Allegro.pl

Powiązane (6)

  pokaż (4) 
Pokaż: ustaw jako domyślne
pokaż obrazki

Komentarze (80)

  • Reklamy Google

  • remul +7  

    Cóż, Warszawę odbudowywała cała Polska bo w sumie to stolica. Stolica ma wyglądać i ma być symbolem całego kraju. Czyż nie jest? Można za to podziękować wszystkim. Swoją drogą właśnie teraz uważam że Warszawa jest POLSKIM miastem. I to chyba najbardziej ze wszystkich pozostałych. Głównie dlatego że w Warszawie żyją i pracują ludzie z całej Polski. Wystarczy spojrzeć na tablice rejestracyjne samochodów na drogach i wszystko staje się jasne. :)

    Co do samego janosikowego, to owszem, ma on sens o ile nie powoduje ograniczenia rozwoju miasta. W tej chwili Warszawa, zaniedbywana przez ostatnie kilkanaście lat przez urzędników przeżywa rozwój inwestycji. W końcu budują się tak potrzebne obwodnice i rozwija transport. W końcu łata się zaniedbywane od lat drogi. W efekcie miliard złotych janosikowego to trochę za dużo. Jeśli miasto musi brać kredyt na zapłacenie janosikowego to chyba kogoś pogrzało. Swoją drogą pieniądze należne Warszawie i tak się rozchodzą po całej Polsce bo niewielu "przyjezdnych" płaci tu podatki. Zasilają oni podatkami własne miasta i miasteczka, a potem się słyszy od nich "Warszawa ma najgorsze drogi w kraju". No bo ma. Tak to jest jak się zamiast na swoje drogi płaci na drogi innych. większość wsi w Polsce ma lepsze drogi niż typowe osiedle w Warszawie.

    pokaż komentarz
    remul
  • elon +2  

    A tak przy okazji, to w tytule powinien byc myslnik po slowie "Warszawa"

    pokaż komentarz
    elon
  • kowzan -4  

    @elon: Bo to faktycznie najistotniejsze w tym wykopie.... :)

    pokaż komentarz
    kowzan
  • elon 0  

    @kowzan:

    Ja uwazam, ze istotniejszy jest filmik. Ale kazdy ma swoje przekonania

    pokaż komentarz
    elon
  • elon -1  

    :)

    pokaż komentarz
    elon
  • kowzan +2  

    @elon: Ale masz racje, w myśl poprawności języka polskiego na masowych portalach, przydałoby się to zmienić... W końcu czytają nas 12-15 latki, które potem mogą przywłaszczyć sobie niepoprawne nawyki językowe :)

    pokaż komentarz
    kowzan
  • slava +2  

    dodaje do grupy :)

    pokaż komentarz
    slava
  • Cement +65  

    Niesamowity dokument! Wielkie dzięki!
    Ten film powinien być obowiązkowy dla tych wszystkich, którzy tak plują na Warszawę. To na prawdę przykre jaki w Polsce jest stosunek do Warszawy i mniemanie o tym mieście.
    W całym USA ludzie mówią "I love NY" (wiem, że to nie stolica ale tak samo jak Warszawa jest największym miastem i centrum całego kraju) a u nas mówi się "Warszafka jest do dupy".
    Taka zawiść i bezmyślna nienawiść do stolicy wydaje się tym dziwniejsza, że dla wielu osób z zagranicy jest to miasto niesamowicie inspirujące a jego historia niezmiernie interesująca.

    Kilka muzycznych przykładów:
    http://www.youtube.com/watch?v=JZn6jRM8_zU
    http://www.youtube.com/watch?v=Z1HVjuYodyk
    http://www.youtube.com/watch?v=dgDevAzNxv8
    http://www.youtube.com/watch?v=zPglNNasWuU
    http://www.youtube.com/watch?v=ERewMXsqLtA

    Nie każdy musi kochać Warszawę, ale ze względu na to, że jest stolicą naszego kraju i historie jaką przeszła a szczególnie ogromną daninę krwi jaką zapłaciła w walce o wolność Polski należy się jej szacunek.

    Tylko proszę, nie wyjeżdżajcie mi tutaj z tymi cegłami zabranymi z Wrocławia czy Szczecina, bo to nie czas na to. Sami pomyślcie - jeśli Warszawa, rzekomo, była tak faworyzowana przez cały PRL to dlaczego dopiero teraz, jako ostatnie duże miasto w kraju, buduję obwodnice i połączenie autostradowe z resztą Polski? Poza tym Warszawa w tym roku oddaje z własnego budżetu ponad miliard złotych w ramach tzw. janosikowego, które płacą bogatsze regiony Polski na te biedniejsze. Drugą największą w kolejności kwotę płaci Poznań. Wynosi ona ok. 50 milionów złotych. Komentarz jest chyba zbędny.

    A zatem wniosek jest jeden - kiedyś cała Polską budowała SWOJĄ stolice a teraz stolica budują SWÓJ kraj.

