Powiązane (7)

  pokaż (6) 
Pokaż: ustaw jako domyślne
pokaż obrazki

Komentarze (87)

  • Reklamy Google

  • bydgostianin +51  

    The taxation framework in Georgia is as follows:

    20% flat personal income tax decreasing to 15% by 2012
    18%VAT
    15% corporate income tax
    5% interest income and dividend tax rates decreasing to 0% by 2012
    1%(max) property tax on the self-assessed value of property
    0% dividend income tax on dividends from publicly-traded equities from 1 January 2009
    0% tax on interest income from bank deposits and publicly-traded debt securities (from 1 January 2009)
    0% capital gains tax
    0% social insurance or similar taxes
    0% inheritance tax
    0% wealth tax
    0% stamp duty or other transaction-based taxes or levies

    Free Industrial Zone:

    0% VAT
    0% customs tax
    0% property tax

    Georgia is the world’s leader in labor freedom and offers a qualified labor force.

    Georgia has the most liberal Labor Code worldwide, according to the Heritage Foundation 2008.
    Labor Freedom Index for Georgia is 99.9 while the world average is about 60, according to the Heritage Foundation’s Index of Economic Freedom for 2008.
    Georgia leads the world on the Adult Literacy Rate indicator of the 2006 Human Development Report produced by UNDP.
    Georgia has a score of zero in difficulty of the hiring & firing indices, according to the World Bank Doing Business Survey 2008.
    No minimum wage regulations

    itd... po prostu piękne..

    pokaż komentarz
    bydgostianin
  • kaczor +80  

    @bydgostianin: myślisz dlaczego Ruskie ich nie lubią?

    pokaż komentarz
    kaczor
  • plushy 0  

    @bydgostianin: Słodko, ale CIA Wolrd Factbook (https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/gg.html) wskazuje na ogromne bezrobocie, biedę, nierówności społeczne i kiepską opiekę medyczną.

    pokaż komentarz
    plushy
  • mtmt +1  

    @bydgostianin: Będziemy obserwować jak się to u nich rozwija choć przypuszczam że musieliby się natrudzić żeby takie "fundamenty" zepsuć. U nas z tego co wiem to tylko czas założenia firmy jest podobny. Ja się w 4 dni wyrobiłem, dało by się i w 3 jakby się dobrze zorganizować. Tyle że ja zakładałem firmę przed "usprawnieniem" do jednego okienka, teraz pewnie jest dłużej.

    pokaż komentarz
    mtmt
  • woooow +3  

    Total licenses and permits reduced by 84%, in reforms that eliminated 756 licenses and permits, streamlined procedures, and introduced statutory time limits for government action on applications.

    pokaż komentarz
    woooow
  • Falcon 0  

    @kaczor: Ale tusk też ich nie lubi, bo oni lubią Kaczyńskiego(pamiętam jak był tam, i jak ludzie po jego wystąpieniu skandowali "Polska, Polska..." Gruzini. To było piękne. ). A przecież tusk od wszystkiego co z kaczkami związane, się odcina "grubą kreską". Sam jest kaczorem, ale w przeciwieństwie do większości kaczorów - nie lubi kaczek...

    Ale miało być o ruskich - oczywiście, przecież jeszcze by Rosjanie pomyśleli, że bieda, którą znoszą, nie jest konieczna. Że da się inaczej. To samo jest na całym świecie, kto może - niszczy kapitalizm innych, aby jego obywatele nie czuli, że ktoś ich oszukuje.

    pokaż komentarz
    Falcon
  • Kypy -5  

    Zostanmy Gruzją!

    Bo kazdy mysli ze jak obnizymy podatki to wszystko pojdzie lepiej, nie przyszlo wam do glowy ze wtedy kazdy by obnizal podatki?

    pokaż komentarz
    Kypy
  • einer -1  

    gruzja, irlandia itd to sa male panstwa majace do 5mln mieszkancow. przeprowadzenie reformy na mniejszym organizmie jest o wiele latwiejsze niz w polsce gdzie jest nas kilka razy wiecej. jakos nigdy o tym nikt nie wspomnina.

    pokaż komentarz
    einer
  • Tekkie -1  

    @bydgostianin:
    No a Polska tak naprawdę strasznie się różni:
    jestem na PIT 19L - 19% podatek dochodowy od osób fizycznych prowadzących działalność gospodarczą (w Gruzji 20%, co obiecują i co będzie to inna sprawa, w polsce obiecywano 15% a jest jak jest)
    VAT - zwolniony lub 0% lub 7% lub 22% (podejrzewam, że w Polsce łatwiej dostać zwrot VATu niż w Gruzji)
    15% corporate tax vs chyba 18% w Polsce
    5% podatek od zysków kapitałowych - u nas 19% tzw podatek belki, przy mechanizmach finansowych nieopodatkowanych lokat (overnighty)
    Brak państwowego podatku od nieruchomości w Polsce - jest tylko podatek samorządowy - 1% w Gruzji.
    Reszty podatków gdzie tam jest 0% u nas też nie ma.
    Nieufnie się odnoszę do braku social security tax - z czego w razie czego jest wypłacana renta lub emerytura w tego typu społeczeństwie, brak kosztów opieki medycznej. Rozumiem, że jest to na zasadach rynkowych - ubezpieczasz się to masz. Nie wiem jak to zadziała w społeczeństwie postsowieckim, gdzie zaufanie do prywatnego biznesu w sektorze ubezpieczeń i bankowości jest żadne. Tutaj stąpają po cienkim lodzie.

    No a teraz dane makroekonomiczne - czyli jak to funkcjonuje w praktyce:

    GDP - real growth rate:
    -7% (2009 est.)
    country comparison to the world: 200 (nawet nie wiedziałem, że się prowadzi statystykę dla tylu krajów - Gruzja jest 200 na 213 krajów)
    2.1% (2008 est.)
    12.3% (2007 est.)

    GDP - per capita (PPP):
    $4,400 (2009 est.)
    country comparison to the world: 149
    $4,700 (2008 est.)
    $4,600 (2007 est.)
    note: data are in 2009 US dollars

    Labor force:
    1.918 million (2007 est.)
    country comparison to the world: 122

    Labor force - by occupation:
    agriculture: 55.6%
    industry: 8.9%
    services: 35.5% (2006 est.)

    Unemployment rate:
    16.4% (2009 est.)
    country comparison to the world: 157
    13.6% (2006 est.)

