Allegro.pl

Powiązane (3)

  pokaż (1) 
Pokaż: ustaw jako domyślne
pokaż obrazki

Komentarze (142)

  • Reklamy Google

  • NiC997 +14  

    Ja np. jestem astmatykiem od urodzenia w gimnazium zawsze miałem problem z przebiegnięciem kilometra, bo po pierwszym kółku odpadałem. Wpadłem na genialny pomysł, że zabiorę swoje leki na astmę na wf i będę brał po kryjomu co kółko. Może leki na astmę nie wpływają na sprawność fizyczna ale sprawiają ze łatwo jest złapać oddech i człowiek nie odczuwa zmęczenia ale i tak to jest krótkotrwałe i musiała by zażywać leki w trakcie wyścigu o medal, chyba ze istnieją jeszcze jakieś mocniejsze leki od Oxisu.(znając życie istnieją :P)

    pokaż komentarz
    NiC997
  • metaxy +14  

    Dlaczego nikt mi w dzieciństwie nie dawał hormonu wzrostu, żebym mógł grać w siatkówkę, którą tak kocham? To niesprawiedliwe!

    pokaż komentarz
    metaxy
  • desperos +11  

    Żeby ci się krzywda nie stała. A co jak by ci się coś odwidziało i chciałbyś zostać astronautą ? NASA takich długich nie bierze na orbitę.

    pokaż komentarz
    desperos
  • highlander +6  

    dlugi cale zycie jest blizej gwiazd :)

    pokaż komentarz
    highlander
  • MlodyDziadzioSpamer +7  

    Niech zrobią osobną ligę dla astmatyków, i wszyscy będą szczęśliwi.

    pokaż komentarz
    MlodyDziadzioSpamer
  • Ubot +7  

    Astma to niewydolność oddechowa, ale niekoniecznie wrodzona. Może być równiez nabyta. Zgadnijcie jak się ją nabywa? No jak? No właśnie przez sport... Więc problem nie polega tutaj na jakimś oszustwie czy lewych papierach. Ci sportowcy naprawdę mają objawy astmy, a leki pozwalają im normalnie trenować i brać udział w zawodach. Nie fair (i o tym mówi Justyna) jest to, że trudno powiedzieć na ile w tym przypadku te leki pomagają. Bo może być tak, że astmatyk, owszem, ma wydolność oskrzeli na poziomie 75% zdrowego człowieka. Ale po lekach ma już 105%... a może po lekach ma 90%... Nie wiadomo.
    Natomiast historie o niedozwolonym dopingu sobie odłóżcie na półke, bo nie o to tu chodzi.

    pokaż komentarz
    Ubot
  • MiroslawNalezinski -2  

    Racja! Ale pośród zestawu substancji w tych lekach podobno sa te zabronione i uznawane za dopingi - to prawda?

    pokaż komentarz
    MiroslawNalezinski
  • chance +4  

    Jeszcze przypomnę sprawę Oscara Pistoriusa, biegacza bez nóg z protezami pozwalającymi na dłuższe skoki.

    pokaż komentarz
    chance
  • wojtaz131 +2  

    Hmm, ja mam astmę, odkąd się urodziłem.
    Jak byłem mały, to duszności, dużo lekarstw, szpitale.
    Teraz jedna dawka lekarstwa dziennie i jest okej!
    Lepiej - brak duszności przy większym wysiłku..

    pokaż komentarz
    wojtaz131
  • Moscich +62  

    Ale na 30km Justyna pokazała, że astma nie ma szans!
    I oby te przepisy zmienili.

    pokaż komentarz
    Moscich
  • filut +7  

    No właśnie, najważniejszy powinien być człowiek a nie przepisy...

    pokaż komentarz
    filut
  • krzychooPL +61  

    Odys: to dlaczego są zakazane dla "zdrowych" sportowców ?

    pokaż komentarz
    krzychooPL
  • 0dys -2  

    @krzychooPL
    Ponieważ jest jedna lista leków zakazanych dla wszystkich dyscyplin sportowych (olimpijskich - zarówno tych letnich jak i zimowych) - jak nie wierzysz to wejdź na stronę WADA
    To co pomoże łuczniczkom, biathlonistom niekoniecznie pomoże biegaczom

    (PS ja nie minusuję za różnicę poglądów -> jeżeli rozmijam się z prawdą to wykażcie to)

    pokaż komentarz
    0dys
  • zergh +7  

    artykuł z eioby... nie mam więcej pytań.

    pokaż komentarz
    zergh
  • scyth +21  

    Odys: oczywiście, że pomagają. Pomyśl jak wyglądają oskrzela po długotrwałym, intensywnym wysiłku, np. biegu narciarskim? Tak samo jak na początku? Masz rację, że dla osób nie cierpiących na astmę taki lek nie będzie miał wpływu, ale tylko pod warunkiem, że sobie siedzisz przed komputerem i spokojnie czytasz wykop. Jeśli zaczniesz biegać, skakać, grać w piłkę czy też co tam chcesz innego, to zauważysz różnicę - zmieni się wydolność płuc. No bo przecież o to chodzi, no nie?

    pokaż komentarz
    scyth
  • Tichy +9  

    at odys:
    beta mimetyki pobudzają receptory beta2, ale nie tylko. efekt ogólnoustrojowy jeśli się dobrze weźmie będzie pobudzający, stymulujący układ adrenergiczny (ten adrenalinowy -od walki i ucieczki). i nie trzeba mieć zwężonych oskrzeli, wprost przeciwnie. najlepsze, że w tym wypadku im gorszy (mniej selektywny) lek i większe działania niepożądane tym w przypadku sportowca lepiej. Nie ma róży bez kolców - jak się przesadzi to może serce zamigotać lub stanąć w rozkurczu (w związku z wydłużeniem odcinka QT lub hiperkaliemią).
    PS> działanie niepożadane - przyspieszenie częstości rytmu serca, pobudzenie obserwuje się nawet przy normalnych dawkach. w przypadku tych leków sądzę, że chodzi nie o efekt na płuca ale właśnie ogólnoustrojowy, adrenalino - podobny

    pokaż komentarz
    Tichy
  • varyat -1  

    Żeby nie kopiować posta:
    http://www.wykop.pl/link/307962/cala-prawda-o-astmie-w-sporcie-odpowiedz-na-artykuly#comment-2119058

    pokaż komentarz
    varyat
  • michalekk +52  

    Dobra, w dupie mam jak działają i co powodują te leki, ale biorąc przykład takiej Norwegii. Przecież tam biegi narciarskie to sport niemalże narodowy i jak możliwym jest, że CAŁA (tak, cała) żeńska drużyna norweskich biegaczek choruje na astmę? Ja rozumiem - jedna się przełamała i biega z astmą, fajnie, miło mi, ale niezależnie czy to czołówka czy trzecia dziesiątka każda zawodowo biegająca na nartach Norweżka rzekomo ma astmę. Nie jest to normalne i uważam, że nie ma to nic wspólnego ze zdrową rywalizacją sportową. Dziękuję, dobranoc.

    pokaż komentarz
    michalekk
  • Tichy +11  

    at michalekk
    masz 100% racji!
    na astmę choruje ok 1,1 % populacji dorosłych w Finlandii i ok 9,9 % USA.
    no to jest rzeczywiście dość dziwaczna koncentracja ograniczającej wysiłek i wydolność choroby wśród sportowców.

    pokaż komentarz
    Tichy
  • elHakim +26  

    @Moscich,

    oglądałem i moim zdaniem, Justyna wygrała nie na wytrzymałość, a na strategię. Oczywiście jako jedyna wytrzymała ucieczkę Marit, ale cała sztuczka polegała na byciu pierwszą na linii sprintu (nie wiem jak to inaczej nazwać, ostanie 70-100 metrów).
    Marit była do końca rześka. Jak Justyna upadła, to ona jeszcze znalazła "siłę" na podanie ręki. Tak było przy każdym jej złotym medalu. Zobaczcie powtówki. Nigdy nie padała, jak inne, na śnieg, ledwie łapiąc oddech. A szczerze, to żona zauważyła, nie ja. I to przy drugim medalu, kiedy nie było mowy o astmie jeszcze :)

    pozdrawiam żonę :)

    pokaż komentarz
    elHakim
  • Sobczak +4  

    No nie wiem czy tak nie ma szans.. Justyna wygrała minimalnie (ale wygrała), nie ma szans to za mocne stwierdzenie. ALe tym większy podziw dla Justyny, że radzi sobie bez takich wspomagaczy.

