega państwo. I uwierz, że gdyby była anarchia to nie było by dobrze. ( może mam poglady o totalitarnej Polsce, ale każdy Ci to powie)

    pokaż komentarz
    bvrt
  • matador +5  

    Nie popadajmy w skrajność. Czym innym jest budowanie społeczności na braku zasad (anarchia), czym innym na jasnych, nienaruszalnych przez obie strony zasadach, a czym innym na zasadach, które mogą zmienić się z dnia na dzień, jak tylko trzystu pokemonów ustali.

    pokaż komentarz
    matador
  • revente +5  

    Właśnie chodzi o to że gdyby zlikwidowac swobodnie 3/4 z tych punktów, zamiast anarchii otrzymałbyś taki porządek o jakim tylko można marzyc w dzisiejszym uber-biurokratycznym bajzlu.

    pokaż komentarz
    revente
  • Ubot -4  

    Czyli na przykład co? Likwidacja wojska? Państwo staje się bezbronne (wiem, wiem - służba zawodowa, ale to się nie dzieje z dnia na dzień). Dalej, likwidacja podatków? Spoko i niech każdy uprawia ogródek i hoduje świnki na ubój, bo przywożenie jakichkolwiek dóbr przestanie się opłacać. Co jeszcze? Egzaminy branżowe. A co, chcesz żeby leczyli Cię ignoranci których nikt wcześniej nie sprawdził???

    Panikujecie. Takie teksty są szkodliwe i nie trafiają w sedno problemu. Pańtwo tak - wypaczenia nie!

    pokaż komentarz
    Ubot
  • kyob +2  

    Czyli na przykład co? Likwidacja wojska? Państwo staje się bezbronne

    1) z kim chcesz walczyć jak teraz wszyscy bomby mają... :)
    2) mała armia zawodowa będzie skuteczniejsza od dużej amatorskiej "armii", ale nadal pozostaje kwestia z punktu 1 - z kim chcesz prowadzić wojny - w zupełności wystarczy straż graniczna i mała armia zawodowa

    pokaż komentarz
    kyob
  • revente +3  

    Ubot właśnie ugryzłeś to od dupy strony, jedyne co ma zostac to wojsko, i wymiar sprawiedliwości. Normy, podatki, urzędy, samowola władzy- won.

    pokaż komentarz
    revente
  • matador +5  

    Ubot: Klienci sprawdzą. Choćby wybierając znachora, który ma certyfikat renomowanej szkoły lekarskiej.

    Podatki są ok. Ale ustalone i uzasadnione, a nie pewnego dnia okazuje się, że za trzymanie pieniędzy w banku - podatek. Albo płacisz za posiadanie psa. Albo z życie w luksusie. Albo za to, że Twój ojciec umarł i Ty się przez to wzbogaciłeś, bo zapisał Ci malucha w spadku.

    pokaż komentarz
    matador
  • bvrt 0  

    @kyob: i właśnie o to chodzi by zwiększych wydatki na wojsko, by dać im rakiety bomby, samoloty i wyszkolonych żołnierzy. Polska miała już z kim walczyć i bądź pewien, że jeszcze będzie miała przed kim się bronić. I co do bratania się z USA. Wojna to sojusze, a usa to najlepszy wybór.
    @revente: Grałeś w stalkera? to tak by wyglądało państwo bez podatków.
    @matador i dlatego państwem powinna rządzić mała grupa (wykształconych) specjalistów od swojej dziedziny i jeden przywódca

    pokaż komentarz
    bvrt
  • matador 0  

    bvrt: Nie rozumiem skąd ta konkluzja. Możesz rozwinąć model państwa opartego na małej grupie specjalistów i jednym przywódcy?