    Population below poverty line:
    31% (2006)

    No i teraz pytanie - ilu Polaków chciałoby kroczyć Gruzińską drogą sukcesu?

    pokaż komentarz
    Tekkie
  • kminu +3  

    @Tekkie:
    To jest kraj, w którym jeszcze parę lat temu toczyła się wojna. Kraj, na którym ZSSR (a teraz Rosja) dużo silniej trzymała łapę niż np. na Polsce.
    Z kiedy są przytaczane przez Ciebie dane, np. Population below poverty line: 31% (2006), przecież to było prawie 5 lat temu.
    Od kiedy w Gruzji wprowadzane są te reformy, od 5 właśnie lat, trzech, a może jeszcze krócej? Już chcesz efektów? "Prosperity instant" zalać wodą, puff! i jest - kraina mlekiem i miodem płynąca...

    Wielki szacun dla Sakaszwilego, że był w stanie tak szybko ruszyć kraj do przodu. Jeśli uda mu się utrzymać kierunek reform (lub następna ekipa, będzie go kontynuować), to w przeciągu jednej dekady Gruzja będzie "bliżej" zachodu niż Polska, tym bardziej, że zachód właśnie kończy hamowanie i zaczyna się cofać (a my wraz z nim).

    Na pewno znajdą się nawet w samej Gruzji osoby, którym teraz nie podobają się te zmiany ale historia oceni Saszwilego jako tego co "Zastał Gruzję drewnianą, a zostawił murowaną" (tylko powiedzenie bardziej trafne ułożą ;) o ile ktoś id do tego czasu nie z zawiści nie wjedzie militarnie, np. Rosja.

    pokaż komentarz
    kminu
  • Tekkie +1  

    @kminu:
    Doskonale zdaję sobie sprawę z sytuacji geopolitycznej Gruzji, link poniżej odnosił się do stwierdzenia, że w wyniku reform ekonomicznych Gruzja nie odczuła kryzysu. Odczuła i to boleśnie minus 7% wzrostu gospodarczego dla kraju budującego dopiero gospodarkę rynkową (w których dynamika wzrostu jest z reguły bardzo wysoka), a także po wprowadzeniu reform stopniowy spadek wzrostu gospodarczego 12,3% w roku 07, 2,1% w roku 08 do minusowego (-7%) spadku najważniejszego wskaźnika ekonomicznego (dla Polski +1,7% w tym samym roku). Oczywiście kryzys, struktura gospodarki, wojna i napięcia w regionie mają na to szalony wpływ, ale w danych makroekonomicznych Gruzji, z którą bardzo sympatyzuję nie widzę nigdzie rezultatu mówiącego, że reformy bardzo mocno ekonomiczne poprawiły ich jakość życia czy doprowadziły do rozwoju gospodarki.

    Spójrz na strukturę społeczeństwa - 55% ludności pracuje w rolnictwie - zresztą "pracuje" na zasadzie naszych PGRów. Są to ludzie niewykształceni, odcięci od współczesnych środków techniki i ekonomi - bankowości, internetu, rynkowych ubezpieczeń itp. I tym ludziom prezydent likwiduje ubezpieczenia społeczne (jeszcze raz - z czego się tam utrzymuje służba zdrowia). Uważam to za bardzo ryzykowne.

    Nie jestem socjalistą czy liberałem (dla niektórych świat jest czarno biały), jestem zwolennikiem gospodarki rynkowej, ale nie ścigam modelu "czystej formy". Nie uważam, żeby liberalny, socjalny, szwedzki, irlandzki czy kajmański model gospodarki był wartością samą w sobie, a to że wprowadzono prawo, które jest zgodne z moim światopoglądem za sukces.

    Model ekonomiczny nie jest miejscem, gdzie przepisuje się podręczniki ekonomi - jak wygląda kraj liberalny, tylko narzędziem zapewniającym maksymalny możliwy rozwój i komfort życia mieszkańców kraju. To jest cel nadrzędny i dla mnie niezaprzeczalny. I nie ma jednej słusznej drogi do osiągnięcia tego celu - "socjalizm albo śmierć" niczym się nie różni od "liberalizm albo śmierć". Nic na siłę. Gruzja musi wypracować na podstawie akademickich modeli oraz doświadczeń innych krajów swój własny model rozwoju gospodarczego. Maksymalnie efektywny - nie z punktu widzenia makroekonomi tylko z punku widzenia Gruzinów. W ekonomii, religii i polityce nie ma "czystej formy" to forma laboratoryjna.

    Wyniki natomiast są mierzalne - natomiast jeśli mam tylko statystykę 31% powerty i dane o tym, że wzrost gospodarczy spowalnia po reformach (wiem, kryzys i wojna) a następnie gospodarka się kurczy to daleki jestem od spekulacji, że dzisiaj poverty index wygląda lepiej. W Gruzji dalej benzynę się sprzedaje tanio na słoiki przy głównych drogach (na stacjach jest drożej).

    Reformy rynkowe - a jestem ich dużym zwolennikiem, nie mogą iść w parze z ekonomicznym fundamentalizmem (w którąkolwiek stronę), tylko służyć godpodarce i mieszkańcom kraju. Narzędzia i metody trzeba zmieniać i dostosowywać do rzeczywistości i bieżącej sytuacji/strategii, a nie postawić szalenie optymistyczne wymagania i czekać aż rzeczywistość się do nich dostosuje. Najpierw trzeba zaspokoić podstawowe potrzeby społeczeństwa - fizjologiczne (jedzenie, zakwaterowanie itp) potem potrzeby bezpieczeństwa (wewnętrznego - stabilność pracy i zewnętrzne - wrogi sąsiad) i wtedy można wdrażać bardzo radykalne reformy gospodarcze. Jeśli masz społeczeństwo rolnicze, prawie bez przemysłu - 8%, i budującym się sektorem usług (szalenie małym jak na 2010), to naprawdę jestem pełen obaw ale ciekaw rezultatów. Natomiast co widać po wskaźnikach eksperyment nie idzie najlepiej i nie wiem na jakiej podstawie ktoś pisze, że mamy to samo wprowadzić w Polsce, jeśli obiektywnie nasz system jest bardziej wydajny.