    pokaż komentarz
    Sobczak
  • ekspertzwykopu +10  

    http://pokazywarka.pl/g6ijmv/#zdjecie286902

    te leki są zakazane bo poprawiają wydolność płuc, zdrowe płuca przy wysiłku na mrozie pod wpływem tych leków także się rozszerzają
    Zapewniając większą wydolność, przy każdym oddechu więcej tlenu w organizmie, w dodatku leki zawierają różne subtancje oraz niosą za sobą szereg innych działań nieporządanych, nie oddziaływują tyko na płuca, a te działania są pobudzające, przyśpieszają prace serca, porównuje się je do andrenaliny

    musiał istnieć powód dla którego są zakazane...

    pokaż komentarz
    ekspertzwykopu
  • ditchdoc +3  

    taj jak Tichy

    jest to doping i koniec. Justyna sama w wywiadze mowila ze zabraklo jej doslownie 1% zeby miec "astme". Jedyna z 6 top zawodniczek nie jest chora...

    Poczytajcie sobie tez o beta-mimetykach (lekach na astme) a hormonach t2 i t3 (tarczycy). Nie bez powodu wiekszosc kulturystow odchudza sie na Clenbuterolu.

    "Clenbuterol jest lekiem na astmę oskrzelową, powszechnie stosowanym na całym świecie. Lek ten przeważnie dostępny jest w formie 20mcg tabletek, choć występuje także w postaci syropu czy zastrzyków. Należy do szerokiej grupy leków, zwanych sympatykomimetykami. Środki te odziaływują na współczulny układ nerwowy na kilka sposobów, głównie przez pobudzanie receptorów układu adrenergicznego. Łączą się one z neurotransmitterami, m.in. takimi jak adrenalina i noradrenalina. W organizmie występuje 9 rodzajów receptorów adrenergicznych, podzielonych na rodzaje Alfa i Beta, oraz podkategorie oznaczone cyframi. Sympatykomimetyki stosuje się w leczeniu astmy, nadciśnienia, szoku sercowo - naczyniowego, arytmii, migreny oraz szoku anafilatycznego. Fragment książki "The Pharmacological Basis of Therapeutics" Goodman & Gillman's, doskonale opisuje zróżnicowane działanie tych środków w organizmie: "

    reszta http://sterydy.net/sterydy/clenbuterol

    pokaż komentarz
    ditchdoc
  • 0dys 0  

    @Tichy
    nie wiem skąd ty masz takie informacje o Finlandii, ale ni jak chcą się one pokryć ze źródłami dostępnymi w internecie...
    Skala problemu jest dość duża - bo na astmę choruje (mówię o osobach zdiagnozowanych) ponad 300 mln osób (z czego 90% to osoby żyjące w Europie, Ameryce Północnej i Australii)
    -> info z http://www.ginasthma.org/
    @Tichy - do kolejnego Twojego postu:
    -> w sporcie astmatyk może zażywać wyłącznie leki wziewne, które działają rozkurczowo na oskrzela (nie znajdziesz leku adrenalinowego dozwolonego przez WADA dla astmatyków...)

    Astma jest chorobą ściśle sprzężoną z alergia (niemalże każdy alergik jest narażony na zachorowanie na astmę) -> pomyślcie ile osób, które znacie to alergicy (mówię o osobach które przyznawały się wam do tego że coś je kiedyś w życiu uczuliło...)

    @scyth
    Astma oskrzelowa nie dotyczy bezpośrednio płuc (astma = skurcz oskrzeli). Widzę że dysponujesz jakimiś fajnymi źródłami swojej wiedzy. Proszę podziel się z nami!!! Ja po raz pierwszy słyszę żeby u zdrowych sportowców występował skurcz oskrzeli, a uwierzcie mi w tym temacie siedzę przynajmniej 15 lat.

    @ekspertzwykopu
    Leki które rozszerzają płuca nie są lekami na astmę!!! U astmatyków jest problem z oskrzelami, a leki działają rozkurczowo na oskrzela (tzn na tamte mięśnie). Jak mięśnie są rozkurczone to oskrzela wracają do normalnej postaci. Nie ma takich leków dla astmatyków które rozciągają oskrzela... -> dla potwierdzenia odsyłam do wikipedii http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:Asthma_before-after-pl.svg

    @ditchdoc
    Przykro mi ale na olimpiadzie ten lek jest zakazany (nawet nie będę rozpatrywał skład leku) - astmatyk wg przepisów pisanych przez WADA może przyjmować leki wyłącznie w formie wziewnej

    PS mówimy o astmie oskrzelowej na którą chorują sportowcy, nie o astmie sercowej!!!

    pokaż komentarz
    0dys
  • 0dys -2  

    Przepraszam za dublowanie postów - lecz nie jest to moja wina

    Link który zamieściłem do wikipedii nie działa (a nie mogę tego naprawić bo minęło 10 min...)
    Był on do obrazka: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b8/Asthma_before-after-pl.svg
    W artykule: http://pl.wikipedia.org/wiki/Astma_oskrzelowa

    @ekspertzwykopu
    Piszesz że musiał istnieć powód dlaczego są one zakazane. Naprawdę muszę jeszcze raz się powtarzać?
    Żebyś nie przeglądał na nowo komentarzy zacytuję ci powyższy post:
    "Ponieważ jest jedna lista leków zakazanych dla wszystkich dyscyplin sportowych (olimpijskich - zarówno tych letnich jak i zimowych) - jak nie wierzysz to wejdź na stronę WADA
    To co pomoże łuczniczkom, biathlonistom niekoniecznie pomoże biegaczom"

    Zwróć uwagę na to że w lekach astmatycznych są podawane środki uspokajające - poprawiające koncentrację niezwykle ważną w dyscyplinach związanych z precyzją...

    pokaż komentarz
    0dys
  • draco +2  

    sprawa jest oczywista, ale "astmatycy" będą się bronić.

    PS. bardzo zaskoczyła mnie wypowiedź naszego chodziarza R. Korzeniowskiego

    http://www.polskieradio.pl/sport/vancouver/wiadomosci/artykul140000.html

    on też ma astmę...biedaczek, więc nie dziwię się, że krytykuje słowa Justyny ale jego złote medale mocno zmatowiały w moich oczach.

    pokaż komentarz
    draco
  • ditchdoc +1  

    @0dys

    clenbuterol wystepuje rowniez w formie wziewnej. Zero roznicy tylko ze troche ciezej nawdychac sie wiekszej dawki niz polknoc tabletke. Poza tym zadnej roznicy nie ma.

    pokaż komentarz
    ditchdoc
  • Purple +3  

    Powinni zrobić dwie olimpiady: jedną dla koksowników drugą dla tych absolutnie bez żadnych wspomagaczy nie zależnie od chorób czy czegokolwiek innego, ma być zdrowy i h!$ a jka nie to niech startuje bez leków.

    pokaż komentarz
    Purple
  • ChceBordowyNick +2  

    nie bardzo rozumiem, jeśli jest się chorym na astmę to jakim cudem można zostać sportowcem w tak ciężkiej konkurencji ?
    Niech sobie w ping ponga pograją albo szachy

    pokaż komentarz
    ChceBordowyNick
  • garreth1 +4  

    ja dostawałem leki rozszerzające oskrzela z przykazaniem
    "zażywać przed intensywnym wysiłkiem"*
    zwiększa się ilość przepompowywanego powietrza
    /badania na objętość, (albo coś w ten deseń), robi się przed, i na kilkanaście minut po zażyciu
    czyli coś na rzeczy musi być,
    //lub w wypadku duszności

    pokaż komentarz
    garreth1
  • Munio +1  

    Ja uważam, że jak chorują na astmę to powinny iść na paraolimpiadę.