    I to by było tyle. Pozdrowienia dla wszystkich, którym chciało się przebrnąć, przez ten chaotyczny, sklecony na szybko o 2 w nocy tekst.

    pokaż komentarz
    Cement
  • noiprox +16  

    @Cement: Hm, szczerze mówiąc nie spotkałem się nigdy wcześniej z opinią że to Warszawa jest zła - słyszałem raczej takie, że to ludzie tam mieszkający są nieznośni :)
    Ale nie wiem, nikogo z Warszawy bliżej nie poznałem

    pokaż komentarz
    noiprox
  • Cement +15  

    @noiprox: A rzuć okiem na ten komentarz nad Tobą. To klasyczny przykład zawiści. Masz trochę racji z tymi "nieznośnymi" mieszkańcami. Jestem przekonany, że w małych miejscowościach ludzie są życzliwsi i o wiele rzadziej można spotkać się z chamstwem np. na drodze, ale trzeba zdać sobie sprawę, że im więcej w danym miejscu jest ludzi tym większe jest prawdopodobieństwo natknięcia się na buraka. Czynnikiem, który dodatkowo działa na niekorzyść tego miasta pod względem przyjazności jest fakt, że ponad 60% mieszkańców Warszawy nie urodziło się w tym mieście, dlatego jak ktoś z rejestracją na "W" np. zajedzie nam kiedyś drogę to nie "wyzywajmy" go od warszawiaków, bo jest bardzo duże prawdopodobieństwo, że ten kierowca jeszcze kilka lat temu bawił się w rodzinnym mieście na Kozienaliach, chodził codziennie na spacery nad morze, albo kończył prawie każde zdanie słówkiem "tej". :)

    pokaż komentarz
    Cement
  • Purple +3  

    @Cement: hmm wiesz poniekąd masz rację, ale również napisałeś kilka bzdur.. kiedyś polska budowała swoją stolicę... hmm tyle że był to wymysł komuszków i było to, że tka to ujmę nieco narzucone (przywołując słowa cejrowskiego: gdyby nie komuna w pewnym momencie to pewnie gówno byśmy zbudowali - słowa wyrwane z kontekstu) a żeby stolica budowała teraz kraj ? No nie wiem po za tym, że siłą rzeczy jest tam rząd i wydawane są tam decyzje o tym czy tamtym to jednak jedno do drugiego ma się raczej nijak. Janosikowe.. hmm wiesz, że gdyby nie to ze w mazowieckie wliczają wa-we to średnia pensja z tego województwa byłaby niemal najmniejsza w kraju ? Idąc dalej to najlepiej wszyscy tam zamieszkajmy. Znam nie jednego prawdziwego (czyt. mieszkającego tam z pokolenia na pokolenie) warszawiaka i śmiem twierdzić, że są to naprawdę spoko ludzie.. niestety najczęściej to przyjezdni robią z siebie po roku wielkich panów ze stolicy i to prawdopodobnie w większości przez nich taką opinie to miasto ma... jednak swoja drogą jak już ktoś napisał wyżej to nie miasto jest z dupy bo jak cement, asfalt i trochę ziemi może być złe ? To ludzie tam mieszkający są źle wychowani, panoszący się i srają wyżej niż dupę mają... o chamstwie na drodze nie wspomnę bo to już standard... Osobiście nic do wa-wy nie mam dopóki ktoś nie próbuje mi na siłę wmówić, że jest to super "słitaśne" miasto najładniejsze, najlepsze, najbogatsze w Polsce a reszta to wiocha i może tylko brać przykład... unikam jeżdżenia tam ze względu właśnie na ludzi, bo samą miastową architekturę lubię i chętnie bym połaził uliczkami słuchając dobrej muzyki w słuchawkach :)

    pokaż komentarz
    Purple
  • Falcon +1  

    @Purple: Z tymi pensjami, to pamiętaj, że system organizacji opartej na pieniądzu nie polega na tym, że ceny są stałe. W warszawie wszystko jest droższe. Od jedzenia, przez sprzęt wszelaki po bardziej luksusowe usługi, które osiągają ceny zupełnie absurdalne w zestawieniu z resztą kraju.
    Tak więc nie mów mi proszę, że najmniejsza średnia w kraju, bo takie operacje - zwane manipulacjami - można by powtórzyć, by "przebić" Twój wynik. To dwa, a raz, że warto by było abyś porównał pensje skorygowane o parytet siły nabywczej, nie zaś nominalne. Na ch%$ mi podwójna pensja, kiedy moje mieszkanie kosztuje mnie 4 razy drożej, niż tam, gdzie miałbym połowę pensji? Zostałoby mi więcej.

    pokaż komentarz
    Falcon
  • elon +4  

    @Cement:

    Skad teza, ze ludzie w calych Stanach kochaja NY? O ile z wielkim uproszczeniem mozna przyjac,ze polnocny wschod ma do niego stosunek neutralny (jak Mazowsze do Warszawy), to cale poludnie go nienawidzi (tak jak cala Polska Warszawy), a California uwazajac sie za lepsza - gardzi i jednoczesnie zazdrosci ( tak jak Krakow).

    Z Cala reszta sie zgadzam. Nie liczac Krakowa, ktory rzeczywiscie ma powod zeby nie palac sympatia do Warszawy, to cala reszta nienawidzi tak naprawde samej siebie - bo wizerunek "warszawskiego chama" stworzyli ludzie, ktorzy tutaj przyjechali z prowincji i zachlystneli sie wielkomiejskoscia i duzymi pieniedzmi.

