135 wykop

Eksperyment Rajneeshpuram

W latach 1981-1985 w USA przeprowadzono niezwykły eksperyment. Ok. 5000 ludzi w nowym miasteczku starało się stworzyć nowe społeczeństwo - bez pieniędzy, kampanii wyborczych, nakazów religijnych i klasycznego modelu rodziny. Ludziom w komunie żyli szczęśliwie i odnosili spektakularne sukcesy, lecz zazdrośni kaznodzieje i politycy zamknęli projekt.

Dodany z wolnemedia.info do Aktualności » Świat z tagami społeczeństwo nowe rajneeshpuram eksperyment

Wykopali 135, zakopali 12

Powiązane (3)

  pokaż (3) 
Pokaż: ustaw jako domyślne
pokaż obrazki

Komentarze (54)

  • Reklamy Google

  • tharkang +13  

    1) Komuna nie była samowystarczalna, była wpompowywana kasa z zewnątrz, a gdyby utworzyć takie społeczeństwo globalnie to Marsjanie nas chyba nie wspomogą.
    2) Udowodniła, że mimo dobrych chęci zawsze pojawią się "źli ludzie", którzy wszystko popsują. To wina ustroju społecznego, że przed tym nie zabezpiecza.
    3) Nawet gdyby komuna była idealna jest najlepszym dowodem na słuszność kapitalizmu, nie komunizmu. W tym pierwszym ludzie mogą do woli zakładać i wstępować do takich komun. Gdy komuna jest narzucona odgórnie osoba, która jednak woli działać na własną rękę, nie ma ona takiej możliwości. W dodatku jak globalna komuna zacznie się psuć, nie można opuścić jej i stworzyć nowej.
    4) Można zarzucić, że jednak w kapitalizmie z takimi komunami państwo walczy i likwiduje odgórnie - czego przykładem ma być zlikwidowanie Rajneeshpuram. Jednak wg Wikipedii (http://en.wikipedia.org/wiki/Rajneeshpuram) przywódcy byli oskarżani (a później skazani za nie) o wiele przestępstw, między innymi o zatruwanie sałatek w barach poza komuną Salmonellą, by ograniczyć liczbę niekorzystnych głosów. Wątpię, że to wszystko rządowy spisek.

    pokaż komentarz
    tharkang
  • AgayKhan +10  

    Dla wszelkich naiwnych przekonanych o obiektywności tego opisu: autorem jest członek sekty. Gdybyście przeczytali o komunie założonej przez jezuitów w Ameryce Południowej nikt by tu w te bajki nie wierzył.
    A dlaczego autor zapomniał o warstwie religijnej? Luksusowe wczasy kosztem indoktrynacji i zakazu myślenia. Co tam, że guru sekty miał kilkadziesiąt rolls-royce'ów. I zapomina się, że aby Rajneeshpuram istniało inni członkowie sekty (ci mniej godni) pracowali za darmo .

    pokaż komentarz
    AgayKhan
  • ogorek +4  

    omg ludzie to sekta, co wy tu wykopujecie, troche oczytania.
    a nie jakaś komunistyczna mumia proponuje kolejny prokomunistyczny link.

    pokaż komentarz
    ogorek
  • mrpyo +1  

    Swoją drogą ten wykop pokazuje jak ludźmi się łatwo manipuluje...

    pokaż komentarz
    mrpyo
  • Wilek123 +3  

    czytając to skojarzyłem z innym wydarzeniem, oglądałem na Discovery program o jakichś mordercach i psycholach, ten gościu był dość wysoko na liście. Ludzie stworzyli sobie utopijne miasteczko, mianowicie Jonestown i człowieka, który stworzył tą religię- James Warren "Jim" Jones. Na końcu wszyscy się otruli, a Ci co nie chcieli zostali zastrzeleni. O wszystkim opowiadał tylko jeden facet, który to przeżył, dzień wcześniej wyznawcy sekty zamordowali amerykańskiego kongresmana Leo Ryana i trzy towarzyszące mu osoby.