    pokaż komentarz
    Munio
  • Tichy +2  

    at odys:

    nie masz niestety pojęcia o farmakologii. leki na astmę rozszerzające oskrzela to są między innymi beta 2 mimetyki ! (pobudzające receptory układu współczulnego) np. salbutamol, salmeterol, inne! ( W cięzkich stanach stosuje się również adrenalinę wziewnie, dlatego między innymi) Beta 2 mimetyki -działają wybiórczo na receptory beta 2, ale w większych dawkach działają również na inne receptoryukładu wspólczulnego. Tachykardia jest standardowym działaniem niepożadanym salbutamolu już w nieco wiekszych dawkach u większości pacjentów.
    chciałem oględnie, ale jak widać z dyletantami się nie dyskutuje tylko się ich tępi. z mojej strony koniec.
    Jesli chodzi o dane dotyczące finlandii - Droszcz "Astma oskrzelowa"

    pokaż komentarz
    Tichy
  • crooveck -1  

    jak czytam to wszystko, to przypomina mi się piosenka vavamuffin - recharge, polecam http://www.youtube.com/watch?v=3RQsVbCRfuI

    pokaż komentarz
    crooveck
  • MiroslawNalezinski 0  

    Okazuje się, że Justyna wygrała tylko 1/3 sekundy i gdyby przegrała, to Marit miałaby 4 złote medale, zaś nasz srebrny medal Justyny byłby najgorszym medalem w historii igrzysk, bowiem przedłużyłby o dalsze 4 lata czekanie na złoto (pierwsze od 38 lat; byłoby może 42 lata - w Soczi).
    Autor

    pokaż komentarz
    MiroslawNalezinski
  • MiroslawNalezinski -1  

    Dzisiaj przegrała o ponad 11 s. Dlaczego w dziennikach telew. nie mówią wprost i wyraźnie - wygrała pani X, astmatyczka?

    pokaż komentarz
    MiroslawNalezinski
  • scyth +74  

    Według najnowszych badań większość biatlonistów norweskich ma bardzo poważne wady wzroku, dlatego w następnym sezonie mają oni strzelać do dwa razy większych tarcz.
    Z kolei norwescy narciarze slalomowi mają zaburzenia lateralizacji (nie odróżniają stron), dlatego podczas zjazdów nie będą karani dyskwalifikacją za przejazd po złej stronie flagi.
    Okazało się ponadto, że poważnym problemem norweskich narciarzy po muldach jest artretyzm i zwyrodnienia stawów, dlatego w konkursach jazdy po muldach będą oni zjeżdżać torem bez muld.

    pokaż komentarz
    scyth
  • deval +8  

    Astma tu, przy biegach krótkodystansowych podobno anemia a kolarze to cukrzycy. Stare to, tak stare jak związanie kasy ze sportem i kontrole antydopingowe które można przez "leczenie" się omijać...

    pokaż komentarz
    deval
  • quicksilver +5  

    Proponuje, żeby autor tekstu nie obrażał zawodników innych dyscyplin siedząc sobie na kanapie z kubkiem kawy. Jeżeli ma ochotę na nazwanie Wałujewa bezmózgiem to zachęcam do powiedzenia mu to prosto w oczy, bez zbędnych ogródek. Nie mogę wytrzymać kiedy pismaki obrażają sportowców biorąc za głowny czynnik dyscyplinę, której nie reprezentują. Wracając do Wałujewa jest on inteligentnym człowiekiem o wielu zainteresowaniach. Kończąc chciałbym pozdrowić niedorozwiniętego i upośledzonego autora, który przegrałby Otylią Jędrzejczak na 200m delfinem.

    pokaż komentarz
    quicksilver
  • MiroslawNalezinski -3  

    Napisałem - Bezmózdzy zapewne dostaną twarde dyski w miejsce szarych komórek i zaczną wygrywać z (obrzydliwie zwykłymi) arcymistrzami szachowymi. Pewnie za parę lat rosyjski bokser Wałujew pokona słynnych rosyjskich szachistów, Karpowa i Kasparowa (i to grających wespół oraz pokaże im wała), bo osiągnięcia instytutów medycyny sportowej będą sięgać szczytów techniki, medycyny i... hipokryzji.
    Nie jest wprost napisane, że W. to bezmózgowiec. Drugie zdanie jest po kropce. Natomiast po pierwsze - wygląda niezbyt inteligentnie, po drugie - gdyby wziąć 100 bokserów po 5 latach kariery i 100 szachistów po 5 latach, to obstawiamy wyniki badań inteligencji? Już pomijam, że wielu bokserów umarło podczas zawodów a wielu nie jest umysłowo sprawnych po walkach. Nie słyszałem tego o szachistach.

    pokaż komentarz
    MiroslawNalezinski
  • MiroslawNalezinski -2  

    No i nie jestem upośledzonym autorem, choć faktycznie jestem po bajpasach. Mój blog - www.mirnal.neostrada.pl. A Waćpan też coś pisuje, abym mógł ocenić rozwój opon mózgowych?

    pokaż komentarz
    MiroslawNalezinski
  • MiroslawNalezinski -1  

    Artykuł jest w tonie żartobliwym, a takie rządzą się nieco innymi regułami, wszak czy czepiamy się np. "Szopki Noworocznej", kiedy sobie twórcy robią jaja z polityków, sportowców i innych wipów? Gdyby ktoś żartował z Gołoty, to mielibyśmy protestować, że niesłusznie robią jaja z niego? Pan także by protestował?

    pokaż komentarz
    MiroslawNalezinski
  • MiroslawNalezinski 0  

    @quicksilver:
    Rozumiem, że jeśli krytykujesz jakiegoś polityka, to pędzisz i mówisz mu to prosto w oczy. To podaj taki przykład ze swojego dzielnego życia. No, chyba że żadnego polityka nigdy nie zrugałeś...

    pokaż komentarz
    MiroslawNalezinski
  • quicksilver 0  

    @MiroslawNalezinski: nie, nie pisuje bloga. Co więcej wcale się nie uważam za humanistę i moje wypociny byłyby dla jednych obiektem drwin, a dla drugich niezrozumiałym bełkotem. Wiem tylko, że gdybym coś pisał to moje teksty nie obrażałyby ludzi, którzy mają swoją profesje i się w tym realizują, a siłą rzeczy nie są dobrzy w innych dziedzinach życia. Artykuł jest w tonie żartobliwym? Być może, jednak mamy w takim razie odmienne poczucie humoru i moja skromna osoba zwyczajnie nie zauważyła tam nutki zartu. peace!

    pokaż komentarz
    quicksilver
  • chance +3  

    Pamiętacie jak przez startami na olimpiadzie Otylia siedziała w specjalnej komorze hiperbarycznej? A pamietacie, że Otylia również bierze te leki co Maritt bo jest chora na astme? A nasz Robert Korzeniowski? Ci którzy twierdzą, że zdrowemu nie pomagają takie środki a wręcz szkodzą polecam wypicie 100ml Tusipectu przed jakimś wysiłkiem. Efekt gwarantowany.

    pokaż komentarz
    chance
  • p4trykx +12  

    Nagle każdy jest lekarzem i ekspertem od medycyny sportowej. Ludzie zachowujecie się jak czytelnicy Faktu lub SE. To, że różne osoby związane ze sportem różnie wypowiadają się o 'astmie' świadczy o tym, że nie jest to taka prosta sprawa. Ale jak widać artykuł na eioba ma rangę dogmatu.

    pokaż komentarz
    p4trykx
  • venomik +7  

    Dokładnie. Je nie mam zielonego pojęcia czy lek pomaga czy nie. Gdybym chciał sobie wyrobić opinię to chętnie na możliwie wielu opiniach lekarzy i sportowców, a nie na tendencyjnym artykule eioba. Nie widzę osobiście powodu ani by wykopać, ani by zakopać.
    Widocznie wiedza medyczna na wykopie jest mocno powyżej średniej.

    pokaż komentarz
    venomik
  • MiroslawNalezinski -1  

    Oczywiście, że sprawa jest trudna. A dlaczego? Bo ktoś wymyślił, że jedni mogą brać, inni, że nie. I powołano instytuty, profesorów itp. Tylko po to, aby nam robić wodę z mózgu i dowodzić, że leki nie pomagają astmatykom w zdobywaniu medali... Wierzycie w to? I co za różnica, czy jesteście profesorami, czy nie? Jeśli jednym łucznikom dalibyśmy soczewki kontaktowe, innym nie i wygrywaliby ci z soczewkami, to jaka wartość miałyby opinie profesorów? Mało to razy rządy i inni robili nas na szaro???