    A z tego, ze urodzilem sie w Warszawie jestem i zawsze bede dumny - bo jak pokazuje ten film sa ku temu powody.

    pokaż komentarz
    elon
  • nnn -1  

    A wszystko to jest Polska jakby nie patrzył, więc nie wiem o co chodzi

    pokaż komentarz
    nnn
  • kowzan 0  

    @Falcon: Koronny przykład - czynsz za mieszkanie (bez mediów) na warszawskim Ursynowie, to od 550 do nawet 800 złotych za 50 metrów kwadratowych. Chleb, który na Mazurach kupuję za 1,50, tu kosztuje prawie 3. Benzyna w warszawie PB95 - 4,60-4,80. Odjeżdżasz 50-100 km od Wawy 4,30-4,50.

    pokaż komentarz
    kowzan
  • vldc +3  

    @Falcon: Jedzenie w Warszawie nie jest droższe - ceny w marketach są w całej Polsce mniej więcej na tym samym poziomie. AFAIK nie ma też za bardzo 'chińczyków' poza stolicą i Łodzią, a kebaby w innych miastach też często są droższe. Oczywiście są drogie restauracje i browar w klubach strasznie drogi, ale to nie jedzenie przecież ;]

    Ceny wynajmu mieszkań są podobne, jak w innych aglomeracjach - prawdopodobnie średnio nieco wyższe, ale wybór jest nieprawdopodobnie większy.

    'Sprzęt wszelaki' to chyba wszędzie tyle samo kosztuje? Właśnie częściej drożej w małych miasteczkach, gdzie jest jeden, albo dwa małe sklepy z elektroniką, czy rtv-agd, które siłą rzeczy nie są w stanie konkurować cenowo z dużymi.

    I na koniec - gdyby pensje skorygowane o parytet siły nabywczej były w Warszawie niższe, niż gdzie indziej, to ludzie by do stolicy nie przyjeżdżali. Chyba proste?

    pokaż komentarz
    vldc
  • new1 -2  

    @Cement: Szacunek miastu? Kochac?

    pokaż komentarz
    new1
  • PjontyBitels 0  

    http://www.youtube.com/watch?v=aQYPA1hHcl4

    pokaż komentarz
    PjontyBitels
  • mender +20  

    Warszawa to jedyne miasto, gdzie Stare Miasto jest młodsze od 60 latka ;) Trochę czarnego humoru na dobry początek dnia. Dziękuje za minusy :)

    pokaż komentarz
    mender
  • vldc 0  

    @mender: Nie jest jedyne. Mocno po dupie od Sowietów dostały całe Prusy Wschodnie i jako-tako tylko starówkę w Gdańsku odbudowano.

    pokaż komentarz
    vldc
  • Kredke +9  

    Polecam spojrzeć też do Google Earth. Zamieszczone tam zdjęcia z grudnia 1945 roku świetnie obrazują ogrom zniszczeń miasta.

    pokaż komentarz
    Kredke
  • kowzan +5  

    Moze nie jestem Warszawiakiem od 100 pokoleń, ale od kilku co najmniej... Więc błagam, nie linczujcie.

    Jestem dumny ze swojego miasta, o sensowności powstania można dywagować długo i namiętnie, ale co to zmieni? Jestem również dumny, że moi przodkowie byli w stanie przeciwstawić się nazistom. Wszak można było się poddać jak Francuzi i zachować piękne zabytki, czy jak Czesi, którym nazistowskie Niemcy zbudowały taką infrastrukturę, że do tej pory z niej korzystają (choćby transport - gros autostrad w Czechach to rozbudowane bądź remontowane poniemieckie konstrukcje). Ale czy moglibyśmy spojrzeć sobie wtedy w twarz w lustrze i powiedzieć, że zrobiliśmy wszystko, co można było w myśl obrony własnej narodowości, własnego kraju? A czy powstanie w Gettcie było rozsądne? W końcu eksterminacja Żydów była prawie całkowita. A jednak walczyli we własnej obronie, wydali ostatni krzyk, pokazali, że nie są obojętni i się nie poddają... Jestem ciekaw jak Wy, przeciwnicy powstania, patrzylibyście na regularne rozstrzeliwania Bogu ducha winnych ludzi za to, że jakiś Ubersturmbandfuhrer ufajdał sobie oficerki błotem z warszawskiej kałuży. Czy potrafilibyście wzruszyć ramionami i pójść obojętnie dalej?

    Co do kultury warszawiaków - też popieram przedmówców. Ludzie mieszkający tu z dziada pradziada to zwykle ludzie o w miarę wykształconej kulturze osobistej, bez negatywnych odczuć do mieszkańców innych miast (nie myślę tu o dowc!%#ch o Poznaniakach czy Łodzianinach, bo w końcu identyczne funkcjonują o Warszawie). To "materiał napływowy" głównie kształtuje opinię o Stolicy. Bardzo łatwo to zaobserwować w święta. Wtedy Warszawa pustoszeje, nagle się okazuje, że ludzi w metrze, na ulicach jest o połowę mniej.

    Spotkałem się też z przypadkami, jak ktoś z mniejszego miasta szpanuje, że teraz mieszka w Warszawie, a potem wraca do siebie i klnie jaka ta Warszawa obrzydliwa. Skoro taka obrzydliwa, to przecież nikt go nie trzyma...

    Przepraszam za długi komentarz, mam nadzieję, że Was nie zanudziłem.

    pokaż komentarz
    kowzan
  • slava +1  

    @kowzan: (...)Wszak można było się poddać jak Francuzi i zachować piękne zabytki, czy jak Czesi, którym nazistowskie Niemcy zbudowały taką infrastrukturę, że do tej pory z niej korzystają(...)

