Allegro.pl

Powiązane (6)

  pokaż (4) 
Pokaż: ustaw jako domyślne
pokaż obrazki

Komentarze (109)

  • Reklamy Google

  • RakastanFerinko +42  

    co ci ludzie myślą i w co wierzą, tego nie wie nikt. pewnie nawet oni sami boją się własnych myśli.
    dla pełnego obrazu lektura obowiązkowa: http://www.youtube.com/watch?v=XURoPivDp3M - świetny film sprzed ponad 20 lat polskiego dokumentalisty,
    oraz: http://www.youtube.com/watch?v=SuzWaSYXwEQ&feature=related - współczesny dokument national geographic.

    pokaż komentarz
    RakastanFerinko
  • marketwizard +2  

    @RakastanFerinko: http://www.wykop.pl/link/330036/korea-rozstrzelala-urzednika/ też daje do myślenia;)

    pokaż komentarz
    marketwizard
  • wujekwichura 0  

    W Korei Północnej można zginąć za obracanie obcą walutą...
    http://waluty.onet.pl/korea-pln-grozi-kara-smierci-osobom-obracajacym-ob,18892,3195092,1,news-detal

    pokaż komentarz
    wujekwichura
  • tosi3k +20  

    Jak można nazywać tego śmiecia Wielkim Wodzem?

    pokaż komentarz
    tosi3k
  • Belzee +11  

    @tosi3k:
    Prawie tak jak obdarowywać innych pokojową nagrodą Nobla...

    pokaż komentarz
    Belzee
  • Blackbull +4  

    @tosi3k: Śmiechem, żartem ma on absolutną władzę nad paroma milionami istnień, jest w tym kraju panem życia i śmierci, może wpłynąć na wszystko co się tam dzieje. Wodzem jest na pewno, wielkim też, ale na pewno nie jeżeli chodzi o bycie godnym szacunku za szlachetność ani za dokonania.

    pokaż komentarz
    Blackbull
  • KochanekModeratora +1  

    @tosi3k: tak jak PO nazywa sie partia liberalna

    pokaż komentarz
    KochanekModeratora
  • Purple +1  

    @tosi3k: u nas koleś o takim wyglądzie byłby narażony na nietęgi wp!!%%%# i pozbawienie mienia od rycerzy ortalionu :p można by go było puścić samego kiedyś w lato wieczorem przez prage :D

    pokaż komentarz
    Purple
  • endl3ss +11  

    Są także udokumentowane przypadki testowania broni chemicznej/biologicznej na ludziach, na całych rodzinach...

    pokaż komentarz
    endl3ss
  • currori +4  

    @endl3ss:
    Przecież nie mogą tego robić na zwierzętach, bo by im laboranci je zledli przed eksperymentem.

    pokaż komentarz
    currori
  • KochanekModeratora +50  

    Co ciekawe Polakom łatwiej sie dostać w celach turystycznych do Koreii Północnej niż do USA.

    pokaż komentarz
    KochanekModeratora
  • Ninethy +66  

    @KochanekModeratora: Gorzej z powrotem.

    pokaż komentarz
    Ninethy
  • Belzee +1  

    @Ninethy:
    Kiedy rząd podniesie podatki oraz dołoży nowe i tak nie będzie za co kupić powrotnego...

    pokaż komentarz
    Belzee
  • zwora +3  

    www.northkorea.pl - to jest niezły serwis. A artykuł taki ciut pisany na kolanie...niestety...

    pokaż komentarz
    zwora
  • Tryl +35  

    smutny los tego narodu, nawet jakby ci ludzie staliby się wolni, przez dziesięciolecia cały naród będzie miał skazę na psychice.

    pokaż komentarz
    Tryl
  • dodiaska +32  

    @Tryl: daleko nie trzeba szukać, taka skaza na psychice powoduje u niektórych bezrefleksyjne powtarzanie hasła "za komuny było lepiej"

    pokaż komentarz
    dodiaska
  • dodiaska +26  

    @Bydlak: sorry ale jak widzę tik pisania "PO" gdzie tylko się da, to mi się śmiać chce, nie wdając się już w dysputy o polityce, bo takowe nigdy żadnym konsensusem się nie kończą. Jedzie onetem.

    pokaż komentarz
    dodiaska
  • Tryl +3  

    @Bydlak: a co to ma rzeczy.. człowieku pomyliłes chyba tematy. a tak swoją drogą narzekaniem na wykopie świata nie zmienisz więc jeśli tak Ci zależy to załóż własną partię i wojuj. bo poziomem do polityków dorastasz.

    pokaż komentarz
    Tryl
  • Bydlak -4  

    @Tryl: Ja tu spełniam rolę jedynie postronnego obserwatora. :)

    pokaż komentarz
    Bydlak
  • wh00kiers +3  

    @Bydlak: No jasne, kolejny cwaniak który potrafi tylko narzekać, ale jeśli ma się coś poprawić to niech inni to robią, on popatrzy i ewentualnie swoje mądrości wtrąci.

    pokaż komentarz
    wh00kiers
  • Purple -1  

    @Tryl: Gdybym był zaj##iście wyszkolonym zabójcą za pieniądze myślę, że zrobiłbym tym ludziom prezent i za friko rozwalił kilka pomników ojczulka i w prezencie odesłał do pana ciemności synka... a i tak by było według prawa kim ir sena, że do 3 pokolenia to całą rodzinkę też dla pewności, że wadliwy gen się nie zawieruszył :)

    pokaż komentarz
    Purple
  • turbos11 -1  

    @Purple: Oj. To dlaczego CIA nie podeśle tam swoich wyszkolonych agentów? System podtrzyma się po śmierci wodza, ktoś inny zajmie jego miejsce, chociaż właściwie teraz wódz nie jest do niczego potrzebny.
    Może rozwiązaniem jest wykupienie ziem z jej mieszkańcami przez demokratyczną Kore.

    pokaż komentarz
    turbos11
  • Lamb3rt +15  

    Koreańczycy wierzą w tę wersję... Ta, jasne.