    pokaż komentarz
    Tekkie
  • kminu +2  

    @bydgostianin: Pisze z telefonu wiec powiem krotko: slusznie prawisz. Troche sie co poniektorzy zagalopowali. Jednak w Polsce choc troche reform w tym kierunku napewno by nie zaszkodzilo :)

    pokaż komentarz
    kminu
  • Tekkie +1  

    @kminu:
    Nie, nie zaszkodziłoby zdecydowanie. Natomiast mało kto zauważa, że u nas jest PIT 19L - 19% podatek liniowy od osób prowadzących działalność gospodarczą (czyli przedsiębiorców nie będących spółkami, osobami prawnymi itd) - wprowadzony nota bene przez rząd Leszka Millera (liberałowie z definicji nie wprowadzili takich regulacji kiedy mogli).
    Arcyparadoksalnie najbardziej liberalna ustawa o działalności gospodarczej została wprowadzona jeszcze w 1988roku, za rządu Rakowskiego (tak moi drodzy, daleko mi do PRLu ale trzeba im to oddać - http://pl.wikipedia.org/wiki/II_etap_reformy_gospodarczej) mówiła ona: Liberalizacja działalności gospodarczej. Przyjęcie 23.12.1988 rewolucyjnych ustaw: o działalności gospodarczej (każdy na równych prawach może prowadzić działalność gospodarczą i dokonywać wszystkich czynności które nie są przez prawo zabronione) oraz o działalności gospodarczej z udziałem podmiotów zagranicznych (do 100% kapitału zagranicznego). W ustawach zastrzeżono koncesjonowanie w 11 dziedzinach. (Handel bronią, izotopami radioaktywnymi, alkoholem itd).
    Ile teraz dziedzin jest koncesjonowanych? (Rozporządzenie w sprawie listy zawodów regulowanych na przykład - obecnie ponad 300).

    Istotą mojej wypowiedzi jest to, że mamy myśleć za siebie - nie każdy kto się ogłasza liberałem nim jest a nie każdy socjalista jest antyrynkowy. Świat i ekonaomia nie są czarne albo białe. Dlatego nie lubię prawd objawionych różnej maści cwaniaków oraz pseudołatwych rozwiązań, które nas zbawią w pięć minut oraz pozornie logicznych recept politycznych typu: niech bezrobotni budują domy dla bezdomnych.

    pokaż komentarz
    Tekkie
  • xxjthxx +18  

    Nie życzę Gruzji źle, ale znając życie to za kilka lat wygra u nich popierana przez Rosję opozycja, obieca góry ze złota biedakom i przy okazji rozp!$!%%!i to co zrobił Saakaszwil . Ot taki nie niestabilny region. Mentalności ludzi nie zmieni się w przeciągu kilku lat, na to potrzebne jest nowe pokolenie, wychowane w innym świecie.

    pokaż komentarz
    xxjthxx
  • smola2000 +6  

    @xxjthxx:
    p###$##icie z tymi pokoleniami. Spójrzcie na dzisiejszych studentów. Większość to pieprzeni socjaliści/komuniści wierzący w utopijną wizję świata, gdzie każdy ma po równo, a jak nie, to mu zabierają.

    pokaż komentarz
    smola2000
  • xxjthxx 0  

    [komentarz usunięty]

    pokaż komentarz
    xxjthxx
  • kyob 0  

    @xxjthxx: może tak może nie - JEDNO jest pewne liberalna gospodarka rozwija się szybciej co DOBITNIE pokazuje Gruzja wcześniej Litwa zanim wstąpiła do UE i Polska przed obaleniem rządu przez Tuska - zdrajcę

    pokaż komentarz
    kyob
  • kminu 0  

    @smola2000: sporo jest też anarchistów, co też kiepsko wróży.

    pokaż komentarz
    kminu
  • Yelonek +1  

    @smola2000: Obstawiam, że to zasługa indoktrynacji już od wczesnego dzieciństwa. Szkoła wysyła dzieci na Parady Schumana i każe pisać opowiadania za co kochamy Unię Europejską. Nie możesz powiedzieć, że jesteś przeciwko byciu w Unii Europejskiej. Co najwyżej możesz powiedzieć, że jesteś za "Europą Ojczyzn". Istnienie Unii Europejskiej jest niepodważalnym faktem. No ale to dzięki temu, że mamy państwowe szkolnictwo, gdzie ta indoktrynacja następuje.

    Oj, chyba się zagalopowałem i zacząłem głosić oszołomskie hasła. Przepraszam, wszystko co powyżej napisałem to oczywiście nie prawda.

    pokaż komentarz
    Yelonek
  • Everthus +5  

    Lubię Gruzję. Za rządów Saakaszwilego ten kraj staną na nogi. Już imho w rankingach wolności gospodarczej grubo wyprzedza Polskę, dając przykład innym krajom. Korupcja drastycznie zmniejszona, kilka dni na założenie firmy (w Polsce ok miesiąca), brak nękania biznesmenów wyimaginowanymi zagrożeniami... To się przekłada na wyniki gospodarcze - Gruzja nie odczuła kryzysu, a nawet ma trwały wzrost gospodarczy. I przypomniała mi się postawa ich prezydenta, gdy stwierdził, że nie może przystać na warunki UE, bo nie widzi sensu w zwiększeniu liczby biurokratów :-) Jako wolnościowiec jestem za tym, aby Tusk i reszta rządu brali przykład z takich krajów jak Estonia, Łotwa, Gruzja, a nie Niemcy z rozwojem gospodarczym rzędu 1promila.

    pokaż komentarz
    Everthus
  • Tekkie -3  

    @Everthus:
    To się przekłada na wyniki gospodarcze - Gruzja nie odczuła kryzysu, a nawet ma trwały wzrost gospodarczy.

    Przepraszam za spam, ale jeszcze raz wkleję dane makroekonomiczne Gruzji:
    GDP - real growth rate:
    -7% (2009 est.)
    country comparison to the world: 200 (nawet nie wiedziałem, że się prowadzi statystykę dla tylu krajów - Gruzja jest 200 na 213 krajów)
    2.1% (2008 est.)
    12.3% (2007 est.)

    GDP - per capita (PPP):
    $4,400 (2009 est.)
    country comparison to the world: 149
    $4,700 (2008 est.)
    $4,600 (2007 est.)
    note: data are in 2009 US dollars

    Labor force:
    1.918 million (2007 est.)
    country comparison to the world: 122

    Labor force - by occupation:
    agriculture: 55.6%
    industry: 8.9%
    services: 35.5% (2006 est.)

    Unemployment rate:
    16.4% (2009 est.)
    country comparison to the world: 157
    13.6% (2006 est.)