    Kowzan nie zgodzę się z Tobą tutaj. plany nazistów co do Polski i Warszawy były jednoznaczne, więc nawet gdybyśmy poddali się tak jak Francja czy Czechy to i tak by to nic nie zmieniło.

    pokaż komentarz
    slava
  • TomekMazowiecki +9  

    Potem przyszli o ograbili, między innymi wiele zabytków w moim rodzinnym Poznaniu, podzamcze, operę i kamienice w Szczecinie, liczne pałace i wille rozsiane po Pomorzu Zachodnim.
    Różnorodne dzieła sztuki oraz pomniki z Muzeum we Wrocławiu... Wyliczać można sporo.
    Prawdą i faktem jest, że Warszawa została zrównania z ziemią w II Wojnie Światowej, jednak o wielu aspektach powojennych się nie mówi lub się milczy. Kiedy w Warszawie lśniła nowo odbudowana starówka, powstawał Pałac Kultury i Nauki... Wrocław wciąż nosił ślady wojny, szczecińska bazylika była stertą gruzu.

    http://blogmida.pl/2009/08/10/sekret-powojennej-stolicy/

    Z miast na Ziemiach Odzyskanych rozbierane były cenne budowle - opery, kościoły, gmachy, czy zabytkowe kilkusetletnie kamienice. Wszystko po to, by odbudować Warszawę... Niestety, o tym się nie wspomina, bo w końcu niewygodne.

    Minusujcie Warszawiacy, minusujcie, wszak obrażam Warszawę i powinienem zostać powieszony albo rozstrzelany.

    pokaż komentarz
    TomekMazowiecki
  • Purple 0  

    [komentarz usunięty]

    pokaż komentarz
    Purple
  • Strumien_Objetosci 0  

    @TomekMazowiecki:
    Inne miasta podnosiły się wolniej, bo władze uznały, że najważniejsze to odbudować stolicę.
    http://pl.wikipedia.org/wiki/Spo%C5%82eczny_Fundusz_Odbudowy_Stolicy

    I ci którzy włożyli tyle pracy i krwi w odbudowę Warszawy to nie rodowici warszawiacy, tylko WSZYSCY pracujący w tym czasie Polacy.

    pokaż komentarz
    Strumien_Objetosci
  • Qopot -5  

    @Strumien_Objetosci:
    Dokładnie tak...
    Dlatego Warszawie należy się szacunek, gdyż jest to namacalny pomnik Odbudowanej Polski.
    Pomnik Wszystkich Polaków.

    pokaż komentarz
    Qopot
  • TomekMazowiecki +1  

    Ja się zastanawiam, czy określenie "wszyscy Polacy" można przypiąć tym, którzy niejednokrotnie otrzymywali np. mieszkanie po Niemcach w Szczecinie czy Wrocławiu, a następnie owa kamienica szła na cegły... Qopot, odbudowanej kosztem innych miast? Cudzych wyrzeczeń? Moi dziadkowie przyjechali na Pomorze Zachodnie by budować tam Polskę. Co zastali? Szybszych od nich - Polaków - którzy między innymi okradli przypisane im lokum z różnorodnych przedmiotów... Polak Polakowi kradł.

    pokaż komentarz
    TomekMazowiecki
  • kowzan +1  

    @TomekMazowiecki: No to patrz... Wynajmuję kawalerkę w centrum Warszawy, w starej kamienicy. Dookoła jest jeszcze kilka takich budynków, ale niezabite dechami i zamurowane można policzyć na palcach jednej ręki.
    Kamienice zostały oddane prawowitym właścicielom przez miasto, a ci wypędzili mieszkańców, zabili je dechami i czekają, aż ktoś kupi od nich za ciężkie pieniądze grunt, na którym stoją, zburzy te piękne, nieomal zabytkowe, choć zaniedbane, budynki i postawi na ich miejscu hotel, wieżowiec czy cokolwiek innego.
    I jak teraz wygląda robienie czegoś kosztem innych ludzi?

    A jak już jesteśmy przy tym temacie... Może to tylko luźno związane, ale dlaczego napływowi mieszkańcy Warszawy nie płacą tu podatków? Fajnie tak korzystać za czyjeś pieniądze z udogodnień, ale samemu płacić to się już niebardzo uśmiecha. Może nie jest to rozkradanie kamienic na cegły, ale jednak chyba coś tu nie tak...

    pokaż komentarz
    kowzan
  • Falcon 0  

    @TomekMazowiecki: Tak, warszawiacy są źli, ponieważ komuniści zabrali z Poznania i przenieśli do wawy... No weź mi powiedz, gdzie tu logika? A jeżeli oceniasz moralność samego miasta, to wytłumacz mi proszę, jak miasto może mieć moralność?!
    Bez urazy, po prostu nie pojmuję, czemu osoby mieszkające w miejscu, które na mapie zdobi taki a taki napis mają czuć się winni zbrodni komunistów...!?!

    EDIT: Przypomniało mi się z j.p. - personifikacja na to tam mówili - nie, warszawa nie jest człowiekiem, jest umownym fragmentem terenu Polski.

    pokaż komentarz
    Falcon
  • kowzan +2  

    @Falcon: Ależ on nigdzie nie powiedział, że Warszawiacy są źli. Pisał tylko, że Warszawa była odbudowana kosztem innych miast.

    pokaż komentarz
    kowzan
  • vldc +1  

    @kowzan: 'Napływowi mieszkańcy' i tak płacą grube pieniądze za wynajem mieszkań i od tych pieniędzy nielekkie podatki i tak wpływają. Nie ma tu raczej problemu pieniędzy, a tego, że urzędy dzielnicowe dostają pieniądze od zameldowanego obywatela. Tylko nie ma się wcale co dziwić ludziom, że nie chce im się zmieniać meldunku co np. pół roku. To nie jest wszystko takie proste, jak się opowiada ;]

    pokaż komentarz
    vldc
  • kowzan +1  

    @vldc: A kto placi podatki od wynajmu mieszkania? Toz to szara strefa i pieniadze po cichu trafiaja do kieszeni wlasciciela...