    Czy uważasz, że w Korei jest raj na ziemi?
    Tak - 35%
    Owszem - 45%
    Oczywiście. - 20%

    pokaż komentarz
    Lamb3rt
  • RoyalOak +13  

    @Lamb3rt: Ale za "owszem" idziesz do obozu.

    pokaż komentarz
    RoyalOak
  • AnilorakGoldini +4  

    "Wierzą" tak samo, jak u nas się wierzyło w Stalina i Bieruta. Boją się. Wystarczyłby atak z zewnątrz, a ci ludzie w ciągu tygodnia sami wyrżneliby swoich prześladowców. Tak było w każdym jednym raju komunistycznym, i wątpie aby KRLD było jakimś wyjątkiem. Ale ONZ ma inne sprawy na głowie. Na przykład walke z klimatem, i afirmacje homoseksualizmu.

    pokaż komentarz
    AnilorakGoldini
  • szaman136 +8  

    @AnilorakGoldini: Niestety się mylisz, atak KRLD przyniósł by wiele ofiar po obu stornach konfliktu.
    Armia Północnej Korei jest duża, mają broń atomową, i co chyba najgroźniejsze dużo artylerii wycelowanej w Seul. Korea Południowa poniosła by ogromne starty w ludziach i zniszczenia infrastruktury.Dlatego właśnie ONZ nie atakuje KRLD.

    pokaż komentarz
    szaman136
  • RakastanFerinko +15  

    @AnilorakGoldini: w Azji to nie wygląda tak, jak w Europie. Korea Północna jest totalnie odcięta od świata, kilkadziesiąt lat indoktrynacji i terroru, jakiś masakryczny procent społeczeństwa to wojsko, reszta jest niedożywiona, choruje, (młodsze pokolenie jest nazywane pokoleniem karzełków), jak się komuś uda spieprzyć to cała rodzina ląduje w obozie. Nikt nie ufa nawet swoim bliskim, a to wszystko udało się wyhodować na podłożu specyficznej azjatyckiej mentalności. Więc owszem, wierzą tak samo jak Polacy swego czasu w Bieruta i Stalina, ale wątpię, żeby komuś tam przez myśl przeszło, że można coś z tym zrobić.

    pokaż komentarz
    RakastanFerinko
  • AnilorakGoldini -4  

    @szaman136: Armia KRLD to wydmuszka, jak wszystko inne. Stare, popsute czołgi, rakiety bez paliwa i samochody bez akumulatorów. Jedyne co tam działa to siły bezpieczeństwa i propaganda. Tak było w KAŻDYM JEDNYM państwie komunistycznym, i nie wiem dlaczego ludzie myślą za Korea jest jednym, jedynym wyjątkiem na świecie. Nie wierzcie propagandzie, użyjcie logiki. Naprwde myślicie że ci ludzie są tam tak wyprani, że lubią być głodzeni, torturowani, prześladowani i gwałceni? Dokładnie to samo mówiło się o Polsce na zachodzie kilkadzieisiąt lat temu. Wystarczy przestać wierzyć propagandzie i użyć rozumu.

    pokaż komentarz
    AnilorakGoldini
  • cybopob +1  

    Tam nie ma głodu. Takie kłamstwa wpaja nam kapitalistyczna propaganda, drodzy Towarzysze!

    pokaż komentarz
    cybopob
  • 100piwdlapiotsza +4  

    sk%$!ysyny

    pokaż komentarz
    100piwdlapiotsza
  • zdunek89 +1  

    co tam się dzieje jest rzeczą straszną, ale na prawdę straszne jest to że mnie to nie rusza, nie mam żadnych specjalnych odruchów, chociaż jestem w stanie sobie wyobrazić wszystko z dokładnymi szczegółami, obstawiam że sporo osób ma podobnie, polityka znieczulicy, wszelkie katastrofy, mordy i ogólnie to co się dzieje na świecie powoduje że człowiek nie zareaguje nawet jeśli będą mordować kogoś kto jest 10 metrów dalej, zareaguje chyba tylko wtedy jeśli będzie to osoba bliska
    moje świadome myślenie mówi mi że powinienem bać się swojej postawy, jednak kurna nie robi to na mnie żadnego wrażenia...

    pokaż komentarz
    zdunek89
  • klimauk -1  

    to zupelnie tak jak w Polsce z rydzykiem. Obiecuje i mowi nie nie wiadomo co, a ludzie w to wierza. Po co zatem czepiacie sie Korei ? Normalnie raj.

    pokaż komentarz
    klimauk
  • MamZablokowaneKonto -1  

    Jaki zły jest ten komunizm!! Chiny rulez!! Czekam na artykuł USA - Raj na ziemi.

    "Armia KRLD to wydmuszka, jak wszystko inne. Stare, popsute czołgi, rakiety bez paliwa i samochody bez akumulatorów. Jedyne co tam działa to siły bezpieczeństwa i propaganda. Tak było w KAŻDYM JEDNYM państwie komunistycznym, i nie wiem dlaczego ludzie myślą za Korea jest jednym, jedynym wyjątkiem na świecie."

    HAHAHA. Niezła propaganda USA.

    pokaż komentarz
    MamZablokowaneKonto
  • avallach +18  

    @darokrol: pomieszkaj tam parę lat, może Ty i Tobie podobni zrozumią co to jest wolność.

    pokaż komentarz
    avallach
  • darokrol +20  

    @avallach: a ty ile lat tam już mieszkasz, i skąd wiesz co to jest wolność ? przez wolność rozumiesz to że nie można legalnie rozdać chleba bezdomnym ani upędzić sobie bimbru w piwnicy ? a może to że Twoi rodzice mają obowiązek wysyłać Cię do gimnazjum ? albo że nie można ze swojej posesji wyciąć drzew według własnego uznania ?
    to że mamy internet i pełne pulki w sklepach nie znaczy że jesteśmy wolni, nie wiem ile lat jeszcze musisz pomieszkać w Polsce żeby to zrozumieć

    pokaż komentarz
    darokrol
  • Bydlak +9  

    @darokrol: jako dziecko miałem chomika któremu wydawało się że jest wolny gdy biegał w kołowrotku :)
    a taka analogia do wypowiedzi avallach :)

    pokaż komentarz
    Bydlak
  • AltumVidetur +4  

    @darokrol: półki kolego półki. A poza tym zdefiniuj wolność w takim razie. Obowiązek szkolny jest np. dla Ciebie naruszeniem wolności? Ciekaw jestem jak w takim razie widzisz idealne społeczeństwo.

    pokaż komentarz
    AltumVidetur
  • Piotrusiek +23  

    Ludzie, co wy mówicie?! Porównujecie polskie realia do Korei pd.?! To gdzie według was ludzie są wolni? Może i nie jesteśmy tak wolni, jak byśmy tego chcieli, ale jakby jakiś Koreańczyk przeczytał wasze komentarze to by umarł ze śmiechu.

    pokaż komentarz
    Piotrusiek
  • Kolosus +14  

    @Piotrusiek: Korea Pn. jak już coś =].

    pokaż komentarz
    Kolosus
  • HannibaluBram +10  

    @avallach: jest takie powiedzenie "Narzekałem, że nie mam butów, dopóki nie spotkałem człowieka, który nie miał stóp".

    pokaż komentarz
    HannibaluBram
  • Blackbull +39  

    Tyle bzdur wypisujecie, że skupię się na jednej wypowiedzi.

    @darokrol: przez wolność rozumiesz to że nie można legalnie rozdać chleba bezdomnym ani upędzić sobie bimbru w piwnicy ?