    http://pl.wikipedia.org/wiki/Jim_Jones_(przyw%C3%B3dca_sekty)

    oraz film:
    http://www.filmweb.pl/Guyana+Tragedy++The+Story+of+Jim+Jones+1980+o+filmie,Film,id=97631

    pokaż komentarz
    Wilek123
  • nutek +2  

    Więcej o przywódcy tego całego cyrku w poniższym linku - to wyjaśnia w pewnym stopniu całe zjawisko i jego rzekome "szczęście" i "spektakularne sukcesy".
    http://www.gwiazdy.com.pl/39_98/18.htm

    pokaż komentarz
    nutek
  • Bartholomew +2  

    Kolejny lewicowy eksperyment. Z góry oczywiście skazany na porażkę, bo zakładający że ludzką naturę można zmienić :) Nie można. Homo homini lupus est cokolwiek byśmy nie próbowali z tym zrobić. Dopiero gdy człowiek od drugiego człowieka czegoś bardzo chce (pieniądze, geny, czas) potrafi przywdziać skórę owcy i przez chwilę poudawać, że można żyć w zgodzie. A tam pieniądze nie grały roli, geny były w rozsypce, poza tym nie było pozwolenia na ich mieszanie a czasu mieli wszyscy aż nadto...

    pokaż komentarz
    Bartholomew
  • atrapa +2  

    Hmm pierwsze moje skojarzenie - sekta.
    Drugie - mrówki.
    Trzecie - utopia
    Mam mieszane uczucia co do tej społeczności. Z jednej strony jest bardzo produktywna i ma swoje pozytywne cechy. Z drugiej - nie wiem czy każdy byłby w stanie tak żyć i czy na dłuższą metę działania tej wspólnoty nie doprowadziłyby do jej końca...
    No ale mimo wszystko wychodzi mi + a to oznacza, że jeżeli miałabym znaleźć się w jakiejś sekcie to chciałabym żeby to była ta sekta ;p

    pokaż komentarz
    atrapa
  • vinnie +2  

    O_o to faktycznie sekta była, a nie żaden eksperyment. Hmpf. Tytuł jednoznacznie wprowadza w błąd.

    pokaż komentarz
    vinnie
  • mrpyo +1  

    http://pl.wikipedia.org/wiki/Osho_(Bhagwan_Shree_Rajneesh)

    pokaż komentarz
    mrpyo
  • BioZ +2  

    "uczniowie nazywani są sannjasinami"
    Trochę mi saiya-jinami zalatuje;d

    pokaż komentarz
    BioZ
  • pracownik +8  

    nie ma to jak robienie kasy na spragnionych wolnego seksu intelektualistach :)

    mniam

    pokaż komentarz
    pracownik
  • palnik -2  

    wolny seks ? hmm nie rozumiem ? a teraz jaki masz ?:)

    pokaż komentarz
    palnik
  • kravietz +21  

    85 mln dolarów daje 2,3 mln dolarów pompowanych w ten projekt CO MIESIĄC. Dajcie mi takie pieniądze a zrobię wam 10x lepszą komunę w dowolnej wsi na Podhalu.

    pokaż komentarz
    kravietz
  • gray +1  

    A moim zdaniem chapniesz kasę i uciekniesz za granicę - taka różnica.
    Tymczasem prawda jest prosta - nie inwestując nic nie uzyskasz. Ludzkość ma pieniądze ale wydaje je na bzdury.

    pokaż komentarz
    gray
  • AgayKhan +4  

    a tam nie było tak samo? guru miał 99 roll-royce'ów.

    pokaż komentarz
    AgayKhan
  • retsef +3  

    Taaa super społeczność, która załamała się po tym jak zamknięto dwie osoby. Jeżeli system był rzeczywiście super to powinien to przetrwać. Jak dla mnie jeżeli się rozpadła super społeczność to jednak była to sekta, kult twórców. Z tym brakiem religii to przesadzili, ja od początku widziałem kult założyciela.