    Population below poverty line:
    31% (2006)

    pokaż komentarz
    Tekkie
  • kminu -1  

    @Tekkie: http://www.wykop.pl/link/367644/gruzja-nowym-liderem-gospodarczym/#comment-2345737

    pokaż komentarz
    kminu
  • KrzaQ2 +4  

    Czemu Tusk tak nie robi? Bo UE już skrytykowała Gruzję za brak naśladowania jej komu... liberalnej gospodarki.

    pokaż komentarz
    KrzaQ2
  • markovcd +43  

    WiP wprowadzi drugą Gruzję! ;]

    pokaż komentarz
    markovcd
  • StevAngello +2  

    dodac należy opłate za ochrone mienia przez miejscowych rzezimieszków :)

    pokaż komentarz
    StevAngello
  • learc +15  

    Forbes 2/2010: "W listopadzie 2009 OECD opublikowało szacunki deficytów strukturalnych sektora finansów publicznych, będących podstawową miarą stabilności polityki fiskalnej, ponieważ uwzględniają czynniki jednorazowe i fazę cyklu koniunkturalnego. Z 26 badanych państw Polska jest na czwartym miejscu od końca. Większe deficyty strukturalne mają tylko USA, Wielka Brytania i Irlandia, czyli kraje anglosaskie, w które jednocześnie uderzył potężny kryzys bankowy i kryzys sektora nieruchomości. Być może jeszcze Grecja będzie gorsza od Polski, bo w momencie pisania raportu OECD nowe kłamstwa greckie na temat budżetu nie były znane. To proszę mi powiedzieć, jak można mamić obywateli dyrdymałami na temat oszczędnego państwa, gdy RZĄD DOPROWADZIŁ DO JEDNEGO Z NAJWIĘKSZYCH NA ŚWIECIE DEFICYTÓW STRUKTURALNYCH W FINANSACH PUBLICZNYCH, i to w sytuacji, gdy w Polsce nie było żadnego poważnego kryzysu."

    pokaż komentarz
    learc
  • Tym +1  

    @learc: Który rząd doprowadził? Który rząd doprowadził do tego, że 12% budżetu idzie na spłatę długów zaciąganych przez ostatnie 20 lat? Który rząd doprowadził do tego, że 48% budżetu idzie na dotacje dla NFZ i ZUS? Który rząd ukrócił wcześniejsze emerytury, co daje nadzieję, że ten ostatni wskaźnik będzie się jednak obniżał? Który rząd jest natychmiast krytykowany, gdy choćby wspomni o podniesieniu wieku emerytalnego, co doprowadziłoby do jeszcze większego obniżenia tego wskaźnika?

    pokaż komentarz
    Tym
  • learc +11  

    @Tym: Cytat dotyczy oczywiście rządu Platformy Obywatelskiej.

    pokaż komentarz
    learc
  • newtonq +42  

    Śmieszni są niektórzy. PiS obniżyło podatki do progu 32 % i 18%. PO zakpiło z tego na skalę ogólnopolską i w debacie, reklamach i wszędzie gdzie się dało Wasz Premier obiecał!!! (SIC!!) w expose i gdzie się jeszcze da, medialnie, że obniży podatki 3 x 15% - PIT, CIT i VAT miały być po 15%. Nie obrażajcie PiS za to że nic nie zrobili bo k#!#a zrobili więcej niż Wam się barany wydaje. Oni mimo obietnicy obniżenia podatków obniżyli i robili ku temu warunki aby dalej obniżać, a Wasz tuskotronic co zrobił? Teraz chce nawet podwyżać...

    pokaż komentarz
    newtonq
  • icoztego +9  

    @newtonq: Jaki wasz? Nie wiesz że Tusk już dawno nie jest cool na wykopie? Teraz rządzi tu Korwin. Ale w sumie dobrze lepiej jak jest to ktoś "nowy" a nie ten co już swoje 5 min miał.

    pokaż komentarz
    icoztego
  • newtonq +7  

    @icoztego: umyślnie napisałem Wasz.. bo póki co to on nas reprezentuje. Mogą to zmienić jedynie wybory parlamentarne, które jeszcze daleko przed nami.

    Co do Korwin-Mikke. Bardzo go lubię bo jest póki co prawdziwy. Póki co.. bo władza ludziom trochę odbija i wtedy się najczęściej zmieniają. Podobają mi się jego niektóre pomysły.. zwłaszcza jeśli chodziło o stocznie i oświatę oraz w stosunku do homosiów - jak on to nazywa ;)))) Nie podoba mi się jednak jego stosunek do wschodu. Jestem za tym aby współpracować ze wschodem ale na takich zasadach jak to czynił Lech Kaczyński, który deklarował współpracę opartą na prawdzie i solidnym partnerstwie bez uległości. Czy Korwin-Mikke będzie Prezydentem, który pokaże że nie jesteśmy Państwem ulegającym wschodnim sąsiadom - mam na myśli Rosję. Ciężko powiedzieć ale wierzę w jego dobre intencje z uwagi na jego prawdziwą charyzmę. Jakby nie patrzeć co wybory Prezydenckie startuje na własny rachunek - 100 000 zł bo tyle średnio wydaje na kampanie - to na prawdę należy mu chylić czoła. Ja mu chylę, ale kandydata widzę innego :))

    pokaż komentarz
    newtonq
  • Tym +2  

    @newtonq: obniżyło (do spółki z PO zresztą), ale odroczyło wejście w życie do 1 stycznia 2009 r. - trudno więc nawet im to przypisać jako zasługę, bo nie wiadomo jak by się zachowali w 2008 r. gdyby utrzymali się przy władzy. A może by tę obniżkę odwrócili (bo kryzys)?
    3 x 15% to był slogan kampanii 2005 r. I pod tym sloganem PO wybory przegrała. Widać Polacy nie chcą 3 x 15%.
    "zrobili więcej niż Wam się barany wydaje" - nie ma jak merytoryczna dyskusja z 22 plusami.