    Można rozdawać chleb bezdomnym, to o czym mówisz to JEDEN przypadek, dla Ciebie to wystarcza, by zawracać dupę. Problemem jest biurokracja nie same przepisy.
    Nie sądzisz, ze porównywanie zakazu pędzenia bimbru (chociaż nikt tego nie kontroluje i w praktyce z powodzeniem możesz na własne potrzeby) do zakazu przemieszczania się pod groźbą obozu śmierci ma sens?

    a może to że Twoi rodzice mają obowiązek wysyłać Cię do gimnazjum ? albo że nie można ze swojej posesji wyciąć drzew według własnego uznania

    Takie są koszty życia w społeczeństwie. Twoja wolność kończy się tam, gdzie zaczyna się czyjaś wolność. Można polemizować z tym co teraz wymieniłeś jednak wbrew pozorom szkoła wychodzi na dobre dzieciom, co innego, ze to co teraz się dzieje to patologia. Trzeba po prostu zmienić system nauczania, obowiązek nauki musi być.
    Drzewa to jednak w pewnym sensie wspólne dobro, gdy ktoś dostanie działkę i wszystko wytnie, drzewa odrosną za 30 lat. Można to lepiej uregulować, ale sam zakaz to nie problem.

    to że mamy internet i pełne pulki w sklepach nie znaczy że jesteśmy wolni, nie wiem ile lat jeszcze musisz pomieszkać w Polsce żeby to zrozumieć

    No pewnie, dostęp do internetu i żywności nie ma nic do wolności. O wolności decyduje to co człowiek może robić, a czego nie. Oczywiście pewnie nie jesteś w stanie pojąć na czym polega wolność sensu stricte, spróbuję więc pokazać ci jako porównanie do kraju gdzie wolności nie ma.

    W każdej chwili może pojechać do większości krajów na świecie, do każdego miasta w Polsce, w góry nad morze gdzie chcesz. W Korei nie możesz opuścić rejonu zameldowania i to nie pod karą grzywny, tylko pod karą ciężkich tortur i pewnie śmierci.

    W Polsce możesz krytykować co chcesz. Możesz mówić najbardziej obrzydliwe i obrazoburcze rzeczy, jedyne sankcje to te społeczne, czyli np. ktoś Cię nie będzie lubił - to wszystko. Nie mówię o mediach masowego przekazu, ale już chyba nie trzeba Ci tłumaczyć, dlaczego zabrania się puszczania filmów pornograficznych w TV, w bloku dla dzieci lub nawoływania do eksterminacji mniejszości białoruskiej. W Korei Północnej, za powiedzenie czegoś co chociaż trochę obraża wodza, czy status quo idziesz do obozu (na pewną śmierć, poprzedzoną skrajnym wygłodzeniem). Ponadto dzieje się tak także, gdy ktoś domniema, że zrobiłeś coś złego lub coś złego zrobi Twój wujek.

    Teraz rozumiesz o co chodzi?

    Wiem to trudne, nie każdy potrafi pojąć, że społeczeństwo tej wielkości wymaga regulacji. Co dziwniejsze nie każdy potrafi zrozumieć, że zwykle nie wszystko działa doskonale, a ludzie mają ogromną skłonność do nadużyć. Mimo to pamiętaj, że Polska jest wolnym krajem, w sumie, to cieszysz się taką wolnością i możliwościami jak nigdy w historii.

    PS. No może dziad żyjący w puszczy w X wieku był bardziej wolny, tak tu mnie masz, jeżeli odpowiada Ci życie pustelnika.

    pokaż komentarz
    Blackbull
  • JFB +7  

    @Blackbull:
    Nikt nie mówi, że w Polsce jest tak samo źle jak w Korei Północnej.
    Na Alasce jest cieplej niż na Antarktydzie, ale nie oznacza to jeszcze że można się tam opalać.

    pokaż komentarz
    JFB
  • currori +11  

    @darokrol:
    Nie słyszałem o żadnym pozwie z powodu krytyki prezydenta. Ale jednak sądzę że jesli się kogoś nazywa alkoholikiem, dupolem czy idiotą to ten drugi powien mieć prawo do obrony swego dobrego imienia. A zwłaszcza facet którego wybiera w wyborach bezspośrednich 38 milionowy naród.

    Nie no to przeciez jasne że to właśnie RZAD polski ponosi odpowiedzialność za to że nie możesz pojechać do Austarlii czy USA które niezbyt przejmują się poprawnościa imigracyjną. Wpuszczają tylko tych którzy będą pracować na dobro kraju, a nie osiądą na socjalu(wspomniana Australia) - no ale dla taiego wolnościowaca, to że KTOS nie chce CIEBIE do siebie wpóścić to już obraza i odebranie wolności jest.

    A najlepsze jest to że właśnie możesz wyp##!%#$ić do tej całej puszczy - powodzenia. Możesz sobie kupić kilkaset hektarów dżungii w amazonii - tania jest - i tam zamieszkać.

    Wiele jest bezsensownych czy źle napisanych przepisów i regulacji, ale trzeba je wyszukiwac i niszczyć, a nie stwierdzić, że cała ta otoczka jest do bani i ją wyrzucić. jednostce trzeba pozwolić na pewną swobodę (broń, narkotyki, dziwki) ale trzeba też postawić wyraźną granicę (morderstwa, malwersacje czy zwykłe chamstwo - tak to też powinno być ścigane). Z chęcią się zrzeknę części mojej wolności, by czuć się bezpiecznie(wolę zapłacić mundurowym niż samemu nosić broń), być zdrowym(system dla bogatych nie jest rozwiązaniem idealnym - słyszałeś o czymś zwanym niezadowoleniem społecznym?) czy wreszcie mieć pewność że z dnia na dzień nie stanę się bankrutem(emisja pieniądza).

    łatwo jest wyśmiać pewnie kiepsko działające rozwiązania, ale czy umiałbyś zaproponowac coś co nie wywołałoby podobnych skutków ubocznych w przysłości?

    pokaż komentarz
    currori
  • Bydlak -3  

    @Blackbull: Opanowałeś własną klatkę :) Zawsze to coś! ale pamiętaj że są ludzie którzy inaczej jak ty rozumieją słowo "wolność" I jeśli nie możesz swobodnie decydować o sobie i swoje własności znaczy to że nie jesteś wolny. W czasach niewolnictwa jawnego też byli lepsi i gorsi panowie. Jedni pozwalali swoim niewolnikom tańczyć i dupczyć się po barakach a inni trzymali ich w kajdanach i lali na każdym kroku. Którzy z nich byli wolni twoim zdaniem?

    pokaż komentarz
    Bydlak
  • currori +7  

    @Bydlak: Jeżeli tak jak wy ma wyglądać Młody Swieży Polski Ruch Liberalny to ja się jednak wypisuję. Albo dajcie kogoś kompetentnego do dyskusji, kogoś kto nie nazywa wszystkich dookoła idiotami

    pokaż komentarz
    currori
  • Bydlak -5  

    @currori: Nic to nie da. Nie możesz być trochę wolny a trochę zniewolony. Świat czy się to Tobie podoba czy nie w gruncie rzeczy zawsze sprowadza się do pięknej matematycznej formy 01. Wszelkie ustępstwa powodują patologię. Bo jeśli coś jest troszeczkę większe od 0 to jest bliższe 1 a jeśli mniejsze od 1 to skłania się ku 0. Życie można opisać prostymi algorytmami. Czy widziałeś kiedyś algorytm z odpowiedzią "może trochę"?
    Mną się nie przejmuj. Nie mieszkam w Polsce i nie mam wpływu na Waszą politykę. :)

    pokaż komentarz
    Bydlak
  • Bydlak -3  

    @darokrol: ale prawdę powiedziawszy najbardziej mnie wk%!$ia że nie mogę się legalnie napić piwa pod sklepem

    mnie piją pasy w moim własnym samochodzie i czasami kask na mojej głowie na moim motocyklu
    poza tym czasami chciałbym sobie wciągnąć w moje płuca dymek z mojego własnego ziela wyhodowanego na mojej własnej posesji za moje własne pieniądze

    czy mam do tego prawo jako "wolny człowiek"??