    Dla niewtajemniczonych i burzacych się osób na słowo sekta, podpowiem, że jednym ze sposobu przygarnięcia do siebie jest przyzwolenie na to czego nie mogą robić u siebie, np. przyzwolenie, a w niektórych sektach wręcz zalecenie wolnych kontaktów seksualnych. Wbrew temu co wielu młodych na wykopie może pomyśleć ludzie nie utworzyli systemu monogamicznego przez przypadek. To system monogamiczny jest najbardziej trwały i najlepiej wychowuje kolejne pokolenia.

    Choć fakt myślę, że aktualny sposób myslenia państwa musi się zmienić w przyszłości. Mam swoją wizję, ale trochę inną.

    pokaż komentarz
    retsef
  • poochat +3  

    Z jednej strony masz rację a z drugiej strony wygląda to jak próba rozwiązania jednego z najpoważniejszych problemów w dziejach ludzkości - znalezienia ustroju idealnego. Rajneeshpuram określane było mianem komuny a mimo to pojawiła się tam po jakimś czasie hierarchia a wraz z nią wszelkie jej upośledzenia. Na pewno należy na takie przedsięwzięcia patrzeć bardzo uważnie, dają bowiem - ze względu na swoją skalę - jakiś, dający się ogarnąć, obraz sytuacji.

    pokaż komentarz
    poochat
  • magyk +5  

    Wartościowy wykop.
    To pokazuje jak manipulowane jest społeczeństwo i jak wywoływane są w nim konformistyczne postawy - od dłubania w nosie po religijne kagańce.

    Nie robisz czegoś bo tego chcesz tylko dlatego, że inni to robią a co najgorsze nie wiesz po co to robisz.

    pokaż komentarz
    magyk
  • yoneck +1  

    Ale czym tu sie egzatlowac? - podobny eksperyment zrobili swego czasu komunisci na zywym organizmie w wielu krajach i przetrwal sporo dluzej. Do czego doprowadzil chyba nie trzeba przypominac, chociaz czesc moze nie pamietac tych czasow...

    Wyjatkiem sa Chiny, Korea i Kuba, ale tej sielanki chyba nikt nie zazdrosci mieszkancom nawet sredniego szczebla...

    W sumie przyczyna upadku ta sama kasa sie skonczyla, nie bylo za bardzo czego dalej rozkradac to i projekt padl...

    pokaż komentarz
    yoneck
  • revente -1  

    Myślisz że chiny są komunistyczne? Owszem ich ustrój jest co najmniej autorytarny, jeśli w ogóle nie totalitarny, ale panuje tam dużo większy kapitalizm niż u nas w UE...

    pokaż komentarz
    revente
  • AgayKhan -1  

    Sekta jak wiele, a każda sekta to jakoby utopia.

    pokaż komentarz
    AgayKhan
  • chlitto +5  

    1 polecam dowiedziec sie co znaczy slowo 'sekta'
    2 skoro to jest sekta, jak 'slusznie' zauwazyles tzn ze istnieje - WIEC JAK MOZE BYC UTOPIA!?

    pokaż komentarz
    chlitto
  • AgayKhan -3  

    chlitto: poczytaj sobie, co to sekta, bo chyba nie rozumiesz sam. I tak ogólnie, to nie wrzeszcz.

    pokaż komentarz
    AgayKhan
  • powi -2  

    @chlitto: poszukaj w słowniku słowa "jakoby"

    pokaż komentarz
    powi
  • palnik +3  

    co wy ludzie macie z ta sekta ? :)
    jak dla mnie bomba społeczność i sama postać :

    http://pl.wikipedia.org/wiki/Osho_(Bhagwan_Shree_Rajneesh)

    stawia go raczej po tej dobrej stronie.