    pokaż komentarz
    MiroslawNalezinski
  • MiroslawNalezinski 0  

    Panowie! Ale to jest piękne! Ja nie mam pojęcia o medycynie i o astmie! Pomyślcie - po co nam wiedza z medycyny? Tu potrzebna jest wiedza z psychologii.
    Jeśli jeden sportowiec może brać, bo jest chory, zaś drugi nie, bo jest zdrowy, to na co nam mądrości medyków?
    Równie dobrze ekonomiści mogli wyjaśniać prostemu ludowi, że kapitalizm (socjalizm) jest lepszy i odwrotnie, zaś lud robił rewolucję, bo ważne było nie kto ma rację, ale kto kogo robi w balona!
    Po prostu - lud zwany kibicami ma dość działaczy, np. FIS, którzy sobie podczas narad uchwalają reguły i podpierają się autorytetami lekarzy. Czy ktoś pytał - co i ile maja oni za opinię? Czy wiemy ile zarabiają, czy bywają na egzotycznych wycieczkach, sorki - na szkoleniach i sympozjach?

    pokaż komentarz
    MiroslawNalezinski
  • spoogie +4  

    Justyna niestety święta tez nie była:
    DOPING BAN
    She tested positive for the banned substance Glucocorticosteroid [Dexamethason] in January 2005. At first she received a two year suspension, ending in January 2007. However, following the detailed explanation given by the athlete and her physician that she had used the substance unwittingly as a painkiller, the Fédération Internationale de Ski [FIS] Doping Panel decided to reduce the suspension to one year. After further discussion in the Court of Arbitration for Sport (CAS) she received permission to return to competition even earlier. on December 8th, 2005. (FIS, 31 Jan 2006)

    http://www.vancouver2010.com/olympic-cross-country-skiing/athletes/justyna-kowalczyk_ath1002609yf.html

    pokaż komentarz
    spoogie
  • herbstnebel +7  

    Justyna mówiła że sama się "trochę" starała o papier na astmę ale badania "trochę" za dobrze wyszły. To co? Jakby się nauczyła odpowiednio oddychać i dostała papier, to teraz siedziałaby cicho?!

    pokaż komentarz
    herbstnebel
  • new1 +3  

    Justyna niech nie bedzie hipokrytka, przeciez wiadomo, ze wszyscy biora. Musza brac, bez tego nie byloby takich wynikow.

    pokaż komentarz
    new1
  • HORrorNY +3  

    I znowu "u was biją murzynów".

    pokaż komentarz
    HORrorNY
  • MiroslawNalezinski -1  

    A Skandynawki były święte? Można być złodziejem, przemytnikiem i oszustem, ale kiedy oskarżamy takiego gościa o zbrodnię, to nie wystarczy powiedzieć - nie był święty. Trzeba mu udowodnić, że popełnił. Wielu sportowców ma coś za uszami a potem zdobywają medale.
    Poza tym to stara sprawa, jak widzę.

    pokaż komentarz
    MiroslawNalezinski
  • MiroslawNalezinski 0  

    @herbstnebel: może by siedziała cicho, zwł. jeśli b y wygrywała z Marit...

    pokaż komentarz
    MiroslawNalezinski
  • Barrt +6  

    Jak zwykle brak źródeł na eioba.pl, ale sam artykuł ciekawy.

    pokaż komentarz
    Barrt
  • MrGrandma +2  

    Ale za to maja taki sam system komentarzy, plusow i minusow, a nawet takie same kolory nickow jak u nas :) Ciekawe, jak wpadli na ten pomysl...

    pokaż komentarz
    MrGrandma
  • MiroslawNalezinski -1  

    Jakich źródeł? Cytatów? To można wbić w google fragment i pokaże się źródło. Kopie były robione nie z forów dysk. ale z mediów.

    pokaż komentarz
    MiroslawNalezinski
  • dzordzyk +2  

    Sprawa jest oczywiście dyskusyjna, aczkolwiek oskarżająca wypowiedź Justyny na igrzyskach, że Marit nic by nie osiągnęła bez leków była trochę niefortunna. Niesmacznie troche to wyszło. Oczywiście, trzymałem kciuki za Justynę, nawet gdzie dojeżdżała na miejscu niemedalowym, ale taka wypowiedź na igrzyskach...

    pokaż komentarz
    dzordzyk
  • ditchdoc +3  

    biena Marit, otwarcie sie wspomaga i ta glupia Kowalczyk smiala jej to wypomniec. Ojej
    Po olimpiadzie nikt by jej nie uslyszal.

    pokaż komentarz
    ditchdoc
  • MiroslawNalezinski -1  

    Palikot ma gorsze wypowiedzi i... jedzie dalej. A ile dał dla Polski? Więcej niż Justyna?

    pokaż komentarz
    MiroslawNalezinski
  • scyth +2  

    To już chyba jest błazenada do n-tej potęgi. Mówienie, że leki pomagają tylko osobom zdrowym to jawna kpina.
    Diagnozowanie astmy jest trudne. Testy spirometryczne trzeba powtarzać kilkukrotnie, są nieprecyzyjne, a i granica, od której zaczyna się astma, została wyznaczona arbitralnie. Cóż to za cudowne leki, które mają jej świadomość? Czy zatem nie lepiej byłoby w ten sposób diagnozować astmę? Przecież ten wniosek nasuwa się sam - skoro leki pomagają tylko osobom chorym, podajmy lek pacjentowi i popatrzmy na wyniki. Polepszyło się - astmatyk! A ile kasy można w ten sposób zarobić. Odys - masz ode mnie ten patent za friko. Powodzenia.
    A kontynuując - obniżmy ciut wymagania na astmę. Tak, żeby załapała się Justyna. Czy wtedy te leki zaczną jej pomagać (bo niby teraz to jej nie pomogą)? A jeśliby miały jednak trochę teraz jej pomóc - to czy nie należy tego zrobić w celu wyrównywania szans?
    Fajny obrazek pokazał Odys z oskrzelami. Niestety świat nie jest dwukolorowy. Astmatycy nie mają oskrzeli, jak na obrazku - tylko część ich oskrzeli tak wygląda. I o tę część się rozchodzi. W sumie u każdego z nas nie wszystkie oskrzela są stuprocentowo drożne, zatem o żadnym z nas nie można powiedzieć, że jest zdrowy - dlatego te leki pomagają. Znów kwestia semantyki - czyli chory/zdrowy. U jednego pomogą mniej (nazwijmy go zdrowym), u innego więcej (to ten chory). Granica jest umowna.
    Już więcej nie chce mi się pisać na ten temat - każdy używa swoich zwojów mózgowych według własnego uznania. Nie lubię, gdy ktoś jawnie śmieje mi się w twarz, a według mnie z taką sytuacją mamy do czynienia. Jeśli od uprawiania sportu nabawisz się astmy - to dla własnego dobra przestań, zacznij chodzić na basen itp. Brutalne i niepoprawnie politycznie, ale takie jest moje przekonanie.

    pokaż komentarz
    scyth
  • chance +1  

    Skoro zdrowym nie pomagają to dlaczego są zabronione? Bo.... chyba jednak pomagają?

    pokaż komentarz
    chance
  • zojachacha +1  

    ale przecież są igrzyska dla niepełnosprawnych!
    może powinny być tez igrzyska dla obłożnie chorych?
    wyobraźcie sobie - pacjent zjeżdża na łóżku
    i podpiera się stojakiem z kroplówką...

    pokaż komentarz
    zojachacha
  • MiroslawNalezinski -1  

    Otóż to - 50/50! I pewnie latami teraz będą powstawać skecze nt. tych Norwegów, Norweżek itp. Dzięki Justynie, bo działacze i lekarze siedzieli cicho. Z głupotami powinniśmy walczyć ośmieszając je! Popieram!

    pokaż komentarz
    MiroslawNalezinski
  • prezes1270 +1  

    Najpierw dowiedzcie się jaki wpływ maja leki na astmę a dopiero krzyczcie. Leki wziewne rozszerzają oskrzela do stanu jaki jest u zdrowego człowieka, jeśli zdrowa osoba weźmie taki lek, to absolutnie nic to nie zmieni.