    pokaż komentarz
    Bydlak
  • Bydlak -1  

    @AltumVidetur: równość nie istnieje równość to mit czy jest coś w świecie równe czemuś innemu?
    Ja marzę jedynie o wolności absolutnej. Potrafisz sobie wyobrazić? Takie życie że nikt Ci się do niego nie wp%%%##%a?

    pokaż komentarz
    Bydlak
  • currori +4  

    @darokrol:
    Pewno że możesz kupić sobie dżunglę tanio, ugadasz się z właścicielem i już możesz brać ile się podoba. Za śmieszne pieniądze, bodaj parę dolarów od hektara. No a u nas? Owszem, możesz mieć problem jak to nie będzie twój las. A jak już bedzie twój i będziesz osbie tam mieszkał to watpię by ktoś się przyczepił. A - tylko nie przychodź ze skargami że ktoś twoje sarenki zabija z twojego lasu - w końcu chciałeś wolności.

    Wybrał go 38 milionowy naród w demokratycznych wyborach bezpośrednich większościowych(bodaj tak się zwą). Nie mówię, że kazdy nań głosował, tylko stwierdzam że jego dobre imię powinno być chronione - właśnie przez wzgląd na tych 8 milionów głosujących na niego. Nie słyszałem o tej stronce - i wątpię by była to po prostu czysta krytyka, a młodzian był taki czyściutki.

    Gdybym nie mógł pojechać do mojego wujaszka na drugim końcu Polski który wita mnie z otwartymi ramionami - to byłoby niesłuszne ograniczanie wolności. Czy na pewno chcesz rozciągnąć ta analogię? Bo turystycznie pojedziesz niemal wszędzie (może do Libii Cię nie wpuszczą jeśli jesteś żydem), a żeby się osiedlać to już inna bajka. I naprawdę nie widzisz różnicy? Poza tym liberalnie, skoro gdzieś Ci nie pasuje - zmieniasz miejsce na takie które ma Ci pasować. Przecież tak ma działać w założeniu pełna wolność, nie?

    I tak, również ubolewam nad niemożnością wypicia piwa pod sklepem. Ale nie prościej ukrócić takie głupoty zamiast krzyczeć o rewolucji? Chociaż nie, w zasadzie to nie wiem o czym krzyczysz.

    @Bydlak
    Pewnie że można powiedzieć że nie ma czegoś takiego jak "2" bo przecież coś może w przyrodzie powatarzać się tylko 0 razy, raz i wiele razy. Ale jednak w społeczeństwie wykształcamy pewne wartości niedostępne dla przyrody. Właśnie takie "2". Idałem byłoby dać ludziom tyle wolności, by ograniczenia im nadane nie niewoliły ich ani odrobinę, przy rosnących możliwościach rozwoju niedostępnych jednostce. Jednostki nie zbudują CERNu - jeśli wiesz o co mi chodzi.

    pokaż komentarz
    currori
  • turbos11 +1  

    @darokrol: nie wiem gdzie jest lepiej, pewnie gdzieś w dżungli albo tysiąc lat temu w puszczy...

    Eee tam tam niema elektryczności, internetu, ciepłej wody i sklepów. Trzeba samemu polować na mięso.
    Wiezieniu było by najfajniej tylko, że niema internetu (może za kilka lat to naprawią). Znajomy mi opowiadał: Jeść dadzą, do pracy nie zmuszają, wyspać się można, ciepło, seksu pod dostatkiem.

    pokaż komentarz
    turbos11
  • Bydlak -2  

    @currori: CERN powstałby wiele lat temu w wolnym rynku gdyby ludzkość czuła taką potrzebę. Wiele większe biznesy powstały i przyczyniły się do rozwoju naszej cywilizacji właśnie w wolnych gospodarkach. W szopie z puszki po pomidorach Harley i Davidson zbudowali pierwszy na świecie gaźnik a parę lat później Gates w garażu zrobił jeden z najpotężniejszych biznesów świata i jak by nie psioczyć to przyczynił się do rozwoju komputeryzacji personalnej.
    Co do samych CERNow czy NASA... W Rosji czerwonej wymyślano różne pierdoły do niczego potrzebne jak choćby mega wyj%#isty wodolot który był tu parę wykopów temu. Jedyne co możemy się dowiedzieć z włożonych tam mas pieniędzy to odpowiedź: "na ch!% to komu".

    pokaż komentarz
    Bydlak
  • Bydlak -2  

    @AltumVidetur: Wolność nie musi oznaczać anarchii. Anarchia jest wypaczoną formą wolności. Jak komunizm jest wypaczoną formą socjalizmu. Jeśli stworzyć społeczeństwo na zasadach wolności własnej pięści ograniczonej bliskością czyjegoś nosa można znaleźć consensus w postaci minarchizmu i władzy ograniczonej do pilnowania tychże reguł. Bliżej jednak naturze do anarchizmu jak socjalizmu.

    pokaż komentarz
    Bydlak
  • currori +1  

    @Bydlak:
    Mi chodzi o ogólne marzenie zrobienia czegoś większego. Jednostka nigdy nie będzie dążyć do korzyści, które mogą przyjść w dłuższym okresie czasu. Niemal zawsze wybierze coś co jest teraz, namacalne. Naprawdę sądzisz, że dziś można dokonać przełomu ze szwagrem w garażu? Jeśli tak to naprawdę taką wiarę w ludzi trzeba doceniać. Prawdopodobieństwo dokonania czegoś przez szwagra jest mniejsze niż przez jakiś zespół ludzi. Ilu mamy Gatesów, a ile firm informatycznych o światowym zasięgu? Ja po prostu uważam, że pewna władza, dbająca o długoterminowe korzyści całej grupy, istnieć powinna. Nie mówię w jaki sposób dbająca, bo to temat jest dla lepiej wykształconych ode mnie.
    Myślę że jednak naturze bliżej do socjalizmu niż anarchizmu tylko skala o której myślimy jest, mam nadzieję, inna. Stado surykatek dba o każdą z osobna, wyznacza sobie warty, zdobywa pożywienie razem. Nie znam ani jednej cywilizacji która byłaby "wolna" w myśl zasady ograniczenia wolności przez własną pięść.