    tylko czy nikt z czytających ten tekst nie pomyślał chociaż przez chwile, że twórcy eksperymentu chcieli udowodnić coś bardzo ważnego, że "sekta" w której teraz my wszyscy żyjemy niszczy nas i wszystko co nas otacza ... ale to temat rzeka i ciężko sie przebić przez opinie ludzi dla których wartością jest Rolls-Royce i czy w projekt włożono '85 mln dolarów' -> przecież trzeba zacząć, a najlepiej z 85mln niż 0 :)

    jak dla mnie temat wykopu jest do przemyślenia , tylko jak ktoś napisał ze prędzej czy później projekt by 'padł' ... racja : bo taka ludzka natura, żeby niszczyć wszystko wokół siebie, bo w końcu żyjemy tylko te kilkadziesiąt lat, resztą niech sie martwią nasze dzieci, a być może i nasze dzieci mamy w poważaniu i niech sie one martwią przyszłością, ale i dzieci nasze i ich dzieci itd tez będą miały to d... bo przecież życia szkoda marnować na 'bzdety' i trzeba dorobić sie '100 Rolls-Royce', a to jest naprawdę ważne powiadam Wam ;)

    a teraz idę po piwo i uciekam bo rów muszę wykopać i później stół sąsiadowi zbić. ahhh jakie te życie piękne :)

    pokaż komentarz
    palnik
  • mrpyo 0  

    palnik: Jaka "bomba społeczność"? To tylko perfidny sposób (ale trzeba przyznać, że wręcz genialny) Osho na wydojenie sporej grupy intelektualistów szukających wolności. Niby szerzył treści o religijnym wyzwoleniu, a jednocześnie religie umiejętnie zamienił na kult własnej osoby. Osho był po prostu dobrym biznesmenem...

    pokaż komentarz
    mrpyo
  • AgayKhan 0  

    palnik: guru zrobił wodę z mózgu swoim wyznawcom , przestali samodzielnie myśleć, pracowali niewolniczo na jego rolls-royce'y. I tu nie ma eksperymentu i zaczynania czegoś od nowa.

    pokaż komentarz
    AgayKhan
  • palnik 0  

    < palnik: guru zrobił wodę z mózgu swoim wyznawcom , przestali samodzielnie myśleć, pracowali < niewolniczo na jego rolls-royce'y. I tu nie ma eksperymentu i zaczynania czegoś od nowa.

    wiesz nie chce dyskutować o nim bo nie znałem osoby, i rozumiem że ludzie zawsze na pierwszym miejscu będą sie doszukiwać ( tak samo i ja ), że ten guru to kolejna osoba której radość sprawia kontrola nad pewna grupą ludzi.

    Ja chcę powiedzieć ze sam pomysł jest ok i jak widać ktoś sie obawiał tego eksperymentu bo wynik po paru latach mógłby być ciekawy i problematyczny, bo co to za obywatel co nie kupuje domów, samochodów, nie bierze kredytów, a on ich nie potrzebuje żeby żyć normalnie bo dom jego powstanie z pomocą 'rodziny' ... i to nie jest utopia, jak ktoś użył tego pojęcia ... a może tak powinno być ... przykładów życia w stadzie możesz szukać wśród wielu gatunków zwierząt, a niewątpliwie nimi jesteśmy tylko pogubiliśmy się :)

    pokaż komentarz
    palnik
  • czekista 0  

    http://en.wikipedia.org/wiki/1984_Rajneeshee_bioterror_attack

    pokaż komentarz
    czekista
  • palnik -1  

    czekista:

    tak jak mówiłem wcześniej ... po prostu ludzie :/ może te nasze 'móżdżki' powinny być mniejsze
    ... bo widać, że z tego są same problemy ...