    pokaż komentarz
    matador
  • bvrt 0  

    Jest jeden przywódca (prawie nie ograniczona władza), który ma kilkunastu doradców, specjalistów (tak jak ministrowie tylko, że znający się na swoich obowiązkach), oni mają swoich ludzi. Są wszystkie służby itd. + konstytucja (podstawowe prawa człowieka)
    Oczywiście przywódca jest obiektywny i prawie wszechwiedzący jak i wszyscy u władzy ;) /Troche to utopijne, ale w mniejszym państwie mogło by to się udać gdyby znaleść takich ludzi.
    Po prostu taka duża firma działająca na rynku, którym jest cały świat

    pokaż komentarz
    bvrt
  • Yelonek 0  

    Ubot, czy Ty napisałeś, że po zniesieniu podatków upadnie przemysł? Że niby jak? Nie będzie mógł oddawać 50% wypracowanych pieniędzy w podatkach, więc upadnie ?

    pokaż komentarz
    Yelonek
  • uzytkownik +1  

    > Czym innym jest budowanie społeczności na braku zasad (anarchia),

    Anarchia w rozumieniu potocznym to rzeczywiście brak zasad. Anarchia w rozumieniu systemu politycznego to miejsce gdzie nie ma państwa tylko społeczeństwo obywatelskiet (tylko i wyłącznie). Czy system jest realny to inna sprawa, ale anarchia ma swoje prawa ;).

    pokaż komentarz
    uzytkownik
  • Ubot 0  

    Po kolei:
    1) Wojsko jest potrzebne. Nieważne jakim pacyfistą bym nie był, to światem rządzi siła i tego nie zmienicie. Każdy liczący się kraj ma armie. TAK ZAWODOWĄ, ale do tego Polska dąży.
    2) Klienci sami wybiorą? No to masz przykład - dwa sklepy: Lidl i Alma. W pierwszym piwo za 1,30, w drugim sery za 150zl za kg. I wiesz co przeciętni ludzie wybierają? Tylko, że jak zjesz nieświeżą kiełbachę z Biedronki to najwyżej się zrzygasz, a jak pójdziesz do konowała, którego umiejętności lekarskich nikt wcześniej nie sprawdził to skończysz 3m pod ziemią... Ludzie są głupi! Wybierają to co tańsze i łatwiejsze a nie to co lepsze. A państwa na to nie stać.
    3) Ograniczenie władzy - tu się zgadzam w 100%. Armia fachowców zamiast ludzi z teczki.. Ale w to chyba nikt nie wierzy. Mamy system partyjny, tak jak większość krajów na świecie. Możemy się jedynie cieszyć, że funkcjonuje szereg komisji przy ministerstwach gdzie pracują mądrzy ludzie i to oni w dużej mierze podejmują decyzje i kierują wnioski.
    4) "Normy, podatki, urzędy, samowola władzy- won." - i to ja gryzę od dupy strony? ;) Samowola władzy oczywiście WON, ale normy?? I co? Dałbyś wolną rękę przedsiębiorcom, niech robią jak im się podoba, bez jakichkolwiek zasad ani kontroli jakości?
    A podatki? Zlikwidujcie je, a okaże się nagle, że nie ma was kto leczyć, nie ma wam kto przywozić towaru z zagranicy, nie ma kto wypłacać zusów ani emerytur. Państwo bez kontroli i ludzie gryzący własne ogony. Lekarzy by nie było, bo nie miałby ich kto wykształcić. I nie mówcie, że zarabialibyśmy o te 33% więcej, bo bez całego mechanizmu rynkowego, który finansowany jest z kasy państwowej, większość firm nie dałaby rady funkcjonować.

    pokaż komentarz
    Ubot
  • uzytkownik +1  

    Ad. 2: Zdziwisz się ilu ludzi struje się tylko raz a potem dopłaci te 20gr. W końcu jako gatunek lodówki mamy od niedawna (jeśli wierzysz w ewolucję: jako życie mamy od, relatywnie, bardzi krótkiego czasu).
    Zadziwiające jak wolny rynek wpływa na obniżenie cen i podwyższenie jakości usług (patrz rynek ISP)
    Ad. 3. Możesz powiedzieć jakim cudem głupi ludzie z punktu nr. 2 wybierają mądrych w punkcie nr. 3?