    pokaż komentarz
    kowzan
  • KochanekModeratora +1  

    @kowzan: ktory jak nie jest sknera, ty wydaje te pieniadze i placi podatek w postaci vat. Jak dla mnie to nic złego... może dzięki temu ZUS szybciej padnie.

    pokaż komentarz
    KochanekModeratora
  • vldc 0  

    @kowzan: W sumie racja [bo umowa nie oznacza automatycznego płacenia ;)], ale docelowo na 'przyjezdnych' zarabiają właśnie ci 'rodowici' - nie tylko właściciele mieszkań, ale też właściciele firm [które płacą podatki ;)]. Pomijając budżety samorządów, jak dla mnie to klasyczne win-win.

    @KochanekModeratora: pieniądze z VATu nie lecą raczej na samorząd, a i ZUS tu nic do rzeczy nie ma ;)

    pokaż komentarz
    vldc
  • fkeicam +5  

    Łezka się w oku kręci... Moze czas przestac narzekac na dziurawe drogi w Warszawie... ;)

    pokaż komentarz
    fkeicam
  • rebelio +6  

    bardzo dobre znalezisko, dzięki za to Kaczypawlak :)

    pokaż komentarz
    rebelio
  • rebelio 0  

    [komentarz usunięty]

    pokaż komentarz
    rebelio
  • TomekMazowiecki +4  

    Qopot, nie zdziw się jak nasze komentarze będą na szaro. Wśród dzisiejszych ludzi, młodzieży głównie, istnieje światopogląd, że ktokolwiek kto sprzeciwia się ogólnie przyjętemu porządkowi - np. nie popiera gloryfikacji powstania, albo mówi o powojennych grabieżach z Ziem Odzyskanych (Pomorze Zachodnie, Śląsk, Warmia), to powinien gnić w piekle.
    Miałem raz przyjemność rozmawiać w Warszawie w tramwaju o historii, między innymi o sensowności powstania oraz o tym, czy aby było to słuszne (wszak 200 000 cywili przez powstanie zginęło).
    Zaraz pojawiła się armia ludzi, którzy mówili, że nie jestem Polakiem, że powinienem, tu cytat: sp%#%#!!ać z Polski póki jeszcze mogę.

    Czy to nie przesada? Ludzie... odrobinę dyskusji na poziomie. Jedyne co, to minusować umiecie, ale wystawić argumenty to szkoda...?

    Przed 1945 ziemie Pomorza Zachodniego i Śląska były dynamicznie rozwijane, powstawały autostrady, ogromne zakłady pracy, rozwijały się porty. Po 1945 wiele zakładów pracy zostało zdemontowanych - mało kto z Warszawiaków wie, że jeszcze przez wiele lat Rosjanie wyłączyli z polskich granic Police obok Szczecina, szczeciński port. Mało kto wie, że do dziś są w Wrocławiu organizacje które starają się wywalczyć wywiezione do Warszawy dzieła sztuki.
    Mało kto interesuje się faktem, że aby wydupczyć władze Szczecina, Warszawa zamiast wysłać oryginalny zrabowany pomnik, wysłała nieudolną kopię.

    pokaż komentarz
    TomekMazowiecki
  • Werian89 -7  

    @TomekMazowiecki:
    Dżizys, tomek, uspokój się. Wrocław i Szczecin były rozbierane ponieważ były postniemieckimi miastami, a że komuchy głupie to sobie powiedziały "rozbierzemy złe niemieckie, zbudujemy nasze nowe socjalistyczne!". Oczywiście "nie wpadli" na to że tam też będą mieszkać ludzie.
    I dlatego z całego kraju zwozili wszystko do Warszawy, nie wiem też np, dlaczego wszyscy się tak oburzają na to, taka była kolej rzeczy, nowe państwo polskie musiało pokazać obywatelom jakiś powojenny sukces.

    Mieszkańcy Wrocławia czy Szczecina wyciągają pretensje w stosunku Warszawiaków, którzy tak naprawdę niczemu nie są winni, winni są komunityczni aparatczykowie.

    Pozdrawiam, Ślązak.

    pokaż komentarz
    Werian89
  • Qopot +4  

    Cement zgadzam się z Tobą w 100%.
    Warszawę trzeba szanować ze względu na to, ze jest stolicą Polski!!! I nie ma co do tego dwóch zdań.
    A opinia która się do Naszego! "Podkreślam Naszego Miasta" została przypisana, nie jest spowodowana zachowaniem Rodowitych Warszawiaków, tylko dzięki tej Części Naleciałości która przyjechała do Stolicy z Polski, kilka lat temu a uważa się za niewiadomo kogo i promuje nasze Wspaniałe Miasto po prostacku!
    Drugą sprawa jest to, ze cześć osób wydające o Nas opinie nigdy nie była w Warszawie.
    Dlatego proszę, zastanówcie się zanim wydacie jakąkolwiek opinie o Mnie i o Moim Mieście!

    pokaż komentarz
    Qopot
  • noiprox -2  

    @Qopot: Hej Cement, fajnie że robisz nowe konto żeby zgodzić się z samym sobą, ale następnym razem tego nie rób, bo multikonta są zabronione, ok? :)

    pokaż komentarz
    noiprox
  • Cement +4  

    @noiprox: Pudło. Zauważ, że ja potrafię korzystać z opcji "odpowiedz".