    ps. właśnie oglądam powtórkę w TVN24 o składkach zdrowotnych i mam jak na dłoni cały pogląd tego całego bajzlu [ nie tylko w Polsce ]

    pokaż komentarz
    palnik
  • czekista -1  

    Te... pamietam cie... znowu jedziesz na multikontach?

    pokaż komentarz
    czekista
  • brocha -2  

    No cóż to jest sekta - pewnie tak - a czym się różni od kościoła katolickiego? Skalą chyba tylko.

    pokaż komentarz
    brocha
  • mrpyo -1  

    brocha: Widzę, że każdy powód jest dobry by wywołać religijnego flame'a... :)

    Ale mi chodzi przede wszystkim o to, że tytuł i opis wykopu, a i sam artykuł są po prostu kłamstwem.

    pokaż komentarz
    mrpyo
  • bodzio -2  

    Może i sekta, ale nie destrukcyjna, jak KK. Sam eksperyment bardzo ciekawy. Gdyby udało się wyeliminować dwa zagrożenia które doprowadziły do upadku (przekręty finansowe przywódców i stworzenie chierarchii), byłaby to lepsza altrenatywa dla społeczeństwa od tego co mamy teraz. Sam bym chętnie zamieszkał w takim mieście z sannjasinami, mimo że jestem przeciwnikiem religii.

    pokaż komentarz
    bodzio
  • powi +10  

    Zastanów się, co piszesz... KK destrukcyjny? A w jaki sposób?
    Poza tym ten cały ich guru czym jeździ - Rolls'em! Nie zalewa cię krew na myśl o tym? Karygodne, to już powinno go dyskryminować, że "tak samo jak KK doi wiernych, pławi się w luksusach" etc etc etc bla bla bla.

    A, no ale zapomniałem, ta sekta jest konstruktywna i super, nic o niej nie wiesz, ale na pewno jest lepsza niż KK. Nie próbuję nawet polemizować.

    pokaż komentarz
    powi
  • Fuinethel -1  

    Ciekawa wizja utopii aczkolwiek niemożliwa globalnie nie tylko z powodu uprzedzeń religijnych/kulturowych ale również z tego iż póki co na ziemi jest ograniczona ilośc dóbr naturalnych. Pieniądze akurat nie są przeszkodą do wprowadzenia takiej utopii lecz przede wszystkim dwa wcześniej wspomniane czynniki.

    Całość nie zmienia faktu iż faktycznie to sekta i faktycznie opowiedziane jest jak bajka, co nie znaczy iż taka komuna nie jest niemożliwa do stworzenia.

    Artykuł jest fajną wizją i godną wykopu, autor nie gloryfikuje guru i sekty lecz wizję, która jest jak najbardziej spójna i logiczna w odpowiednich warunkach.

    pokaż komentarz
    Fuinethel
  • Bartix 0  

    Po przeczytaniu tego artykułu nasunęła mi się na myśl sentencja wypowiadana przez Agenta Smith'a do Morfeusza w filmie Matrix. Mówił on o tym, że w zamierzeniach Matrix miał być idyllą, światem bez przemocy, głodu, ubóstwa...no po prostu wszystko cacy. Jednak ludzie nie potrafili żyć w takim swoistym "raju", zawsze potrzebowali czegoś więcej, jakiegoś czynnika podnoszącego ciśnienie. Ten "eksperyment" opisany w artykule ukazuje właśnie w podobny sposób naszą(jako gatunku ludzkiego) niegotowość do bycia idealnymi stworzeniami żyjącymi w idealnym świecie.

    pokaż komentarz
    Bartix
  • palnik 0  

    racja.