    pokaż komentarz
    Tym
  • newtonq +1  

    @Tym: Racja.. to był slogan. Tylko to był slogan także w wyborach po rozwiązaniu Sejmu na żądanie PiS. W trakcie swoich rządów PO wielokrotnie na początku napawała nadzieją obniżenia podatków chcąc poprawić gospodarkę. Dzisiaj tego nie chcą. Nie wmówią, że to kryzys jest winą tej nicości. Obniżenie podatków jest tylko rozruchem wew. gospodarki. Ludzie zarabiając więcej sprawiają, że stać ich na więcej i po wyższych cenach. Wyższe ceny powodują, że gospodarka jest coraz prężniejsza i samowystarczalna, a Państwo nie musi dotować obywateli programami unijnymi, co do których osobiście nie mam nic przeciwko. Nawet jeśli nie chcieliby obniżać podatki to mogliby wywiązać z kolejnej obietnicy w związku z gospodarką wew. i obniżyć koszty pracownicze, których nie tknęli. Spójrzcie ile razy zmieniły się przepisy Prawa Pracy, za rządów Tuska, a ile razy za rządów PiS, które były krótsze. Częsta zmiana przepisów Prawa Pracy jest oznaką uelastyczniania tych przepisów do panujących warunków gospodarczych w Państwie. Mimo kryzysu, mimo trudnej sytuacji wśród pracodawców nie zrobiono nic. Pracodawcy płacąc mniej za pracownika mogliby takiemu pracownikowi zapłacić więcej i zatrudnić więcej osób. Co zwiększa miejsca pracy... Program PiS to zakłada w sposób pośredni bo taki zabieg musi trwać w etapie ok. 2-3 lat, a rządy PiS trwały zaledwie 2 lata, które nie były łatwe ze względu na rzucane kłody pod nogi przez opozycję w postaci ich zabiegów utrudniających pracę wielu Komisji itd. Dzisiaj PO robi tylko te zmiany, które Platformie i jej grupie wsparcia są wygodne, reszta osób w tym cały Naród się nie liczy.

    Jeśli w TVN-ie słyszę, że wyborcy PO mają swój rozum to przechodzą mnie ciarki ile musimy stracić aby przekonać się o tym rozumie elektoratu PO i Bronka.

    pokaż komentarz
    newtonq
  • MajkiFajki +45  

    Szacun!

    A w Polsce podnoszą składkę zdrowotną. A potem się będą dziwić, że mniej kasy wpływa. Bo o krzywej Leffera nie słyszeli :))))

    pokaż komentarz
    MajkiFajki
  • petresw +5  

    @MajkiFajki:
    Nie chce marudzić ale o krzywej Leffera nie słyszałem. Laffer jest mi za to znany dość dobrze.
    Dodam też że to koncepcja teoretyczna.

    pokaż komentarz
    petresw
  • danielo86 +2  

    @petresw: teoretyczna ???
    był wykop poświęcony krzywej Leffera, poparty kilkunastoma przykładami...

    W Polsce obniżenie akcyzy na alkohol spowodowało wzrost wpływów do budżety z tego tytułu, a to już nie teoria, a suchy fakt

    pokaż komentarz
    danielo86
  • petresw +10  

    @danielo86:
    to jest Laffer! nie Leffer!

    Ja się nie kłócę z tym mądrym ekonomistą. Ja tylko pragnę zauważyć, że to jest nauka w której są 'prawa' a nie PRAWA. I nawet najmądrzejsze założenia nie sprawdzają się w każdym przypadku tylko w około 70%. I poza założeniem, że PRAWDOPODOBNIE obniżka podatków zwiększy przychody budżetowe, nie możemy stwierdzić, że tak się stanie w TYM wypadku.
    Abstrah$#ąc od tego czy aby w tym momencie nie jesteśmy przed 'szczytem' na krzywej Laffera

    pokaż komentarz
    petresw
  • danielo86 -4  

    @petresw: nie, już dawno jesteśmy za szczytem, chyba że Ty jesteś jeszcze przed i możesz oddać jeszcze więcej niż połowę swoich dochodów...

    pokaż komentarz
    danielo86
  • petresw +4  

    @danielo86:
    ja nie mówię, że podatki są małe. Ja tylko pisze iż istnieje szansa, iż wzrost podatków zwiększyłby dochody państwa, że 'nie jesteśmy za szczytem'. Nigdzie wyżej nie twierdziłem, że wysokie podatki są fajne dla mnie czy też mojej ciotki. Ja pisze o prawie ekonomicznym i tym że wspominacie pewnego ekonomistę myląc jego nazwisko i w gruncie rzeczy nie mając większego pojęcia o jego publikacji, Ty piszesz, że znasz 'typa' i wiesz wszystko bo kiedyś o nim na wykopie pisali. Ja proszę tylko o pokorę, nie bądźmy psychologami bo przeczytaliśmy Cialdiniego, nie bądźmy ekonomistami bo przeczytaliśmy Begga, nie bądźmy politologami bo znamy nazwiska kandydatów na prezydenta

    pokaż komentarz
    petresw
  • MajkiFajki 0  

    @petresw: Jezu - za literówkę będziesz mnie wieszał? A koncepcja jest stricte praktyczna. Facet ją udowodnił na pdst. analiz polityki podatkowej GB - i dostał Nobla (jak Obama) :)

    pokaż komentarz
    MajkiFajki
  • kminu 0  

    @petresw:
    z Ekonomią jest trochę jak z Meteorologią.
    Dlatego nie jesteś w stanie przewidzieć dokładnie co do minuty i ilości zer po przecinku np. kursu dolara za miesiąc ale ogólne zasady pozwalają na całkiem trafne przewidywania (oczywiście też nie zawsze, gdy zdarzy się coś nieoczekiwanego).

    Polska z pewnością jest za szczytem krzywej Laffera. Gdyby tak nie było, to powiedz mi czemu w Polsce tylu ludzi pracuje na czarno? Czemu prawie każdy usługodawca (mechanik, prawnik, dentysta, murarz, malarz, KAŻDY!) puszcza większość transakcji "pod stołem" bez zaksięgowania ich? (jeśli myślisz, że tak nie jest poproś o fakturę przy następnej wizycie np. w warsztacie samochodowym).
    Czemu ludzie uciekają na samozatrudnienie albo umowę o dzieło? Czemu klepie się stare auta zamiast kupować nowe. Czemu przerabia się auta na gaz i diesle są tak popularne. Czemu Polacy uważają się za naród kombinatorów i cwaniaków, no czemu?
    Przecież wysokie podatki są wspaniałe i wszyscy chcą je płacić.