    > A podatki? Zlikwidujcie je, a okaże się nagle, że nie
    > ma was kto leczyć, nie ma wam kto przywozić
    > towaru z zagranicy,

    Od kiedy towary są przywożone z zagranicy za podatki? Z trgo co wiem o podatkach jest raczej na odwrót (patrz: akcyza na paliwo + cło) i rząd woli posługiwać się efektem mnożnikia niż relatywnych zalet (ang. Comparative advantage - nie znalazłem polskiego tłumaczenia więc przetłumaczyłem jak umiałem).

    > nie ma kto wypłacać zusów ani emerytur.

    Mamy problem - jak zwrócić ukradzione pięniądze nie posługując się kradzieżą. Gdzie kradzież == zabranie dobra drugiego człowieka bez jego zgody (definicja chyba ze Słownika Języka Polskiego PWN).

    > Lekarzy by nie było, bo nie miałby ich kto
    > wykształcić.

    Zadziwiające ile na świecie jest uczelni prywatnych. Choćby MIT. Yale, Harvard...

    > I nie mówcie, że zarabialibyśmy o te 33% więcej,
    > bo bez całego mechanizmu rynkowego, który
    > finansowany jest z kasy państwowej, większość
    > firm nie dałaby rady funkcjonować.

    ???
    Czyli wolny rynek nie jest w stanie poradzić sobie bez centralnego planowania? Można prosić o rozwinięcie myśli?

    Bo jak na razie żadna latarnia morska w UK nie powstała ze środków państwowych (czołowy przykład na tzw. 'dobro publiczne' w sensie ekonomicznym)...

    Wolny rynek działa od conajmniej średniowiecza mimo przeszkód jakie mu stawiała władza(wtedy na pewno celowe - teraz nie mam pojęcia)...

    pokaż komentarz
    uzytkownik
  • bvrt 0  

    I taki wykop lubie, jak jest rozmowa, a nie obrażanie się i jechanie po wyborcach pisu

    pokaż komentarz
    bvrt
  • Vein 0  

    @Ubot: "Ludzie są głupi! Wybierają to co tańsze i łatwiejsze a nie to co lepsze. A państwa na to nie stać." - tak, bo oczywiście zawsze PAŃSTWO wie lepiej co jest lepsze dla obywatela, bo przecież obywatel to taka małpa, którą trzeba trzymać z daleka od granatów...

    pokaż komentarz
    Vein
  • kyob 0  

    zgaduje -> socjalizm?

    pokaż komentarz
    kyob
  • Blstr 0  

    Nie pojumaju... Co 'socjalizm' ?

    pokaż komentarz
    Blstr
  • argothiel 0  

    Nie, Polska (na przykład)...

    pokaż komentarz
    argothiel
  • peninchen -1  

    O czym Wy w ogóle rozmawiacie? Taki pakt między społeczeństwem a państwem w naszym kraju jest prawnie niemożliwy (vide: paragraf 2 - niezgodny z Konstytucją RP!).

    pokaż komentarz
    peninchen
  • RioT +2  

    Co Ty mówisz człowieku!
    Możesz pardować nago po ulicy? Nie, więc Ograniczę swoje zachowania tylko do takich, jakie określi Rząd, się zgadza.
    Narkotyki są zabronione? Są, więc będę konsumował tylko te substancje, na które Rząd zezwoli, Jest ok.
    Kochasz się z 13 latką, a potem idziesz siedzieć, więc _ograniczę swe czynności seksualne tylko do takich, na które pozwala Rząd, _ też się zgadza.
    Z wiarą mam pewien problem co do znalezienia dobrego przykładu, ale chyba rejestracja związków wyznaniowych może być przykładem.
    Więc Sorry, ale ten pakt społeczny obowiązuje w naszym kraju.

    pokaż komentarz
    RioT
  • mig-89 0  

    http://www.youtube.com/watch?v=sei6m5wqSLU

    pokaż komentarz
    mig-89
pokaż 

Wykopali i zakopali (102 / 0)