    pokaż komentarz
    currori
  • Bydlak -3  

    @currori: Owszem! Firmy prywatne dokonują odkryć na skalę korzyści długoterminowych. Np fabryki pracujące nad procesorami. Potrafią jednoczyć się w pracach naukowych nad nanotechnologiami. (Warto się wgłębić bo to ciekawe.) Jakie sensowne odkrycie dla ludzkości przyniosła NASA? Czy jako NASA S.A. istniałaby jeszcze? Wątpię. Podobnie będzie z CERN. Fajnie że takie zjawiska mają miejsca że mądre głowy mają dostęp do zabawek ale jednak niech ludzie sami decydują na co idą ich pieniądze. Ja dziś gdybym miał wybór chętniej bym zapłacił więcej za badania medyczne jak rozbijanie cząsteczek. Na odkrycia Einsteina nie łożyły rządy! Tesla pracował na energii prywatnych elektrowni i dostawał od nich pieniądze. Oni stworzyli namacalne dobra dla naszej cywilizacji. Jakie dobra przyniósł Neil Armstrong? Zaj$%iście że stąpał po księżycu ale co mnie to k!!#a obchodzi? Kwiatki w moim ogródku nie pachną od tego lepiej. Rozumiesz? Po co wymyślać coś co nie jest potrzebne?

    Czy naturze bliżej do socjalizmu... Ja osobiście burzę całą harmonię socjalizmu. Jak? Zwyczajnie i zgodnie z prawem nie płacę podatków. Nie płacę ogólnie narzuconego ubezpieczenia a żyje w społeczeństwie i mam się dobrze. Takich jak ja jest cała masa. A im ktoś zarabia więcej tym wbrew pozorom płaci mniej. Podatki w socjalizmie są dla biednych i naiwnych. Bogaci i sprytni nie płacą na utrzymanie tego systemu. Polecam np historię podatkową jednej z najpotężniejszych firm na świecie jaką jest GOOGLE :)

    pokaż komentarz
    Bydlak
  • darokrol -1  

    @currori: a ja myślę że jeden władca absolutny mógłby wprowadzać zmiany w państwie skuteczniej niż 560 idiotów

    pokaż komentarz
    darokrol
  • Bydlak -2  

    @darokrol: zwłaszcza gdy jego głowa byłaby zagrożona złością milionów poddanych.
    A jeśli trzymać się demokracji i podatku progresywnego? To może nich każda złotówka zapłaconego podatku będzie wagą głosu w demokracji. Im więcej płacisz tym więcej masz do powiedzenia.

    Tak czy inaczej oba rozwiązania prowadzą do upadku socjalizmu.

    pokaż komentarz
    Bydlak
  • relax +1  

    @darokrol: ty weź człowieku zastanów się co ty mówisz.żyjesz sobie w wolnej Polsce masz każdy dobrobyt w zasięgu ręki o ile masz trochę oleju w głowie, a oni nawet nie myślą jak to mogło by być gdyby "babcia miała wąsy" ich poziomu życia nawet nie można nazwać "powrotem ludzi na drzewa"
    [*]

    pokaż komentarz
    relax
  • turbos11 +2  

    @Bydlak: CERN powstałby wiele lat temu w wolnym rynku gdyby ludzkość czuła taką potrzebę.

    Znaczy chcesz powiedzieć, że ludzkość nie odczuwa potrzeby istnienia CERN? Pewnie nie odczuwa, ale zapewne za kilka pokoleń na nim skorzysta.

    Wiele większe biznesy powstały i przyczyniły się do rozwoju naszej cywilizacji właśnie w wolnych gospodarkach.

    Z tym CERN i NASA to żaden biznes. Trzeba tylko do niego dokładać i nie wiadomo czy to się zwróci finansowo w czasie życia jednego człowieka lub państwa. Każdy będzie wolał inwestować w coś pewniejszego. A jak technologie się wypracuje/lub dokona odkrycia to firmy ją skopiują nie płacąc tantiem.
    Na zabawie w podbój kosmosu ludzkość już skorzystała - satelity telekomunikacyjne (tv, telefon, internet, GPS, itd). Teraz próbuje się komercjalizować loty w kosmos przez turystykę kosmiczną. Nie było by to możliwe gdyby usa i zsrr nie wtopiły w to forsy i środków (oczywiście przy dopracowywaniu technologi były też ofiary śmiertelne. Wątpię żeby turyści byli chętni zapłacić za podróż gdyby im się powiedziało, że właśnie testują technikę i jak się nie uda to najwyżej turysta zginie). Do tego próbuje się motywować firmy prywatne do wystrzeliwania statków przez konkursy z nagrodą gwarantowaną.

    Zabawy NASA skończą się kolonizacją księżyca i Marsa co pozwoli przetrwać ludzkości po tym jak wielki meteor wyniszczy życie na Ziemi (gdyby dinozaury w to zainwestowały to by żyły do dzisiaj). Mam nadzieje, że ludzkości się uda zdążyć na czas. W końcu jesteśmy gatunkiem wybranym przez Boga do podboju kosmosu. Jeżeli wyginiemy będzie musiał stworzyć na nasze miejsce coś innego.

    Naprawdę sądzisz, że dziś można dokonać przełomu ze szwagrem w garażu?

    Ja teraz w garażu konstruuję komorę oscylacyjną, jak mi się uda będzie to przełom większy niż silnik indukcyjny i prąd zmienny:
    http://www.totalizm.pl/oscillatory_chamber_pl.htm

    Tutaj kolesie bawią się z wyciągania energia próżni. Wyciągają 20 razy tyle ile wkładają (przynajmniej tak twierdzą):
    http://jlnlabs.online.fr/mahg/index.htm

    Aktualnie jest zły czas dla wynalazków garażowych. W przyszłości powinno być lepiej jak sprzęt będzie łatwiej dostępny. Dzisiaj można wymontować magnetron z mikrofalówki, w przyszłości będzie więcej dostępnych zabawek dla przeciętnych ludzi. Dużo można zrobić jeszcze w małej skali niedostępnej dla garażowych wynalazców - nanostruktury, dna . Wystarczy żeby sprzęt się rozpowszechnił, a powstanie dużo modyfikacji genetycznych w garażach. Amatorzy będą mogli rzucić wyzwanie Monsanto i dorobić się tak samo jak Bill Gates na oprogramowaniu. A te wirusy które powstaną np. wirus grypy zabijający Żydów. Może da się napisać organizmy oparte na krzemie.

    pokaż komentarz
    turbos11
  • turbos11 +1  

    @Bydlak: Np fabryki pracujące nad procesorami. Potrafią jednoczyć się w pracach naukowych nad nanotechnologiami. (Warto się wgłębić bo to ciekawe.)