    pokaż komentarz
    prezes1270
  • MiroslawNalezinski -3  

    I dlatego dla zdrowych są one zabronione? Ciekawe...

    pokaż komentarz
    MiroslawNalezinski
  • prezes1270 +1  

    są zabronione bo to są steroidy, i podane dożylnie wzmacniają wydolność organizmy, ale w formie wziewnej działają trochę inaczej i są w na tyle znikomych dawkach że nie mają wpływu na osobę zdrową, poczytajcie, zainteresujcie się tematem, porozmawiajcie z astmetykami a potem krzyczcie. A co do samej Kowalczyk to jak nie wygra wszytko jej zaczyna przeszkadzać, a to pomieszczenie za małe, a to inne mają astmę, ciekawe czym następnym razem będzie się zasłaniać. Nie ujmując jej talentowi, to jeśli nie wygra zachowuje się jak dziecko w sklepie które tupie bo mama nie kupiła jej zabawki.

    pokaż komentarz
    prezes1270
  • MiroslawNalezinski -1  

    * zainteresujcie się tematem, porozmawiajcie z astmetykami a potem krzyczcie.*
    Fakt, ja nie mam pojęcia o astmie a krzyczę. Natomiast paru tutaj chorujących na a. jednak się wypowiadało. Proszę poczytać.

    *A co do samej Kowalczyk to jak nie wygra wszytko jej zaczyna przeszkadzać, a to pomieszczenie za małe, a to inne mają astmę, ciekawe czym następnym razem będzie się zasłaniać. *
    Każdy na jej miejscu, jeśli by tracił parę złotych medali z astmatyczką, jednak by nie wytrzymał.
    Prezesie, załóżmy, że Pan występuje ze mną w konkursie śpiewaczym. Ja fałszuję i słabo mi idzie, a Pan jest lepszy od Krawczyka. Ale ja choruję na gardło i dostaję leki wziewne, wyziewne, odziewne. I wygrywam z Panem. Co Pan na to? Sprawiedliwie? I autorytety przysięgają, że nie ma szwindla!

    Nie ujmując jej talentowi, to jeśli nie wygra zachowuje się jak dziecko w sklepie które tupie bo mama nie kupiła jej zabawki.
    Sport wyczynowy to miliony zł wsadzone w treningi i w nasze nadzieje. Każdy z nas płaci z podatków na szkolenia i na medale i nie jest mi obojętne, czy p. Justyna wygra czy nie. Jeśli przegra uczciwe, to OK. A teraz to ja nie uważam, że uczciwie przegrała. No i porównanie z zabaweczką dla dziecka nie jest odpowiednie, ale to kwestia subiektywna.

    pokaż komentarz
    MiroslawNalezinski
  • kficzol +1  

    "W Polsce panuje przeświadczenie, że jeśli ktoś jest chory, to może pracować w biurze, na ciepłej (w dosłownym znaczeniu) posadce, nie zaś tyrać (to przecież praca w trudnym zawodzie zimowego sportowca) zmagając się z nartami i kijkami. Każdy z nas, kiedy złapie lekkie przeziębienie, idzie zwykle do lekarza; ba, medycy wręcz nakazują izolację i rekonwalescencję. Przecięty Polak (pracownik i pracodawca) uważa, że będąc chorym nie można świadczyć pracy, natomiast na igrzyskach pokazują stado zawodowych niemal paralityków na dozwolonym haju."

    Co za d!##$ to pisał? Czy jemu się wydaje, że astma to taka choroba jak grypa, że kładziesz się do łóżka na tydzień, bierzesz lekarstewka i jesteś zdrowy?...

    pokaż komentarz
    kficzol
  • kficzol 0  

    Kolejne populistyczne "perełki":

    "Nie po to obaliliśmy komunę, aby teraz właściciele pól naftowych układali sobie regulaminy zawodów."

    "(...) nie licząc nas, podatników, którzy miliony złotych dajemy na sport, liczymy na duże efekty, natomiast jacyś cwaniacy te osiągnięcia nam zabierają sprzed nosa." - zdecydowanie mój faworyt

    "Jeszcze parę lat a chromi i platfusi zaczną wygrywać z frajerami, bo wywalczą sobie prawo do aplikowania specjalnych leków, które zakazane będą dla pechowców."

    "Lekarze sportowi lansują socjalizm w sporcie (...)" - a autor lansuje umysłowy komunizm.

    "Jako konsument opłacający abonament, żądam, aby na liście startowej (obok imienia, nazwiska i nazwy państwa), zamieszczano wiek zawodnika oraz symbol (np. A, jeśli sportsmen jest chory na astmę). Kibice mają prawo do podstawowej informacji!" - killing me softly...

    Więcej nie będzie, wymiękłem :-/.

    pokaż komentarz
    kficzol
  • ludzik +1  

    No gosc zmienia watki z predkoscia swiatla. Moze tez bierze jakies silne antyastmatyki? ;)

    pokaż komentarz
    ludzik
  • MiroslawNalezinski -2  

    Chorób mamy setki. Każda ma swój przebieg. Astma? A jeśli sportowiec zachoruje na te setki innych chorób, to co - też może coś zwykle zakazanego łykać?

    pokaż komentarz
    MiroslawNalezinski
  • MiroslawNalezinski -2  

    Tak, ja napisałem natomiast na igrzyskach pokazują stado zawodowych niemal paralityków na dozwolonym haju. Czy moje zdanie jest nieprawdziwe?

    pokaż komentarz
    MiroslawNalezinski
  • MiroslawNalezinski 0  

    @ludzik:
    Z prędkością światła? Przesada, podobna do następnego zdania Moze tez bierze jakies silne antyastmatyki?.

    Proszę zacytować każdy z osobna, to przedyskutujemy.

    pokaż komentarz
    MiroslawNalezinski
  • Patiomkin -1  

    Pierdoły, sam mam astmę i wiem że odpowiednie leki nie zwiększają wydajności, tylko zapobiegają dusznościom. Domyślam się że sportowcom leki również nie dają zwiększonej pojemności płuc, tylko pozwalają na wzięciu udziału w wyrównanej walce.

    pokaż komentarz
    Patiomkin
  • ditchdoc +1  

    wiesz testosteron wstrzykuje sie ludziom ktorzy nie maja albo maja malo testosteronu endogennego zeby tez mogli funkcjonowac normalnie. Dawka robi roznice. Poczytaj sobie o lekach na astme bo widze nie masz bladego pojecia.

    Nie zastanawiasz sie dlaczego są one zbanowane a w biegach narciarskich 5 z pierwszej 6 kobiet ma "astme"?

    pokaż komentarz
    ditchdoc
  • dkopiec 0  

    Patiomkin, masz na myśli na siłę wyrównywanej walce? To może rozpropagujmy ten pomysł na inne dziedziny i obniżmy płotki biegaczom o krótszych nogach, ba, może nawet długość toru bieżni uzależnijmy od długości nóg, wzrostu czy innych cech poszczególnych zawodników. Tak samo zmniejszmy połówkę boiska do siatkówki drużynie, której średni wzrost zawodników jest mniejszy. Może wręcz karzmy ponadprzeciętnie wysportowanych zawodników punktami karnymi.

    Gdyby się nad tym dłużej zastanowić to łatwo możemy wpaść na dalsze pomysły jak wyrównać szanse zawodnikom mniej wytrzymałym, odpornym, zwinnym, czy wręcz cierpiących na nadwagę.

    W tych rozważaniach nasuwa się oczywiste pytanie: gdzie się podziało dążenie do perfekcji? gdzie przekroczyliśmy granice absurdu?