    Hint: z tym rzekomym cwaniactwem narodowym, to jest skutek, a nie przyczyna.

    pokaż komentarz
    kminu
  • mir67 +33  

    W Polsce rządzili i rządzą neosocjalisci różnią sie miedzy soba co najwyżej podejście do suwerenność i rozliczania przeszłości reszta to nic nie znaczące kosmetyczne szczegóły

    pokaż komentarz
    mir67
  • czaczaczuczu +37  

    @mir67: najbardziej podoba mi się określanie tego czy dana partia jest prawicowa czy lewicowa - bo w polsce robi sie to chyba tylko i wyłącznie na podstawie stosunków danej partii z kościołem

    tak więc socjalistyczny do bólu PiS jest partią prawicową

    pokaż komentarz
    czaczaczuczu
  • Strumien_Objetosci +10  

    @czaczaczuczu: Na podstawie tego czy stali wtedy tam gdzie czołgi, czy po drugiej stronie.

    pokaż komentarz
    Strumien_Objetosci
  • Morthgar +7  

    czemu Tuska tak nie robi
    Bo banda urzędasów na to nie pozwala.A on i jego rząd maja za mało charyzmy, aby się im przeciwstawić.

    pokaż komentarz
    Morthgar
  • Bartholomew +13  

    Czemu Tusk tak nie robi? Bo:

    a) zupełnie nie zależy mu na dobru Polski
    b) nawet jakby mu zależało, to jest za głupi na takie manewry.

    W rządzie Gruzji zasiaduje duża liczba... wiecie kogo? :D TAK Żydów! A żydzi jak to żydzi - łeb na karku mają i jak mają w tym interes (akurat chcą mieć porządny bufor między sobą a "przyjacielską" Rassiją) to potrafią zdziałać cuda.

    Go Georgia! Go!

    Chciałbym żeby było jednak jakieś miejsce, do którego będzie można zwiać. A Gruzja to piękny kraj. Batumi, ech Batumi...

    pokaż komentarz
    Bartholomew
  • lubieSzyszki +1  

    @Bartholomew: W polskim rządzie też jest duża liczba Żydów i nie jest dobrze.

    pokaż komentarz
    lubieSzyszki
  • Bartholomew +3  

    @lubieSzyszki: Tak, ale dopisałem, że w Gruzji żydzi mają trochę inny interes niż picie krwi chrześcijańskich dzieci. Głównie militarny. U nas golą małpy, tam małpy mają być silne - w ramach straszaka - dla Rosji może nawet mniej niż dla Iranu (Gruzja mogłaby stanowić świetną bazę dla działań Amerykanów w czasie wojny na bliskim wschodzie - i się ją na to szykuje. Minister obrony Gruzji jest np. właśnie żydem).

    pokaż komentarz
    Bartholomew
  • galka +4  

    Dlaczego Tusk tak nie robi? Bo nie jest liberałem :D

    pokaż komentarz
    galka
  • KochanekModeratora +9  

    Tusk tak nie zrobi, bo po co?

    pokaż komentarz
    KochanekModeratora
  • Gitaroszewc +5  

    @KochanekModeratora: a kto mu pozwoli? :) w Polsce taki kierunek miałby nikłe poparcie..

    pokaż komentarz
    Gitaroszewc
  • Sandomir +11  

    Tusk to populistyczny socjalista, ktory swój progam i cel partii oparł na anty-pisie.

    pokaż komentarz
    Sandomir
  • pi0trkrk +10  

    Bo Tusk nic nie robi oprócz straszenia prostego ludu PiSem. Jak na razie działa.

    pokaż komentarz
    pi0trkrk
  • icoztego +3  

    @pi0trkrk: 3 główne partie w Polsce się gospodarcza praktycznie nie różnią to i walczyć nie mają czym. Dlatego PiS sprowadza się do ciemnogrodu, PO do jakichś niby liberałów co chcą ludziom kasę zabierać a SLD to małżeństwa homoseksualne i wrogowie kościoła. O gospodarce nie rozmawiają bo żadna z tych partii tak naprawdę nie ma pojęcia co z nią zrobić i jak dochodzi do władzy to skupia się tylko na łataniu większych dziur i nie narażaniu się za bardzo żadnej grupie nacisku (górnicy, lekarze, pielęgniarki, kolejarze, nauczyciele, urzędnicy, rolnicy itp) jednocześnie starając się wyrwać jak najwięcej dla swoich.

    pokaż komentarz
    icoztego
  • fledgeling +3  

    @icoztego: to jest właśnie największa tragedia Polski

    pokaż komentarz
    fledgeling
  • batman666 +1  

    ile u nich benzyna kosztuje??

    pokaż komentarz
    batman666
  • Kaczypawlak +1  

    Po pierwsze był Lech "veto" Kaczyński, nawet nic nie musieli robić a mogli się nim tłumaczyć. Po drugie idą wybory, więc wolą się nie wychylać. Po trzecie mają za "przeciwnika" PiS a więc nic nie muszą prawie robić, bo straszenie PiS-em im pomaga...

    pokaż komentarz
    Kaczypawlak
  • Tym 0  

    I jeszcze o Tusku, który "nic nie robi":

    - zniesienie sankcji VAT (30% kara dla podatników, którzy pomylili się w rozliczeniach lub choćby złożyli wniosek o zwrot nadpłaty podatku, który urząd uznał za niezasadny)
    - likwidacja kaucji gwarancyjnej 250.000 zł, którą aż do końca 2008 r. musiał składać każdy przedsiębiorca, który chciał handlować na rynkach unijnych
    - przyspieszenie zwrotu VAT ze 180 dni do 60 dni. W niektórych przypadkach termin będzie jeszcze krótszy: 25 dni.
    - wprowadzenie dla wszystkich przedsiębiorców możliwości rozliczania się z fiskusem w okresach kwartalnych, a nie miesięcznych jak do tej pory.
    - limit obrotów, do którego przedsiębiorca będzie traktowany jak "mały podatnik", a więc będzie mógł korzystać z pewnych przywilejów (uproszczona księgowość, łatwiejsze rozliczenia wydatków) został podniesiony z 800.000 euro do 1.200.000 euro.
    - żywność przekazana na cele charytatywne nie jest już opodatkowana VAT-em
    - zniesienie podatku od czynności cywilnoprawnych od przekształceń restrukturyzacyjnych firmy oraz od pożyczek udzielanych spółce przez udziałowca.
    - od 2010 r. przedsiębiorcy-osoby fizyczne mogą składać deklaracje podatkowe przez internet bez kwalifikowanego podpisu elektronicznego.
    - od 1 lipca 2011 r. wchodzi w życie przygotowany przez Ministerstwo Gospodarki system CEIDG. Rejestracja działalności oraz wszystkie wpisy aktualizacyjne będą dokonywane tylko przez internet.
    - od lutego 2009 r. wprowadzono drastyczne ograniczenie kontroli, w tym także podatkowych. W ciągu roku kontrole mogą trwać u przedsiębiorcy łącznie nie więcej niż 12-48 dni (w zależności od wielkości przedsiębiorstwa). Jeśli kontrolerzy nic nie znaleźli - muszą kontrolę przerwać.
    - wprowadzono możliwość zawieszenia działalności gospodarczej. Przedsiębiorca, który zawiesił działalność (np. przedsiębiorca sezonowy albo będący w przejściowych trudnościach) nie będzie płacił ZUS, NFZ, ani podatków.
    - małe przydomowe winnice (do 100.000 litrów produkcji) od września 2008 r. mogą sprzedawać wyprodukowane wino na rynek (po opłaceniu akcyzy). Aż do września 2008 r. sprzedaż domowego wina była zabroniona.