    To interesujące, nigdy o tym nie słyszałem, zapodaj jakieś linki, bo aż trudno mi w to uwierzyć. Pewnie technologi nie zdradzają sobie, tylko ustalają rozszerzoną listę rozkazów. Na świecie liczą się tylko dwie firmy od procesorów intel i amd, podzieliły one rynek miedzy siebie. Dziwne rozwiązanie w wolnorynkowej gospodarce. Dodatkowo to jest dziwny biznes, bo z plastiku i piasku produkują coś co ma ogromną wartość i się raczej nie psuje (tylko metoda produkcji diamentów to przebije). Kiedyś sprzedawali identyczne procesory po RÓŻNEJ cenie tylko z różną nalepką z liczbą Mhz, a wystarczyło podkręcić i miało się to samo. Co jakiś czas muszą wydać szybszy procesor, bo nic więcej nie sprzedadzą (stare procesory wolno się psują). Ale procesor nie może być za szybki, bo przecież trzeba będzie to powtórzyć jeszcze raz i w ten sposób zarobić, a lepiej zarobić dwa razy niż raz. Tak działa wolny rynek.

    Na odkrycia Einsteina nie łożyły rządy!

    A co mamy z jego odkryć? Nic. Poza tym to były odkrycia teoretyczne, do których nie trzeba laboratoriów i eksperymentów.

    Tesla pracował na energii prywatnych elektrowni i dostawał od nich pieniądze.

    Tesla musiał elektrowni zapłacić za energię! Dlatego mu pocięli eksperymentalną wierzę na złom. Ludzie opowiadają, że chciał za darmo nadawać energie elektryczną na odległość. Jak wiadomo za darmo w kapitalizmie nie można bo to nieuczciwa konkurencja. Może by to było wielka korzyść dla ludzkości, ale nie dla kapitalistów. Najpierw miał problem ze sprzedażą wynalazków w Europie, to się udał do Ameryki. Edison nie chciał kupić jego przełomowych wynalazków, ale zatrudnił go żeby nie robił konkurencji. W końcu znalazł inwestorów, ale największych jego pomysłów nie zrealizowano komercyjnie (a być może nie były mrzonką) - nadawanie energii elektrycznej na odległość i samochód elektryczny. Czyli to nie do końca tak, że jeśli coś jest potrzebne to kapitaliści to zrealizują nawet jeśli da im się gotowy wynalazek.

    Jakie dobra przyniósł Neil Armstrong?

    No z namacalnych dóbr to przyniósł kamienie księżycowe. Drobie są strasznie.;-)

    Po co wymyślać coś co nie jest potrzebne?

    To nie jest tak że się wymyśla i to działa. Badania podstawowe przeprowadza się bo można znaleźć coś ciekawego czego się nikt nie spodziewa. Technologie trzeba dopracowywać, nie wystarczy sobie wymyśleć, że można polecieć na marsa i założyć sobie osiedle. Loty załogowe z lądowaniem na księżycu przydadzą się kiedy zaczniemy go kolonizować.

    Im więcej płacisz tym więcej masz do powiedzenia.

    To tak jakby sprzedać obywatela korporacjom.

    Einstein? Przecież projekt Manhattan to inwestycja w 100% rządowa.

    Einstein nie brał udziału w projekcie Manhattan z uwagi na jego socjalistyczne zapędy(obawiano się że będzie szpiegował na rzecz ruskich).Einstein nie dał nic namacalnego dla ludzkości.

    pokaż komentarz
    turbos11
  • Bydlak -2  

    @AltumVidetur: Wynalazki... no tak skoro firma NASA ma za zadanie odkrywać nieznane. Czy wynalazki te za które zapłacili amerykanie wróciły do nich w formie wolnych projektów czy są opatentowane i amerykanie muszą jeszcze raz płacić za możliwość używania tych wynalazków?

    To się zgadza. Brak konkurencji jest katastrofą nie tylko dla rynku finansowego ale też dla cywilizacji. Dlatego wszystkie znane gospodarki planowane upadały. Tak samo będzie z nowymi gospodarkami USA i UE. Wszelkie firmy tzw "Państwowe" stwarzają zagrożenie dla wolnego rynku bo zwyczajnie nie są zdrową konkurencją. Tak czy nie?

    Co do samych wynalazków i prac naukowych. Może lepiej by było gdyby entuzjaści tacy jak Ty sami finansowali różnego typu badania jako udziałowcy spółek czy tam wolontariusze pracujący przy danych projektach :) Dlaczego ludzie zmuszani są do płacenia za próbę realizacji czyiś fantazji dwukrotnie? Raz płacąc za badania i ponownie kupując efekt badań?

    pokaż komentarz
    Bydlak
  • Bydlak -2  

    @turbos11: To interesujące, nigdy o tym nie słyszałem, zapodaj jakieś linki, bo aż trudno mi w to uwierzyć
    Nie chce mi się szukać teraz. Ale jak czytasz jakiekolwiek wiadomości dot. nowych technologii to czasami tam się podkreśla że: firma 1 z firma 2 i firma 3 opracowały produkt A i mają na niego teraz patent zwróć na to uwagę następnym razem.

    A co mamy z jego odkryć? Nic. Poza tym to były odkrycia teoretyczne, do których nie trzeba laboratoriów i eksperymentów :-) Nie bądź antysemitą. Albert ma kilka znaczących osiągnięć w dziedzinie fizyki kwantowej czy molekularnej. Dzięki próbom rozszczepienia atomu mamy dziś względny spokój militarny na świecie i dostęp do stosunkowo taniej i ekologicznej energii.

    To nie jest tak że się wymyśla i to działa. Badania podstawowe przeprowadza się bo można znaleźć coś ciekawego czego się nikt nie spodziewa.
    Nie jestem skłonny płacić za "może się uda a może nie". Wolę kupić gotowy produkt z wliczonym ryzykiem powodzenia badań nad nim.

    Co do demokracji: Korporacje nie mają prawa głosu ale mają siłę by manipulować ciemnym ludem. Zresztą pięknie to widać na przykładzie ostatnich ekoidiotyzmów ociepleń klimatu i świńskiej paniki. Więc tak czy inaczej korporacje jako takie rządzą światem demokracji. Demokracja to kolejny po socjalizmie utopijny system sprawowania władzy. Przynajmniej w obecnym kształcie.

    pokaż komentarz
    Bydlak
  • Bydlak -5  

    @AltumVidetur:
    Dalej zostaje bez odpowiedzi proste pytanie - na jakich zasadach ma działać ta wasza utopia, że wszyscy są wolni i szczęśliwi?

    Wolność jest utopią dla trzody chlewnej. Człowiek ma chyba więcej wyobraźni? Chyba.
    Jeśli nie wiesz czym jest wolność zwykłe słowa tego Tobie nie uświadomią.

    pokaż komentarz
    Bydlak
  • Blackbull +1  

    @Bydlak: opanowałem własną klatkę? Ty jesteś upośledzony, ale umiesz czytać - zawsze coś.

    Proszę o jakiekolwiek odniesienie do tego co mówiłem, bo tak możemy się po prostu beztrosko obrażać.

    Podaj mi przykład wielomilionowego społeczeństwa, które żyje w dużym zagęszczeniu i jest wolne tak jak Ty rozumiesz. Książki fantasy itp. się nie liczą.

    pokaż komentarz
    Blackbull
  • turbos11 +2  

    @Bydlak: Czy wynalazki te za które zapłacili amerykanie wróciły do nich w formie wolnych projektów czy są opatentowane i amerykanie muszą jeszcze raz płacić za możliwość używania tych wynalazków?