    Moim zdaniem na samym początku myląc wyrównaną walkę z uczciwą walką.

    pokaż komentarz
    dkopiec
  • MiroslawNalezinski -3  

    *Domyślam się że sportowcom leki również nie dają zwiększonej pojemności płuc, tylko pozwalają na wzięciu udziału w wyrównanej walce. *

    Taaa, i dlatego jest zakaz brania przez zdrowych... Bo chorzy maja prawo brać, aby dorównać zdrowym, zaś zdrowi nie mają prawa brać, bo nic im to nie da...
    To dlaczego jest zakaz picia alkoholu przez kierowców? Bo mogą spowodować wypadek? To dlaczego nie mogą brać zdrowi tych leków? Gdyby alkohol nie szkodził, to by kierowcy mogli pić.

    pokaż komentarz
    MiroslawNalezinski
  • viNci_ +1  

    Ta astma wśród sportowców to jak dysleksja i dysgrafia wśród maturzystów.

    pokaż komentarz
    viNci_
  • Ubot 0  

    A żebyś wiedział! Dobre porównanie.

    pokaż komentarz
    Ubot
  • metaxy +5  

    Nie żeby nie było tego argumentu w tekście...

    pokaż komentarz
    metaxy
  • MiroslawNalezinski -1  

    Oczywiście! Nawet gdyby jedni zażywali placebo i wygrywaliby, to i tak powinno to być zabronione, bowiem mamy element psychologii, dopingu niejako psychologicznego. Taki zawodnik jest przekonany, że zażył lek, który postawi go na nogi, że trener i lekarze patrzą na niego i musi wygrać.
    Niektórzy bardziej się starają, kiedy więcej dostają za mecz. Może być sytuacja, że placebo polepsza wyniki.

    pokaż komentarz
    MiroslawNalezinski
  • MiroslawNalezinski -1  

    Niefortunna. Oczywiście, ona po latach treningów powinna po bohatersku znieść informacje, że jej konkurentki zażywają zakazane leki i wygrywają złoto. My też bylibyśmy tacy dzielni? Ludzie pyskują o 10 zł, a tu chodzi nie tylko o wielką kasę (np. reklamy), ale o sławę i statystyki - przecież Polsce zależy, aby JK wygrywała, nie? A nie wygra z chorymi astmatyczkami! Raz jej się udało o 1/3 s na 30 km!

    pokaż komentarz
    MiroslawNalezinski
  • MiroslawNalezinski -1  

    To ja jestem autorem tego tendencyjnego artykułu. Kiedy dowiedziałem się, że czołowe zawodniczki skand. wygrywają z Justyną i są na lekach zabronionych przez MKOl dla zdrowiutkich sportowców, to mną zatrzęsło. Podobnie, kiedy dowiadujemy się, że ktoś został np. ministrem a do trzech nie zliczy albo że jakiś pacan został europosłem za dziesiątki tysięcy zł. Każdy z nas kiedyś się wk. z jakiegoś powodu. Ja także i z tego. W życiu napisałem kilkaset art. i wiele z powodu wk. Nie jestem ani sportowcem, ani medykiem, ale jako zwykły obywatel po prostu burzę się przeciwko takiej sytuacji w sporcie, który od czasów Francuza Coubertina miał być szlachetny i rycerski oraz uczciwy. Nawet sa ślubowania.
    I podczas igrzysk dowiaduję się, że to wielka lipa. Stąd mój artykuł. A czy na EIOBA, czy gdzieś indzie, to co za różnica?

    pokaż komentarz
    MiroslawNalezinski
  • MiroslawNalezinski -1  

    Pewnie tak. A o czym miałaby rozpowiadać? Gdyby jednak brała leki jak ta Marit, to pewnie by ją parę metrów wyprzedzała przy każdym medalu!
    A Ty, gdyby w szkole dopisywano oceny i Tobie koledzy dopisaliby parę 5, to byś poleciał z tym do dyra?

    pokaż komentarz
    MiroslawNalezinski
  • MiroslawNalezinski -1  

    *Tak się zastanawiam, gdzie ci wszyscy ludzie się pochowają, jak Justyna w końcu nabawi się tej astmy (co pewnie się stanie, skoro podobno tak niewiele jej brakuje). *
    i zacznie wygrywać z Marit... Ale byłyby hece! I na co to byłby dowód?

    pokaż komentarz
    MiroslawNalezinski
  • MiroslawNalezinski -1  

    To artykuły są dzielone wg portali? Ja zamieszczam na paru portalach. I odbiór zależy od nazwy portalu?
    To równie dobrze (źle) można oceniać ludzi tylko dlatego, że są biali albo czarni...

    pokaż komentarz
    MiroslawNalezinski
  • MiroslawNalezinski -1  

    Nie, pół roku temu założono mi bajpasy i także dałem o tym wtrącenie w artykule.

    pokaż komentarz
    MiroslawNalezinski
  • MiroslawNalezinski -1  

    Dla wszystkich sportowców lista powinna być jednaka. Dla wszystkich te same reguły!

    pokaż komentarz
    MiroslawNalezinski
  • 0dys 0  

    Pozwólcie że pozwolę sobie coś zacytować:
    - Najnowsze badania pokazały, że lekarstwa na astmę nie poprawiają znacząco zdolności do wysiłku fizycznego. Justyna astmy nie ma. Sprawdziliśmy dwa razy - mówi jednak lekarz misji medycznej w Vancouver Jarosław Krzywański.

    -> Znalazłem kilka ciekawych artykułów o astmie w sporcie, które nie pokrywają się z waszym zdaniem (o tym zrobię nowy wykop)

    pokaż komentarz
    0dys
  • SyberianHasky +3  

    Zrób, z chęcią poczytam i myślę że wielu ludzi ta sprawa ciekawi. Znam jednego astmatyka, to ledwo co na IV piętro wejdzie, a tu dziewczyny od tak olimpiadę sobie wygrywają. Bądź co bądź wypowiedź Justyny niefortunna.

    pokaż komentarz
    SyberianHasky
  • 0dys +7  

    Owszem zrobiłem już ale coś mi nie wyszło (zatem nie dam do niego linku tylko przytoczę moje przemyślenia)
    Wykop oparłem na artykule: http://www.sport.pl/vancouver2010/1,103361,7590078,Justyna_Kowalczyk_i_astma_norweskich_biegaczek___Pani.html

    Po czym postanowiłem poszperać po stronach dotyczących leków wziewnych na astmę (w innej formie sportowcy tych leków nie mogą przyjmować) i zadałem wam pytanie:
    http://pokazywarka.pl/g6ijmv/

    Miałem zamiar zamieścić kilka linków do obcojęzycznych stron na temat wykrywania astmy u sportowców (w jednym z nich był opisany test czy sportowiec reaguje na pewne leki dla astmatyków - jeżeli tak to jest astmatykiem), jednakże tego nie zrobiłem bo tekst był zbyt długi (pdf kilkadziesiąt stron) i miejscami strasznie niezrozumiały.

    Sory, wykop jest zrobiony ale strasznie w nim zamieszałem a nie chcę poprawiać bo musiałbym utworzyć nowy (a to byłby już duplikat) - ZATEM APELUJĘ DO ADMINISTRACJI WYKOPU ABY JESZCZE 20 MIN. PO DODANIU WYKOPALISKA NIE PUBLIKOWAĆ GO TYLKO PRZEZ TEN CZAS DAĆ MOŻLIWOŚĆ EDYCJI!!!

    pokaż komentarz
    0dys
  • Kajetan8 +6  

    Zdrowy rozsądek mówi, że przy rywalizacji na najwyższym poziomie powinny być jasne zasady, które wszystkich traktują na równi, albo jakiś specyfik jest dopuszczalny, albo nie jest i tyle. Jeżeli zabranianie jakichś leków byłoby dyskryminowaniem astmatyków, to taki lek powinien być dopuszczalny dla wszystkich, ciekawe jak wtedy przebiegałaby rywalizacja?

    pokaż komentarz
    Kajetan8
  • 0dys +8  

    @Kajetan8 - popieram Ciebie ale nie w 100%
    Przede wszystkim należałoby stworzyć wiele list leków zakazanych (dla każdej konkurencji), a nie tak jak zrobiła to WADA -> jedna lista dla wszystkich dyscyplin
    Bo przecież to co pomoże biathlonistom, nie koniecznie zadziała na biegaczki (które nie potrzebują precyzji przy strzelaniu)!!!
    W tym przypadku wszystkim biegaczkom pozwoliłbym zażywać dozwolone leki astmatyczne (bo nawet astmatyczki teraz nie mogą zażywać wszystkich leków -> tylko niektóre i wyłącznie podawane wziewnie)

    pokaż komentarz
    0dys
  • Willy666 +6  

    Wcale nie muszą poprawiać znacząco. Wystarczy aby umożliwiły przebiegnięcie 30 km w czasie 2 sekundy krótszym.

    pokaż komentarz
    Willy666
  • 0dys +1  

    @SyberianHasky
    Sam jestem astmatykiem (chorobę mam uśpioną - piszę "uśpioną" bo nie można się z niej wyleczyć) i znam wielu astmatyków. Może u 1- 3% spośród nich to osoby którym astma utrudnia życie, po reszcie nie poznałbyś że są chore - nawet bez przyjmowania leków. W liceum i na studiach ćwiczyłem normalnie na wf-ie bez przyjmowania leków (bo przy astmie w stanie uśpienia -> czyli tak zaleczonej te leki nic nie pomagały) i jakie było zdziwienie kolegów, nauczycieli gdy dowiadywali się że jestem chory na astmę...