    pokaż komentarz
    Tym
  • worph 0  

    @Tym: śmieszne

    pokaż komentarz
    worph
  • Starr -3  

    Tusk ma do dyspozycji parę milionów ogłupionego bydła wyborczego które zagłosuje na niego nawet jeśli kopnął by je w tyłek.

    pokaż komentarz
    Starr
  • Tym -2  

    Total Tax Rate Gruzji - 37,8%. Polski - 38,4%. Czyli podobnie. I o wiele więcej niż w ponad 60 innych krajach. Nota bene, te z najniższymi podatkami wcale nie są tymi najbogatszymi...

    http://www.nationmaster.com/graph/tax_tot_tax_rat_of_pro-taxation-total-tax-rate-profit

    CIT 15%? A u nas jest 19% - taka wielka różnica?

    Dlaczego Tusk tak nie robi? Kwestia innego poziomu startowego. Jak w kraju nie ma milionów emerytów na utrzymaniu budżetu państwa, to można sobie zrezygnować z ZUSu.
    Jak kraj nie należy do UE, to nie jest związany licznymi dyrektywami dotyczącymi prawa pracy - może sobie więc znieść kodeks pracy.

    pokaż komentarz
    Tym
  • kivol 0  

    @Tym: Dane z przed 4 lat, na weź nie bądź śmieszny...

    Co do pozycji startowej to zgadzam się całkowicie, może już czas zacząć myśleć nad wystąpieniem z UE?

    pokaż komentarz
    kivol
  • pawellost -6  

    Polska jest dobrym krajem ale dla kasiastych biznesmenów bo mogą tu kręcić lody a ciemny lud maja za parobków wiec po co to zmieniać. Większość polaków ma mentalność niewolnika a półki to się nie zmieni to zawsze będziemy biednym narodem.

    pokaż komentarz
    pawellost
  • smola2000 +11  

    @pawellost:
    Polaków* wielką literą, k!$%a!

    pokaż komentarz
    smola2000
  • revoked -2  

    ciekawe jak ku.rwin sie odwdziecza swoim przydupaskom

    pokaż komentarz
    revoked
  • kyob +1  

    @revoked: jaki wyborca taki kandydat - żenujące

    pokaż komentarz
    kyob
  • MajkiFajki +4  

    @jazda83: W praktyce penie dogadają się z Chinami i może podepną się pod ASEAN albo cuś.

    pokaż komentarz
    MajkiFajki
  • anaron_duke +46  

    @jazda83: To ja Ci powiem jak wygląda praktyka w Polsce.

    Przychodzi Ci kontrola i nakłada karę 5000 zł za wpisanie 3 kaw w koszta reprezentacyjne firmy, jako próbę oszukania państwa. Od księgowej dowiadujesz się, że od dwóch lat kawy już nie można sobie odliczyć jako koszt reprezentacyjny działalności gospodarczej, chociaż herbatę już tak. Ale ona o tym nie wiedziała, bo nie zaglądnęła do zmian w przepisach. Zwalniasz ją i zatrudniasz osobę bardziej (masz nadzieję) kompetentną. Następnie toczysz przez prawie rok proces sądowy z byłą księgową. Sędzia wydaje wyrok, że nie miałeś podstaw do jej zwolnienia. Oprócz tego, że sam poniosłeś koszta sądowe, to masz zwrócić koszta swojej byłej księgowej, wypłacić jej odszkodowanie za okres w którym niepracowała, oraz przyjąc do pracy. Księgowa 1-szego dnia pracy idzie na chorobowe. Potem chce od razu całe wolne które jej przysługuje. W końcu możesz ją zwolnić. Pytanie, ile jesteś stratny, a ile zyskałeś dzięki zwrotowi VAT?

    Szczerze? Sądzę, że firmy w dupie mają infrastrukturę, z nią sobie można poradzić. Z polskim prawem i podatkami już gorzej.

    pokaż komentarz
    anaron_duke
  • darco3 +30  

    @anaron_duke:
    W międzyczasie znajomy czerwonego królika daje ci propozycję odkupienia twojej firmy, po twojej odmowie masz kontrolę ze skarbówki, sanepidu, rezygancję ze współpracy od kilku stałych kontrahentów (wie pan, nic nie mamy do współpracy, ale nie chcemy kłopotów). Jeden przedsiębiorca straci firmę (Kluska), inny syna (Olewnik). Prokuratura też w kieszeni, więc nikt za to nie odpowie. To są realia prowadzenia firmy w kraju, w którym rządzi mafia i służby specjalne, które większość (sic!) popiera w wyborach, bo mają ładny krawat i całkowicie oddane media, które robią PR. A opcje poltyczne, które próbują zmienić ten stan są niszczone bez pardonu.

    pokaż komentarz
    darco3
  • nasza_szkapa +6  

    @jazda83: skończ Waść, wstydu oszczędź

    pokaż komentarz
    nasza_szkapa
  • anaron_duke +7  

    @jazda83:
    1) Chyba czegoś nie rozumiesz. Nieważne jak dobrego księgowego masz, odpowiedzialność za jego decyzje podejmujesz Ty. A zatrudniając kogoś nie masz nigdy pewności, że czegoś nie schrzani. Natomiast z naszym skomplikowanym prawem oraz dziwnym systemem kar, dochodzi do absurdów. Takich, że przedsiębiorcy wolą z niektórych "ułatwień" po prostu nie korzystać. Bo jak popełnisz błąd, nawet w dobrej wierze, to możesz beknąć za to nawet swoją firmą. Urzędnicy Ci wcale nie pomagają, traktują jak przestępcę, prawo nie jest jasne (popytaj zawodowych doradców prawnych/prawników, czy oni potrafią jednoznacznie zinterpretować prawo - a właśnie, jest jeszcze coś takiego jak litera i wykładnia prawa - więc jak sam czytasz prawne ustawy to niekoniecznie je poprawnie zrozumiesz.