    Nie amerykanie płacą za używanie tylko wredni kapitaliści za możliwość produkcji. No i to dobrze, że komercyjne firmy dorzucają forsę do nasa (czemu miałby płacić tylko amerykański podatnik skoro firmy na tym korzystają). W końcu kapitalizm no nie. I to raczej nie chodzi o gotowe wynalazki tylko pewne technologie które można użyć w różnorodnych wynalazkach (które tworzą firmy, a nie nasa). Ostatnio były popularny w internecie informacje z jakimś oczyszczaczem powietrze z NASA którego technologia okazała się użyteczna do produkcji energii dla Google.
    Nasa sprzedaje licencje na użycie patentów:
    http://techtran.msfc.nasa.gov/working/patent.html
    I maja raczej świetny program, licencje negocjowane indywidualnie, możliwość wykupienia przez małe firmy, na wyłączność, wyłączność częściową lub nie. Podejrzewam że jak ktoś nie bierze bez wyłączności to dostanie symboliczną cenę. Wyłączność jest czymś ważnym w kapitalizmie, nikt nie będzie stawiał fabryki by produkować eksperymentalny produkt (ryzyko czy produkt się przyjmie na rynku) jeśli potem każdy będzie mógł to produkować, jeśli okaże się sukcesem. Zawsze trzeba płacić haracz kapitalistom, no chyba że chcesz żeby NASA stawiała fabryki.

    Nie chce mi się szukać teraz.

    Ok. Czyli uznajmy, że niema to zastosowania do firm produkujących procesory.

    Ale jak czytasz jakiekolwiek wiadomości dot. nowych technologii to czasami tam się podkreśla że: firma 1 z firma 2 i firma 3 opracowały produkt A i mają na niego teraz patent zwróć na to uwagę następnym razem.

    To się raczej tak nie odbywa. Raczej niektóre wynalazki składa się z kilku patentów.

    Albert ma kilka znaczących osiągnięć w dziedzinie fizyki kwantowej czy molekularnej.

    Albert był przeciwnikiem fizyki kwantowej, co prawda to on zastosował kwanty (wcześniej 'wymyślone' przez Plancka), do wyjaśnienia zjawiska fotoelektrycznego. To nie Albert rozszczepił atomy, ten proces następował spontanicznie i Skłodowska go zaobserwowała i zasugerowała, że energia bierze się z wnętrza atomu. Fermi wynalazł technologię sztucznego rozszczepiana atomów (spowalniał neutrony w parafinie) i to on doprowadził jako pierwszy do pierwszej samopodtrzymującej się reakcji atomowej. Naukowo Albert nie dokonał większego wkładu w budowę bomby (w końcu był filozofem), chociaż oczywiście lobbował za jej budową (wkład polityczny).
    Później trzeba było wynaleźć bombę od nowa w ZSRR (oczywiście wkład szpiegów jakiś tam był) i to dzięki temu zapanował pokój na świecie. Nie wiem czy Korea sama wynalazła bombę czy ją kupiła.

    Nie jestem skłonny płacić za "może się uda a może nie". Wolę kupić gotowy produkt z wliczonym ryzykiem powodzenia badań nad nim.

    Koleś oziębiał metale i odkrył coś czego się nie spodziewał - nadprzewodnictwo. Teraz w pewnych krajach są lewitujące pociągi. Tego produktu by nie było gdyby odkrycie nadprzewodnictwa. Podobnych odkryć można się spodziewać(niespodziewanych) w CERN. Powstanie produktu i jego dostępność w sklepach jest po odkryciach naukowych.

    pokaż komentarz
    turbos11
  • Bydlak -3  

    @AltumVidetur:
    GPS został opracowany i jest utrzymywany przez USDOD nie NASA.

    Co od zbrojeń i teorii wolności to odsyłam do definicji minarchizmu i podstaw libertarianizmu.

    Generalnie to działało kiedyś więc dlaczego nie miałoby działać teraz?

    pokaż komentarz
    Bydlak
  • Bydlak -2  

    @Blackbull: Podaj mi przykład wielomilionowego społeczeństwa, które żyje w dużym zagęszczeniu i jest wolne tak jak Ty rozumiesz. Książki fantasy itp. się nie liczą

    Kraje OECD są dziś zarażone socjalizmem. Wolność nie istnieje tam nawet w pojęciu podstawowym. Częściową wolność bo przynajmniej gospodarczą masz np w ZEA. Wersję końcową w NZ a idealne istnieją jeszcze w rajach podatkowych i krajach rozwijających się. Idealnym przykładem może być USA w czasach swojej świetności i w czasie trwania zimnej wojny.

    pokaż komentarz
    Bydlak
  • Renegado 0  

    @Bydlak:
    Częściową wolność bo przynajmniej gospodarczą masz np w ZEA
    Czy ty mówisz o Zjednoczonych Emiratach Arabskich?0_o
    Przecież np. w Dubaju nie możesz sobie ot tak przyjechać i założyć firmy, tam przedsiębiorstwa mogą zakładać jedynie Arabowie, obywatele Dubaju. O wolności osobistej czy prawach człowieka lepiej nie wspominać.

    Generalnie to działało kiedyś więc dlaczego nie miałoby działać teraz
    Konkretnie kiedy? Przed powstaniem państwa? W mitycznym Stanie Natury? Nie miałoby działać teraz, bo nie żyjemy paręset czy parę tysięcy lat temu, dzisiejszy świat jest kompletnie niepodobny nawet do tego sprzed 100 lat. Komunista też może powiedzieć, że kiedyś wszyscy byli równi, a własność nie istniała.

    Gdy tak czytam bzdury, które wypisujesz to odnoszę nieodparte wrażenie, że ten komiks idealnie opisuje twoje poglądy:)
    http://i.imgur.com/SkNYB.jpg

    pokaż komentarz
    Renegado
  • currori 0  

    @AltumVidetur:
    Piękne idee tworzone są w oderwaniu od jakiejkolwiek rzeczywistości i tam jest ich miejsce. Dlatego nie można na ich podstawie czegokolwiek budować - przy ich tworzeniu nie wzięto pod uwagę na tyle dużej ilości zmiennych, że są nieprzydatne.
    Nie tworzyć rzeczy pięknych tylko skuteczne - ot i cala filozofija.

    pokaż komentarz
    currori
  • turbos11 -1  

    @AltumVidetur: Przejdzie, tylko trzeba każdemu wszczepić czip z materiałem wybuchowym. Jak zacznie działać przeciwko wspólnemu dobru to bum!

    pokaż komentarz
    turbos11
  • Bydlak -1  

    @turbos11: Ok. Czyli uznajmy, że niema to zastosowania do firm produkujących procesory
    Alians STI i procesor CELL

    pokaż komentarz
    Bydlak
  • Bydlak -2  

    @Renegado: Zapraszam do ZEA i po własne doświadczenia. Zmontowanie firmy w ZEA to nie więcej jak 6 godzin dla obcokrajowca.
    Wolność osobista dla osób które zadeklarują że nie są muzułmanami jest 100x większa jak w Europie. To osobny temat.