    @Willy666
    W dużej mierze się z Tobą zgadzam. Te leki nie pomogą w sposób znaczący osobom zdrowym, ale dodatkowe substancje zawarte w tych lekach sprawią (może nie aż na 2-3 sekundy), iż osoba zdrowa przyjmująca leki w sytuacjach fotokomórkowych zwiększy swoje szanse (bo o takich sytuacjach jest mowa w nie-polskiej prasie)

    Pozwólcie że sobie zacytuję zdanie z pewnego blogu poświęconego astmie:
    "Podejście norweskich biegaczek jest takie, lepiej jest zażyć leki na astmę, bo nie zaszkodzą, a może coś one pomogą, pomimo tego z nie ma badań które miałyby na to wskazywać..."

    pokaż komentarz
    0dys
  • MiroslawNalezinski 0  

    Nie życzę źle Justynie, ale jeśli za rok zachoruje na astmę i zacznie wygrywać ze wszystkimi i to o kilkadziesiąt metrów... Czy zmienimy poglądy?

    pokaż komentarz
    MiroslawNalezinski
  • MiroslawNalezinski 0  

    Znacząco nie poprawiają? A o ile? Jeden promil? To przeliczmy jeden promil na 30 km bieg (czas). I ile wyjdzie nam - jakie wyprzedzenie Justyny przed Marit?

    pokaż komentarz
    MiroslawNalezinski
  • MiroslawNalezinski -1  

    "Najnowsze badania pokazały, że lekarstwa na astmę nie poprawiają znacząco zdolności do wysiłku fizycznego. Justyna astmy nie ma. Sprawdziliśmy dwa razy - mówi jednak lekarz misji medycznej w Vancouver Jarosław Krzywański."

    Co to znaczy "znacząco"? W sporcie , w którym decyduje ułamek sekundy na 30 km?! To w końcu leki na astmę mają znacznie dla wyników? Jak rozumiem, to nie mają większego znaczenia, czyli jednak mają małe znaczenie! A to oznacza, że... mają znaczenie!

    pokaż komentarz
    MiroslawNalezinski
  • MiroslawNalezinski -1  

    lekarstwa na astmę nie poprawiają znacząco zdolności do wysiłku fizycznego wg lekarza. Lekarz mówi, że znacząco nie poprawiają? Znacząco? Więc jak poprawiają - nieznacznie?

    pokaż komentarz
    MiroslawNalezinski
  • netmaniak -2  

    Przeciesz to jest oczywiste ze ta astma jest w 100% "papierowa" , na takim szczeblu jak kadra narodowa , zalatwic odpowiedni papier to przeciesz pikus. Chyba ze są dokładnie badane przed startem czy faktycznie tą astme mają, ale w to wątpie.
    One muszą być w idealnie zdrowe bo inaczej to w zawodowym sporcie (dycyplina obojętna) na dobre wyniki nie ma co liczyć, a te leki poprostu dają im dopał.

    pokaż komentarz
    netmaniak
  • jendrju 0  

    Astmatycy na paraolimpiadę, a inwalidzi niech siedzą w domu zamiast narzekać na to, że wszędzie schody....

    pokaż komentarz
    jendrju
  • makczupikczuanczyk 0  

    widać, że coś jest na rzeczy skoro cała reprezentacja Norwegii w biegach choruje na astmę. nie znam się, ale skoro te leki rzekomo zdrowym nie pomagają, to zalegalizować je dla wszystkich. jeżeli nie można, to niech Bjorgen leci w paraolimpiadzie z innymi, którzy nie mogą startować na równych zasadach ze zdrowymi.

    pokaż komentarz
    makczupikczuanczyk
  • MiroslawNalezinski -1  

    Za komuny babeczki specjalnie zachodziły w ciążę. I wygrywały. Potem abordowały. Co o tym sądzicie? A przepisy chyba to akceptowały (albo nie wnikały), bo przecież ciąża jest prywatną sprawą obywatelki!

    pokaż komentarz
    MiroslawNalezinski
  • scyth 0  

    Ejjj...
    Coś się chyba popsuło na wykopie. Wszystkie nowe wpisy tutaj są podpisane jako MiroslawNalezinski, a na dodatek są tak chaotycznie napisane, że ciężko się w tym połapać. Ktoś też tak ma?

    pokaż komentarz
    scyth
  • MiroslawNalezinski -1  

    @Scyth
    Fakt, jakoś dziwnie dopisane. Każdorazowo klikałem w miejsce na odpowiedź danego Dyskutanta i zawsze nad polem odpowiedzi była informacja "Odpowiadasz użytkownikowi...". Nie wiem, dlaczego tak zapisało...
    Pewnie trzeba na wstępie pisać - do kogo adresujemy odpowiedź... Choćby na wszelki wypadek.

    pokaż komentarz
    MiroslawNalezinski
  • MiroslawNalezinski 0  

    Chciałem się wpisać jako Mirosław Naleziński, ale system nie przełyka nie tylko polskich liter, ale i spacji...

    pokaż komentarz
    MiroslawNalezinski
  • michalPl 0  

    Te przepisy są po prostu śmieszne! Jak ktoś ma astme i musi brać takie leki to powinien sobie podarować przygode ze sportem.

    pokaż komentarz
    michalPl
  • MiroslawNalezinski -1  

    A dokładniej, Michale, ze sportem wyczynowym, czyli na poważnych zawodach typu igrzyska.
    Wszak może sobie biegać dla swojej przyjemności po skandynawskich pagórkach...
    Podobnie każdy ciężarowiec może sobie w piwnicy ćwiczyć ze sztangami i bić nawet rekordy świata zażywać leki i filmiki z wynikami zamieszczać na YouTube - mamy wolność!

    pokaż komentarz
    MiroslawNalezinski
  • michalPl -1  

    Oczywiście nie chodziło mi o to, że nie mogą sobie trenować i biegać, ale o to żeby nie startować w zawodach bo jest to po prostu niesprawiedliwe

    pokaż komentarz
    michalPl
  • MiroslawNalezinski -2  

    Masz rację! Niech sobie przeżywają przygodę ze sportem i to przed duże P. :-) ale poza kamerami... Chyba że na paraigrzyskach.

    pokaż komentarz
    MiroslawNalezinski
  • MiroslawNalezinski -2  

    O astmie i astmatykach dowiedziałem się od Justyny. O astmie od samego Korzeniowskiego, którego widziałem podczas wywiadu, ale juz w tej sprawie. Z tego co pamiętam, to przyznał, że na rok przed końcem kariery zachorował na astmę, ale nie pamiętam, czy stosował leki. Odniosłem wrażenie, że powiedział, że nie brał, bo już kończył karierę.
    Ale nieważne - jestem przeciw każdej formie niejednakowego traktowania. Jeśli Polacy zdobywają złoto chorując na astmę, to również uważam to za obrzydliwe, ale - powtarzam - o astmie wiem od paru dni!

    pokaż komentarz
    MiroslawNalezinski
  • Maldo -2  

    wnionsek jest taki.
    1. Ci co mają astme mają tą astme, niech sobie biorą to gówno i biegają, tylko we własnych zawodach
    2. Wszyscy z astmą cwaniakują, zakazać im sportu i tyle.