    pokaż komentarz
    Cement
  • Purple +9  

    @Qopot: dzień dobry. Wiesz jak to załatwiają górale ? Jak przyjedziesz i zamieszkasz to jesteś "ptok" - nowy szacunek = prawie 0 musisz sobie na niego zasłużyć, drugie pokolenie to już "krzok"(krzak) szacunek = 50% oczywiście jeśli zasługujesz, 3 pokolenie to już "pniok" (pień) i dopiero wtedy możesz uważać się za górala. Moim zdaniem mniej więcej tak powinno się rozważać kwestie przynależności do miasta i możliwości identyfikowania się z nim. Nie ma łatwo a jeśli chcesz mówić my górale lub my warszawiacy to musisz mieć coś wspólnego z tym miastem i/lub regionem "oddać mu trochę swojej krwi". I nie mów, że rodowici warszawiacy to wszyscy tacy piękni i fajni bo w grupie musi być chociaż jeden "człon" :p

    pokaż komentarz
    Purple
  • Qopot +5  

    @Purple: Nie jestem góralem i ni znam ich obyczajów, ale wiem jedno, ze jestem 4 pokoleniem mieszkającym w Warszawie. I wiem że moi dziadkowie byli w Obozach Pracy za walkę o Wolność Twoją i moja. Jeśli mojej krwi Ci brakuje, to wierz mi, ze jeśli zaszła by potrzeba, to oddał bym Swoje życie za Ciebie , Twoją Rodzinę i Wszystkich Polaków.

    TAK JESTEM PATRIOTA!!!!!

    I kocham ten kraj, chociaż czytając Wasze niektóre komentarze, nie spodziewam się tego po was samych.

    pokaż komentarz
    Qopot
  • Falcon +6  

    @Purple: A mnie się wydaje, że to wszystko naturalnie ciekawe, ale miasto, przynależność... dziwnie mi do siebie nie pasują. Nie chce mi się bawić w takie dziecinady, "ptoki", "warszafka", przyjezdni, przejezdni, rozjezdni, bezrobocie katalaktyczne... migracje wahadłowe, wahadłowce odlotowe i masa innych bzdurek. A wszystko to dlatego, że ktoś potrzebował wymówki do nienawiści, czy po inną cholerę.
    Dzielenie kraju, dzielenie ludzi, dzielenie siły narodu = osłabianie Polski. Tak jak kiedyś szlachta, tak dziś ... miasta... aż tak ważne się stały? Jezus... Trochę historii - współczesne miasta powstały, by robotnicy mieli gdzie mieszkać, żeby nie dojeżdżali do fabryk. Kto mógł, lokował się poza miastami. Robienie teraz z tego narzędzia, jakiejś sekty, jakiejś grupy wojującej z innymi, jest daleko idącym nieporozumieniem. Chociaż jest to naturalne zjawisko... Natura jest bezmyślna.

    pokaż komentarz
    Falcon
  • TomekMazowiecki +1  

    @Qopot:
    Wina kontrastów, a nie ludzi. Jeżeli ludzie żyją np. na Warmii i mają 25% bezrobocia, uznają, że ich województwo jest olewane przez stolicę, bo nic tam rząd nie kombinuje. Podobnie jest odwrotnie - kiedy Warszawiak przyjeżdża np. na Warmię, to uznają go za "księcia", któremu wszystko się należy (w sensie negatywnym).
    Tak było, jest i będzie.

    pokaż komentarz
    TomekMazowiecki
  • elon -2  

    @Falcon:

    Sam napisales -jest to naturalne zjawisko. Zreszta sam sobie zaprzeczasz. Mowisz o oslabianiu sily Polski...przeciez za podzial na panstwa odpowiada ten sam mechanizm, ktory stworzyl miasta. Ludzie maja potrzebe poczucia przynaleznosci i tego nie zmienisz. A potrzeba ta realizowana jest na wielu szczeblach: mozesz z kumplami nie lubic grupki chlopakow z drugiej strony ulicy Twojego osiedla, mozesz czuc niechec do innego miasta, mozesz nienawidzic Niemcow, mozesz jako Europejczyk smiac sie wraz z Francuzem z glupich Amerykanow, a gdyby zaatakowali nas kosmici stanalbys z nimi wszystkimi razem w obronie Ziemii - bo w tym momencie czulbys najsilniejsza przynaleznosc do grupy "ludzie".

    pokaż komentarz
    elon
  • kowzan +1  

    @TomekMazowiecki: A bo ja wiem... Moja przyszywana ciotka (w sensie długoletnia znajoma rodziny) na emeryturze wyprowadziła się z Wawki w okolice Ełku. Kupiła zrujnowane gospodarstwo rolne, nie uprawia ziemi, po prostu tam mieszka. Wspiera lokalną społeczność, organizuje akcje pomocy dla biednych rodzin. Po znajomych i rodzinie w Warszawie zbiera ubrania oraz sprzęt AGD, żeby rozdać potem biednym ludziom w okolicy. Jest poważana, szanowana i ogólnie lubiana. Raczej za "księżną na włościach" ludzie jej nie mają.

    Moim zdaniem to jest nieco nieuczciwy stereotyp Warszawiaka na wakacjach. Łatwo jest generalizować.

    pokaż komentarz
    kowzan
  • TomekMazowiecki 0  

    @kowzan:
    Łatwo jest też sypać historiami pojedynczych osób, a nie patrzeć na ogół. Zawsze w ogóle znajdą się perełki lub czarne wyjątki. Jednak przez lata PRLu ubił się schemat, iż warszawiak to przeważnie książę na włościach, który przybywając na zadupie Śląska, Pomorza lub Mazur powinien być traktowany "odpowiedniej' niż reszta.
    Cóż, stereotypy, ale jednak - skąd się zawsze biorą, bo same się nie tworzą.

    pokaż komentarz
    TomekMazowiecki
  • kowzan +1  

    @TomekMazowiecki: Ciężko się z Tobą nie zgodzić. Moim zdaniem, to już przeszłość - taki Warszawiak.