    Finalnie kończymy na tym że dalej nie będę płacił podatków (jak większość dobrze zarabiających) i żył w waszym społeczeństwie.
    Parę problemów z tym jest jak np uzyskanie kredytu od tutejszych banków. Ale coś za coś.
    Pozdrawiam

    pokaż komentarz
    Bydlak
  • turbos11 0  

    @Bydlak: Ale nie jest to 'jednoczenie się w pracach naukowych nad nanotechnologiam'. To właściwie nie były żadne badania naukowe tylko przeprojektowanie układów.
    Cel powstał przy współpracy Sony, Toshiba i IBM. Sony po prostu potrzebowała jakiś wymyślnych układów do swoich konsol i chciała mieć jakiś wpływ na produkt końcowy.
    Kiedyś było coś podobnego przy projektowaniu PowerPC brał w tym udział Apple, IBM, Motorol. Po prostu Apple gwarantował odbiór tych procesorów dla swych komputerów. Nikt nie będzie tworzył procesorów (z zupełnie inną listą rozkazów przez co nieprzydatną w PC) jeśli nikt nie zagwarantuje odbioru.

    pokaż komentarz
    turbos11
  • Bydlak 0  

    @turbos11: bez sensu taka dyskusja :) Chciałeś przykład współpracy między firmami to Ci podałem. Jest to jak widać możliwe logiczne i praktykowane. Tyle w temacie :) Jeśli CELL czy PPC zostały opracowane za pieniądze rządowe to ktoś za te wynalazki zapłacił 2x w tym przypadku amerykanie. Nie jest tak? Akurat nie w tym przypadku ale w wielu innych jest dokładnie tak.

    pokaż komentarz
    Bydlak
  • kaczor -9  

    @PabloX: to jest myśl, zrobić jakieś podrobione badania, że mają w p!##u ropy i złota :))

    pokaż komentarz
    kaczor
  • natsk +37  

    pabloxie, nikt nie zaatakuje korei bo, oprócz tego, że się nie opłaca, jest to delikatnie mówiąc ciut niebezpieczne dla korei południowej, której północ może zrobić niemalutkie rakietkowe bum.

    pokaż komentarz
    natsk
  • Munio +39  

    @natsk: I kto by wtedy grał w Starcrafta...

    pokaż komentarz
    Munio
  • pegasus_sis +13  

    @PabloX:
    poszukaj sobie, ile ofiar pochłonęła Wojna Koreańska... Dla armii amerykańskiej to był trudniejszy przeciwnik, niż wojska III Rzeszy kilka lat wcześniej...

    pokaż komentarz
    pegasus_sis
  • szaman136 +1  

    @PabloX: Następny co szuka teorii spiskowej, czy w Afganistanie jest ropa??? Otóż nie ma ale mimo to amerykanie tam są , walczą miedzy innymi o twoją dupę żeby ci jej islamska, terrorystyczna dzicz nie rozp##%%!$iła, a ty jeszcze narzekasz i wymyślasz wyssane z palca głupoty !!!!

    pokaż komentarz
    szaman136
  • Bydlak -2  

    @szaman136: Afganistan to inna bajka. Doczytaj dlaczego Amerykanie tam są i po co.

    pokaż komentarz
    Bydlak
  • Zabatrawiasta +6  

    @PabloX: Obecnie większa część północnokoreańskiej artylerii jest wymierzona w Seul. Oblicza się, że miasto to zostałoby zrównane z ziemią po 40 minutach ostrzału. Ponadto na skutek wzmożonego potencjału nuklearnego ze strony Korei Płn. jest to sytuacja bez precedensu i dodając fakt, że głowice nuklearne są w stanie przenosić rakiety, które potrafią osiągnąć nawet tereny Japonii w połączeniu z nikłymi zyskami ze zdobycia tego kraju sprowadza się do biernego przyglądania się samozagłady tego kraju. Niestety rzeczywistość jest brutalna, a polityka tym bardziej. Jedynym amerykańskim interesem w tym rejonie jest wzmocnienie potencjału geopolitycznego Korei Płd, ale stany mają pilniejsze potrzeby aniżeli bawienie się w kotka i myszkę z Chińczykami czy też Rosjanami.

    Btw. podczas wojny w 50 latach, Chiny też podczas niej interweniowały.

    pokaż komentarz
    Zabatrawiasta
  • relax -3  

    skośnoocy maja cos z garem ,korea , chiny,dawna carska japonia ,ogolnie sie nie p$#$%%!ą. [*]

    pokaż komentarz
    relax
  • RoyalOak -7  

    Oficjalne propaganda głosi, że w USA i w EU panuje demokracja, a wszystkie działania rządów są dla dobra obywateli.

    pokaż komentarz
    RoyalOak
  • Bydlak -1  

    Dodam pytanie: dlaczego socjaliści zawsze blokują granice i nie pozwalają opuszczać swoich socjalistycznych rajów?

    pokaż komentarz
    Bydlak
  • currori +10  

    @Bydlak:
    Z troski o obywatela. Nie wiem jak możesz nie pojmować podstawowego hasła kolewtywizmu.

    pokaż komentarz
    currori
  • relax -5  

    Czy to świat jest zły,czy my ?????

    pokaż komentarz
    relax
  • crunchips82 -3  

    Oburzajcie się, oburzajcie, zobaczymy w co będziemy wierzyć za kilkanaście lat w europie.

    pokaż komentarz
    crunchips82
  • molibdenowy_Mateusz -4  

    http://www.youtube.com/watch?v=7cPb45tzgdQ

    pokaż komentarz
    molibdenowy_Mateusz
  • OlgierdStopa -4  

    Dlaczego wspólnota międzynarodowa nic z tym nie zrobi? Dlatego że jest to poligon na którym testuje się różnego rodzaju metody ogłupiania, kontrolowania i zniewalania ludzi. Niedługo tak będzie wyglądał cały świat. Masoni do tego dążą!

    pokaż komentarz
    OlgierdStopa
  • galka -5  

    Te parady z zaawansowaną choreografią i ludźmi tworzącymi obrazy na trybunach trzymając kolorowe kartony, może sprawiać wrażenie raju, choć to wszystko plastik i tandeta. Nawet w Polsce czegoś takiego z okazji jakichś uroczystości nie zobaczymy i wszystko przez to wydaje się nam szare.

    pokaż komentarz
    galka
  • basista 0  

    ''Szczęśliwi ludzie to tacy, którzy nie są świadomi lepszych i większych możliwości, żyją we własnych światach odpowiednio skrojonych do ich predyspozycji.'' - Aldous Huxley

    pokaż komentarz
    basista
  • endl3ss 0  

    [komentarz usunięty]

    pokaż komentarz
    endl3ss
pokaż 

Wykopali i zakopali (327 / 4)