    pokaż komentarz
    palnik
  • mrpyo 0  

    No i kolejny link dla tych, którzy wierzą, że to było cudowna, sielankowa komuna:

    http://youtube.com/watch?v=3cDgOf2Om28

    pokaż komentarz
    mrpyo
  • coby182 0  

    No i wejz tu badz madry, jedni mowia ze bylo super zycie i wogle wszystko fajnie, drudzy ze tylko gwalty i wyzyskiwanie ludzi. Komu mozna wierzyc? Wydaje sie , ze nikomu. Trzeba byloby sie samemu przekonac, ale to juz niemozliwe. Po przeczytaniu za i przeciw doszedlem do wniosku, ze wszyscy klamia... Po za tym zawsze mozna wmowic czlowiekowi ze czarne jest biale ;)

    pokaż komentarz
    coby182
  • chrzano -1  

    Na myśl przychodzi mi nazwisko - Kurt Vonnegut.

    pokaż komentarz
    chrzano
  • coby182 -1  

    A i takie moje male spostrzezenie, sex w wielu religiach/sektach jest swego rodzaju czynnikiem zachecajacym do wspoludzialu w danej hmm ... "wierze" :| . To tak jakby powiedziec, przylacz sie do nas, sluchaj sie nas a my ci pozwolimy uprawiac tyle seksu ile bedziesz chcial. Oczywiscie glownie mezczyzni zyskuja na tym.

    pokaż komentarz
    coby182
  • anath0r -1  

    pomijając to wszystko co napisaliście, gratuluję autorowi doboru obrazka ad podpisem: "Mieszkańcy Rajneeshpuram żyli w komunie."

    pokaż komentarz
    anath0r
  • elelcct -3  

    grupa starych zapierdzialych profesorow i doktorkow sie zebrala zeby dymac swoje dzieci i zony pod przykryciem wielkiej idei...
    to by mialo sens gdyby bylo naturalne

    pokaż komentarz
    elelcct
  • palnik +1  

    drogi Elekcie a co jest dla ciebie Ideą? a co jest ku..wa naturlane według Ciebie ? oświeć Nas ...

    przpraszam za kropki wyżej ale jak z czyjuichs ust wychodzi słowo : 'dymanie' w takim kontekscie mnie drażni :/

    pokaż komentarz
    palnik
  • Kismeth -3  

    Z tekstu wynika, że to eksperyment. Super utopia. Społeczeństwo-marzenie. Filmik pokazuje, że to zwykła sekta. Nie ukrywam, że jestem trochę zawiedziony po przeczytaniu tego artykułu...

    pokaż komentarz
    Kismeth
  • MastaDJMax 0  

    Strona Wolnemedia nie działa, czy ktoś ma mirror albo co? Najlepiej TEN artykuł, jak ktoś może.

    (Tak, byłem na wikipedii, widziałem artykuły na ten temat)

    pokaż komentarz
    MastaDJMax
  • BArtus 0  

    Strona zmieniła tylko domeną , tu masz poprawny adres http://wolne-media.h2.pl/?p=1549

    pokaż komentarz
    BArtus
  • MastaDJMax 0  

    Lepiej późno niż wcale. Dzięki!

    pokaż komentarz
    MastaDJMax
  • medevacs 0  

    Wykop, bo nie znałem.

    pokaż komentarz
    medevacs
  • roladka 0  

    [komentarz usunięty]

    pokaż komentarz
    roladka
  • artisti 0  

    Mając odpowiednią kasę sam mogę stworzyć szczęśliwą komunę kilkudziesięciu najbliższych mi osób...

    Moim zdaniem historia tej komuny pokazuje na jak szybki rozpad są skazane tego typu ustroje (oczywiście, gdyby przyjęło ten ustrój jakieś państwo degeneracja trwałaby moze 50 a nie 5 lat, ale efekt końcowy byłby ten sam...)

    pokaż komentarz
    artisti
  • Grzybek 0  

    Wykorzystano tych ludzi ale wykopać i tak warto dla tych fragmentów, że razem współpracując można osiągnąć więcej, przydałoby się to nam Polakom. Za granicą Polacy jako jedyny naród przekręcają się nawzajem.

    pokaż komentarz
    Grzybek
pokaż 

Wykopali i zakopali (135 / 12)