    Tak samo jak by mówić, że każdy Poznaniak to złodziej...

    pokaż komentarz
    kowzan
  • Falcon +1  

    @elon: Byłem ciekaw, czy wyciągniesz tę armatkę. Ale ona nie dysponuje prochem, w ogóle nawet, gdybyś miał, to nie ma gdzie go wsadzić - lufy ni ma :).

    Państwo a miasto to trochę co innego ;]. Państwo nie powstaje by robotnicy mieli gdzie mieszkać :D. Mylisz państwo z krajem? Kraj też nie powstaje by robotnicy mieli gdzie mieszkać... a może lepiej oddam słowami - bo robotnicy chcą mieszkać. Śmiałem się z tego, że człowiek coś tak przyziemnego unosi do rangi wyższej, niż dobre stosunki międzyludzkie. To, że ktoś czuje się XXXXXXakiem nie oznacza, że nielubi YYYYYYaków :). Naturalna przynależność zawiera agresję? Konieczność wynajdywania wrogów? Nie, to objawy sztucznych mechanizmów zjednaczania lokalnego.
    Zatem update - człowiek z natury nie czuje takiego przywiązania :).

    A jeżeli chodzi o kosmitów, to pewnie masz rację. Niemniej jednak - lepsza jedna grupa a większa, niż dwie mniejsze i skłócone ze sobą o to, kto z jakiego miasta pochodzi :D. Wybacz, ale to jest po prostu śmieszne :).

    pokaż komentarz
    Falcon
  • elon 0  

    @Falcon:

    Wiem, ze lepsza jedna grupa a większa, niż dwie mniejsze i skłócone ze sobą. Uwazam tylko, ze niechec do obcych jest zapisana w naszej naturze. I to sie nie zmieni.

    pokaż komentarz
    elon
  • Falcon 0  

    @elon: Ja do ludzi odczuwam raczej tylko sympatię, no, chyba że na jej brak sobie zasłużą... ale na litość boską, nie pochodzeniem... Utrzymuję dobre stosunki z reprezentantami i z północy i z południa, i z prawej i z lewej strony kraju... nigdy nie czułem wobec nikogo urazy za to, skąd jest. Taka uraza nie jest naturalna. Pisałem o tym.

    pokaż komentarz
    Falcon
  • Strumien_Objetosci +1  

    @Falcon:
    Po prawej jest wschód, po lewej zachód. Nie musisz, nie dziękuj.

    pokaż komentarz
    Strumien_Objetosci
  • nikitaska +1  

    Szkopom za to należy się porządny wp$ierdol.Na początek proponuję ograć ich w nogę.

    pokaż komentarz
    nikitaska
  • xionacz +1  

    Zróbmy tak kiedyś w Berlinie, prooooooszę

    pokaż komentarz
    xionacz
  • Proceek -5  

    Może czas wziąć odwet na Niemcach? Proponuję Berlin :)

    pokaż komentarz
    Proceek
  • Kredke +7  

    @Proceek:

    Akurat Berlin założyli Słowianie, wiec chyba ciut szkoda:)

    pokaż komentarz
    Kredke
  • tomez +3  

    @Kredke: dlatego też Hitler nie przepadał za tym miastem, dla niego Monachium było prawdziwie niemieckie

    pokaż komentarz
    tomez
  • coldfusion -1  

    @Proceek: Odwet już był. Patrz Drezno 1945/

    pokaż komentarz
    coldfusion
  • 5th +1  

    @coldfusion: To taki odwet jak za złamanie ręki złamiesz komuś palec.

    pokaż komentarz
    5th
  • Qopot -3  

    @Noiprox
    Widzisz Kolego, Cement to Cement, a Qopot to Qopot.
    Od mojej pisowni to się ................. .
    Co do TomkaMazowieckiego, to czy mu w jakikolwiek sposób ubliżyłem? -nie sadzę, wiec nie zabieraj głosu nieproszony. Ale zdradź jak możesz skąd pochodzisz.
    Bo nie wiem, czy mam się zniżać do Twojego poziomu intelektualnego.
    @TomekMazowiecki
    Zgadzam się z Tobą ponownie, że za przedstawienie własnych opinii, można zostać uznanym za heretyka, z ta jednak różnica, że to nie domena Warszawiaków, tylko Wszystkich polaków.
    przykład?
    -Pojedz na Śląsk i powiedz Hanysowi, ze Zagłębie to Śląsk.
    Wiec sam widzisz nie należy oceniać ogółu przez jednostkę, ani karać kogoś za nie jego grzechy.

    przemyślcie to proszę i zastanówcie się choć trochę.

    pokaż komentarz
    Qopot
  • TomekMazowiecki +1  

    @Qopot:
    Wsadzanie kija w mrowisko, zawsze nie wychodziło na dobre :-)
    Jednocześnie można powiedzieć przykładowo, że stolicą Mazur są Suwałki, zaraz oburzą się ludzie z Olsztyna. I odwrotnie.