    PS podziw dla Justyny że ten doping jej nie zniechęca i dalej walczy z tymi sku**ielami

    pokaż komentarz
    Maldo
  • MiroslawNalezinski -3  

    O - rzeczowo i soczyście! Pozdro z Gdyni!

    pokaż komentarz
    MiroslawNalezinski
  • MiroslawNalezinski -2  

    Nieważne, czy te leki pomagają, czy szkodzą albo sa nijakie. Nie można w demokr. świecie (tu - sportu) ustalać różne reguły dla różnych grup ludzi. Choćby dlatego, że to rodzi nieufność. A jeśli za 10 lat jednak ktoś ogłosi (choćby Marit), że leki pomagały?

    pokaż komentarz
    MiroslawNalezinski
  • MiroslawNalezinski -2  

    Otóż to - czy kibice mają prawo do wiedzy, kto się draguje, szprycuje albo zażywa te słynne leki na astmę? Co o tym sądzicie, Szanowni Czytelnicy? Bo niektórych to śmieszy...

    pokaż komentarz
    MiroslawNalezinski
  • Karczowqa -4  

    Zauważył ktoś, że na eioba.pl jest podobny system i wygląd komentarzy, co na Wykopie? Tak jakby się wzorowali :)

    pokaż komentarz
    Karczowqa
  • Karczowqa 0  

    Nikt nie zauważył :(

    pokaż komentarz
    Karczowqa
  • MrGrandma 0  

    Pietro wyzej spojrz :) Ja za to nie zauwazylem Twojego komentarza, Ty mojego, ja skopiowalem Twoje przeslanie i wyszlo, ze jestem wyzej, a Ty napisales nic nie wnoszacy komentarz, zreszta podobnie jak i ja teraz.

    pokaż komentarz
    MrGrandma
  • MiroslawNalezinski -1  

    Trudno powiedzieć, kto się na kim wzorował. Pewnie młodszy na starszym.
    Natomiast w Eioba jest system umożliwiający w ciągu 10 min. poprawić komentarz, z czego korzystam dość często (literówki), zaś na W. tego nie ma.
    I oba portale mają słownikowe błędy - "minuta" słowniki każą skracać bez kropki na końcu, zaś każdy (w tym ja) stawia kropkę. Górą minutowi kropkarze !

    pokaż komentarz
    MiroslawNalezinski
  • MrGrandma 0  

    Jako bordowy uzytkownik musze interweniowac: nieprawda! :P

    Dowolny wlasny komentarz mozna w ciagu 10 minut od dodania nie tylko zmodyfikowac, ale nawet usunac (z tym, ze usunac mozna tylko wtedy, kiedy na ten komentarz nie pojawila sie jeszcze odpowiedz).

    Co do podkreslania, to jest wina slownika w przegladarce, gdyz mi np. nie podkresla "min." (byc moze dlatego, ze slownik w FireFoksie traktuje ten skrot jako dopelniacz slowa "mina") :)

    pokaż komentarz
    MrGrandma
  • MiroslawNalezinski -2  

    Dzięki, nie każdy czyta dokładnie.

    pokaż komentarz
    MiroslawNalezinski
  • dpc8 -8  

    Takie rzeczy to wypadało przed igrzyskami mówić, a nie po tym jak już się przegrało. Przecież chyba już wcześniej było wiadomo o tym, że tyle osób bierze te leki. Teraz wygląda to jak zwykłe skarżenie się z zawiści. Szczególnie jak ma się swoje własne historie dopingowe na sumieniu.

    pokaż komentarz
    dpc8
  • p4trykx +1  

    Jak nie w głowie to w nogach ;-)
    Choć w tych nogach ma chyba więcej niż nie jeden w głowie, medal dostała w końcu jedna jest szybsza od tych z astmą.

    pokaż komentarz
    p4trykx
  • MiroslawNalezinski -1  

    A Ty byś powiedział po Twojej wygranej? To nie ma większego sensu. By uznano, że nie dość, że wygrałeś, to jeszcze dobijasz srebrnego astmatyka. Po wygraniu nikt nie bruździ. Bo i po co? Natomiast gdybyś przegrał z astmatykiem, paralitykiem albo reumatykiem, to byś rozpuścił język. Nie bój nic!

    pokaż komentarz
    MiroslawNalezinski
  • czlapka +38  

    No taa... z tym że nie.Bjoergen pozwolenie na używanie tego leku dostała w grudniu.Od samego początku Justyna to krytykowała,było o tym w mediach

    pokaż komentarz
    czlapka
  • Baphometh +32  

    przecież miały być 3 złota toż to jakiś spisek...
    Nom, 10 od razu złotych miało być. Słuchaj więcej Kurzajewskich itp.

    pokaż komentarz
    Baphometh
  • el_kociak +25  

    Justyna już przed występami wspominała o astmie (wypowiedź z 14 lutego):

    Tu jest zbyt płasko, bym była faworytką. To nie Otepää, Rogla czy Liberec. Poza tym do Vancouver przyjedzie wiele zawodniczek, których dawno nie widziałam. Przygotowywały się w domu, strasznie chorowały i przyjmowały mocne leki na astmę... A teraz będą gotowe do walki i silne jak tur. Widziałam wyniki mistrzostw Norwegii i Szwecji, dlatego moim zdaniem w pierwszym biegu igrzysk - na 10 kilometrów stylem dowolnym - Marit Bjoergen i Charlotte Kalla mogą być poza zasięgiem innych zawodniczek.

    Prezes PKOl Piotr Nurowski (wypowiedź z 10 lutego):

    Ja liczę na dwa krążki ze strony Justyny. To są jednak igrzyska. Część rywalek ostatnio kryje się przed Polką. Połowa nagle zachorowała na astmę. Broń Boże niczego nie sugeruję, choć ta astma mnie denerwuje. Ale Justyna na pewno musi liczyć się z tym, że będzie walczyła z całą koalicją skandynawską, która może używać różnych metod.

    pokaż komentarz
    el_kociak
  • sarq +11  

    Trzeba poprawić Wikipedię: "Klimat Norwegii bardzo niekorzystnie wpływa na drogi oddechowe. Norwescy sportowcy już od dzieciństwa cierpią na ostrą astmę"

    pokaż komentarz
    sarq
  • bezczelnie -9  

    Co jest k***a astma, ty słuchaj co ja tu mówię!

    pokaż komentarz
    bezczelnie
  • MiroslawNalezinski 0  

    Odpowiadam na post MrGranma - nie mogę odpowiedzieć wprost, bo jest symbol # i mam zablokowaną możliwość odpowiedzi, natomiast mogę odpowiadać, jeśli jest "# odpowiedz".
    Otóż, fakt - można modyfikować odpowiedzi przez 10 min. Myślałem, że nie, bo jestem tu od wczoraj (założyłem konto specjalnie na tę dyskusję i pewnie będę dyskutować na inne tematy).
    Na EIOBA chyba są komenty jakoś dopisywane chronologicznie i bardziej w porządku - tu jakoś mi na koniec wyrzuciło...
    No i są ludzie, którzy uważają, że jak artykuł jest na EIOBA, to do bani. A skąd takie "rasistowskie" podejście? Ja zamieszczam swoje na kilku portalach, także zagranicznych (polonijnych).
    Co do skrótu 'min'=minuta, to autorzy słowników powołują się na zwyczaj angielski (u nich nie stawia się kropki po min) a inni uważają, że to dla odróżnienia od skrótu "minister(stwo)".
    Pozdrowienia z Gdyni!

    pokaż komentarz
    MiroslawNalezinski
  • czehuziom 0  

    Ja słyszałem opinię, że te leki nic nie dają osobom, które tej astmy nie mają. Leki działają na organizm w momencie kiedy astma występuje. Nie wiem czy to prawda, taką informację otrzymałem od dziewczyny brata, która studiuje na Uniwersytecie medycznym.

    pokaż komentarz
    czehuziom
  • barania_glowa 0  

    [komentarz usunięty]

    pokaż komentarz
    barania_glowa
  • JesterRaiin 0  

    @Odys, wracaj szybko, pojawiło się kilka wątków i warto by je skomentować. ;op

    pokaż komentarz
    JesterRaiin
pokaż 

Wykopali i zakopali (577 / 34)