    2) Te później właśnie się liczy - i w Polsce widać jak bardzo. d!$!%e na wolnym rynku i tak by padli. A obecnie aby się utrzymać, dobrze jest mieć "kontakty". Umiejętności się mniej liczą. Odpowiedni znajomi, to odpowiednie ulgi, zlecenia z gmin, dostanie lepszych dotacji, itp.

    3) Robić najpierw utrudnienia dla firm, a potem ułatwienia dla niektórych? Gdzie tu logika?

    pokaż komentarz
    anaron_duke
  • ravier +3  

    @nasza_szkapa: ...powiedział Kmicic do Wołodyjowskiego, gdy ten go pokonał w pojedynku, w domyśle prosił o zadanie śmiertelnego ciosu. Jesteś pewien, że dobrze użyłeś tego cytatu?

    pokaż komentarz
    ravier
  • kminu 0  

    @jazda83: ja tam widzę gruzińskie Wina w każdym sklepie. Na dodatek są bardzo smaczne i raczej nie należą do najtańszych, a się sprzedają.

    Im więcej osób założy firmy, tym więcej się utrzyma. Nie procentowo tylko ogólnie. Statystyka.
    Im prostsze prawo i niższe podatki, tym jeszcze więcej się utrzyma, bo nie będą musieli cwaniakować na obchodzeniu, tylko skupią się na tej części działalności, z której czerpią zysk (produkcji / usłudze).

    Być może patrzysz na firmę/działalność jako na coś większego (biuro, x pracowników w tym dział księgowości). Zwróć tylko uwagę, że malutkie firemki, w tym jednoosobowe, to też przedsiębiorczości w tym wypadku te najważniejsze. Bo lepiej jak ktoś robi to co potrafi i może się z tego utrzymać, niż żebrze o zasiłek.
    A żeby mógł legalnie zarabiać na tym co potrafi, to musi być łatwo założyć firmę. Bo to, że ktoś np. umie szyć buty, nie oznacza, że zna się na poj%!anym prawie podatkowym albo stać go na opłacenie księgowej, czy wysokich podatków.
    Poza tym mała firemka ma możliwość się rozwinąć z czasem. Wysokie podatki i trudności biurokratyczne dławią to w zarodku.

    Teraz wyobraź sobie Pana Miecia, który np. naprawia stare telewizory w małej mieścinie albo robi/naprawia buty i torebki skórzane. Ma warsztat u siebie w mieszkaniu. Zarabia na tym 500-600 zł miesięcznie, czy nawet 900 jak ma lepszy miesiąc ale jest w stanie nie przymierać głodem i opłacić rachunki żyjąc skromnie.
    I teraz zakłada działalność w Polsce. Nie dość, że to jest skomplikowane i kosztowne, to teraz musi odprowadzić ponad 300 zeta miesięcznie na ZUS (przy założeniu, że to jego 1sza firma, bo jak nie to musi odprowadzać 900) i na dodatek podatek dochodowy, bo niestety ZUSu w koszta się nie wlicza. Czyli w najgorszym wypadku, nawet w lepszym miesiącu musi płacić więcej niż ma dochodu.
    Innymi słowy taka osoba jest skazana na życie z zasiłku. Tym samym obciąża system, tym samym składki dla pozostałych muszą być wyższe, tym samym jest jeszcze więcej osób, dla których legalna praca staje się nieopłacalna i muszą iść na zasiłek. Koło się zamyka.
    Tak właśnie socjalizm to błędne koło, cykl absurdów, w którym tylko największe cwaniaki są w stanie utrzymać się na powierzchni.
    Tylko dlaczego, ci co tak bronią naszego "pięknego" socjalizmu, z 40% klinem podatkowym na czele, nie chcą dostrzec, że gdyby nie socjal, to wszystkim byłoby łatwiej. Zarówno najbiedniejszym, jak i tym którzy już teraz są "cwani i obchodzą".

    Przede wszystkim socjal, który ma służyć biedniejszym w nich najbardziej uderza. Raz z tego powodu, który opisałem powyżej na przykładzie - zmusza ich do kampienia na zasiłku. Dwa, ceny wszystkich produktów i usług są sporo wyższe, bo w cyklu ich wytworzenia koszty pracy (40% klin podatkowy!!!) ludzi zatrudnionych przy produkcji są amortyzowane w cenie końcowej i potem taką mało zamożna osobę stać na mniej (bardziej zamożną też).

    pokaż komentarz
    kminu
  • worph -1  

    słuchajcie to nie jest tak że Gruzja jest jakimś fenomenem. Duże swobody gospodarcze są zwłaszcza w Estonii i Czechach. Kto tam był ten wie jak daleko są do przodu. U nas jeszcze komuna rządzi i nas rozkrada. Tam przeprowadzono dekomunizacje tak samo jak w byłym NRD i pozostałych krajach środkowo wschodniego regionu. Polska jest na szarym końcu i jest naprawdę bardzo źle.

    pokaż komentarz
    worph
  • mareq7427 +48  

    @wtf2009: Bo jest socjaldemokratą, podobnie jak Tusk i reszta hersztów PO-PiS-SLD-PSL. Dotarło?

    pokaż komentarz
    mareq7427
  • Rizzo +29  

    @wtf2009: W Polsce istnieją więcej niż 2 partie polityczne. To, że ktoś krytykuje tuska nie znaczy, że głosuje w wyborach na pis.

    pokaż komentarz
    Rizzo
  • Jan0l +22  

    @wtf2009: mnie wogóle zadziwia ten spór PO vs PiS przecierz obie te partie to prawie to samo

    pokaż komentarz
    Jan0l
  • Strumien_Objetosci +17  

    @Jan0l: zabrakło na końcu słowa "gówno"

    pokaż komentarz
    Strumien_Objetosci
  • Falcon -2  

    @Jan0l: Prawie, robi wielką różnicę.

    pokaż komentarz
    Falcon
  • StevAngello 0  

    [komentarz usunięty]

    pokaż komentarz
    StevAngello
  • KindOfBlue 0  

    Tak dla zainteresowanych na co min. są wydawane środki z tak dramatycznych w PL podatków
    http://www.polskapomoc.gov.pl/Gruzja,17.html

    pokaż komentarz
    KindOfBlue
pokaż 

Wykopali i zakopali (309 / 8)