    Złoty środek leży w tym, aby nie rzucać bezpodstawnie durnotami, a zająć się czymś, co poparte jest dowodami. Na rozbiórki, wywózki, czy rabunki dzieł sztuki dowody są - najlepszym dowodem są oczywiście świadkowie. Raczej to, że wywózki widziały tysiące osadników, zachowały się zdjęcia, protokoły i dokumenty... nie da się tego raczej nazwać kłamstwem.
    Chociaż nie zdziwiłbym się, gdyby ktoś określił tych starych ludzi, mających po 70-80 lat "kłamcami i manipulantami". Polak do wszystkiego zdolny.

    pokaż komentarz
    TomekMazowiecki
  • Qopot 0  

    @TomekMazowiecki
    Jeśli dla Ciebie bezpodstawnymi durnotami jest zrównanie miasta, jego tradycji, ludzi i dziedzictwa kulturalnego, to nie będę się już z Tobą dalej licytował.
    Polecam obejrzenie całego powyższego materiału filmowego.

    pokaż komentarz
    Qopot
  • TomekMazowiecki +1  

    @Qopot:
    Obejrzałem oczywiście, dobry materiał. Jednak powód zrównania miasta, jego tradycji, 200 000 istnień ludzkich można zrównać z powstaniem, które od początku było skazane na porażkę.
    Tak, wiem, zaraz zaliczę grad minusów, bo jestem w swoim zdaniu odosobniony...

    pokaż komentarz
    TomekMazowiecki
  • Badyl69 -2  

    Szkoda że TVN pokazuje jakieś brednie typu "władcy marionetek" a zapomina o takich ciekawych filmach.

    pokaż komentarz
    Badyl69
  • Qopot -5  

    Ja Ci daje plusa! +
    Bo i z Tobą się zgadzam!!
    Tylko chciał bym podkreślić, ze nie tylko Wrocław, Szczecin, czy Poznań nosiły długo po tym ślady Wojny, ale także cała wschodnia cześć Niemiec!!!! Bo i w Berlinie do niedawna były Slamsy jakich w Polsce nie widziałeś!
    A co Do samego miasta Warszawy, to Władze komunistyczne i ich propaganda Swoje Zrobiły!
    Fakt jest faktem, że odbudować tak ogromne miasto, to wielki sukces nie tylko Warszawiaków, ale i Wszystkich Polaków!!!!
    I z tego powinieneś być DUMNY a nie pluć na Stolice!!!

    pokaż komentarz
    Qopot
  • noiprox 0  

    @Qopot: Czowieku, opanuj się
    Naprawdę nie musisz zastępować wszystkich znaków interpunkcyjnych wykrzyknikiem, a nawet jeśli to jeden wykrzyknik wystarczy.
    Pisanie z wielkich liter słów, których się w ten sposób po prostu nie pisze ("Swoje Zrobiły", "Władze komunistyczne", "Slamsy") jest błędem ortograficznym i jest braką szacunku dla języka polskiego.
    I odczep się od TomkaMazowieckiego, bo on nie pluje na stolicę :P

    pokaż komentarz
    noiprox
  • Purple +1  

    @Qopot: ekhm poza tym, ja rozumiem, że nowy wystrój wykopu itd. i ciężko może trafić.. ale k%%%a przycisk "odpowiedź" od czegoś jest... faken foken fukcen

    pokaż komentarz
    Purple
  • crunchips82 -5  

    Jak się cegły z całej polski zwoziło to się i przeżyło.

    pokaż komentarz
    crunchips82
  • KoszalinMnieKreciNaOkraglo -9  

    W jaki sposób można wejść w posiadanie materiałów z WFDiF? Chciałbym sprawdzić, czy w swoim archiwum nie mają materiałów na temat mojego miasta.

    pokaż komentarz
    KoszalinMnieKreciNaOkraglo
  • slava 0  

    @KoszalinMnieKreciNaOkraglo: http://www.wfdif.com.pl/
    kontakt -> wyślij maila z zapytaniem :)

    Ewentualnie tutaj: http://www.fn.org.pl/page/

    pokaż komentarz
    slava
  • Grotowski -1  

    KL Warschau - niemiecki obóz zagłady dla Polaków
    http://www.youtube.com/watch?v=KXdaJxvN3mM

    Obóz koncentracyjny na terenie Warszawy zwany KL Warschau był obozem zagłady dla mieszkańców stolicy Polski, która zgodnie z zamierzeniem okupanta miała w sensie urbanistycznym i ludzkim zniknąć na zawsze z mapy Europy. Posiadał urządzenia masowej zagłady: komory gazowe, krematoria oraz specjalne komanda do ich obsługi, a na terenie obozu przeprowadzano masowe mordy ludności, w wyniku których łącznie zginęło 200 tys. osób. Przejęty po wojnie przez NKWD działał nadal i poddany został zmowie milczenia, która do dziś przynosi niechlubne owoce. Ofiary obozu KL Warschau - bezimienni patrioci, wciąż nie posiadają pomnika, który stałby się dla nich symboliczną mogiłą oraz panteonem chwały miasta niezłomnego. Ci bowiem, których tam mordowano, ginęli za Polskę i za Warszawę.

    pokaż komentarz
    Grotowski
  • new1 -8  

    Jeden film a potrafi przyciagnac tyle nacjonalistycznego scierwa.

    pokaż komentarz
    new1
  • remul +3  

    @pawellost:
    Ale co to ma do rzeczy? Czy Staliningrad to polskie miasto? My, Polacy, mamy to do siebie że jesteśmy dumni że swoich osiągnięć i tyle.

    pokaż komentarz
    remul
pokaż 

Wykopali i zakopali (218 / 4)